פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: עדי על אוגוסט 30, 2012, 13:42:04 PM



כותרת: ריג up and over
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 30, 2012, 13:42:04 PM
ריג up and over   ידוע גם בשם - low and long rig

הריג מאפשר שימוש בתלאי ארוך במיוחד ששוחה קרוב לקרקעית ונע בחופשיות עם הזרמים.

עיגון הקרס באימפקט שילד או ב- imp מאפשר הטלה רחוקה יותר היות והריג מאוגד כמערך אחיד ואווירודינאמי.

תלאי ארוך שמתרחק ממקום נפילת המשקולת יכול להיות יתרון בתפיסת דגים חשדניים.

הפתיון חופשי לתנועה וגילגול בהתאם לזרמים הקיימים, ואינו מושפע כמו ריגים אחרים מתנודות המשקולת או המתח המשתנה בחוט הראשי.

מבנה הריג
ישנם 2 אסכולות בנוגע לנקודת המוצא של הבניה : מעל או מתחת לאימפקט שילד.

(http://fishingrigz.com/wp-content/files_mf/upandoverrigcombinedcopy.jpg)

(http://www.sussexseafishing.co.uk/images/long.jpg)

העיקרון בשניהם זהה, התלאי יוצא מהסביבל (עם או בלי הרחקה), עולה עד ל bait clip שממוקם למעלה (הסבר בהמשך), נתלה עליו וחוזר חזרה לעיגון הקרס באימפקט שילד.

(http://www.fishingonline.co.il/UploadImages/000212/Editor/%D7%A8%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D/5.jpg)

היות וה bait clip ניתן להתאמה והזזה (נתפס ע"י גומי), אין שום בעיה לשנות את אורך התלאי במהלך הדייג ולקבוע את האבזור בהתאם.

אורך התלאי תלוי אך ורק בסגנון ההטלה שלכם ובעצם, המרחק שבין העופרת לקצה המקל המאפשר לכם הטלה טובה ונוחה.

ככל שהמרחק הזה גדול יותר, תוכלו למקם את ה bait clip גבוה יותר ואורך התלאי הסופי יגיע לכמעט פי 2 מהמרחק בין נקודת המוצא של הבניה ועד ל bait clip.

נניח שדרוש לכם להטלה כ- 1.5 מטר מקצה המקל ועד העופרת : קיבלתם תלאי חופשי של כמעט 3 מטרים. !!!

אם הינכם משתמשים בהטלה כמו  OTG (ללא משקולת עוגן !!!)  או pendulum : תוכלו להגיע לתלאים ארוכים בהרבה.

דוגמא לאימפקט שילד למטה :
(http://www.fishingonline.co.il/UploadImages/000212/Editor/%D7%A8%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D/1.jpg)

(http://www.fishingonline.co.il/UploadImages/000212/Editor/%D7%A8%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D/3.jpg)

דוגמא לאימפקט שילד למעלה :

(http://www.fishingonline.co.il/UploadImages/000212/Editor/%D7%A8%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D/2.jpg)

(http://www.fishingonline.co.il/UploadImages/000212/Editor/%D7%A8%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D/4.jpg)


לבניית התלאי מומלץ להשתמש בחוט חסר זכרון ולא דק מידיי.

סיבוכים אפשריים :

•   הקרס משתחררת כראוי מהאימפקט שילד אך לא מה bait clip :

שימו לב שבזמן ארגון הריג התלאי מסודר יפה ובכיוון אחד, בכל מקרה עדיין יש לכם פתיון במים.

•   הסתבכות במשקולת עוגן (קוצים)  :

אם ניתן, כמובן שמשקולת רגילה תקטין את הסיכון בהסתבכות. ובכל מקרה רוב הסיבוכים נגרמים דווקא בהחזרה לחידוש פתיון.
כשהריג מונח במים ובמיוחד אם יש דג בקצה, הסיכוי להסתבכות קטן יותר.

שימוש בחוט טוב לבניית התלאי מאפשרת שחרור מהיר מהאביזרים במים, התרת הסתבכות מהירה וחזרה להטלה נוספת היות והחוט לא מאבד את יכולת הצגתו בצורה טובה.
 


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: andreypa על אוגוסט 30, 2012, 14:11:26 PM
מדהים פשוט מדהים  icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray; snn17; snn17; snn17; snn17; snn17;

כל עמוד שלך אם המידע שלך לריגים לדייג חופי יש נכנסים אצלי למועדפים לשימוש ועיון עתידי. thumbUp;


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: itamar26 על אוגוסט 30, 2012, 14:27:01 PM
עדי תותח אתה איזה מאמר מעולה!!
כל הכבוד על ההשקעה  icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray;


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: yarin44555 על אוגוסט 30, 2012, 14:42:44 PM
עדי יאלוף איזה ריג אהבתי אותו

חייב לנסות אותו


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: אביב. על אוגוסט 30, 2012, 14:46:58 PM
 תודה רבה עדי, שר לשאול איזה דגים אתה מטרגט עם הריג הזה?


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: Caza על אוגוסט 30, 2012, 15:18:22 PM
אחד הריגים הטובים,אצלי הוא לזריקת פיתיון כבד כמו בורי


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: momi על אוגוסט 30, 2012, 15:34:53 PM
היה שווה לחכות אח יקר, מושקע כרגיל, לא ציפיתי לפחות ממך  thumbUp;


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 30, 2012, 15:39:13 PM
תודה רבה עדי, שר לשאול איזה דגים אתה מטרגט עם הריג הזה?

אני לא בררן  ;D

אולי אבי (caza) יעזור לנו כאן מניסיונו.

זה לא ריג לקרסים קטנות או חיפוש אחר סרגוסים ומרמירים .

פתיון מומלץ - רצועות קלמרי עם טיזר, ראשים של קלאמרי , גמברי שלם,  פילה סרדין ועוד.

מפורומים בעולם אני לומד שהם מייעדים את הריג לדניסים ממש גדולים, פארידות וגם לאינטיאס. 169s;

פתיון שנע בטבעיות עם הזרם ורחוק מהמשקולת יכול למשוך אליו כל דג רעב שיהיה באזור,

לדעתי יש סיכוי גדול לטרכונים, זה הזמן לבדוק וכך אני מקווה שגם אעשה.
  


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: yarin44555 על אוגוסט 30, 2012, 15:41:34 PM
תודה רבה עדי, שר לשאול איזה דגים אתה מטרגט עם הריג הזה?

אני לא בררן  ;D

אולי אבי (caza) יעזור לנו כאן מניסיונו.

זה לא ריג לקרסים קטנות או חיפוש אחר סרגוסים ומרמירים .

פתיון מומלץ - רצועות קלמרי עם טיזר, ראשים של קלאמרי , גמברי שלם,  פילה סרדין ועוד.

מפורומים בעולם אני לומד שהם מייעדים את הריג לדניסים ממש גדולים, פארידות וגם לאינטיאס. 169s;

פתיון שנע בטבעיות עם הזרם ורחוק מהמשקולת יכול למשוך אליו כל דג רעב שיהיה באזור,

לדעתי יש סיכוי גדול לטרכונים, זה הזמן לבדוק וכך אני מקווה שגם אעשה.
 

