פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: עדי על אוקטובר 22, 2012, 00:13:19 AM



כותרת: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: עדי על אוקטובר 22, 2012, 00:13:19 AM
בהחלט אנסה את הרעיון עם הקפיץ  sml45; (דקה 10:50)

ואשמח אם מישהו יסביר את המכניקה לסימון אכילה שמתחברת ל tripod שלו בדקה 13:35.

http://www.youtube.com/watch?v=NqHUWmLzlC4


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: Misha Ravich על אוקטובר 22, 2012, 00:19:33 AM
לא הבנתי איפה הקרס בריג?

ול"מכניקה" הזאת קוראים סווינגר, משתמשים בו בעיקר בדייג קרפיונים.
תראה תמונות של רוד פודים ואתה תראה שמחובר ליד כל זמזם "סווינגר" כזה בצבע (כחול\אדום\ירוק\צהוב),
זה מראה מתי יש אכילות כאשר הדג לוקח את הפתיון ושוחה אלייך - הסווינגר יוצר משקל על החוט וכאשר הדג שוחה אלייך הוא יורד (כמו בסרטון) וכאשר הוא לוקח את החוט ושוחה לעומק אז הסווינגר עולה.


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: andreypa על אוקטובר 22, 2012, 00:23:39 AM
בהחלט אנסה את הרעיון עם הקפיץ  sml45; (דקה 10:50)

ואשמח אם מישהו יסביר את המכניקה לסימון אכילה שמתחברת ל tripod שלו בדקה 13:35.

http://www.youtube.com/watch?v=NqHUWmLzlC4

ממש האבתי את הסרטון אשכרה שילוב של דייג מיים מתוקים לבין פתיונות בים.
הסימון אכילה זה בדיוק איך שאנחנו משתמשים בסוינגרים במיים מתוקים


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: עדי על אוקטובר 22, 2012, 19:11:50 PM
הקרסים ממוקמות למעלה , גבוה בתחילת הריג ומעוגנות ב bait clip , שים לב לסיכה .

בעיקרון זה גירסא פשוטה לאביזרים לעיגון קרס בריג כדוגמת imp , relay clip  וכדומה.....

ולגבי הסווינגר  169s;  איפה אני משיג כזה ?


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: צור. על אוקטובר 22, 2012, 19:21:35 PM
הקרסים ממוקמות למעלה , גבוה בתחילת הריג ומעוגנות ב bait clip , שים לב לסיכה .

בעיקרון זה גירסא פשוטה לאביזרים לעיגון קרס בריג כדוגמת imp , relay clip  וכדומה.....

ולגבי הסווינגר  169s;  איפה אני משיג כזה ?
ציטוט
ולגבי הסווינגר  169s;  איפה אני משיג כזה ?
בכל חנות דייג טובה שמוכרת גם ציוד למים מתוקים


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: אביב. על אוקטובר 22, 2012, 19:25:43 PM
עדי השאלה זה איפה  תשים את הסווינגר, כי הסוונגר יכול לעבוד רק שהמקל מאוזן ורק שאתה עובד עם קלאץ פתוח לגמרי במטרה שהדג רק ימשוך חוט ,ולא תראה סימן על המקל, אני לא רואה איך הדברים האלה משתלבים בדייג חופי


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוקטובר 22, 2012, 19:27:11 PM
הקרסים ממוקמות למעלה , גבוה בתחילת הריג ומעוגנות ב bait clip , שים לב לסיכה .

בעיקרון זה גירסא פשוטה לאביזרים לעיגון קרס בריג כדוגמת imp , relay clip  וכדומה.....

ולגבי הסווינגר  169s;  איפה אני משיג כזה ?
אנדריי אמר לי בזמנו שיש אצל ערנקו בחולון 3 סווינגרים  ב-80 ש"ח


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: עדי על אוקטובר 22, 2012, 19:31:55 PM
עדי השאלה זה איפה  תשים את הסווינגר, כי הסוונגר יכול לעבוד רק שהמקל מאוזן ורק שאתה עובד עם קלאץ פתוח לגמרי במטרה שהדג רק ימשוך חוט ,ולא תראה סימן על המקל, אני לא רואה איך הדברים האלה משתלבים בדייג חופי

לשם כך צריך חצובה - tripod של דייג חופי - מאד פופולרי באירופה, ומקווה להתחדש בכזה בהקדם.

בינתיים יש לי חצובה של מצלמות וידאו מקצועיות שעברה הסבה  ;D


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: momi על אוקטובר 22, 2012, 19:33:10 PM
הקרסים ממוקמות למעלה , גבוה בתחילת הריג ומעוגנות ב bait clip , שים לב לסיכה .

