|
כותרת: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: rafi על אוגוסט 19, 2012, 15:24:40 PM לכאורה שאלה תמימה- אבל היא לא....
חשבתי על העניין בעקבות הדו"ח הזה של dayagos... http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=6536.0 השאלה היא אם הם תוקפים את הדמוי, כי הם רואים בו מזון, או כי הם רואים בו "יריב"/פולש, או אולי גם וגם.... אם תשימו אמנונים בגיגית או באקווריום, תגלו כי הדגים שוב ושוב תוקפים זה את זה, רודפים זה אחרי זה ומנסים לנשוך זה את זה... מעניין גם לראות את הצבעים שלהם- אם כי בשבי הם מאבדים את הצבעים העזים שיש להם בכנרת.... ומכאן לעצם העניין- אם הם תוקפים דמוי שמדמה דג יריב/פולש, למה לא להחליף את הניקלים בדמויים עם צבעים עזים?! ליתר דיוק ולאור ההצלחות שיש גם לניקלים- למה לא לנסות גם וגם כדי לדעת אם ביום נתון הם יותר רעבים או יותר תוקפניים?! ושאלת השאלות- אולי דמוי גדול יחסית יביא תקיפת "מתחרים ראויים בלבד" - כלומר של אמנונים גדולים בלבד תוך ניטרול הקטנים?! מה דעתכם בעניין?! כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: momi על אוגוסט 19, 2012, 16:37:35 PM לכאורה שאלה תמימה- אבל היא לא.... כבר עלה כאן דיון על צבעים, לא זוכר שהיתה הכרעה אם הצבע משפיע למרות שבשטח זה עובד לפעמיםחשבתי על העניין בעקבות הדו"ח הזה של dayagos... http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=6536.0 השאלה היא אם הם תוקפים את הדמוי, כי הם רואים בו מזון, או כי הם רואים בו "יריב"/פולש, או אולי גם וגם.... אם תשימו אמנונים בגיגית או באקווריום, תגלו כי הדגים שוב ושוב תוקפים זה את זה, רודפים זה אחרי זה ומנסים לנשוך זה את זה... מעניין גם לראות את הצבעים שלהם- אם כי בשבי הם מאבדים את הצבעים העזים שיש להם בכנרת.... ומכאן לעצם העניין- אם הם תוקפים דמוי שמדמה דג יריב/פולש, למה לא להחליף את הניקלים בדמויים עם צבעים עזים?! ליתר דיוק ולאור ההצלחות שיש גם לניקלים- למה לא לנסות גם וגם כדי לדעת אם ביום נתון הם יותר רעבים או יותר תוקפניים?! ושאלת השאלות- אולי דמוי גדול יחסית יביא תקיפת "מתחרים ראויים בלבד" - כלומר של אמנונים גדולים בלבד תוך ניטרול הקטנים?! מה דעתכם בעניין?! אולי במקרים מסויימים הצבע כן משפיע. לגבי הגודל, יש סיכוי שהדג טריטוריאלי?! sml102; ??? בוא נשמע עוד כמה דעות כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על אוגוסט 19, 2012, 17:04:35 PM לדעתי האישית תוקף למטרת מזון נטו ..
ניסיתי המון על דגים ששומרים על דגיגים שלהם ..הם לא תוקפים בכלל..הם מנסים רק להפחיד אבל לא נוגעים בכלל כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 19, 2012, 17:14:18 PM לדעתי הוא דג טראיטוראלי.
שהייתי לפני שבוע בחוף כורסי הלכתי לצד לשיחים (לא שהיה אפשר לדוג ברוח הזאת) mad3; רק שמתי את הדמוי במים (פלאפל של סטרייק פרו) בלי להזיז ומלא מושטים קטנים בגודל של הקרס תקפו אותו כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על אוגוסט 19, 2012, 17:17:56 PM לדעתי הוא דג טראיטוראלי. חשבו על מזון ולא על טריטוריה שהייתי לפני שבוע בחוף כורסי הלכתי לצד לשיחים (לא שהיה אפשר לדוג ברוח הזאת) mad3; רק שמתי את הדמוי במים (פלאפל של סטרייק פרו) בלי להזיז ומלא מושטים קטנים בגודל של הקרס תקפו אותו דווקא זה מעיד כך כי היו המון קטנים שתקפו ובד"כ אין להם שליטה כי עוד קטנים מושטים נתפסים גם כן בחלק העליון של המים ובד"כ הם דגי קרקעית !! כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: rafi על אוגוסט 20, 2012, 01:31:06 AM לדעתי האישית תוקף למטרת מזון נטו .. ניסיתי המון על דגים ששומרים על דגיגים שלהם ..הם לא תוקפים בכלל..הם מנסים רק להפחיד אבל לא נוגעים בכלל אם מזון- למה למושט לתקוף דמוי כמעט בגודל שלו?! לבלוע אותו הרי איננו יכול. מצד שני, מושט הוא סוג של ציקליד, שים פעם עשרה מושטים בגיגית או אקווריום ותצפה בהם, הם תוקפים ורודפים זה את זה וזה אחרי זה... כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: Shahar Cohen על אוגוסט 21, 2012, 20:14:27 PM לדעתי יש הבדל בין ההתייחסות של המושטים הבוגרים לזה של הדגיגונים.
