|
כותרת: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 10:00:27 AM יש לי בקשה אחת מי מנהלי הפורום בבקשה לא להגיב ,אני רוצה שחברי הפורום
יגיבו , ללא הטחת של מילים בוטות וגסות בבקשה הכל ברוח של הפורום כי אנחנו כאן משפחה אחת גדולה אני אישית בכל האתרים שהייתי רשום ,תמיד היה את הבעיה של מה כמות הדגים שאנחנו יכולים להוציא ומה לשחרר ,זה לא הגיע לשום מקום רק לריב בין חברים אני רוצה שכל אחד ארשום מה לפי דעתו זה הנכון לעשות אני רוצה לציין שדייג בשבילי זה הובי שכיף לי אתו , ואני לא מבקש שום תמורה מהים שיחסה לי את ההוצאות של הציוד שאני קונה ,לא זה המטרה ,הכיף של הים האוויר שאנחנו נושמים ,ובטוח שגם איזה דג שיהיה לי על החכה אני לא מתלונן אני רוצה להגיד שאני בדייג חופי אחרי הדג השני אני מקפל את הציוד והולך הביתה או פשוט נשאר להסתכל על הים ,או מכין קפה לשבת בכיף . יש לי בריכה דגים למי שיודע פעם חבר אמר לי אחי עם היה לי בריכה בגודל הזה בגינה הייתי עושה ממנה כסף מגדל דגים למכירה ,אני אישית הטבע שלי אומר מה שאתה אוהב אתה מגדל לא מוכר מה לעשות ככה אני ,חברים הבריכה שלי המחיר בכסף זה 35000 אלף שקל ,כל מה שיש לי חוץ מהדגים ,כמות המים שהבריכה לוקחת זה 36000 ליטר מים ,אני משלם בחודשיים 2000 שקל רק מים ,אוכל לדגים כל חודש 600 שקל { או איזה ציוד דייג הייתי יכול לקנות בכסף הזה } אבל אני אוהב את מה שאני עושה לא רוצה שום תמורה ביום שאני לא יכול לעמוד באחזקת הבריכה פשוט אני סוגר אותה וזהו,אותו דבר בדייג ,אני כמות הציוד שיש לי לא רוצה שום תמורה מהים בכל סגנון של דייג אני שם הרבה כסף ,ואני בטוח שכולנו ככה . השאלה שאני שואל את כל חברי הפורום : מה זה דייג בשבילכם ? צריך לממן את הציוד שלכם מי דגים ? מה זה אומר דייג ספורטיבי ? מה כמות הדגים שצריך לשחרר ? איזה דגים צריך לשחרר גדול קטן ? אני בטוח שלכל אחד יש את התשובה שלו עוד בקשה קטנה לא לענות אחד לשני כל אחד ארשום מה הוא חושב ואיך הוא רואה את הדברים שמוצגים לפניכם . תודה לכולם moti-m טוב אני כבר התייחסתי לנושא "במגילות הארוכות של גיאצוק" ואמרתי את דבריי בכל אופן אני דג רק בעונת החורף {תחילת דצמבר עד סוף מרץ} משחרר דגים שמשקלם פחות מ-5 קילו תופס פתיונות {דגים}על חי רק מה שאני צריך לאותו שבוע{דג שפחות מגודל כף יד משחרר} כך לגבי סבידות וקלמר לוקח רק מה שאני צריך ואחר כך מתקפל הביתה גם אם יש ים בפיתיונות {אני לא מקפיא במקרר} עובד רק על חי בלבד ושומר בדלי עם משאבת חמצן כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 10:18:38 AM מוטי
מה זה אומר שהמנהלים לא יגיבו, אלא רק החברים? ראשית, המנהלים הם חברים כמו כל החברים ויש להם דעות ומחשבות. הם לא מכונות שמדברות בטון אחיד ובקול זהה ולמיטב הבנתי אין איש שאומר להם ו'מייעץ' למנהלים מה לכתוב. אני מבין שזה דיון המשך לדיון המגילות הארוכות שהעלה גיא בדיוק באותו נושא ואשר ננעל על ידי רפי. כל מי שהיה לו מה לומר יכל להגיד את זה שם, אבל מעטים פצו פה. שים לב שבסופו של דבר מה שיקרה זה שאנשים יתפסו אבל לא ידווחו, כי זה מה שהדיונים הללו יוצרים. שינוי אורך זמן, לא שנה, לא שנתיים כנראה יותר. מי