בעיקרון זה גירסא פשוטה לאביזרים לעיגון קרס בריג כדוגמת imp , relay clip  וכדומה.....

ולגבי הסווינגר  169s;  איפה אני משיג כזה ?
אנדריי אמר לי בזמנו שיש אצל ערנקו בחולון 3 סווינגרים  ב-80 ש"ח
עוד פעם הערנקו הזה, אני אומר לכם הוא צריך לפתוח סניפים בכל הארץ,
ערנקו: אני ינהל לך את סניף הקריות  sml98; sml98;


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: אביב. על אוקטובר 22, 2012, 19:40:49 PM
עדי השאלה זה איפה  תשים את הסווינגר, כי הסוונגר יכול לעבוד רק שהמקל מאוזן ורק שאתה עובד עם קלאץ פתוח לגמרי במטרה שהדג רק ימשוך חוט ,ולא תראה סימן על המקל, אני לא רואה איך הדברים האלה משתלבים בדייג חופי

לשם כך צריך חצובה - tripod של דייג חופי - מאד פופולרי באירופה, ומקווה להתחדש בכזה בהקדם.

בינתיים יש לי חצובה של מצלמות וידאו מקצועיות שעברה הסבה  ;D
נראה מעניין החצובה, לדעתי לדייג חופי הסווינגרים של הקרפיונים לא יחזיקו, כי לפי מה שהבנתי המקל צריך להיות במצב מאוזן, כי בזווית הם יחליקו לסוף החוט (לרולר), לדעתי לחצובה אתה צריך ''סווינגר '' כמו שהוא הראה בסירטון ולא כמו של הקרפיונים

סווינגרים של קרפיון:
http://www.youtube.com/watch?v=ifHwOSJ6Egs&feature=related


סווינגר שלדעתי אתה צריך:
http://www.youtube.com/watch?v=zIL-7PsOR-c


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 22, 2012, 20:48:17 PM
המנגנון שבסרטון זה בפירוש לא סווינגרים של קרפיונים.
סווינגרים מיועדים ליצור מתח על החוט בכדי שישב בתוך הזמזם.
החוט העודף שנמשך מעט כלפי מטה מאפשר משיכה של חוט לכיוון קצה החכה כמו אל הרולר.
לכול כיוון יש צליל שונה ברוב הזמזמים ובזמן שיש אכילה (ריצה של חוט בגלל הדבל קלאץ') הדייג מוציא את החכה מהרוד פוד,נותן גילגול עם הידית או מבטל ידנית את המנגנון של הדבל קלאץ' וכשהחוט נמתח,נותן הוק סט.
החוט בינתיים נשלף מבין הקליפים של הסווינגר וחופשי לחלוטין מהמנגנון.
לסווינגרים רבים יש תא קטן לסטיקלייט או אפילו חיבור חשמלי לזמזם שמאפשר הדלקה שלו כשיש הפעלה של חיישן התנועה ובכך מאפשר אינדיקציה ויזואלית של איפה יש אכילה (במקרה של כמה חכות...).

בסרטון יש מנגנון פשוט הרבה יותר שעובד על עיקרון פשוט של ריפיון בחוט לאחר האכילה.
אין זמזום,אין חיישנים,אין שחרור מהיר ופשוט של החוט מהקצה של הזרוע והאינדיקציה לאכילה בכיוון השני (לכיוון קצה החכה) יכול להתאפשר רק ביציאת חוט רציפה כנגד הקלאץ' הרגיל של הרולר.
המשולש שהדייג יוצר בחוט בין הטבעת התחתונה (שמשתתפת במנגנון כמובן ולא התחתונה ביותר...),קצה הזרוע והטבעת העליונה (שוב,עם זו שמשתתפת במנגנון כמובן ולא העליונה ביותר...) כשהחוט יחסית מתוח,לא מאפשר לזרוע למשוך כלפי מטה.
אחרי האכילה יש ריפיון קל בחוט והזרוע יכולה למשוך למטה.
הפרשי אורכים בצלעות המשולש בהתחשב במרחק שבין הטבעות הפעילות ואורך הזרוע ומשחק בסינוסים/קוסינוסים/טנגנסים שמושפעים מווקטור של כוח המשיכה שפועל על הזרוע ביחס לזוית המקל, גורמים לכך שהיא מושכת את החוט בזמן הריפיון ולדעתי גם נועלת את האפשרות של מתיחה מחדש של החוט לכיוון הדג ושחרור לא רצוי שלו.