הקטנים בד"כ יקפצו על כל מה שנופל למים בחלק העליון וינסו לטעום ממנו בהנחה כי זה - מזון. המושטים הבוגרים והגדולים יותר - שתוקפים לנו את הניקלים או הבובות השוקעות , מגנים על טריטוריה מפני זרים . שימו לב כי גם שיש לדמוי 2 משולשות רוב התפיסות הן על משולשת אחורית , לטעמי מהניסיון לנשוך ל"פולש " בזנב , בדומה לדעתי לסרגוסים בים. דעתי בלבד 169s; כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: itamar26 על אוגוסט 22, 2012, 06:00:24 AM גם אני קצת בדקתי את זה ואני חושב שמושט זה דג טריטוריאלי לפי ההתנהגות שלהם, הרי העונה שלהם היא בדיוק בעונת הרוויה וההשרצה שלהם, ובעונה הזאת הם תוקפים את הדמויים ואת הניקלים וכל מה שעובר להם מעל הראש.
לגבי הדגיגים אני חושב שזה יותר מתוך סקרנות ומתוך משחק הרבה פחות מאשר זה לצורכי מזון או התגוננות. בשנה שעברה בעין גב גיליתי משהו מאוד חשוב בנושא הזה. הייתי עומד שם בתוך המים מעל הקן שלהם ופשוט מכניס ניקל לתוך הקן וגיליתי שם שיש יחסים מאוד ברורים במשפחת המשוטים, האבא עומד בחוץ רק למען נוכחות והאימא היא זאת שדואגת להרחיק את העוברים ושבים. מה שהדהים אותי בסיפור היא שהאימא בכלל לא תקפה את הדמוי ממש לא, ברגע שהוא ירד לקן היא פשוט נכנסה והוציאה אותו פשוט תפסה אותו בפה שלה והניחה אותו מחוץ לקן, זה משהו שגרם לי להבין שמושטים לא כאלה מפגרים. לעומת זאת ברגע שהאימא לא נמצאת האבא לוקח פיקוד על הקן והוא דווקא כן מגיב בתוקפנות לעבר הניקל. בקיצור מאוד מעניין העניין הזה 169s; 169s; כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: Alon T על אוגוסט 22, 2012, 10:36:42 AM נושא מעניין שגם אני חשבתי עליו לא מעט...
דוגמא ראשונה: (http://i1092.photobucket.com/albums/i420/NutzyNutz/DSCN0126.jpg?t=1345623598) אין הסבר חוץ מטרטוריה. יש גם תופעה מעניינת שדגיגים שוחים בלהקה רודפים אחרי כל דבר נוצץ....לפי דעתי זה רק מסקרנות שזה אוכל. הנה גם סרטון קצר שצילמתי מושט בירדן שומר על הצאצאים שלו\שלה תראו איך הוא תוקף כל דבר שמתקרב. http://www.youtube.com/watch?v=lInGDme9_t0&feature=youtu.be אם כל זה, ראיתי פעם מושטים משתוללים על דגיגים ממש ממש קטנים ואוכלים אותם ממש ליד הקיאק, ולמה מושטים לפעמים רודפים מטרים רבות אחרי הניקל? לפי דעתי התשובה היא גם בשביל מזון אבל בעיקר בגלל טרטוריה. כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: yarin44555 על אוגוסט 22, 2012, 14:47:08 PM יכול להיות הם רודפים מטרים רבים אחר הניקל כדי להבריח אותו מהקן להרחיק אותו
ולא בהכרח לתקוף כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: Alon T על אוגוסט 22, 2012, 18:06:51 PM יכול להיות הם רודפים מטרים רבים אחר הניקל כדי להבריח אותו מהקן להרחיק אותו ולא בהכרח לתקוף לא נראה לי... כמו בסרטון הקצר הם לא מתרחקים יותר מדי מהצאצאים... אני משוכנע שרוב הפעמים זה בגלל טרטוריה (כמו באקווריום כאשר ציקלידים תופסים איזה אבן ומגנים עליו) אבל לא מעט פעמים זה למזון.כנראה בעונה של הרביה יש הרבה דגיגים קטנים שהופך לטרף קל וחלק מתזונה שלהם. מה שמעניין שאף פעם לא ניקיתי מושט ומצאתי דג קטן בבטן....אבל ראיתי בעניים שלי איך הם טורפים אותם על פני המים. כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: Misha Ravich על אוגוסט 22, 2012, 19:29:34 PM כמה שהדמוי יותר גדול ככה הדג שיתפס יותר גדול - זה ברור מאליו לדעתי ..
