פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: Yossi Jan על ספטמבר 09, 2012, 20:00:39 PM



כותרת: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: Yossi Jan על ספטמבר 09, 2012, 20:00:39 PM
רציתי לדעת איזה חוט בד אני צריך .עובי ,חוזק,משקל וכל מה שאפשר לדעת

תודה רבה לעוזרים

יש לי רולר של Daiwa Crosscast 6000

10-250m   12-200m   16-170m


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: אביב. על ספטמבר 09, 2012, 20:09:52 PM
אני לא כל כך מבין בדייג הזה, אבל לפי מה שאני יודע רולר 6000 לא כל כך מתאים לאינטאסים


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: סקווידוויד על ספטמבר 09, 2012, 20:11:09 PM
רציתי לדעת איזה חוט בד אני צריך .עובי ,חוזק,משקל וכל מה שאפשר לדעת

תודה רבה לעוזרים

יש לי רולר של Daiwa Crosscast 6000

10-250m   12-200m   16-170m

גודל 6000 של דאיווה מקביל ל 10,000 - 12,000 של שימאנו ואוקומה. תכולת החוט שאתה מתאר לא מסתדרת לי עם גודל הרולר.
ה 16, 12 וה10 הם באיזו יחידה? אני לא מאמין שבליברה sml102; אולי PE?

הנה תכולת חוט בד לרולר שלך

0.520mm-250m
0.570mm-200m
0.660mm-170m

עכשיו ניתן לבקש המלצות
   




כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: Yossi Jan על ספטמבר 09, 2012, 20:19:38 PM
גם הקטע של המידות היה לי מוזר 169s;,לא מצוין איזה מידה רשמתי בדיוק מה שכתוב .

יש לי חוט ניילון 0.35 ורוקנתי 300 מטר ונשאר מלא מקום אז הוספתי עוד 250 +- ועוד נשאר מקום לחוט

אם המידות שציינת נכונות (ונדמה לי שכך  thumbUp;) אז איזה חוט אני צריך על מה אתה ממליץ?

תודה רבה


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: סקווידוויד על ספטמבר 09, 2012, 20:24:36 PM
גם הקטע של המידות היה לי מוזר 169s;,לא מצוין איזה מידה רשמתי בדיוק מה שכתוב .

יש לי חוט ניילון 0.35 ורוקנתי 300 מטר ונשאר מלא מקום אז הוספתי עוד 250 +- ועוד נשאר מקום לחוט

אם המידות שציינת נכונות (ונדמה לי שכך  thumbUp;) אז איזה חוט אני צריך על מה אתה ממליץ?

תודה רבה

יש פה מנוסים ממני  - אני רק סייעתי בהבאת הנתונים המדוייקים sml102;

לצערי אין לי סבלנות להתמודד עם האבונפחות ולכן ויתרתי מראש על סוג דיג זה


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: Yossi Jan על ספטמבר 09, 2012, 20:28:13 PM
גם הקטע של המידות היה לי מוזר 169s;,לא מצוין איזה מידה רשמתי בדיוק מה שכתוב .

יש לי חוט ניילון 0.35 ורוקנתי 300 מטר ונשאר מלא מקום אז הוספתי עוד 250 +- ועוד נשאר מקום לחוט

אם המידות שציינת נכונות (ונדמה לי שכך  thumbUp;) אז איזה חוט אני צריך על מה אתה ממליץ?

תודה רבה

יש פה מנוסים ממני  - אני רק סייעתי בהבאת הנתונים המדוייקים sml102;

לצערי אין לי סבלנות להתמודד עם האבונפחות ולכן ויתרתי מראש על סוג דיג זה


אוקיי ,תודה על העזרה בכל מקרה  ;D


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: עדי על ספטמבר 09, 2012, 21:03:42 PM
עוד קצת נתונים

40lb(0.520mm)-250m
45lb(0.570mm)-200m
65lb(0.660mm)-170m

Max
Drag
 15(kg)





כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: dani77 על ספטמבר 11, 2012, 07:42:46 AM
עוד קצת נתונים

40lb(0.520mm)-250m
45lb(0.570mm)-200m
65lb(0.660mm)-170m

Max
Drag
 15(kg)





חברים , ראיתי את הנתונים וזה פשוט לא הגיוני .(חישוב מעוות ליחס LB ל מ"מ)
אני מניח שמה שאני מציג הוא הנתון הנכון
Line Capacity (mono code)  40LB 250m,  48LB 200m
40 ליברה טסט של מונו זה בעובי מ"מ שאנחנו מכירים 0.61-0.7  .

