פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 11:21:25 AM



כותרת: חוט ב-lb
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 11:21:25 AM
מה קורה  kaffeetrinker_2;
אני עדיין לא הבנתי את הקטע עם החוטים שמודדים ב-lb
אם מישהו מוכן להסביר לי איך להמיר lb לקוטר במספרים
תודה רבה ;D


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: andreypa על אוגוסט 14, 2012, 11:24:27 AM
מה קורה  kaffeetrinker_2;
אני עדיין לא הבנתי את הקטע עם החוטים שמודדים ב-lb
אם מישהו מוכן להסביר לי איך להמיר lb לקוטר במספרים
תודה רבה ;D

כל lb היא בעצם 0.453 ק"ג
והנה אתר יעשה לך אתהחיים קלים יותר  ההמרה אוטמטית:
http://www.gometal.com/pInc/lask.html


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: אביב. על אוגוסט 14, 2012, 11:32:21 AM
שני זה תלוי בחוט, יש חוטים שהטסט/קוטר שלהם יותר טוב מחוטים אחרים, שוב אני אומר תלוי בחוט


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 11:47:19 AM
קודם כל תודה על התגובות המהירות grouphugg;
דבר שני אני יודע כמה זה lb פשוט ראיתי באיביי חוטים שמודדים את הקוטר שלהם ב-lb אני  מדבר על המידות מארצות הברית נראה לי ששם מודדים כנראה את העובי של החוט ב-lb אז אני שאלתי אם מישהו מכיר את המידות האלה ויכול להסביר לי איך להמיר את זה לקוטר חוט במספרים


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: Eli1 על אוגוסט 14, 2012, 11:52:30 AM
שני נראה לי שאתה טועה כי lb זו יחידת כח ואת הקוטר הם מודדים באינצ׳ים.
תעלה את הקישור מ-ebay ונראה מה רשום.


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 11:59:25 AM
אני מהפלאפון זה בעייתי
באיביי רשום על מלא חוטים רק lb ולא קוטר ב-mm כמה זה באנצים?
תודה shake2;


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: אביב. על אוגוסט 14, 2012, 12:11:40 PM
אני מהפלאפון זה בעייתי
באיביי רשום על מלא חוטים רק lb ולא קוטר ב-mm כמה זה באנצים?
תודה shake2;
אחי שים לב, LB זה יחידה כמו קילו, גרם, טון
יחידת מישקל
אי אפשר להמיר את זה לאינצ'ים


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 14, 2012, 12:20:57 PM
בארצות הברית הדייגים מתייחסים לחוט לפי חוזק הקריעה שלו  - בליברה.
באירופה, הדייגים מתייחסים לחוט לפי הקוטר שלו - במ"מ

יש סטנדרט לתעשיה לגבי מה החוזק של כל קוטר - שים לב על הרולר שלך יהיה כתוב כמה מטרים יכנסו בשפולה מחוט 20 ליב', 25 ליב'.... ובמקרים אחרים יהיה מצויין כמה מטרים יכנסו מכל קוטר חוט במ"מ.

פעם היתה לי את טבלת ההמרה הזו אבל איני מוצא אותה. חפש ברשת. בטוח שיש שם.


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 12:36:21 PM
בארצות הברית הדייגים מתייחסים לחוט לפי חוזק הקריעה שלו  - בליברה.
באירופה, הדייגים מתייחסים לחוט לפי הקוטר שלו - במ"מ

יש סטנדרט לתעשיה לגבי מה החוזק של כל קוטר - שים לב על הרולר שלך יהיה כתוב כמה מטרים יכנסו בשפולה מחוט 20 ליב', 25 ליב'.... ובמקרים אחרים יהיה מצויין כמה מטרים יכנסו מכל קוטר חוט במ"מ.
י
פעם היתה לי את טבלת ההמרה הזו אבל איני מוצא אותה. חפש ברשת. בטוח שיש שם.
אתם משגעים אותי sml44;  sml44;
אתה אומר שהאמריקאים מתייחסים רק לחוזק ולא לעובי? או שאצלם ש דרך אחרת לדעת את העובי?
למשל רשום לי 20 lb זה אומר משהו לגבי העובי?


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 14, 2012, 12:39:15 PM
אייל, אם אני זוכר נכון,
מדובר במחשבון שמבצע המרה
שמסתמכת על סטטיסטיקה ומאגר נתונים של יצרנים.