שרוצה ליצור שינוי יוכל להשיג את מטרתו על ידי מתן דוגמא אישית ובכך לגרום לזה שיחקו אותו. פתיחת עוד ועוד דיונים בעיניין לא יוביל לשום מקום. אתה חייב להבין שכמה שלא יאהבו את זה הפורומים נעים סביב ממשקי הדוחות. עד שלא אהיה משוכנע שמי שמטיף לי ישחרר גם ביום שיפול על להקת לברקים רעבה, בדיוק ביום שכל המשפחה נופלת עליו ולמזלו הרע מוכר הדגים שלו בחופש... אני אישית אתייחס לזה כצדקנות נטו. מצד שני אפשר לשחרר מידי פעם - כשבא לי - ואני עושה זאת, מאמון עושה זאת, רפי עושה זאת, כמו שכתבתי מוטי, גם אתה עושה זאת, ועוד רבים - אולי אפילו כולנו. אז המצב הרבה יותר טוב מאשר היה לפני כמה שונים אז כל דג שעלה הלך הביתה איתך גם אם הוא בגודל זית. יש מי שלא משחרר מסיבותיו הוא, אוהב את זה או לא? אני לא מגיב וזהו. זה חוקי וזה מותר גם אם לא מוצא חן בעיני. לא ארחיב יותר בשלב זה כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 10:31:35 AM ציטוט מה זה אומר שהמנהלים לא יגיבו, אלא רק החברים? מה אייל אתה לוקח את זה אישית יותר מידי ,אני רוצה לשמועה מה לחברי הפורום יש להגיד גם אין לי בעיה למחוק את כל מה שרשמתי בכיף ,לא תמיד אפשר להגיד רק מה טוב ולתת נשיקות כל היום צריך גם לדעת מה לא טוב ,אמרתי שאני לא יכול לשפוט אף אחד ולא זה המטרה ,וכן אייל מה רק אני יושן פה או שכמות הדגים בים רק גודלת sml17; sml17; sml17; יש בעיה אין דגים בים מה לעשות kap; kap; kap; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 10:41:33 AM ציטוט שים לב שבסופו של דבר מה שיקרה זה שאנשים יתפסו אבל לא ידווחו, כי זה מה שהדיונים הללו יוצרים. ועוד דבר אתה גורר את הדיון לאיפה שלא רציתי אייל וחבל שזה כך ועוד משהו קטן בבקשה מי מנהלי הפורום חבל שאני מנסה לפתוח דיון שקט ובלי בלגן ומה שאני מקבל זה התשובה של אייל ,אז יש לכם גם אפשרות לנעול את השרשור או למחוק כי המטרה של הדיון כבר לא שווה כלום . כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על יולי 21, 2012, 10:42:24 AM טוב חברים יקרים : יש לי בקשה אחת מי מנהלי הפורום בבקשה לא להגיב ,אני רוצה שחברי הפורום יגיבו , ללא הטחת של מילים בוטות וגסות בבקשה הכל ברוח של הפורום כי אנחנו כאן משפחה אחת גדולה grouphugg; אני אישית בכל האתרים שהייתי רשום ,תמיד היה את הבעיה של מה כמות הדגים שאנחנו יכולים להוציא sml102;ומה לשחרר sml102;,זה לא הגיע לשום מקום רק לריב בין חברים sml94; אני רוצה שכל אחד ארשום מה לפי דעתו זה הנכון לעשות אני רוצה לציין שדייג בשבילי זה הובי שכיף לי אתו , ואני לא מבקש שום תמורה מהים שיחסה לי את ההוצאות של הציוד שאני קונה ,לא זה המטרה ,הכיף של הים האוויר שאנחנו נושמים ,ובטוח שגם איזה דג שיהיה לי על החכה אני לא מתלונן give_rose; אני רוצה להגיד שאני בדייג חופי אחרי הדג השני אני מקפל את הציוד והולך הביתה או פשוט נשאר להסתכל על הים ,או מכין קפה לשבת בכיף . יש לי בריכה דגים למי שיודע פעם חבר אמר לי אחי עם היה לי בריכה בגודל הזה בגינה הייתי עושה ממנה כסף מגדל דגים למכירה ,אני אישית הטבע שלי אומר מה שאתה אוהב אתה מגדל לא מוכר מה לעשות ככה אני ,חברים הבריכה שלי