עדי לדעתי  זה גם יכול למשוך לברקים בזריקה לזרם חוזר עם רצועות קלאמרי וטיזר קטן של רצועת קלאמרי



כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 30, 2012, 15:52:26 PM
תודה רבה עדי, שר לשאול איזה דגים אתה מטרגט עם הריג הזה?

אני לא בררן  ;D

אולי אבי (caza) יעזור לנו כאן מניסיונו.

זה לא ריג לקרסים קטנות או חיפוש אחר סרגוסים ומרמירים .

פתיון מומלץ - רצועות קלמרי עם טיזר, ראשים של קלאמרי , גמברי שלם,  פילה סרדין ועוד.

מפורומים בעולם אני לומד שהם מייעדים את הריג לדניסים ממש גדולים, פארידות וגם לאינטיאס. 169s;

פתיון שנע בטבעיות עם הזרם ורחוק מהמשקולת יכול למשוך אליו כל דג רעב שיהיה באזור,

לדעתי יש סיכוי גדול לטרכונים, זה הזמן לבדוק וכך אני מקווה שגם אעשה.
 

עדי לדעתי  זה גם יכול למשוך לברקים בזריקה לזרם חוזר עם רצועות קלאמרי וטיזר קטן של רצועת קלאמרי



בהחלט כן.

דג רעב ,ינצל כל ארוחת חינם שחוסכת ממנו השקעת אנרגיה ,
כל עוד היא זמינה ולא גורמת לו חשש כלשהו.

לראייה, אתמול עם קרסים גדולות 0/1 ומעלה אך עם פתיון קטן, נתפסו על הריג סרגוסים,

הסיבה היא פתיון קטן וזמין.  לחץ כאן לקריאת הדו"ח (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=6814.0)


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: שי בגדדי על אוגוסט 30, 2012, 17:00:03 PM
מדהים פשוט מדהים  icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray; icon_pray; snn17; snn17; snn17; snn17; snn17;

כל עמוד שלך אם המידע שלך לריגים לדייג חופי יש נכנסים אצלי למועדפים לשימוש ועיון עתידי. thumbUp;

אותו דבר אצלי עדי הריגים האלה וההסבר והפירוט הכל כך מדוייק וקל להבנה זה נכס ונכס מאוד יקר


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: adamfished על אוגוסט 30, 2012, 17:50:31 PM
נראה טוב! אתן לו ניסיון פעם הבאה בים.

יכול להיות שאני לא מבין את האביזרים כמו שצריך לגמרי, אבל אולי למעלה אפשר לשים עוד אימפקט שילד  הפוך ובכך להבטיח שיחרור של הבניה עם מתיחה של החוט.

אמנם אני חובב תלאים ארוכים, אבל באורכים כמו שאתה מתאר אולי אפשר לפספס אכילות? תחשוב שהתלאי הוא 2 מטר ויש לך בוש של חוט תלאי באורך של מטר - כל דג שיקח את הפיתיון פחות ממטר לא תרגיש. כלומר, אפילו מרמיר גדול או דניס גדול יכולים לאכול לך ולא תשים לב. ידוע שיש לסוגי הדגים האלה בגדלים הגדולים נטייה לאכול בצורה מאוד סטטית. לגבי דגים רצים אני בטוח שלא תהיה בעיה, ואולי הבוש שנוצר לך יתן לך יתרון של הוקסט "טבעי".

אגב אתמול גם באחד מחופי תל אביב נתפסו כמה סרגוסים קטנים ואחד מכובד שנתרם לדייג אחר בסוף ערב הדיג.

הים בהחלט היה קשה אבל אחרי חיפוש מצאתי את הנקודה בה הזרם החוזר מתפזר ונוצרת מעין "בריכה" נטולת זרמים - היה תענוג שם אבל חבל שלא היו עוד אכילות.

והערה בנושא בטיחות - לא מבין אנשים שנכנסים לים בלילה או ממש לקראת החושך בגלים וזרמים כאלה, במיוחד בחופים הפתוחים. סכנת נפשות שכבר נמאס לי להזהיר אנשים לגביה.


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: max1 על אוגוסט 30, 2012, 18:31:06 PM
מאמר מצוין של עדי,הסבר מהמפורט לשיטה שבה יודעים שיש זרמים.   הערה אחת,  משתמע כאילו יש המלצה לזריקות מתוחכמות כדי להשיג מרחק גדול. הריג אמנם מהמתוכנן למצבים אלו,אך מומלץ להימנע משימוש בטכניקות האלו במקלות טלסקופים רגילים, לא יחזיקו מעמד ונישאר עם המשקולת ביד.  אין אף מקל טלסקופי שיכול לעמוד בלחץ שמופעל עליו בזריקות פנדלים באם תצליח, בשיטה שנקראת מעל הקרקע אפשר למצוא מספר מקלות שיעמדו בלחץ,בתנאי שניפרד מ 2000 שקל, בבקשה היזהרו לא לפגוע בציוד שלכם. הוא לא בנוי לעמוסים כאלה, רק מקלות 2/3חלקים מתאימים באמת.


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: yarin44555 על אוגוסט 30, 2012, 19:36:50 PM
תודה רבה עדי, שר לשאול איזה דגים אתה מטרגט עם הריג הזה?

אני לא בררן  ;D

אולי אבי (caza) יעזור לנו כאן מניסיונו.

זה לא ריג לקרסים קטנות או חיפוש אחר סרגוסים ומרמירים .

פתיון מומלץ - רצועות קלמרי עם טיזר, ראשים של קלאמרי , גמברי שלם,  פילה סרדין ועוד.

מפורומים בעולם אני לומד שהם מייעדים את הריג לדניסים ממש גדולים, פארידות וגם לאינטיאס. 169s;

פתיון שנע בטבעיות עם הזרם ורחוק מהמשקולת יכול למשוך אליו כל דג רעב שיהיה באזור,

לדעתי יש סיכוי גדול לטרכונים, זה הזמן לבדוק וכך אני מקווה שגם אעשה.
 

עדי לדעתי  זה גם יכול למשוך לברקים בזריקה לזרם חוזר עם רצועות קלאמרי וטיזר קטן של רצועת קלאמרי



בהחלט כן.

דג רעב ,ינצל כל ארוחת חינם שחוסכת ממנו השקעת אנרגיה ,
כל עוד היא זמינה ולא גורמת לו חשש כלשהו.