אייל - אני מניח שאתה עייף ולכן רשמת חוט בד במ"מ
בתכלס מה שאתה הבאת הוא הנכון לגבי מונו

0.520mm-250m
0.570mm-200m
0.660mm-170m

ולכן אתה צריך לחפש  חוט בד בחוזק קריעה של 60-90 ליברה , לרוב חוטי הבד יש את ההמרה למ"מ פחות או יותר כי החוטים לא עגולים ולכן לא ניתן למדוד במדויק .
אם אתה הולך על בד (או מונו לא משנה)אתה צריך קיבולת חוט של 250-300 מטר חוט ואל תשכח להוסיף שוק לידר של 8-10 מטר של מונו 0.8-1.00 מ"מ (חוט 80 /90 בעברית...)

אישית אני עובד עם סט אחד עם חוט מונו 0.7 משהו כמו 230 מטר
סט שני חוט בד 80 ליברה 250 מטר
סט שלישי חוט בד 80 ליברה 230 מטר

בעניין ההמלצה לפירמה תלוי כמה כסף אתה רוצה להשקיע יש חוטים סיניים ב 100 ש"ח  ל 500 מטר ויש יפנים איכותיים ב 250 ש"ח ל 300 מטר .

לעניין הרולר הוא מוגדר לדייג חופי בעל שפולה גבוה ועם דראג בינוני .
אם אין לך אלטרנטיבה תשתמש בו לאינטיאס תתפלל שלא יבוא עטריס(או שיבוא עייף...) העניין הוא שפשוט אין דגים והמכונה לא עובדת אבל אם יש דג היא אמורה לעבוד ואפילו קשה אם הוא גדול (מעל 15 קילו)
שיהיה בהצלחה


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: סקווידוויד על ספטמבר 11, 2012, 08:50:14 AM
עוד קצת נתונים

40lb(0.520mm)-250m
45lb(0.570mm)-200m
65lb(0.660mm)-170m

Max
Drag
 15(kg)





חברים , ראיתי את הנתונים וזה פשוט לא הגיוני .(חישוב מעוות ליחס LB ל מ"מ)
אני מניח שמה שאני מציג הוא הנתון הנכון
Line Capacity (mono code)  40LB 250m,  48LB 200m
40 ליברה טסט של מונו זה בעובי מ"מ שאנחנו מכירים 0.61-0.7  .

אייל - אני מניח שאתה עייף ולכן רשמת חוט בד במ"מ
בתכלס מה שאתה הבאת הוא הנכון לגבי מונו

0.520mm-250m
0.570mm-200m
0.660mm-170m

ולכן אתה צריך לחפש  חוט בד בחוזק קריעה של 60-90 ליברה , לרוב חוטי הבד יש את ההמרה למ"מ פחות או יותר כי החוטים לא עגולים ולכן לא ניתן למדוד במדויק .
אם אתה הולך על בד (או מונו לא משנה)אתה צריך קיבולת חוט של 250-300 מטר חוט ואל תשכח להוסיף שוק לידר של 8-10 מטר של מונו 0.8-1.00 מ"מ (חוט 80 /90 בעברית...)

אישית אני עובד עם סט אחד עם חוט מונו 0.7 משהו כמו 230 מטר
סט שני חוט בד 80 ליברה 250 מטר
סט שלישי חוט בד 80 ליברה 230 מטר

בעניין ההמלצה לפירמה תלוי כמה כסף אתה רוצה להשקיע יש חוטים סיניים ב 100 ש"ח  ל 500 מטר ויש יפנים איכותיים ב 250 ש"ח ל 300 מטר .