היות וכל יצרן רושם מה שהוא רוצה
ומזמן הפסקתי להאמין לכל הגוזמאים הללו,
צריך לקחת בחשבון שההמרה היא ״בערך״.



כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 14, 2012, 12:44:46 PM
בארצות הברית הדייגים מתייחסים לחוט לפי חוזק הקריעה שלו  - בליברה.
באירופה, הדייגים מתייחסים לחוט לפי הקוטר שלו - במ"מ

יש סטנדרט לתעשיה לגבי מה החוזק של כל קוטר - שים לב על הרולר שלך יהיה כתוב כמה מטרים יכנסו בשפולה מחוט 20 ליב', 25 ליב'.... ובמקרים אחרים יהיה מצויין כמה מטרים יכנסו מכל קוטר חוט במ"מ.
י
פעם היתה לי את טבלת ההמרה הזו אבל איני מוצא אותה. חפש ברשת. בטוח שיש שם.
אתם משגעים אותי sml44;  sml44;
אתה אומר שהאמריקאים מתייחסים רק לחוזק ולא לעובי? או שאצלם ש דרך אחרת לדעת את העובי?
למשל רשום לי 20 lb זה אומר משהו לגבי העובי?
חוט בד
20 ליברה של סופיקס - 0.18 מ״מ
20 ליברה של ברקלי פיירליין - 0.30 מ״מ
 


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 12:59:40 PM
עדי תודה על התגובה
give_rose;
זאת תיהיה יוזמה מבורכת עם מישהו יכין טבלה כזאת לפורום no1@


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 13:19:03 PM
עדי עוד שאלה בשבילך: אם רשום על חוט של סופקס 20 lb  אז הוא יכול להרים 20 lb וגם העובי שלו 20 lb


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 14, 2012, 13:33:00 PM
טבלת המרה לחוטי בד: PE - MM
PE היא מידה יפאנית עתיקה למדידה של סיבי משי. היא 'נלקחה' על ידי יצרני חוטי הבד.

   
                                       PE 0.8 ………………………….. 0.148mm
                                       PE 1 …………………………….. 0.165mm
                                       PE 1.2 ………………………….. 0.185mm
                                       PE 1.5 ………………………….. 0.205mm
                                       PE 1.7 ………………………….. 0.218mm
                                       PE 2 …………………………….. 0.235mm
                                       PE 2.5 ………………………….. 0.260mm
                                       PE 3 …………………………….. 0.285mm
                                       PE 3.5 ………………………….. 0.310mm
                                       PE 4 …………………………….. 0.330mm
                                       PE 5 …………………………….. 0.370mm
                                       PE 6 …………………………….. 0.405mm
                                       PE 7 …………………………….. 0.435mm
                                       PE 8 …………………………….. 0.470mm
                                       PE 10 …………………………… 0.520mm
                                       PE 12 …………………………… 0.570mm
                                       PE 14 …………………………… 0.620mm
                                       PE 16 …………………………… 0.660mm
                                       PE 18 …………………………… 0.700mm
                                       PE 20 …………………………… 0.740mm
                                       PE 22 …………………………… 0.780mm
                                       PE 24 …………………………… 0.810mm


לגבי טסט של חוטים - לכל יצרן יש את שיטת המדידה שלו וכל אחד מודד איך שבא לו - האחד מודד עם קשר והשני בלי קשר, האחד מודד כשהמשקולת במים ( sml98;) והשני מחוץ למים, האחד מודד חוט ארוך והשני קצר, האחד מתחמן ואומר לך שזה חוט 0.33 ולמעשה זה חוט 0.38 ולכן אתה חושב שהחוט חזק, האחד ממציא מספרים והשני ממש מודד. תסתכל בחנויות ותראה למשל חוטי 0.40 ממ כמה שונות יש בין חוט לחוט.

יש איזו טבלה אבל לא מצאתי אותה ובכל מקרה היא חסרת ערך עם כל הדיסאינפורמציה שמסתובבת. קח בחשבון שחוט 0.40 צריך ליהיות בסביבות 20 ליב' פלוס מינוס (17 - 25) ומי שמצהיר הרבה יותר מזה... צריך לבדוק למה.

אבל יש בחוט הרבה יותר מסתם טסט בק"ג או בליב' - יש את הטקסטורה והרכות, העמידות ל UV, העמידות בקשרים, עמידות לחיכוך ושפשוף, מקדמי חיכוך, איך נמתח, אילסטיות וכו'. הכי קל לקרוא מה כתוב על העטיפה ולקנות - אבל אז אתה ישר נופל למלכודת הראשונה ששמו לך.