לראייה, אתמול עם קרסים גדולות 0/1 ומעלה אך עם פתיון קטן, נתפסו על הריג סרגוסים,

הסיבה היא פתיון קטן וזמין.  לחץ כאן לקריאת הדו"ח (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=6814.0)

כבר קראתי את הדוח אחלה של דוח

שבת אני יוצא לדוג אני יכין את הריג הזה נראה את התוצאות איתו


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 30, 2012, 19:50:46 PM
תודה לכל המגיבים, ההשקעה כבר השתלמה מבחינתי  sml8;

ציטוט
משתמע כאילו יש המלצה לזריקות מתוחכמות כדי להשיג מרחק גדול. הריג אמנם מהמתוכנן למצבים אלו,אך מומלץ להימנע משימוש בטכניקות האלו במקלות טלסקופים רגילים,

אמת ויציב מקס, היה מקום להדגיש שהטלות אלו לא מתאימים למקלות סטנדרטיים ועלולים לגרום במקרה הטוב לנזק רב לציוד, ובמקרה הרע יותר לפגיעה בדייג או בסובבים.

תודה על ההערה  thumbUp;

אדם

ציטוט
יכול להיות שאני לא מבין את האביזרים כמו שצריך לגמרי, אבל אולי למעלה אפשר לשים עוד אימפקט שילד  הפוך ובכך להבטיח שיחרור של הבניה עם מתיחה של החוט.

מנגנון האימפקט בנוי כך שבנקודת המפגש שלו עם המים החלק הרחב שלו נדחף כלפי מעלה,

ישנם bait clips מסוגים שונים ומחומרים שונים (מתכת, פלסטיק) שמשפרים את הסיכוי לשיחרור ודאי.

אחד האביזרים שהכי מצאו חן בעיני זה ה snood release שטרם שמתי עליו יד ,

נקודת מגע מינימלית שלא משאירה סיכוי לתלאי להישאר למעלה.

(http://www.fishingmegastore.com/images/breakaway/snood-release.jpg)

(http://www.nearcos-casting.com/Snood-release-2.jpg)

אגב, בתמונה השנייה ניתן לראות שילוב של קפיץ שנקרא srt spring ופופולרי מאד

בשימוש עם כלל הריגים שעונים להגדרת clipped down/up.

יש כאלו המחליפים את הקפיף בטיובה סיליקונית , המטרה של שניהם היא ליצור לחץ קבוע

שלאחר השחרור מהאימפקט שילד כל התלאי "משוגר" ומשתחרר במהירות.

גם אותו ננסה בהזדמנות  ;)

ציטוט
כל דג שיקח את הפיתיון פחות ממטר לא תרגיש.

מראש הכל בנוי לדג גדול (קרס, גודל פתיון), החשש שלך דיי מובן,

בוא נקווה שיהיו לנו אכילות מורגשות, ומורגשות חזק  ;rabbi1


נתון נוסף שלא ציינתי ואולי חשבתי שזה דיי ברור :

הריג לא מומלץ באזור סלעי !




כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 30, 2012, 19:56:19 PM
ציטוט
כבר קראתי את הדוח אחלה של דוח

שבת אני יוצא לדוג אני יכין את הריג הזה נראה את התוצאות איתו

בהצלחה ירין  shake2;

לוקח קצת זמן להתרגל לסדר את הריג שהמקל בסטנד, אל תתעצבן ואל תתייאש  ;D

הדרך הכי נוחה עבורי היא:

החזקת המשקולת ביד אחת כשהכל מתוח,

קיבוע הקרס באימפקט שילד,

תליה של התלאי על bait clip שאת הגובה שלו אתה קובע באותו רגע.

ייתכן שעבורך יהיה נוח בסדר פעולה שונה, אשמח אם תשתף מניסיונך בשטח.

מציע לך לבנות את 2 הוריאציות ולבחון מה נוח לך יותר. (יציאה מעל או מתחת לאימפקט שילד או ה imp)


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: yarin44555 על אוגוסט 30, 2012, 19:59:17 PM
ציטוט
כבר קראתי את הדוח אחלה של דוח

שבת אני יוצא לדוג אני יכין את הריג הזה נראה את התוצאות איתו

בהצלחה ירין  shake2;

לוקח קצת זמן להתרגל לסדר את הריג שהמקל בסטנד, אל תתעצבן ואל תתייאש  ;D

הדרך הכי נוחה עבורי היא:

החזקת המשקולת ביד אחת כשהכל מתוח,

קיבוע הקרס באימפקט שילד,

תליה של התלאי על bait clip שאת הגובה שלו אתה קובע באותו רגע.

ייתכן שעבורך יהיה נוח בסדר פעולה שונה, אשמח אם תשתף מניסיונך בשטח.

מציע לך לבנות את 2 הוריאציות ולבחון מה נוח לך יותר. (יציאה מעל או מתחת לאימפקט שילד או ה imp)

הבנתי תודה עדי אני ידווח ביום שבת איך יצא

תודה עדי


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: ינון לשם על אוגוסט 31, 2012, 15:08:06 PM
פשששש פששששש

כל הכבוד על ההשקעה

הריגים נראים ליגה .

אני פחות אוהב את כל החוטיה הזאת והקליפסים

אבל אלו ריגים מקצועיים ומאוד יעילים וטובים .


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 31, 2012, 16:04:26 PM
עדי  - יפה מאוד


מה דעתכם על ריג כזה לגומבר?

תלאי של 2 מ' ממתכת? נראה לי שניתן להשתמש בשילוב של 1.5 מ' ממונו ועוד 50 ס"מ מכבל 19 או 49 גידים שמתנהגים ממש כמו מונו.

דעות?


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: max1 על אוגוסט 31, 2012, 16:40:06 PM
תלאי כזה הוא לא משהו חדש. יש לי כאלה, קצרים יותר. נעשו על ידי אחד מהמומחים הגדולים בארץ לחבר שהעביר לי


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 31, 2012, 17:10:54 PM
תלאי כזה הוא לא משהו חדש. יש לי כאלה, קצרים יותר. נעשו על ידי אחד מהמומחים הגדולים בארץ לחבר שהעביר לי

מקס - השאלה היתה מה עדיף:
תלאי שכולו ממתכת  - עם החסרון שכשהוא מתלפף על הראשי הוא מסתלסל ונדפק
תלאי שחלקו מונו וחלקו מתכת - עם החיסרון של החיבור.

אגב אם מחברים בין מונו לכבל - האם עם מיני סביבל (MIGHTY MINI של AFW למשל) או חיבור אחר?

צרף תמונה של התלאי - ותן דגשים על מה לדעתך צריך להקפיד.


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: max1 על אוגוסט 31, 2012, 17:20:37 PM
התלאיי מורכב מחצי מטר של כבל פלדה קשור בצורה יחודית למונו שבמקור היה כמטר, במהלך הזמן התקצר, אין שום סביבל בעסק. הכבל פלדה דק מאוד ומגיב כמעט כמו מונו,   מאחר ולא הייתי נוכח בתפירה, לא יודע מי יצרני החומרי גלם ואיזה קשר נעשה


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 31, 2012, 22:34:34 PM
התלאיי מורכב מחצי מטר של כבל פלדה קשור בצורה יחודית למונו שבמקור היה כמטר, במהלך הזמן התקצר, אין שום סביבל בעסק. הכבל פלדה דק מאוד ומגיב כמעט כמו מונו,   מאחר ולא הייתי נוכח בתפירה, לא יודע מי יצרני החומרי גלם ואיזה קשר נעשה

לגבי הכבל - התאור נשמע כמו 49 גידים - מעניין אותי הקשר.


