|
כותרת: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 11, 2012, 02:58:42 AM כידוע, בעת טרגוט גומבר יש נטייה להשתמש בוויר.
מצד שני, יכול לחמוד את פילה הדג ששימש כפתיון, גם טרחון או לברק... אך אם מחפשים אותם- מרפי יביא אז גומבר כשאין וויר... מכאן השאלה, למה לא להשתמש תמיד בוויר?! כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: momi על אוקטובר 11, 2012, 05:59:01 AM כידוע, בעת טרגוט גומבר יש נטייה להשתמש בוויר. אני כמעט ולא משתמש בווייר שהרי אני מז'רז'ר ועוד לא קרה לי שבלעו את כל הדמוימצד שני, יכול לחמוד את פילה הדג ששימש כפתיון, גם טרחון או לברק... אך אם מחפשים אותם- מרפי יביא אז גומבר כשאין וויר... מכאן השאלה, למה לא להשתמש תמיד בוויר?! מנסיון מועט עם ווייר הוא קצת מפריע לזריקה או שפשוט הווייר היה מאיכות ירודה, קשיח מידי וכו' הגיוני שלא צריך להפריע כלכך, כולנו נתקלנו בימים שיש "אטרף", במצב כזה לא נראה לי שזה משנה לדגים, עדיין לא דוגל בווייר כמו שלו דוגל בשוק לידר, נ.ב. שימוש בווייר אצלי נעשה רק עם באונדר של 20 גרם כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: רון דדון על אוקטובר 11, 2012, 08:52:28 AM אישית שמתי לב - שהחשיבות של הנראות של הוויר יורדת ככל שעולים בגודל הפיתיון.
פיתיונות קטנים יחסית (רצועות קלאמרי, חתיכות דגים) שנשלחו עם וויר זכו לפחות תגובות מאותם הפיתיונות על נילון או פלורו. לעומת זאת - קלאמרי שלמים, דגים חיים גדולים - עם וויר או בלעדיו סטטיסטיקת התקיפות היתה לערך זהה. לדעתי - כל עוד לא חובה של ממש - להימנע ממנו. אם משתמשים בקרסי סירקל, אז בגדול אין בו צורך. כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: חסדייה על אוקטובר 11, 2012, 09:48:11 AM זה בדיוק מה שקרה אתמול בלילה..
היה חוט נילון עם ראש קלמרי טרי טרי שנתפס באותו רגע..עניין של דקות והכיפוף הגיע הצלחתי להביא את הגומבר והוא היה גדול להערכתי 3 + עד שני מטר מהחוף נתן קפיצה וברח לי עם הקרס (הדו"ח המלא היום בערב) למרות שבשנה שעברה הייתי עם וויר לא מעט טרכונים שעלו על ראשי קלמרי טריים בלעו את הפתיון עם הוויר בעניין הלברקים אף פעם תפסתי עם וויר. הלברקים שנתפסו אצלי היו על נילון..הלברק דג מאד חשדן!! אני לא יודע אם נתפס אצל מישהו אחר לברק עם וויר אבל.. בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: סקווידוויד על אוקטובר 11, 2012, 10:20:55 AM זה בדיוק מה שקרה אתמול בלילה.. היה חוט נילון עם ראש קלמרי טרי טרי שנתפס באותו רגע..עניין של דקות והכיפוף הגיע הצלחתי להביא את הגומבר והוא היה גדול להערכתי 3 + עד שני מטר מהחוף נתן קפיצה וברח לי עם הקרס (הדו"ח המלא היום בערב) למרות שבשנה שעברה הייתי עם וויר לא מעט טרכונים שעלו על ראשי קלמרי טריים בלעו את הפתיון עם הוויר בעניין הלברקים אף פעם תפסתי עם וויר. הלברקים שנתפסו אצלי היו על נילון..הלברק דג מאד חשדן!! אני לא יודע אם נתפס אצל מישהו אחר לברק עם וויר אבל.. בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים המשפט המסכם אומר הכל: בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: dovdov על אוקטובר 11, 2012, 19:01:04 PM יש וויריר דקים וגמישים שמתנהגים כמו מונו