המחיר בכסף זה 35000 אלף שקל ,כל מה שיש לי חוץ מהדגים ,כמות המים שהבריכה לוקחת זה 36000 ליטר מים ,אני משלם בחודשיים 2000 שקל רק מים ,אוכל לדגים כל חודש 600 שקל { או איזה ציוד דייג הייתי יכול לקנות בכסף הזה 169s; } אבל אני אוהב את מה שאני עושה לא רוצה שום תמורה ביום שאני לא יכול לעמוד באחזקת הבריכה פשוט אני סוגר אותה וזהו,אותו דבר בדייג ,אני כמות הציוד שיש לי לא רוצה שום תמורה מהים בכל סגנון של דייג אני שם הרבה כסף ,ואני בטוח שכולנו ככה . השאלה שאני שואל את כל חברי הפורום : מה זה דייג בשבילכם ? צריך לממן את הציוד שלכם מי דגים ? מה זה אומר דייג ספורטיבי ? מה כמות הדגים שצריך לשחרר ? איזה דגים צריך לשחרר גדול קטן ? אני בטוח שלכל אחד יש את התשובה שלו 169s; 169s; 169s; עוד בקשה קטנה לא לענות אחד לשני כל אחד ארשום מה הוא חושב ואיך הוא רואה את הדברים שמוצגים לפניכם . תודה לכולם moti-m shake2; טוב אני כבר התייחסתי לנושא "במגילות הארוכות של גיאצוק" ואמרתי את דבריי בכל אופן אני דג רק בעונת החורף {תחילת דצמבר עד סוף מרץ} משחרר דגים שמשקלם פחות מ-5 קילו תופס פתיונות {דגים}על חי רק מה שאני צריך לאותו שבוע{דג שפחות מגודל כף יד משחרר} כך לגבי סבידות וקלמר לוקח רק מה שאני צריך ואחר כך מתקפל הביתה גם אם יש ים בפיתיונות {אני לא מקפיא במקרר} עובד רק על חי בלבד ושומר בדלי עם משאבת חמצן ht: ht: ht: ht: ht: כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 10:47:35 AM ציטוט שים לב שבסופו של דבר מה שיקרה זה שאנשים יתפסו אבל לא ידווחו, כי זה מה שהדיונים הללו יוצרים. ועוד דבר אתה גורר את הדיון לאיפה שלא רציתי אייל וחבל שזה כך ועוד משהו קטן בבקשה מי מנהלי הפורום חבל שאני מנסה לפתוח דיון שקט ובלי בלגן ומה שאני מקבל זה התשובה של אייל ,אז יש לכם גם אפשרות לנעול את השרשור או למחוק כי המטרה של הדיון כבר לא שווה כלום . ציטוט חבל שאני מנסה לפתוח דיון שקט ובלי בלגן ומה שאני מקבל זה התשובה של אייל ,אז יש לכם גם אפשרות לנעול את השרשור או למחוק כי המטרה של הדיון כבר לא שווה כלום . מה לא בסדר במה שכתבתי?????? הדעה שלי שווה פחות מדעה של משהו אחר? הייתי מתלהם? משהו דיבר על מחיקות? תקרא שוב את דברי: ציטוט שינוי אורך זמן, לא שנה, לא שנתיים כנראה יותר. מי שרוצה ליצור שינוי יוכל להשיג את מטרתו על ידי מתן דוגמא אישית ובכך לגרום לזה שיחקו אותו. פתיחת עוד ועוד דיונים בעיניין לא יוביל לשום מקום. אתה חייב להבין שכמה שלא יאהבו את זה הפורומים נעים סביב ממשקי הדוחות. עד שלא אהיה משוכנע שמי שמטיף לי ישחרר גם ביום שיפול על להקת לברקים רעבה, בדיוק ביום שכל המשפחה נופלת עליו ולמזלו הרע מוכר הדגים שלו בחופש... אני אישית אתייחס לזה כצדקנות נטו. מצד שני אפשר לשחרר מידי פעם - כשבא לי - ואני עושה זאת, מאמון עושה זאת, רפי עושה זאת, כמו שכתבתי מוטי, גם אתה עושה זאת, ועוד רבים - אולי אפילו כולנו. אז המצב הרבה יותר טוב מאשר היה לפני כמה שונים אז כל דג שעלה הלך הביתה איתך גם אם הוא בגודל זית. יש מי שלא משחרר מסיבותיו הוא, אוהב את זה או לא? אני לא מגיב וזהו. זה חוקי וזה מותר גם אם לא מוצא חן בעיני. וזו דעתי