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 31, 2012, 22:42:25 PM
התלאיי מורכב מחצי מטר של כבל פלדה קשור בצורה יחודית למונו שבמקור היה כמטר, במהלך הזמן התקצר, אין שום סביבל בעסק. הכבל פלדה דק מאוד ומגיב כמעט כמו מונו,   מאחר ולא הייתי נוכח בתפירה, לא יודע מי יצרני החומרי גלם ואיזה קשר נעשה

לגבי הכבל - התאור נשמע כמו 49 גידים - מעניין אותי הקשר.

קשר מעניין בין כבל לחוט ניילון

המציג בסרטון משתמש בחוט הצהוב כתחליף לכבל ולצורך ההדגמה.

http://www.youtube.com/watch?v=RJ7KYhK_Kr0


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: MK2 על ספטמבר 01, 2012, 00:30:11 AM
עם כל הכבוד, ויש המון כבוד...
יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים....
מעולם לא ראיתי את אותם חברה תופסים דג.
לפחות לא מהשיתוף בפורום

למה יש לכם זכות לרשום תו"ל עבור ריג אביזר שמביזר או כל דבר אחר כשמעולם לא תפסתם איתו אפיל דג אחד.?
למה נראה לכם שתתנו שם לריג כאשר הריג רשום באנגלית ובסך הכל עשיתם כופי פייסט. ?
למה אפשר לקרוא מאמר באנגלית, לרשום רשמים ללא שום טיפת נסיון ולכתוב כל העולה לליבכם?

מישהו שמע פה על אחריות ?

אני לא מנסה להפוך את זה לאישי... אבל אף אחד מכל רושמי המאמרים לא העלה דו"ח אחד אפילו.
מישהו תפס 3 סרגוסים, יפה :*

 


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: max1 על ספטמבר 01, 2012, 11:51:38 AM
שלום לך ידידי mk,   כנראה שאנו מסתכלים על זה מזווית שונות,  כמות הדגים הנתפסת אם בכלל איננה , לפחות בשבילי , איזה שהוא גורם שאני בכלל מתחשב בו,  אני לא בתחרות עם אף אחד ושכאשר מצליח,לא רץ לספר לחברה ולא מפאר או מתפאר, בשבילי זה תחביב ספורטיבי שאני מנסה כל הזמן להתמקצע,  יש חברים שהדג הוא העיקר ונוהגים לפרסם את תפיסותיהם וזה מבורך, יש כאלה,חלקם בשירשור הזה שלא עושים כך אך הידע שלהם גדול.  אני לומד מכולם, גם מאלה שלפעמים כותבים שטויות.  בכל מקרה, כל פיסת מידע על ציוד חדש,שיטה חדשה ,אביזרים וכדומה מגרה אותי וגורמת לי לנסות להעמיק הידע שברשותי, דוח על כמה סרוגוסם באיזה חוף לא מזיז לי בכלל.אני מכיר חלק קטן מכותבי בשירשור, גם 300 דג קטן עליהם, גם עלי, וזאת למרות שהקיץ כמעט לא ראיתי ים ורק עכשיו העונה מתחילה.   אבל קראתי ולמדתי מכל קמצוץ מידע שזרם באתר ובמיוחד מכאלה שאני מעריך את דעתם.   המאמר עצמו, גם אם מתורגם, ערוך למופת, בשפה ברורה וברור שהכותב לא התכוון להמציא דבר חדש כי אם להעביר ולשתף מידע  ,לתועלת כולנו, ועל כך אני מברך אותו ומקווה שימשיך, ומי שישתמש במידע ויצליח לתפוס,גם אם לא יפרסם,אני בטוח שעדי ישמח


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: סקווידוויד על ספטמבר 01, 2012, 12:18:41 PM
עם כל הכבוד, ויש המון כבוד...
יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים....
מעולם לא ראיתי את אותם חברה תופסים דג.
לפחות לא מהשיתוף בפורום

למה יש לכם זכות לרשום תו"ל עבור ריג אביזר שמביזר או כל דבר אחר כשמעולם לא תפסתם איתו אפיל דג אחד.?
למה נראה לכם שתתנו שם לריג כאשר הריג רשום באנגלית ובסך הכל עשיתם כופי פייסט. ?
למה אפשר לקרוא מאמר באנגלית, לרשום רשמים ללא שום טיפת נסיון ולכתוב כל העולה לליבכם?

מישהו שמע פה על אחריות ?

אני לא מנסה להפוך את זה לאישי... אבל אף אחד מכל רושמי המאמרים לא העלה דו"ח אחד אפילו.
מישהו תפס 3 סרגוסים, יפה :*

 


אני קורא את מה שכתבת ואני המום!!!


אם עדי היה מעלה דיווח על ריג שהמציא בלילה לפני השינה היתה לך זכות (אולי) לבוא ולטעון שזה שטויות אבל הוא בא והציג לנו ריג מוכך שעובד במקומות אחרים.

אתה פה תוקף ומתלונן על חברים מובילים שלפחות יוזמים, משקיעים, מחפשים, ומנסים דברים כדי להביא אותם לשאר החברים... ומה אתה עשיתה בשביל מדינה?

רוב הידע בדיג סרף מיוצר בחו"ל, אנחנו מעצמה של גרעינים, חרטא, נשק וכנפה. רוב הידע החדש בדיג סרף לא מיוצר פה אלא במדינות אחרות ויש כמה חברים שמתאמצים להביא אותו לכאן ולשתף את כולם.
מן הסתם נראה שזה לא מוצא חן בעיניך - וחבל. מה שעדי כתב - הוא כתב לבדו ולא תרגם, עם זאת הוא היה די הוגן לתת את השם באנגלית עי זה ריג 'שייובא' לארץ מאנגליה כדי שחברים יוכלו לבצע חיפוש נוסף וללמוד עוד.

אתה לא מנסה להפוך את זה לאישי - אז מה כן? זה קבוצתי? בוודאי שזה אישי!

זה פורום חברים ויחד אנחנו מנסים לשפר כמה דברים. אתה יכול להשתתף ולתרום, או סתם ליהיות פאסיבי, אבל אתה לא יכול להרוס. מה שעדי עשה ותרם לפורום בילתי ניתן למדידה ותיאור ואתה? אם אתה לא רוצה לעזור ולסייע - זכותך, אבל אל תוציא לאף אחד אוויר מהגלגלים.

תקרא טוב מה כתב לך מקס.



כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: MOTI-M על ספטמבר 01, 2012, 12:51:36 PM
עם כל הכבוד, ויש המון כבוד...
יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים....
מעולם לא ראיתי את אותם חברה תופסים דג.
לפחות לא מהשיתוף בפורום

למה יש לכם זכות לרשום תו"ל עבור ריג אביזר שמביזר או כל דבר אחר כשמעולם לא תפסתם איתו אפיל דג אחד.?
למה נראה לכם שתתנו שם לריג כאשר הריג רשום באנגלית ובסך הכל עשיתם כופי פייסט. ?
למה אפשר לקרוא מאמר באנגלית, לרשום רשמים ללא שום טיפת נסיון ולכתוב כל העולה לליבכם?