לעניין הרולר הוא מוגדר לדייג חופי בעל שפולה גבוה ועם דראג בינוני .
אם אין לך אלטרנטיבה תשתמש בו לאינטיאס תתפלל שלא יבוא עטריס(או שיבוא עייף...) העניין הוא שפשוט אין דגים והמכונה לא עובדת אבל אם יש דג היא אמורה לעבוד ואפילו קשה אם הוא גדול (מעל 15 קילו)
שיהיה בהצלחה


צודק

רציתי לכתוב מונו וכתבתי בד :'(


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: Yossi Jan על ספטמבר 11, 2012, 16:03:56 PM
תודה רבה דני אני אקח לצומת ליבי את הנתונים

מקווה שהרולר יעמוד בעומס, אם באמת יבוא איזה דג מעל 15 קילו

ואם לא שיקח את החכה עם הרולר מגיע לו  ;)


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: רון דדון על ספטמבר 11, 2012, 22:23:13 PM
כל עוד לא תעבוד עם קלאץ' סגור יותר מידי, לא תהיה לך בעיה.

יש לציין שחובה להשתמש במוביל מונו ארוך (לפחות 5-6 מטרים) בשימוש עם חוט בד לדיג אינטיאסים גדולים.
שאינטיאס גדול רוצה למשוך למטה לסלעים - הוא ימשוך על אפינו וחמתנו, וממש לא מומלץ שחוט בד יגיע למגע עם הסלע.

הגישה הרווחת היא חוטי בד 80-100 ליברות.
לדעתי האישית - מוגזם לחלוטין, ואפשר להסתפק ב-60 ליברות.
מוביל ניילון 0.70-0.90 בהתאם לאיזור הדיג (כמה שיותר סלעי, יותר עבה) באורך של 5 מטרים ומעלה ואתה מסודר.

בהתחשב בכך שחוט נילון בעובי שציינתי הוא בחוזק של עד 60 ליברות בממוצע, אין שום סיבה לשים בד חזק יותר, זה לא יתן כלום ורק יפגע במרחק הזריקה.


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: dani77 על ספטמבר 12, 2012, 07:04:29 AM
כל עוד לא תעבוד עם קלאץ' סגור יותר מידי, לא תהיה לך בעיה.

יש לציין שחובה להשתמש במוביל מונו ארוך (לפחות 5-6 מטרים) בשימוש עם חוט בד לדיג אינטיאסים גדולים.
שאינטיאס גדול רוצה למשוך למטה לסלעים - הוא ימשוך על אפינו וחמתנו, וממש לא מומלץ שחוט בד יגיע למגע עם הסלע.

הגישה הרווחת היא חוטי בד 80-100 ליברות.
לדעתי האישית - מוגזם לחלוטין, ואפשר להסתפק ב-60 ליברות.
מוביל ניילון 0.70-0.90 בהתאם לאיזור הדיג (כמה שיותר סלעי, יותר עבה) באורך של 5 מטרים ומעלה ואתה מסודר.

בהתחשב בכך שחוט נילון בעובי שציינתי הוא בחוזק של עד 60 ליברות בממוצע, אין שום סיבה לשים בד חזק יותר, זה לא יתן כלום ורק יפגע במרחק הזריקה.


אני מסכים לחלוטין גם 50 ליברה עם לידר של 10 מטר מונו 0.80 יעבוד טוב .
הבעיה היא שמקבלים אכילה פעמיים בעונה( sml_bang;) ולא מתאים להפסיד דג בגלל כשל בחוט .


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: סקווידוויד על ספטמבר 12, 2012, 08:01:53 AM
כל עוד לא תעבוד עם קלאץ' סגור יותר מידי, לא תהיה לך בעיה.

יש לציין שחובה להשתמש במוביל מונו ארוך (לפחות 5-6 מטרים) בשימוש עם חוט בד לדיג אינטיאסים גדולים.
שאינטיאס גדול רוצה למשוך למטה לסלעים - הוא ימשוך על אפינו וחמתנו, וממש לא מומלץ שחוט בד יגיע למגע עם הסלע.