בקיצור, לא אותו הדבר ואני בספק אם הסרגוס הממוצע בחופי ארצנו יפעיל בכלל את המנגנון הזה...
אגב, יש סמני אכילה אחרים שמיועדים לחכות בסטנדים עומדים לים.
בתחום הקרפיונים זה נקרא COARSE CARP FISHING והגאדג'ט הפופולארי הוא ה-TIPMASTER
יש עוד גימיק נחמד אבל לא בהכרח לחכות עומדות והוא ה-SIDEWINDER.

אבל מה רע בפעמון אלקטרוני ועוד עם לד מהבהב בזמן האכילה ?
http://www.ebay.com/itm/Night-Fishing-Rod-Tip-Clip-on-Fish-Bite-Alarm-Strike-Alert-Led-Light-/251170485236?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a7aed73f4
או זמזמים שעובדים בדיוק כמו הזמזמים של הקרפיונים רק שמלבישים אותם על החכה?
http://www.ebay.com/itm/pratical-Fishing-Rod-light-Bite-Alarm-Fish-Alarm-bells-/120960732154?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c29d24bfa


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: yarin44555 על אוקטובר 22, 2012, 21:48:40 PM
המנגנון שבסרטון זה בפירוש לא סווינגרים של קרפיונים.
סווינגרים מיועדים ליצור מתח על החוט בכדי שישב בתוך הזמזם.
החוט העודף שנמשך מעט כלפי מטה מאפשר משיכה של חוט לכיוון קצה החכה כמו אל הרולר.
לכול כיוון יש צליל שונה ברוב הזמזמים ובזמן שיש אכילה (ריצה של חוט בגלל הדבל קלאץ') הדייג מוציא את החכה מהרוד פוד,נותן גילגול עם הידית או מבטל ידנית את המנגנון של הדבל קלאץ' וכשהחוט נמתח,נותן הוק סט.
החוט בינתיים נשלף מבין הקליפים של הסווינגר וחופשי לחלוטין מהמנגנון.
לסווינגרים רבים יש תא קטן לסטיקלייט או אפילו חיבור חשמלי לזמזם שמאפשר הדלקה שלו כשיש הפעלה של חיישן התנועה ובכך מאפשר אינדיקציה ויזואלית של איפה יש אכילה (במקרה של כמה חכות...).

בסרטון יש מנגנון פשוט הרבה יותר שעובד על עיקרון פשוט של ריפיון בחוט לאחר האכילה.
אין זמזום,אין חיישנים,אין שחרור מהיר ופשוט של החוט מהקצה של הזרוע והאינדיקציה לאכילה בכיוון השני (לכיוון קצה החכה) יכול להתאפשר רק ביציאת חוט רציפה כנגד הקלאץ' הרגיל של הרולר.
המשולש שהדייג יוצר בחוט בין הטבעת התחתונה (שמשתתפת במנגנון כמובן ולא התחתונה ביותר...),קצה הזרוע והטבעת העליונה (שוב,עם זו שמשתתפת במנגנון כמובן ולא העליונה ביותר...) כשהחוט יחסית מתוח,לא מאפשר לזרוע למשוך כלפי מטה.
אחרי האכילה יש ריפיון קל בחוט והזרוע יכולה למשוך למטה.
הפרשי אורכים בצלעות המשולש בהתחשב במרחק שבין הטבעות הפעילות ואורך הזרוע ומשחק בסינוסים/קוסינוסים/טנגנסים שמושפעים מווקטור של כוח המשיכה שפועל על הזרוע ביחס לזוית המקל, גורמים לכך שהיא מושכת את החוט בזמן הריפיון ולדעתי גם נועלת את האפשרות של מתיחה מחדש של החוט לכיוון הדג ושחרור לא רצוי שלו.

בקיצור, לא אותו הדבר ואני בספק אם הסרגוס הממוצע בחופי ארצנו יפעיל בכלל את המנגנון הזה...
אגב, יש סמני אכילה אחרים שמיועדים לחכות בסטנדים עומדים לים.
בתחום הקרפיונים זה נקרא COARSE CARP FISHING והגאדג'ט הפופולארי הוא ה-TIPMASTER
יש עוד גימיק נחמד אבל לא בהכרח לחכות עומדות והוא ה-SIDEWINDER.