האישית כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 10:49:10 AM ציטוט טוב אני כבר התייחסתי לנושא "במגילות הארוכות של גיאצוק" ואמרתי את דבריי בכל אופן אני דג רק בעונת החורף {תחילת דצמבר עד סוף מרץ} משחרר דגים שמשקלם פחות מ-5 קילו תופס פתיונות {דגים}על חי רק מה שאני צריך לאותו שבוע{דג שפחות מגודל כף יד משחרר} כך לגבי סבידות וקלמר לוקח רק מה שאני צריך ואחר כך מתקפל הביתה גם אם יש ים בפיתיונות {אני לא מקפיא במקרר} עובד רק על חי בלבד ושומר בדלי עם משאבת חמצן זה כל מה שביקשתי קשה לקבל את זה, כל הכבוד שוקי תשובה כמו שצריך נו אייל גם משהו טוב יכול לצאת לא רק לא טוב, נקודה למחשבה 169s; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 10:58:08 AM ציטוט הדעה שלי שווה פחות מדעה של משהו אחר? חס וחלילה אייל אבל התגובה שלך בהתחלה לא לעניין כי לא זה המטרה : ציטוט אני מבין שזה דיון המשך לדיון המגילות הארוכות שהעלה גיא בדיוק באותו נושא ואשר ננעל על ידי רפי. כל מי שהיה לו מה לומר יכל להגיד את זה שם, אבל מעטים פצו פה. שים לב שבסופו של דבר מה שיקרה זה שאנשים יתפסו אבל לא ידווחו, כי זה מה שהדיונים הללו יוצרים. זה לעניין אייל ,ממש שלא . אתה מבין מה אתה גורם לי לכתוב עכשיו זה או אני או אתה לא כתבתי דברים כדי שיהיה רומן שלי ושלך תעזוב לא מתאים לי . את הדעות של מנהלי הפורום אנחנו יודעים מה החברים חושבים זה הכל - קשה לא כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 11:15:51 AM מה אתה מנסה להשיג מוטי?
זה דיון פרובוקטיבי עטוף בנייר יפה, זה הכל! מה זה אומר שאתה יודע מה הם דעותיהם של המנהלים? עדי דיבר? אביחי אמר משהו?, שי כתב? איתמר, טל, רון דדון? שוב, מהי מטרת הדיון? הרי יש לפורום תקנון והסבר על הפורום ומה שעומד מאחריו. על פיהם מותר לדוג דגים, ומי שרוצה שישחרר: ציטוט כאן המקום להוסיף ולציין כי בהחלט יש בנו אכפתיות ודאגה מהמצב המתדרדר של הדגה בים, לדעתנו בעיקר בגלל דייג מסחרי. בשעת הגיית והקמת האתר עמדו לנגד עינינו, מצד אחד קידום הדייג הספורטיבי ויצירת מקום אופטימלי עבור כולנו כשותפים לתחביב, ומצד שני החינוך לשמירה על הים . לדעתנו ולמרות הסתירה לכאורה, שני הדברים הולכים יד ביד בצורה הדוקה: דייג חובב שיהנה - ישמור על הים והסביבה כדי שיוכל להנות ממנו גם בהמשך. יחד עם זאת, בהתאם לדרכו של הפורום בכלל ומה גם שבין מנהלי הפורום יש מגוון של גישות לגבי תפיסת דגים ושחרורם (או נטילתם), אנו מאמינים שיש לאפשר מגוון דעות והשמעת כל הדעות גם בענין טעון זה, תוך כיבוד עמדתו של כל חבר שבוחר לפרסם דו"ח תפיסת דגים. זה הפורום, אלה הם חוקיו, ולפיו מתנהלים. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על יולי 21, 2012, 11:20:49 AM סליחה טעות שלי התייחסתי לנושא בממשק הדוחות נעילה מחומשת -דף 3} ולא בנושא המגילות של גאיצוק שמשום מה הזכיר לי את אותם 169s;
הטענות שהופנו על כמות הדגים שנתפסה באותה יציאה והקשר שלה לדייג ספורטיבי ht: ht: ht: ht: ht: ht: כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 11:22:28 AM בסדר גמור אייל אתה צודק ,כל מה שכתבתי נמחק גם דעה אסור