הגישה הרווחת היא חוטי בד 80-100 ליברות.
לדעתי האישית - מוגזם לחלוטין, ואפשר להסתפק ב-60 ליברות.
מוביל ניילון 0.70-0.90 בהתאם לאיזור הדיג (כמה שיותר סלעי, יותר עבה) באורך של 5 מטרים ומעלה ואתה מסודר.

בהתחשב בכך שחוט נילון בעובי שציינתי הוא בחוזק של עד 60 ליברות בממוצע, אין שום סיבה לשים בד חזק יותר, זה לא יתן כלום ורק יפגע במרחק הזריקה.


אני מסכים לחלוטין גם 50 ליברה עם לידר של 10 מטר מונו 0.80 יעבוד טוב .
הבעיה היא שמקבלים אכילה פעמיים בעונה( sml_bang;) ולא מתאים להפסיד דג בגלל כשל בחוט .

דני
במלחמה ראש בראש עם קלאצ' סגור רוב המקלות ישברו לפני שחוט בד 50 ליב' יקרע... החשש הוא מחתך מסלע מה שניתן לפתור עם לידר ארוך - כמו שציינת.


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: Yossi Jan על ספטמבר 12, 2012, 08:56:44 AM
כל עוד לא תעבוד עם קלאץ' סגור יותר מידי, לא תהיה לך בעיה.

יש לציין שחובה להשתמש במוביל מונו ארוך (לפחות 5-6 מטרים) בשימוש עם חוט בד לדיג אינטיאסים גדולים.
שאינטיאס גדול רוצה למשוך למטה לסלעים - הוא ימשוך על אפינו וחמתנו, וממש לא מומלץ שחוט בד יגיע למגע עם הסלע.

הגישה הרווחת היא חוטי בד 80-100 ליברות.
לדעתי האישית - מוגזם לחלוטין, ואפשר להסתפק ב-60 ליברות.
מוביל ניילון 0.70-0.90 בהתאם לאיזור הדיג (כמה שיותר סלעי, יותר עבה) באורך של 5 מטרים ומעלה ואתה מסודר.

בהתחשב בכך שחוט נילון בעובי שציינתי הוא בחוזק של עד 60 ליברות בממוצע, אין שום סיבה לשים בד חזק יותר, זה לא יתן כלום ורק יפגע במרחק הזריקה.



אוקי תודה רון  :)

אז ממה שהבנתי חוט בד 60/70 ליברות(איזה עובי אם אפשר לדעת) ושוק לידר 0.80 (אני דג במקום עם סלעים )

רק רציתי לדעת איזה סוג קשירה הכי יעיל בין הבד לשוק לידר .


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: dani77 על ספטמבר 12, 2012, 09:21:41 AM
כל עוד לא תעבוד עם קלאץ' סגור יותר מידי, לא תהיה לך בעיה.

יש לציין שחובה להשתמש במוביל מונו ארוך (לפחות 5-6 מטרים) בשימוש עם חוט בד לדיג אינטיאסים גדולים.
שאינטיאס גדול רוצה למשוך למטה לסלעים - הוא ימשוך על אפינו וחמתנו, וממש לא מומלץ שחוט בד יגיע למגע עם הסלע.

הגישה הרווחת היא חוטי בד 80-100 ליברות.
לדעתי האישית - מוגזם לחלוטין, ואפשר להסתפק ב-60 ליברות.
מוביל ניילון 0.70-0.90 בהתאם לאיזור הדיג (כמה שיותר סלעי, יותר עבה) באורך של 5 מטרים ומעלה ואתה מסודר.

בהתחשב בכך שחוט נילון בעובי שציינתי הוא בחוזק של עד 60 ליברות בממוצע, אין שום סיבה לשים בד חזק יותר, זה לא יתן כלום ורק יפגע במרחק הזריקה.



אוקי תודה רון  :)

אז ממה שהבנתי חוט בד 60/70 ליברות(איזה עובי אם אפשר לדעת) ושוק לידר 0.80 (אני דג במקום עם סלעים )

רק רציתי לדעת איזה סוג קשירה הכי יעיל בין הבד לשוק לידר .