לדעתי עם פתיון חי ובועט וטוב אין דג שלא יתפתה וביניהם גם הלברקים. הבעיה היא בעיקר האבוקקות שחומדות את הפתיונות לפני כולם. כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: yuval.v על אוקטובר 11, 2012, 19:10:56 PM יש וויריר דקים וגמישים שמתנהגים כמו מונו לדעתי עם פתיון חי ובועט וטוב אין דג שלא יתפתה וביניהם גם הלברקים. הבעיה היא בעיקר האבוקקות שחומדות את הפתיונות לפני כולם. אתה יודע מאופיה ניתן להשיגם ?? כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: dovdov על אוקטובר 11, 2012, 19:16:33 PM יש וויריר דקים וגמישים שמתנהגים כמו מונו לדעתי עם פתיון חי ובועט וטוב אין דג שלא יתפתה וביניהם גם הלברקים. הבעיה היא בעיקר האבוקקות שחומדות את הפתיונות לפני כולם. אתה יודע מאופיה ניתן להשיגם ?? אני רכשתי מוכנים של חברת דמיקי לז׳רז׳ור באורך 30ס״מ וזה עובד נהדר ולא מפריע לתנועת הדמוי. זה בעיקר עם דמויים קטנים שגומבר יכול לבלוע אם בא אחד גדול ורעב מאוד. כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 11, 2012, 19:24:44 PM יש וויריר דקים וגמישים שמתנהגים כמו מונו לדעתי עם פתיון חי ובועט וטוב אין דג שלא יתפתה וביניהם גם הלברקים. הבעיה היא בעיקר האבוקקות שחומדות את הפתיונות לפני כולם. אתה יודע מאופיה ניתן להשיגם ?? http://www.ebay.com/itm/AFW-Surflon-Micro-Supreme-SST-Leader-Wire-16-4-Ft-40-Lb-Camo-FREE-SHIPPING-/271071200360?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f1d1a4468 יש לי בדיוק כזה 65 ליברות{ בקישור 40 ליברות} כבל חזק ואמין 7*7 {49 גידים}ממליץ בחום מגיע עם ציפוי שקוף הכבל דק מאוד וניתן לבצע איתו גם קשירות נתפסה איתו פלמידה לבנה 21 קילו כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: הלל-ירושלים על אוקטובר 11, 2012, 19:57:31 PM הלברק הוא דג אופורטוניסט הכוונה שהוא דג שהוא יאכל את כל מה שיש על החוף
אבל ברגע שהוא מזהה משהו לא בסדר הוא פשוט לא אוכל לתפוס לברק עם וויר ים עובד חזק שיש המון חול שעולה עם הגלים או עם דג חי על הקרס הפתרון הפשוט זה לשים פלורוקרבון הגומבר מתקשה מאוד עם הפלורוקרבון התנאי היחיד זה אחרי שהוצאתם את הדג להחליף את החוט אם תעבירו את היד תרגישו את הנשיכה בחוט חשוב לשים חוט פלורוקרבון איכותי עם הפלורוקרבון לא איכותי הוא פשוט יחתוך אותו לדוגמא חוט של חברה PLATIL -חברה גרמנית שלא מוכרת בארץ בכלל וחבל שכך יש להם חוטים מעולים תנסו את זה לא תתאכזבו לגבי הוייר מיותר לציין שכל כבל של AFW פשוט תענוג גם לקשירה וגם לעבודה לחוף אין צורך ב40 ליברות מספיק 10 ליברות כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: adamfished על אוקטובר 12, 2012, 09:55:02 AM הלברק הוא דג אופורטוניסט הכוונה שהוא דג שהוא יאכל את כל מה שיש על החוף אבל ברגע שהוא מזהה משהו לא בסדר הוא פשוט לא אוכל לתפוס לברק עם וויר ים עובד חזק שיש המון חול שעולה עם הגלים או עם דג חי על הקרס הפתרון הפשוט זה לשים פלורוקרבון הגומבר מתקשה מאוד עם הפלורוקרבון התנאי היחיד זה אחרי שהוצאתם את הדג להחליף את החוט אם תעבירו את היד תרגישו את הנשיכה בחוט חשוב לשים חוט פלורוקרבון איכותי עם הפלורוקרבון לא איכותי הוא פשוט יחתוך אותו לדוגמא חוט של חברה PLATIL -חברה גרמנית שלא מוכרת בארץ בכלל וחבל שכך יש להם חוטים מעולים תנסו את זה לא תתאכזבו לגבי הוייר מיותר לציין שכל כבל של AFW פשוט תענוג גם לקשירה וגם לעבודה לחוף אין צורך ב40 ליברות מספיק 10 ליברות יש פלטיל בארץ. מאמין שלא כל ההיצע שלהם מגיע, אבל יש מי שמייבא אותם באופן מסודר. איך פלואורוקרבון מונע חיתוך של גומבר? מעבר לתכונות השקיפות שלו הוא גם עמיד בפני שיניים של דגים? לברק הוא חשדן, לכן מלכתחילה לא הייתי קושר ריג המיועד ללברקים עם כבל, פשוט כי זה מצמצם את הסיכויים בהרבה אחוזים. גם בז'ירז'ור יש לי התלבטות גדולה אם לשים כבל לקראת השקיעה כשהמליטות והפלמידות אוכלות. בגדול, אין סיבה לא לדוג עם כבל כל הזמן, כי למעשה תמיד יכול להופיע איזה גומבר של 3 ק"ג ולחתוך את החוט. יחד עם זה, משהו מרגיש לא נכון עם הכבל הזה ולרוב אני נמנע. כמובן שכבר הלכו דמויים ונחתכו ריגים. הלל, אני