לכתוב כאן חבל מאוד לאט לאט אני מתחיל להרגיש כמו יצחק וחבל שזה כך עם אפשר מאחד מי מנהלי הפורום למחוק את השרשור יהיה לי יותר טוב תודה לכולם שהכולם זה אחד כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 11:38:26 AM בסדר גמור אייל אתה צודק ,כל מה שכתבתי נמחק גם דעה אסור לכתוב כאן חבל מאוד לאט לאט אני מתחיל להרגיש כמו יצחק וחבל שזה כך עם אפשר מאחד מי מנהלי הפורום למחוק את השרשור יהיה לי יותר טוב תודה לכולם שהכולם זה אחד 169s; לך מותר דעה משלך ולי לא? מישהו חסם לך או מחק? רק שאלתי - מה ייצא מהסקר הזה? כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 11:44:07 AM בסדר גמור אייל אתה צודק ,כל מה שכתבתי נמחק גם דעה אסור לכתוב כאן חבל מאוד לאט לאט אני מתחיל להרגיש כמו יצחק וחבל שזה כך עם אפשר מאחד מי מנהלי הפורום למחוק את השרשור יהיה לי יותר טוב תודה לכולם שהכולם זה אחד 169s; לך מותר דעה משלך ולי לא? מישהו חסם לך או מחק? רק שאלתי - מה ייצא מהסקר הזה? אייל אתה גדול חבל לי על הזמן יש לי דברים יותר טובים לעשות מי להגיב לך שיהיה לך שבת שלום כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 21, 2012, 11:55:06 AM נפתח עוד דיון בעניין וזה לגטימי בעיני ..אין לי בעיה בכלל פרט לדבר אחד שמיד אזכיר מה הוא
אין בעיה שכל אחד ישמיע את קולו באופן תרבותי ומבלי לרדת לפסים אישיים שהדיון יהיה כללי על הנושא ולא על בנאדם מסויים הן מהחברה שתופסים ולא מחזירים והן מהחברה שתופסים ומשחררים אפילו כחולה של 200 קילו !! מוטי יש לי הסתייגות אחת לתנאי שהצבת ...שהמנהלים לא יגיבו !! רק שתדע שגם המנהלים חלוקים בעניין זה ..חלק דוגל בהחזרה וחלק חושב שזו לא זכותו של מאן דהו לכנס לחיו הפרטיים של כל אדם אחר לפני שאני מנהל אני קודם חבר פורום וזכותי כן להשמיע את קולי בצורה תרבותית כמובן !! אין לי בעיה עם ריבוי תפיסות ושמירת הדגים ..כל בנאדם וההחלטה שלו לא רואה שזה נכון להסתכל לאחרים בצלחת וכל אדם יעשה מה רואה לנכון אם לשמור או לשחרר כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: gaichuk על יולי 21, 2012, 11:58:22 AM בסדר גמור אייל אתה צודק ,כל מה שכתבתי נמחק גם דעה אסור לכתוב כאן חבל מאוד לאט לאט אני מתחיל להרגיש כמו יצחק וחבל שזה כך עם אפשר מאחד מי מנהלי הפורום למחוק את השרשור יהיה לי יותר טוב תודה לכולם שהכולם זה אחד 169s; לך מותר דעה משלך ולי לא? מישהו חסם לך או מחק? רק שאלתי - מה ייצא מהסקר הזה? מה ייצא? יצא שבסוף יקחו את מוטי אלו שדעתם שונה ממנו ויעשו לו רצח אופי בכדי לפסול את מה שהוא כותב,נכון או לא ולא תהיה התייחסות רצינית לנושא עצמו. מוטי מה זה אומר שהמנהלים לא יגיבו, אלא רק החברים? ראשית, המנהלים הם חברים כמו כל החברים ויש להם דעות ומחשבות. הם לא מכונות שמדברות בטון אחיד ובקול זהה ולמיטב הבנתי אין איש שאומר להם ו'מייעץ' למנהלים מה לכתוב. אני מבין שזה דיון המשך לדיון המגילות הארוכות שהעלה גיא בדיוק באותו נושא ואשר ננעל על ידי רפי. כל מי שהיה לו מה לומר יכל להגיד את זה שם, אבל מעטים פצו פה. שים לב שבסופו של דבר מה שיקרה זה שאנשים יתפסו אבל לא ידווחו, כי זה מה שהדיונים