אבל מה רע בפעמון אלקטרוני ועוד עם לד מהבהב בזמן האכילה ?
http://www.ebay.com/itm/Night-Fishing-Rod-Tip-Clip-on-Fish-Bite-Alarm-Strike-Alert-Led-Light-/251170485236?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a7aed73f4
או זמזמים שעובדים בדיוק כמו הזמזמים של הקרפיונים רק שמלבישים אותם על החכה?
http://www.ebay.com/itm/pratical-Fishing-Rod-light-Bite-Alarm-Fish-Alarm-bells-/120960732154?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c29d24bfa



 icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray;

ואוו איזה תגובה מקצועית שבהחלט מסבירה את כל העניין

 icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray;


כותרת: בעניין: השראה מדייגי המתוקים ויישום ב surfcasting
תגובה על ידי: עדי על אוקטובר 23, 2012, 12:44:27 PM
המנגנון שבסרטון זה בפירוש לא סווינגרים של קרפיונים.
סווינגרים מיועדים ליצור מתח על החוט בכדי שישב בתוך הזמזם.
החוט העודף שנמשך מעט כלפי מטה מאפשר משיכה של חוט לכיוון קצה החכה כמו אל הרולר.
לכול כיוון יש צליל שונה ברוב הזמזמים ובזמן שיש אכילה (ריצה של חוט בגלל הדבל קלאץ') הדייג מוציא את החכה מהרוד פוד,נותן גילגול עם הידית או מבטל ידנית את המנגנון של הדבל קלאץ' וכשהחוט נמתח,נותן הוק סט.
החוט בינתיים נשלף מבין הקליפים של הסווינגר וחופשי לחלוטין מהמנגנון.
לסווינגרים רבים יש תא קטן לסטיקלייט או אפילו חיבור חשמלי לזמזם שמאפשר הדלקה שלו כשיש הפעלה של חיישן התנועה ובכך מאפשר אינדיקציה ויזואלית של איפה יש אכילה (במקרה של כמה חכות...).

בסרטון יש מנגנון פשוט הרבה יותר שעובד על עיקרון פשוט של ריפיון בחוט לאחר האכילה.
אין זמזום,אין חיישנים,אין שחרור מהיר ופשוט של החוט מהקצה של הזרוע והאינדיקציה לאכילה בכיוון השני (לכיוון קצה החכה) יכול להתאפשר רק ביציאת חוט רציפה כנגד הקלאץ' הרגיל של הרולר.
המשולש שהדייג יוצר בחוט בין הטבעת התחתונה (שמשתתפת במנגנון כמובן ולא התחתונה ביותר...),קצה הזרוע והטבעת העליונה (שוב,עם זו שמשתתפת במנגנון כמובן ולא העליונה ביותר...) כשהחוט יחסית מתוח,לא מאפשר לזרוע למשוך כלפי מטה.
אחרי האכילה יש ריפיון קל בחוט והזרוע יכולה למשוך למטה.
הפרשי אורכים בצלעות המשולש בהתחשב במרחק שבין הטבעות הפעילות ואורך הזרוע ומשחק בסינוסים/קוסינוסים/טנגנסים שמושפעים מווקטור של כוח המשיכה שפועל על הזרוע ביחס לזוית המקל, גורמים לכך שהיא מושכת את החוט בזמן הריפיון ולדעתי גם נועלת את האפשרות של מתיחה מחדש של החוט לכיוון הדג ושחרור לא רצוי שלו.

בקיצור, לא אותו הדבר ואני בספק אם הסרגוס הממוצע בחופי ארצנו יפעיל בכלל את המנגנון הזה...
אגב, יש סמני אכילה אחרים שמיועדים לחכות בסטנדים עומדים לים.
בתחום הקרפיונים זה נקרא COARSE CARP FISHING והגאדג'ט הפופולארי הוא ה-TIPMASTER
יש עוד גימיק נחמד אבל לא בהכרח לחכות עומדות והוא ה-SIDEWINDER.

אבל מה רע בפעמון אלקטרוני ועוד עם לד מהבהב בזמן האכילה ?
http://www.ebay.com/itm/Night-Fishing-Rod-Tip-Clip-on-Fish-Bite-Alarm-Strike-Alert-Led-Light-/251170485236?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a7aed73f4
או זמזמים שעובדים בדיוק כמו הזמזמים של הקרפיונים רק שמלבישים אותם על החכה?
http://www.ebay.com/itm/pratical-Fishing-Rod-light-Bite-Alarm-Fish-Alarm-bells-/120960732154?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c29d24bfa


אלוף  icon_pray;  תודה על התשובה.

לצורך הדיון, הנה מה שציינת בתגובתך :

sidewinder

(http://i45.photobucket.com/albums/f75/shaunspacey/Everything%20Fishing/Diagrams/sidewinder.gif)

tip master

(http://i.ebayimg.com/t/Premier-Tip-Master-In-line-bite-Indicator-/00/s/MzYzWDMxOQ==/$(KGrHqZ,!j!E6+3z,sVNBPvMJygiT!~~60_35.JPG)