מישהו שמע פה על אחריות ?

אני לא מנסה להפוך את זה לאישי... אבל אף אחד מכל רושמי המאמרים לא העלה דו"ח אחד אפילו.
מישהו תפס 3 סרגוסים, יפה :*

 


אני קורא את מה שכתבת ואני המום!!!


אם עדי היה מעלה דיווח על ריג שהמציא בלילה לפני השינה היתה לך זכות (אולי) לבוא ולטעון שזה שטויות אבל הוא בא והציג לנו ריג מוכך שעובד במקומות אחרים.

אתה פה תוקף ומתלונן על חברים מובילים שלפחות יוזמים, משקיעים, מחפשים, ומנסים דברים כדי להביא אותם לשאר החברים... ומה אתה עשיתה בשביל מדינה?

רוב הידע בדיג סרף מיוצר בחו"ל, אנחנו מעצמה של גרעינים, חרטא, נשק וכנפה. רוב הידע החדש בדיג סרף לא מיוצר פה אלא במדינות אחרות ויש כמה חברים שמתאמצים להביא אותו לכאן ולשתף את כולם.
מן הסתם נראה שזה לא מוצא חן בעיניך - וחבל. מה שעדי כתב - הוא כתב לבדו ולא תרגם, עם זאת הוא היה די הוגן לתת את השם באנגלית עי זה ריג 'שייובא' לארץ מאנגליה כדי שחברים יוכלו לבצע חיפוש נוסף וללמוד עוד.

אתה לא מנסה להפוך את זה לאישי - אז מה כן? זה קבוצתי? בוודאי שזה אישי!

זה פורום חברים ויחד אנחנו מנסים לשפר כמה דברים. אתה יכול להשתתף ולתרום, או סתם ליהיות פאסיבי, אבל אתה לא יכול להרוס. מה שעדי עשה ותרם לפורום בילתי ניתן למדידה ותיאור ואתה? אם אתה לא רוצה לעזור ולסייע - זכותך, אבל אל תוציא לאף אחד אוויר מהגלגלים.

תקרא טוב מה כתב לך מקס.



אייל אתה המום אני כפול .

זה שאתה אומר שאתה לא רואה אף אחד מפרסם דוח תפיסה

לא אומר שאסור ללמוד דברים חדשים  ,לא מעניין אותך אתה לא חייב לקרוא את מה שכותבים כאן

לא כולם אוהבים לפרסם דוחות מה לעשות ,מה רק ויש תמונה של דג אז זה אומר שזה  מעניין

נכון גם לי אין ניסיון עם הריגים וכל המוצרים אבל כך לומדים לאט לאט

וכך מנסים ללמד חברים על שיטות אחרות ,לעשות לולאה כל אחד יודע

אני מהזמן שלי עשיתי מפגש כדי ללמד את החברים על השיטות הרבות שיש ,חודש

אני מתכנן את המפגש .

עדי משקיע מהזמן שלו ללמד עוד חברים במקום להגיד לו תודה זה מה

שאתה חושב .

אייל גם משקיע מזמנו וכולנו כך בגלל זה אנחנו כאן באתר כל כך מחוברים אחד לשני .

חוץ מזה כולנו כאן חברים בשבילי כולם כאן כמו אחים

אבל להגיד לך את האמת לא ציפיתי שזה מה שתכתוב וזה כואב מאוד שזה מה שאתה חושב .








כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: MK2 על ספטמבר 01, 2012, 13:08:52 PM
אין כוונה לפגוע או לזלזל באף אחד... אבל זה מה שההמומים בחרו לחשוב לעצמם

יפה מאוד שנושא הריגים והאביזרים מתפתח בארץ ובמיוחד בפורום

אך הייתי מבקש מידע ממישהו שיש לו נסיון, הכוונה מישהו שתפס דג על ריג כזה

כשהתחלתי לקרוא על הריגים של הלל מירושלים מיד ניסיתי אותם ללא יותר מידי שאלות

התחלתי לבדוק באופן שיטתי על איזה ריג יש יותר תפיסות

כמובן שעשיתי השוואה של ריגים מתקדמים מול ריגים רגילים

לפני כל פרסום בנושא נעשתה בדיקה

בדיג כמו בדיג אין חוקים, והכל יכול להתפס על כל ריג.

הכוונה היא ללמוד למה הריג מתאים באמת, לא כשנתפס דג טועה אקראי.

מנסיון אני יכול להגיד שריג רץ עם קרס בודדת, או ריג רץ דאבל ראנר תופס יותר מריג עם קרסים מעל המשקולת


בהצלחה לכולם
תלכו לים לנסות את הריג ותביעו רשמים
 


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: MOTI-M על ספטמבר 01, 2012, 13:29:50 PM
אין כוונה לפגוע או לזלזל באף אחד... אבל זה מה שההמומים בחרו לחשוב לעצמם

יפה מאוד שנושא הריגים והאביזרים מתפתח בארץ ובמיוחד בפורום

אך הייתי מבקש מידע ממישהו שיש לו נסיון, הכוונה מישהו שתפס דג על ריג כזה

כשהתחלתי לקרוא על הריגים של הלל מירושלים מיד ניסיתי אותם ללא יותר מידי שאלות

התחלתי לבדוק באופן שיטתי על איזה ריג יש יותר תפיסות

כמובן שעשיתי השוואה של ריגים מתקדמים מול ריגים רגילים

לפני כל פרסום בנושא נעשתה בדיקה

בדיג כמו בדיג אין חוקים, והכל יכול להתפס על כל ריג.

הכוונה היא ללמוד למה הריג מתאים באמת, לא כשנתפס דג טועה אקראי.

מנסיון אני יכול להגיד שריג רץ עם קרס בודדת, או ריג רץ דאבל ראנר תופס יותר מריג עם קרסים מעל המשקולת


בהצלחה לכולם
תלכו לים לנסות את הריג ותביעו רשמים
 


בוא אני רוצה לשאול אותך שאלה :

כמה אנשים בארץ דגים בשיטה הזו ?
לכמה אנשים יש את כל האבזרים ?
אתה רוצה דוח שיהיה בו דגים זה גם יבוא שכולם יתחילו לדוג בכל האבזרים

אז יהיה דוחות אני גם יחסית חדש בכל הדייג של surfcasting והאבזרים השונים שיש היום

אבל אני לא שולח אנשים לקרוא מאמרים באנגלית שאני יכול לכתוב להם בעברית

לא כולם יודעים אנגלית .

אתה מדבר על דאבל ראנר אני דייג חוף הרבה שנים ועוד לא ראיתי דייג אחד

שדג עם הריג המדובר להגיד לך את האמת ,אבל גם לזה יש סיבה

כי לא כולם מדברים על זה ולא כולם מכירים את הריג זה סיבה

בשביל זה יש את הפורום ,כל המוצרים האלה לא נולדו אתמול זה כבר 10 שנים יש את

המוצרים אבל לא בארץ .