חושב שכל דג הוא אופורטוניסט, חלק באופן מובהק יותר (לוקוס למשל, שלמעשה אוכל כל דבר, ובפרט הלבן) וחלק צריך קצת יותר לדחוק לפינה (אינטיאס, טונה ודגים בסגנון הזה). לרוב דגי קרקע הם אוכלי כל, כי הם פשוט ניזונים מהקרקע ולקרקע לרוב מגיעות השאריות. לדעתי, כיוון שהם אוכלי כל, הם פיתחו מנגנונים מפותחים יותר לברור לעצמם את המזון, ולכן, למשל, קשה מאוד לטרגט לבטים, מוסרים ומרמירים גדולים, בגלל הבינים שלהם והיכולת לאתר כל סכנה במזון. כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: גורן על אוקטובר 13, 2012, 11:21:06 AM הלברק הוא דג אופורטוניסט הכוונה שהוא דג שהוא יאכל את כל מה שיש על החוף הילל וכל החברים שבת שלוםאבל ברגע שהוא מזהה משהו לא בסדר הוא פשוט לא אוכל לתפוס לברק עם וויר ים עובד חזק שיש המון חול שעולה עם הגלים או עם דג חי על הקרס הפתרון הפשוט זה לשים פלורוקרבון הגומבר מתקשה מאוד עם הפלורוקרבון התנאי היחיד זה אחרי שהוצאתם את הדג להחליף את החוט אם תעבירו את היד תרגישו את הנשיכה בחוט חשוב לשים חוט פלורוקרבון איכותי עם הפלורוקרבון לא איכותי הוא פשוט יחתוך אותו לדוגמא חוט של חברה PLATIL -חברה גרמנית שלא מוכרת בארץ בכלל וחבל שכך יש להם חוטים מעולים תנסו את זה לא תתאכזבו לגבי הוייר מיותר לציין שכל כבל של AFW פשוט תענוג גם לקשירה וגם לעבודה לחוף אין צורך ב40 ליברות מספיק 10 ליברות אני יכול לספר על הניסיון שלי מהעונה הקודמת מפני שהשנה לא יצאתי באותה תכיפות כמו בשנה שעברה בחודשים יולי עד נובמבר הטורף הנפוץ ביותר בחופים בהם אני דג ,הוא הגומבר לכן אני מחליף לכבל ועובר לפיתיון של פילה בורי אני משתמש בכבלים עבים יחסית 60 ליברה , לא בגלל חוזק הקריעה אלא מכוח עמידותם בפיתול וסילסול חוכמה קטנה לשבת ליד החכה לחכות לאכילה בזמן שבקצה החוט שוכב פלונטר sml_bang; מניסיוני פעמיים עלו לי לברקים על הכבל הזה בגדלים של 1-1.5 ק"ג וחמישה טרכונים גדולים 1.5-3 ק"ג לא טירגטתי אותם ולדעתי הם סתם מצאו לעצמם ארוחת חינם אני מייחס את מיעוט תקיפות הלברקים לזה שבנוסף לכל התכונות שציינתם הוא פשוט נדיר יותר וטרכון אני לא מחפש , הוא בא לבד לימד אותי דייג זקן חכם ,ככל שתלך לדוג יותר רב הסיכוי שתוציא דגים www_MyEmoticons_com__fishing; כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 16, 2012, 15:06:57 PM זה בדיוק מה שקרה אתמול בלילה.. היה חוט נילון עם ראש קלמרי טרי טרי שנתפס באותו רגע..עניין של דקות והכיפוף הגיע הצלחתי להביא את הגומבר והוא היה גדול להערכתי 3 + עד שני מטר מהחוף נתן קפיצה וברח לי עם הקרס (הדו"ח המלא היום בערב) למרות שבשנה שעברה הייתי עם וויר לא מעט טרכונים שעלו על ראשי קלמרי טריים בלעו את הפתיון עם הוויר בעניין הלברקים אף פעם תפסתי עם וויר. הלברקים שנתפסו אצלי היו על נילון..הלברק דג מאד חשדן!! אני לא יודע אם נתפס אצל מישהו אחר לברק עם וויר אבל.. בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים המשפט המסכם אומר הכל: בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים לדעתי, נכון ולא נכון... אין חוקים- אך יש הרבה חוקים... כשאני מדבר על מה נכון בים ומה "לא נכון"- זה לא שאם הכנת ריג "לא נכון" אז לעולם לא ייתפסו... אני מדבר עם מיקסום הסיכויים- הן לתקיפות והן לתפיסות.... אם למשל יש "חוק" לפיו חוט עבה או וויר מפחית סיכויי התקיפה- לא אומר כי לעולם לא תהיה תקיפה אלא שהיא יותר נדירה... ה"חוקים" הם למעשה מסקנות ותובנות שהתגבשו מנסיון שלנו ושל אחרים- ומבטאים הסתברות לתוצאה כזו או אחרת... כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: rafi על אפריל 20, 2018, 14:07:10 PM הלברקים והטרחונים כאן... אך גם הגומברים...