חוט 60 ליברה הוא בסביבות 0.42-0.48 מ"מ  + -
קשר טוב זה קשר עם מינימום הכפלות שיעבור חלק בטבעות בזמן ההטלה אני משתמש בקשר הזה
 אולברייט משופר (http://www.netknots.com/fishing_knots/albright-special/)
חשוב ללפף עם החוט בד את המונו להרטיב טוב ולמתוח היטב
גם דאבל יוני יעבוד טוב
למי שמכיר קשר FG הוא הטוב ביותר פשוט צריך מיומנות לקשור אותו יפה ודק .
לקרס תשתמש ב Palomar Knot ואם הבניה היא מחוט עבה מדי גם לולאה במקום תהיה אחלה (פשוט תשחיל את החוט בקרס ותבצע קשירה מעל - הכי פשוט ומאוד חזק)
בתכלס כל קשירה חזקה היא טובה , תסתכל במאמר של טל יש שם הרבה מידע חשוב מאמר אינטיאס (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=2275:2011-11-06-19-00-47&catid=136:2011-08-15-16-37-05&Itemid=204)

בהצלחה !
 


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: ינון לשם על ספטמבר 18, 2012, 13:29:58 PM
קצת חולק עליכם חברים על אלו מכם שכתבו שאפשר לשים כחוט ראשי 50 - 60 ליברות

דדון אני מתפלא עלייך ועוד ממנוסה כמוך עם תפיסות מרשימות לא פעם אחת  grouphugg;

אצלי על חלק מהרולרים יש חוט TUF-LINE 100LB ועל כל השאר POWERPRO 80 LB

שוק לידר תמיד !!!! חוט ניילון 1.00 מ"מ או משהו קצת יותר אלסטי 130 ליברות של אוניטיקה .

לדעתי המידות שציינתם חלשות ובראש בראש מהוות בעיה ויש מצב לאיבוד דג במיוחד שהוא בהתחלה

הבחור שלנו שרוצה להצטיין בסגנון דיג מסוג זה . שוב זה דעתי ...שנה טובה לכולם  icon_pray;


כותרת: בעניין: חוט בד לעונת האינטיאס ובכללי
תגובה על ידי: רון דדון על ספטמבר 18, 2012, 16:08:33 PM
קצת חולק עליכם חברים על אלו מכם שכתבו שאפשר לשים כחוט ראשי 50 - 60 ליברות

דדון אני מתפלא עלייך ועוד ממנוסה כמוך עם תפיסות מרשימות לא פעם אחת  grouphugg;

אצלי על חלק מהרולרים יש חוט TUF-LINE 100LB ועל כל השאר POWERPRO 80 LB

שוק לידר תמיד !!!! חוט ניילון 1.00 מ"מ או משהו קצת יותר אלסטי 130 ליברות של אוניטיקה .

לדעתי המידות שציינתם חלשות ובראש בראש מהוות בעיה ויש מצב לאיבוד דג במיוחד שהוא בהתחלה

הבחור שלנו שרוצה להצטיין בסגנון דיג מסוג זה . שוב זה דעתי ...שנה טובה לכולם  icon_pray;

כולם מתפלאים עלי תמיד שאני אומר את הדעה שלי בנושא הזה :)

בסופו של יום, עד היום דגתי על אינטיאסים רק עם חוט נילון 0.70.
אף פעם לא נקרע לי החוט מדג או מסלע (חוץ מחתולי ים...שקרעתי בכוונה :))
חוט נילון 0.70 ממוצע הינו 60 ליברות - אז למה לשים בד 100 ליברות?
החיסרון של הבד הרי הוא בעמידות בשיפשופים ולא בחוזק קריעה, אז אפשר לשים 60 ליברות בד, לרדת בערך בחצי בעובי החוט אל מול מונו באותו החוזק, להוסיף לידר ארוך של מונו עבה (0.8) - ולקבל את אותו האפקט, עם חוט דק יותר, וזריקות רחוקות יותר.