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: אביב. על אוגוסט 14, 2012, 13:45:13 PM
עדי עוד שאלה בשבילך: אם רשום על חוט של סופקס 20 lb  אז הוא יכול להרים 20 lb וגם העובי שלו 20 lb
אחי ליברה זה לא מידה של עובי, עוד פעם זה רק מידה של מישקל, אין דבר כזה עובי 20 ליברה


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: רון קליין על אוגוסט 14, 2012, 14:00:05 PM
יש לכל מוצר באיביי מוכר או חברה שמוכרים אותו.תכנס ללשונית של seller שם תכנס לask seller a question או contact seller
ושמה תרשום לו:
What is the diameter of this fishing line in mm please
ותשלח.


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: שני יצחקי על אוגוסט 14, 2012, 14:07:24 PM
עדי עוד שאלה בשבילך: אם רשום על חוט של סופקס 20 lb  אז הוא יכול להרים 20 lb וגם העובי שלו 20 lb
אחי ליברה זה לא מידה של עובי, עוד פעם זה רק מידה של מישקל, אין דבר כזה עובי 20 ליברה
אני יודע התבלבלתי התכוונתי שאם רשום רק 20 lb
 זה אומר שהעובי הוא למשל 0.18 והוא יכול להרים 20 lb נכון?


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 14, 2012, 14:58:47 PM
עדי עוד שאלה בשבילך: אם רשום על חוט של סופקס 20 lb  אז הוא יכול להרים 20 lb וגם העובי שלו 20 lb
אחי ליברה זה לא מידה של עובי, עוד פעם זה רק מידה של מישקל, אין דבר כזה עובי 20 ליברה
אני יודע התבלבלתי התכוונתי שאם רשום רק 20 lb
 זה אומר שהעובי הוא למשל 0.18 והוא יכול להרים 20 lb נכון?

זה אומר שהיצרן חושב שהוא יכול להרים 20 ליב'.

חביבי, יש לך עוד הרבה ללמוד (וזה בסדר גמור - בלי כוונה להעליב) הצעתי לך היא  - כנס לחנות דיג בארץ וקנה לך חוט שיתאים לך. תתיעץ עם המוכר ותצא שמח.
באיביי תקנה אם אתה יודע מה אתה קונה, אם אינך יודע אתה עלול להזמין חוט לא נכון ואז סתם זרקת כסף.


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: אביב. על אוגוסט 14, 2012, 15:03:50 PM
אני אישית שמעתי על יבואן מהפורום שלנו שמתחיל להביא חוטי בד טובים לארץ, אני לא זוכר את השם שלו כלכך, נראלי מתחיל בסקוויד, לדעתי אם אתה צריך חוט בד לך אליו, אתה בטוח תצא מאושר


כותרת: בעניין: חוט ב-lb
תגובה על ידי: עדי על אוגוסט 14, 2012, 20:31:29 PM
עדי עוד שאלה בשבילך: אם רשום על חוט של סופקס 20 lb  אז הוא יכול להרים 20 lb וגם העובי שלו 20 lb
אחי ליברה זה לא מידה של עובי, עוד פעם זה רק מידה של מישקל, אין דבר כזה עובי 20 ליברה
אני יודע התבלבלתי התכוונתי שאם רשום רק 20 lb
 זה אומר שהעובי הוא למשל 0.18 והוא יכול להרים 20 lb נכון?

אם צויין מידת הטסט של החוט 20 ליברה, זה לא יעיד על הקוטר (עובי).

קביעת הטסט, מה שאתה קורא לו יכולת ההרמה, נבדקת בצורה לא אחידה ע"י היצרנים,
ותוכל לראות במיוחד בחוטי ניילון שאותו קוטר חוט בחברות שונות אמור להתמודד עם משקל שונה ע"פ הצהרת החברה.

היות וכל אחד רוצה להראות כמה שהחוט שלו חזק , לפעמים נמצא פערים בין מה שמצויין על החוט לבין היכולות שלו בפועל. (תלוי איך מדדו את נקודת הכשל)

האם 20 ליברה משמעותו יכולת הרמה של 20 ליברה ?   לא בטוח.

תוכל לבדוק זאת רק אם תשתמש באותה שיטת מדידה של היצרן.

בגדול ניתן לומר שהחוט יקרע כשיופעל עליו עומס של 20 ליברה .