דיון מעניין ו"עתיק" לטובת דייגי הסרף - ומוקפץ לטובת המצטרפים החדשים.. אם יש עוד דעות ותובנות - כמובן שיהיה מעניין לשמוע secret.gif כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: yoelsh על אפריל 21, 2018, 12:46:32 PM הטרכונים לבנתיים לא נתפסים בפיתיונות כרגע זה רק המזרזרים מה גם שהפיתיון המועדף עליו קצת שונה ממה שמעדיף הגומבר כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: UZIK על אפריל 21, 2018, 18:39:28 PM לא ממוחה גדול בתחום
אבל חבר שמבין אמר לי שהוא עובד עם נילון עבה בזמן טירגוט לברקים ואם הגומבר תוקף עד שמביא אותו לחוף הוא לא מספיק לחתוך. יש עכשיו גומברים ? אני מחפש אותם ולא מוצא עוזי כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: Fish על אפריל 22, 2018, 07:16:44 AM לא ממוחה גדול בתחום אבל חבר שמבין אמר לי שהוא עובד עם נילון עבה בזמן טירגוט לברקים ואם הגומבר תוקף עד שמביא אותו לחוף הוא לא מספיק לחתוך. יש עכשיו גומברים ? אני מחפש אותם ולא מוצא עוזי יש אנשים שעובדים עם ניילון עבה בגומברים ( לדוגמא שייקה ואליהו בנימין) ומצליחים להביא את הגומבר לחוף לפני שהוא קורע עם השיניים. אמנם לא נסיתי, אך מאידך ישנן דעות של מנוסים ממני שכבר ניסו עם חוטי ניילון עבים (חוט 100) ובסופו של דבר עקב מיקום קטלני של הקרס בתוך הפה של הגומבר, במקום שיש לגומבר יותר אפשרות לנשוך את הניילון "ולהתעסק" איתו, דווקא זה מה שגרם להם לאבד אותו. יש מצב שחוט ניילון פחות מחשיד את הדגים, אבל אני באופן אישי לא לוקח סיכון ועובד עם כבל (אגב, שמעתי על לברק שנתפס על כבל, למרות אופיו החשדני.. אז בהחלט יש הפתעות בים..). לגבי השאלה אם יש או אין.. בהחלט יש, ראיתי ושמעתי על לא מעט שנתפסו אצלנו בדרום בזירזור. בפתיונות עדיין חלש מאוד, למעט תקיפה אחת שקיבלתי בניצנים על רצועת קלמרי, לא היה כלום. מקווה שהמאזן יישתנה בקרוב, לטובתי כמובן sml45; כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: Fish על אפריל 22, 2018, 07:21:46 AM דרך אגב, באחת מיציאות הדיג של חבריי ושלי לפני חודש וחצי בערך , יצא גומבר של כקילו על חתיכה טרייה מסרגוס מקומי.. חשבתי שהם הגיעו כבר אז, ולא היה כמעט יציאה שלא הצבתי מקל לגומבר. אך זה כנראה היה תייר חולף..
כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: rafi על אפריל 27, 2018, 16:34:26 PM לא ממוחה גדול בתחום אבל חבר שמבין אמר לי שהוא עובד עם נילון עבה בזמן טירגוט לברקים ואם הגומבר תוקף עד שמביא אותו לחוף הוא לא מספיק לחתוך. יש עכשיו גומברים ? אני מחפש אותם ולא מוצא עוזי התשובה נמצאת בשלושת דו"חות הדיג האחרונים שהעלה צחי ביומן דו"חות הדיג, 3 יציאות - כל יציאה עם תוצאות, דיג פתיונות מהחוף. כותרת: בעניין: וויר מרחיק טרחון ולברק?! תגובה על ידי: rafi על אפריל 27, 2018, 18:14:15 PM לא ממוחה גדול בתחום אבל חבר שמבין אמר לי שהוא עובד עם נילון עבה בזמן טירגוט לברקים ואם הגומבר תוקף עד שמביא אותו לחוף הוא לא מספיק לחתוך. יש עכשיו גומברים ? אני מחפש אותם ולא מוצא עוזי התשובה נמצאת בשלושת דו"חות הדיג האחרונים שהעלה צחי ביומן דו"חות הדיג, 3 יציאות - כל יציאה עם תוצאות, דיג פתיונות מהחוף. ואגב תמונה של תפיסה היום בדרום, על פתיון |