אייל החליט להביא את המוצרים שכולנו נוכל ללמוד וזה מה שאנחנו עושים כרגע

דוחות אני בטוח שיהיה .

ציטוט
הכוונה היא ללמוד למה הריג מתאים באמת, לא כשנתפס דג טועה אקראי.

תאמין לי שגם זה יהיה ללמוד מה המטרה של כל ריג .


יש לי עוד שאלה קטנה :
אתה כל ריג שאתה עושה הוא לדג מסוים ותמיד אתה תופס את הדג שבשבילו הכנתה את הריג אני לא מאמין

הריג לא מביא דגים ,כמו שחכה לא מביא דגים או כל דבר אחר .


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: momi על ספטמבר 01, 2012, 20:26:37 PM
עם כל הכבוד, ויש המון כבוד...
יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים....
מעולם לא ראיתי את אותם חברה תופסים דג.
לפחות לא מהשיתוף בפורום

למה יש לכם זכות לרשום תו"ל עבור ריג אביזר שמביזר או כל דבר אחר כשמעולם לא תפסתם איתו אפיל דג אחד.?
למה נראה לכם שתתנו שם לריג כאשר הריג רשום באנגלית ובסך הכל עשיתם כופי פייסט. ?
למה אפשר לקרוא מאמר באנגלית, לרשום רשמים ללא שום טיפת נסיון ולכתוב כל העולה לליבכם?

מישהו שמע פה על אחריות ?

אני לא מנסה להפוך את זה לאישי... אבל אף אחד מכל רושמי המאמרים לא העלה דו"ח אחד אפילו.
מישהו תפס 3 סרגוסים, יפה :*

 

שבוע טוב  MK
תמיד יש מה ללמוד,
כמה זמן קיים דיג בסגנון ז'ירז'ור? הרבה מאוד שנים שאני אפילו לא יכול להתחיל לספור( תקופת מצרים נעתיקה)
דייג חופי על סוגיו? גם הרבה זמן,
מה לעשות שעם הזמן משתכללים, לא טוב??
אם דיג לא מעניין אותך אז אולי מהירות האור: http://www.youtube.com/watch?v=Y_9vd4HWlVA&feature=player_embedded#!


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: Caza על ספטמבר 01, 2012, 20:50:08 PM
עם כל הכבוד, ויש המון כבוד...
יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים....
מעולם לא ראיתי את אותם חברה תופסים דג.
לפחות לא מהשיתוף בפורום

למה יש לכם זכות לרשום תו"ל עבור ריג אביזר שמביזר או כל דבר אחר כשמעולם לא תפסתם איתו אפיל דג אחד.?
למה נראה לכם שתתנו שם לריג כאשר הריג רשום באנגלית ובסך הכל עשיתם כופי פייסט. ?
למה אפשר לקרוא מאמר באנגלית, לרשום רשמים ללא שום טיפת נסיון ולכתוב כל העולה לליבכם?

מישהו שמע פה על אחריות ?

אני לא מנסה להפוך את זה לאישי... אבל אף אחד מכל רושמי המאמרים לא העלה דו"ח אחד אפילו.
מישהו תפס 3 סרגוסים, יפה :*

 

שבוע טוב  MK
תמיד יש מה ללמוד,
כמה זמן קיים דיג בסגנון ז'ירז'ור? הרבה מאוד שנים שאני אפילו לא יכול להתחיל לספור( תקופת מצרים נעתיקה)
דייג חופי על סוגיו? גם הרבה זמן,
מה לעשות שעם הזמן משתכללים, לא טוב??
אם דיג לא מעניין אותך אז אולי מהירות האור: http://www.youtube.com/watch?v=Y_9vd4HWlVA&feature=player_embedded#!


חחחח גדול

MK כנראה פספסת את הבאנר הראשי של האתר,הכל עדיין רק בחיתולים  בארץ וכל האביזרים משפרים את הסיכויים לקבל דג,אין פה הבטחות או משהו בסגנון של  "הדמוי הזה מביא דגים" הידע בא להעשיר את החברים ולעורר את הספורט והידע בדייג חופי


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: momi על ספטמבר 01, 2012, 21:10:18 PM
עם כל הכבוד, ויש המון כבוד...
יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים....
מעולם לא ראיתי את אותם חברה תופסים דג.
לפחות לא מהשיתוף בפורום

למה יש לכם זכות לרשום תו"ל עבור ריג אביזר שמביזר או כל דבר אחר כשמעולם לא תפסתם איתו אפיל דג אחד.?
למה נראה לכם שתתנו שם לריג כאשר הריג רשום באנגלית ובסך הכל עשיתם כופי פייסט. ?
למה אפשר לקרוא מאמר באנגלית, לרשום רשמים ללא שום טיפת נסיון ולכתוב כל העולה לליבכם?

מישהו שמע פה על אחריות ?

אני לא מנסה להפוך את זה לאישי... אבל אף אחד מכל רושמי המאמרים לא העלה דו"ח אחד אפילו.
מישהו תפס 3 סרגוסים, יפה :*

 

שבוע טוב  MK
תמיד יש מה ללמוד,
כמה זמן קיים דיג בסגנון ז'ירז'ור? הרבה מאוד שנים שאני אפילו לא יכול להתחיל לספור( תקופת מצרים נעתיקה)
דייג חופי על סוגיו? גם הרבה זמן,
מה לעשות שעם הזמן משתכללים, לא טוב??
אם דיג לא מעניין אותך אז אולי מהירות האור: http://www.youtube.com/watch?v=Y_9vd4HWlVA&feature=player_embedded#!


חחחח גדול

MK כנראה פספסת את הבאנר הראשי של האתר,הכל עדיין רק בחיתולים  בארץ וכל האביזרים משפרים את הסיכויים לקבל דג,אין פה הבטחות או משהו בסגנון של  "הדמוי הזה מביא דגים" הידע בא להעשיר את החברים ולעורר את הספורט והידע בדייג חופי
ללא שום קשר, מצב הדגה בארץ על הפנים, כמעט הכל בגדר הפתעה,
אישית כשאני מגיע לים אני לא מצפה לכלום ומשתדל להנות מהאויר הטוב שהים מציע וכמובן גם מהמראה thumbUp;


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: אביב. על ספטמבר 01, 2012, 22:48:05 PM
תודה רבה עדי, icon_pray; אחרי המפגש של מוטי, וההרצאה של הלל, אתה מבין כמה היגיון יש בריגים כאלה


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: הנהלת ISF על ספטמבר 02, 2012, 02:11:58 AM
עם כל הכבוד, ויש המון כבוד...
יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים....


שלום לך MK2,

לאחר בחינת כל ההיבטים הוחלט להודיעך כמפורט בהמשך.

אתה ובמיוחד אתה ספציפית,
אמור לחשוב פעמיים לפני שאתה מכפיש, משמיץ ומשתלח באנשים.