לדוגמא איתמר משתמש בדמויים גדולים בירדן בשביל להוציא את הביניות הגדולות יותר. ובאמת שהקטנות לא תוקפות את הדמויים האלה ורק ביניות מעל קילו .. ואותו דבר אצלי עם המושטים, כשאני משתמש בספינר 3 גרם - מלא מושטים קטנטנים.. כשאני מחליף לדמוי 5 ס"מ מביא פלטות של 600 גרם thumbUp; כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: צור. על אוגוסט 22, 2012, 20:02:16 PM כמה שהדמוי יותר גדול ככה הדג שיתפס יותר גדול - זה ברור מאליו לדעתי .. מישה נראה לי שאתה צריך להחליף את המישקללדוגמא איתמר משתמש בדמויים גדולים בירדן בשביל להוציא את הביניות הגדולות יותר. ובאמת שהקטנות לא תוקפות את הדמויים האלה ורק ביניות מעל קילו .. ואותו דבר אצלי עם המושטים, כשאני משתמש בספינר 3 גרם - מלא מושטים קטנטנים.. כשאני מחליף לדמוי 5 ס"מ מביא פלטות של 600 גרם thumbUp; מושטים של 600 ג'ר sml17; דבר שני משטים נתפסים גם על דמויים בגודל שלהם רואים בתמונה שהעלה אלון וגם לי אישית יצא להוציא מושטים של שלושה ס''מ על דמוי של 4 ס''מ כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: צור. על אוגוסט 22, 2012, 21:21:21 PM האמנונים שיכים למשפחת הציקלידם
רוב הדגים במשפחה זו הם טריטוילים מה שמתבטא בתוקפנית ברמות שונות התנהגות זות גוברת בזמן עונת הרביה גם אצל המושטים רואים עליה בתוקפנות בתקופה זו וכל דבר שיעבור בסביבת הטריטוריה שלהם יזכה לתקיפה ניתן לראות שקצת אחרי עונת הרביה מספר הדגים שניתפסים בז'רז'ור מצטמצם לדעתי יש מספר סיבות 1.רמת התוקפנות יורדת לאחר שתקופת הדגירה מסתימת 2.המושטים עוזבים את הטריטוריות במים הרדודים ונכנסים למים העמוקים יותר כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: itamar26 על אוגוסט 23, 2012, 06:08:44 AM בכל מקרה זה לא כזה חשוב רק את צור מעניין לתפוס מושטים של 100 גרם sml98;
כותרת: בעניין: מדוע האמנונים תוקפים את הדמוי?! תגובה על ידי: Alon T על אוגוסט 23, 2012, 08:34:25 AM כמה שהדמוי יותר גדול ככה הדג שיתפס יותר גדול - זה ברור מאליו לדעתי .. לדוגמא איתמר משתמש בדמויים גדולים בירדן בשביל להוציא את הביניות הגדולות יותר. ובאמת שהקטנות לא תוקפות את הדמויים האלה ורק ביניות מעל קילו .. ואותו דבר אצלי עם המושטים, כשאני משתמש בספינר 3 גרם - מלא מושטים קטנטנים.. כשאני מחליף לדמוי 5 ס"מ מביא פלטות של 600 גרם thumbUp; כמובן שמשתמשים בדמוי גדול יותר רוב הסיכויים תתפוס גדולים אבל לא להפך. אין שום סיבה שדג גדול יתעלם ממזון ,או לא יתקוף לשמור על טרטוריה כי "זה קטן מדי"...מסכים? אני משתמש בחכה 0.5-8ג וחוט בד 0.06, כאשר אני הולך על ניקל גדול אני מרגיש את הקטנים תוקפים כל הזמן אבל לא נתפסים בד"כ בגלל גודל הקרס כנראה,אם דמוי קטן הם מצליחים להיתפס בקלות. בגלל זה יש לך תוצאות כאלו עם מושטים. |