אלמלא "המקרה ההוא", דבריך כאן היו בלתי ראויים ובלשונך "מוזרים" אך אולי נסבלים.
משפט כמו: " יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים...." - אין לו מקום כאן.
סגנונך זה לא מתאים לכאן, ואם לא מתאים לך להיות כאן- פשוט אל תהיה כאן,
לך חפש לך מקום אחר בו אין "חבורה מוזרה של מתפלצפים"- כלשונך.
את הסתייגותך/ביקורתך יכלת לכתוב גם ללא שימוש במילים אלו שמקומן לא כאן-
ואלמלא כתבת את המשפט שצוטט זכותך המלאה היתה לכתוב את ביקורתך.

בעקבות "המקרה ההוא"- מה שכתבת אז הצדיק חסימתך והרחקתך מהפורום לצמיתות.
רק בכדי שלא להלבין פניך ברבים אינני מעלה את הדברים,
ורק בזכות מי שכתבת כלפיו את הדברים אשר מחל והפגין כלפיך אבירות- לא נחסמת לצמיתות.
הסברת אז מה שהסברת, התנצלת והתחייבת להקפיד הקפדה יתרה בהתבטאויותיך-
אלא שכעת אתה חוזר ומנסה לפגוע בחברים בהשתלחויות חסרות רסן,
או שאולי יתכן שברור לנו מאיפה זה בא....

אין לנו כוונה להיות גננת,
גם לא להותיר את דפי הפורום וכבודם של חבריו-
להיות נתונים למצבי הרוח שלך ולנסיבות בהן אתה מצוי כשאתה בוחר לכתוב.
אם יש זמנים בהם כתיבתך משתלחת ללא בקרה- באותם זמנים תימנע מלהכנס לפורום.

הובהר לך בזמנו ובעקבות מה שכתבת אז- כי אינך נחסם אך זאת על תנאי,
הודית לנו על ההבנה והתחייבת להקפיד בהתבטאויותיך ולהימנע מהשתלחויות בחברים או העלבתם.
בעקבות הפרשה ההיא, היית אמור להיות מחויב בראש ובראשונה כלפי עצמך-
להעריך את גישתנו ולכבד את מילתך.

חבל שאינך מעריך את המילה שאתה נותן,
כי זה לא המקרה הראשון מאז המקרה ההוא- שאתה מתבטא כאן בסגנון בלתי ראוי.
מבחינתנו יש גבול והכוס התמלאה.

במקרה הבא בו תעלה כאן התבטאות בלתי ראויה שלך,
שיש בה השתלחות בחבר פורום במילים שאינן ראויות-
התנאי ימומש ותורחק מהאתר.

ככלל אתה כותב כאן בצורה איכותית ומשתפת- אתה מוזמן להמשיך בכך...
ורק בכך....

בברכת שבוע טוב,

הנהלת הפורום.



כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 02, 2012, 02:44:51 AM
שאפו עדי על המאמר המדהים,
שהוגש כסקירה איכותית באופן שרק אתה יודע להגיש...
תענוג shake2;


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: MK2 על ספטמבר 02, 2012, 16:19:50 PM
שלום לכולם
בואו נעשה קצת סדר!

א. אולי המשפט " יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים...." לא נשמע למישהו טוב, סליחה.
ב. העלו דו"ח לפני מס' ימים....
הדו"ח הוא על ריג.
היללו ושיבחו את הריג והאביזרים.

הריג הזה הוא סתם ריג רגיל עם תלאי "ארוך"
ריג עם תלאי ארוך אפשר להכין ב10 דרכים שונות ומשונות, למשל: Running leger
משקולת רצה ומתחת תלאי של מטר שתיים שלוש כמה שרוצים!

למען הסדר הטוב, תלאי ארוך אפשר להכין ללא אביזרים, את הריג שהציגו עם האביזרים מיעדים רק למטרה אחת.

הטלה למרחק! - הריג אווירודינמי ומאפשר הטסה של כל המערך למרחק רב יותר מאשר ריג "פשוט" עם אותו תלאי ארוך

לנקודה החשובה הזאת והיחידה בעצם שמצדיקה בניית ריג כזה אף אחד מעולם לא התייחס.
איך הריג "החדש" הזה טס לעומת הריג "הישן"- איך אף אחד לא התייחס לזה?
הרי מרחק ההטלה הוא זה שקובע בריג המסוים הזה. 


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: אביב. על ספטמבר 02, 2012, 16:29:10 PM
שלום לכולם
בואו נעשה קצת סדר!

א. אולי המשפט " יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים...." לא נשמע למישהו טוב, סליחה.
ב. העלו דו"ח לפני מס' ימים....
הדו"ח הוא על ריג.
היללו ושיבחו את הריג והאביזרים.

הריג הזה הוא סתם ריג רגיל עם תלאי "ארוך"
ריג עם תלאי ארוך אפשר להכין ב10 דרכים שונות ומשונות, למשל:
משקולת ומתחת תלאי של מטר שתיים שלוש כמה שרוצים!

למען הסדר הטוב, תלאי ארוך אפשר להכין ללא אביזרים, את הריג שהציגו עם האביזרים מיעדים רק למטרה אחת.

הטלה למרחק! - הריג אווירודינמי ומאפשר הטסה של כל המערך למרחק רב יותר מאשר ריג "פשוט" עם אותו תלאי ארוך

לנקודה החשובה הזאת והיחידה בעצם שמצדיקה בניית ריג כזה אף אחד מעולם לא התייחס.


הרבה יותר נוח לזרוק ריג של חצי מטר, מאשר 2 מטר.
ועוד משהו, האבזירים האלה גם שומרים על הפיתיון בצורה שלו, כמו שזרקת אותו, אם אתה זורק בלי האביזרים האלה אתה לא תדע באיזה צורה הפיתיון יגיע למים ומה יקרה לו במגע עם המים, זה לא אומר שאי אפשר להסתדר בלעדיהם, אבל אם יש אותם למה לא להיעזר בהם sml102;


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: MOTI-M על ספטמבר 02, 2012, 16:52:23 PM
ציטוט
לנקודה החשובה הזאת והיחידה בעצם שמצדיקה בניית ריג כזה אף אחד מעולם לא התייחס.
איך הריג "החדש" הזה טס לעומת הריג "הישן"- איך אף אחד לא התייחס לזה?
הרי מרחק ההטלה הוא זה שקובע בריג המסוים הזה.

אני לא יודע איפה הייתה בזמן האחרון אבל דובר הרבה על מה שאתה אומר

חוץ מזה היה לנו הרצאה וכולם הצליחו להבין מה המטרה של הריגים לא רק

להגיע למרחק גדול יותר גם איך מוצג הפיתיון במים ,אני מבין לפי התשובה שנתן

לך אביב הוא היה בהרצאה ,כנראה שהוא מבין על מה הוא מדבר .

יש לי עוד שאלה קטנה יש לך בעיה אישית עם אדם שכתב דוח מסוים  sml102;

בהרצאה נאמר איך  אפשר להכין ריגים גם ללא כל האבזרים  ,כאן אנחנו לא

אומרים אתם חייבים שיהיה לכם את כל האבזרים מי שרוצה יהיה לו ומי שלא

מבורך גם ,אפשר גם לדוג בשיטה הישנה והטובה שגם הביא דגים עד עכשיו

אבל למה לא להסתכל צעד אחד קדימה וללמוד משהו חדש ,זה לא מובן אצלך לפחות  ?




כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 02, 2012, 17:11:03 PM
שלום לכולם
בואו נעשה קצת סדר!

א. אולי המשפט " יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים...." לא נשמע למישהו טוב, סליחה.


זה לא שהמשפט הזה "לא נשמע למישהו טוב"-
הוא נשמע רע מאוד ולא למישהו אלא בכלל ולכל מי שקורה.
מה שהיה לנו לומר- נכתב, אנא תקפיד לעתיד.

לגבי כל היתר- אין בעייה עם מה שכתבת,
זכותך המלאה להעביר ביקורת בצורה עניינית-
ולהביע את דעתך...
זה עניין של השקפה ולגמרי לגטימי כל עוד אתה מקפיד בצורת ההתבטאות...

שיהיה לכולם המשך דיון מקצועי, פורה ומעניין, וכמובן בשפה עניינית ומכובדת...
הדיון בהחלט מעניין מבחינה מקצועית וחבל לאבד אותו בגלל היסחפות אל מלל לא מכובד ולא מכבד...
 


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: momi על ספטמבר 02, 2012, 18:23:02 PM
שלום לכולם
בואו נעשה קצת סדר!

א. אולי המשפט " יש פה חבורה ממש מוזרה, כל היום מתפלצפים...." לא נשמע למישהו טוב, סליחה.
ב. העלו דו"ח לפני מס' ימים....
הדו"ח הוא על ריג.
היללו ושיבחו את הריג והאביזרים.

הריג הזה הוא סתם ריג רגיל עם תלאי "ארוך"
ריג עם תלאי ארוך אפשר להכין ב10 דרכים שונות ומשונות, למשל: Running leger
משקולת רצה ומתחת תלאי של מטר שתיים שלוש כמה שרוצים!

למען הסדר הטוב, תלאי ארוך אפשר להכין ללא אביזרים, את הריג שהציגו עם האביזרים מיעדים רק למטרה אחת.

הטלה למרחק! - הריג אווירודינמי ומאפשר הטסה של כל המערך למרחק רב יותר מאשר ריג "פשוט" עם אותו תלאי ארוך

לנקודה החשובה הזאת והיחידה בעצם שמצדיקה בניית ריג כזה אף אחד מעולם לא התייחס.
איך הריג "החדש" הזה טס לעומת הריג "הישן"- איך אף אחד לא התייחס לזה?
הרי מרחק ההטלה הוא זה שקובע בריג המסוים הזה.
אף אחד לא כועס עליך כל זה מאחורינו,
בסה״כ ביקשנו הרגעה.
באיזשהו מקום אתה סותר את עצמך שהרי כתבת: ״הטלה למרחק! - הריג אווירודינמי ומאפשר הטסה של כל המערך למרחק רב יותר מאשר ריג "פשוט" עם אותו תלאי ארוך״.
אז זה כבר לא ריג פשוט והאביזרים השונים כן מסייעים להטלה למרחק ״וזה מה שחשוב״.
למרות שגם ריג פשוט יכול את העבודה, פה אתה פשוט מעלה את הסיכויים להצגת פתיון בצורה יותר טובה ולהוריד משמעותית את כמות ההיסתבכויות של התלאי עם הריג עצמו.
זה כל העניין, לא?


Sent from my iPhone using Tapatalk


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: max1 על ספטמבר 02, 2012, 19:44:29 PM
נכון, זה נראה לנו מובן מאליו שזו המטרה. הבעיה בריג כזה עם אביזרים יעודיים או בלעדיהם זה להביא את הפתיון שלם למקסימום מרחק. כבר ראיתי בעבר אצל דייגים רוסים משהו דומה עם קליפ עבודת יד על הסביבל העליון. אהבתי את הרעיון שעדי הציג מפני שזה היה פיתרון שלם עם אביזרים שניתן לקנות בארץ. אתה טוען למניעים אחרים, יש או אין זה לא נוגע לי ולא מבין הצורך להיכנס לזה


כותרת: בעניין: ריג up and over
תגובה על ידי: עדי על אוקטובר 02, 2012, 22:31:23 PM
תודה לכל המגיבים, ההשקעה כבר השתלמה מבחינתי  sml8;

ציטוט
משתמע כאילו יש המלצה לזריקות מתוחכמות כדי להשיג מרחק גדול. הריג אמנם מהמתוכנן למצבים אלו,אך מומלץ להימנע משימוש בטכניקות האלו במקלות טלסקופים רגילים,

אמת ויציב מקס, היה מקום להדגיש שהטלות אלו לא מתאימים למקלות סטנדרטיים ועלולים לגרום במקרה הטוב לנזק רב לציוד, ובמקרה הרע יותר לפגיעה בדייג או בסובבים.

תודה על ההערה  thumbUp;

אדם

ציטוט
יכול להיות שאני לא מבין את האביזרים כמו שצריך לגמרי, אבל אולי למעלה אפשר לשים עוד אימפקט שילד  הפוך ובכך להבטיח שיחרור של הבניה עם מתיחה של החוט.

מנגנון האימפקט בנוי כך שבנקודת המפגש שלו עם המים החלק הרחב שלו נדחף כלפי מעלה,

ישנם bait clips מסוגים שונים ומחומרים שונים (מתכת, פלסטיק) שמשפרים את הסיכוי לשיחרור ודאי.

אחד האביזרים שהכי מצאו חן בעיני זה ה snood release שטרם שמתי עליו יד ,

נקודת מגע מינימלית שלא משאירה סיכוי לתלאי להישאר למעלה.

(http://www.fishingmegastore.com/images/breakaway/snood-release.jpg)

(http://www.nearcos-casting.com/Snood-release-2.jpg)

אגב, בתמונה השנייה ניתן לראות שילוב של קפיץ שנקרא srt spring ופופולרי מאד

בשימוש עם כלל הריגים שעונים להגדרת clipped down/up.

יש כאלו המחליפים את הקפיף בטיובה סיליקונית , המטרה של שניהם היא ליצור לחץ קבוע

שלאחר השחרור מהאימפקט שילד כל התלאי "משוגר" ומשתחרר במהירות.

גם אותו ננסה בהזדמנות  ;)

ציטוט
כל דג שיקח את הפיתיון פחות ממטר לא תרגיש.

מראש הכל בנוי לדג גדול (קרס, גודל פתיון), החשש שלך דיי מובן,

בוא נקווה שיהיו לנו אכילות מורגשות, ומורגשות חזק  ;rabbi1


נתון נוסף שלא ציינתי ואולי חשבתי שזה דיי ברור :

הריג לא מומלץ באזור סלעי !


"הצעצועים" החדשים הגיעו בשעה טובה  sml41;

מקווה לבחון אותם בקרוב

(http://www.israelsportfishing.co.il/smf/index.php?action=dlattach;topic=6813.0;attach=12046;image)