הללו יוצרים. שינוי אורך זמן, לא שנה, לא שנתיים כנראה יותר. מי שרוצה ליצור שינוי יוכל להשיג את מטרתו על ידי מתן דוגמא אישית ובכך לגרום לזה שיחקו אותו. פתיחת עוד ועוד דיונים בעיניין לא יוביל לשום מקום. אתה חייב להבין שכמה שלא יאהבו את זה הפורומים נעים סביב ממשקי הדוחות. עד שלא אהיה משוכנע שמי שמטיף לי ישחרר גם ביום שיפול על להקת לברקים רעבה, בדיוק ביום שכל המשפחה נופלת עליו ולמזלו הרע מוכר הדגים שלו בחופש... אני אישית אתייחס לזה כצדקנות נטו. מצד שני אפשר לשחרר מידי פעם - כשבא לי - ואני עושה זאת, מאמון עושה זאת, רפי עושה זאת, כמו שכתבתי מוטי, גם אתה עושה זאת, ועוד רבים - אולי אפילו כולנו. אז המצב הרבה יותר טוב מאשר היה לפני כמה שונים אז כל דג שעלה הלך הביתה איתך גם אם הוא בגודל זית. יש מי שלא משחרר מסיבותיו הוא, אוהב את זה או לא? אני לא מגיב וזהו. זה חוקי וזה מותר גם אם לא מוצא חן בעיני. לא ארחיב יותר בשלב זה למנהלים יש דעות כמו לחברים אבל הם לא כמו החברים וכשהדיון לא מתפתח כמו שהם רוצים הם יכולים לסגור אותו . מה שקצת מתנגש עם "כל מי שהיה לו מה לומר יכל להגיד את זה שם, אבל מעטים פצו פה"... חלק מהשינוי נוצר מכך שכמות הדוחות שבהן יש "ריבוי תפיסות" ירדה. נכון שלא בהכרח כמות התפיסות ירדה אבל פחות ופחות ניתנת להם הבמה. אפשר לראות גם שכמות התגובות לאותם הדוחות ירדה וחברים רבים נמנעים מלהגיב. מעין מחאה שקטה אם תרצה... ככול שמספר הדוחות מהסוג הזה ייקטן,כך תהיה פחות חשיפה ואותם הדייגים לא יוכלו לתת דוגמה אישית לדורות הבאים. שלב את כול הגורמים האלו ותקבל ירידה בממדי התופעה. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 12:12:11 PM בסדר גמור אייל אתה צודק ,כל מה שכתבתי נמחק גם דעה אסור לכתוב כאן חבל מאוד לאט לאט אני מתחיל להרגיש כמו יצחק וחבל שזה כך עם אפשר מאחד מי מנהלי הפורום למחוק את השרשור יהיה לי יותר טוב תודה לכולם שהכולם זה אחד 169s; לך מותר דעה משלך ולי לא? מישהו חסם לך או מחק? רק שאלתי - מה ייצא מהסקר הזה? מה ייצא? יצא שבסוף יקחו את מוטי אלו שדעתם שונה ממנו ויעשו לו רצח אופי בכדי לפסול את מה שהוא כותב,נכון או לא ולא תהיה התייחסות רצינית לנושא עצמו. מוטי מה זה אומר שהמנהלים לא יגיבו, אלא רק החברים? ראשית, המנהלים הם חברים כמו כל החברים ויש להם דעות ומחשבות. הם לא מכונות שמדברות בטון אחיד ובקול זהה ולמיטב הבנתי אין איש שאומר להם ו'מייעץ' למנהלים מה לכתוב. אני מבין שזה דיון המשך לדיון המגילות הארוכות שהעלה גיא בדיוק באותו נושא ואשר ננעל על ידי רפי. כל מי שהיה לו מה לומר יכל להגיד את זה שם, אבל מעטים פצו פה. שים לב שבסופו של דבר מה שיקרה זה שאנשים יתפסו אבל לא ידווחו, כי זה מה שהדיונים הללו יוצרים. שינוי אורך זמן, לא שנה, לא שנתיים כנראה יותר. מי שרוצה ליצור שינוי יוכל להשיג את מטרתו על ידי מתן דוגמא אישית ובכך לגרום לזה שיחקו אותו. פתיחת עוד ועוד דיונים בעיניין לא יוביל לשום מקום. אתה חייב להבין שכמה שלא יאהבו את זה הפורומים נעים סביב ממשקי הדוחות. עד שלא אהיה משוכנע שמי שמטיף לי ישחרר גם ביום שיפול על להקת לברקים רעבה, בדיוק ביום שכל המשפחה נופלת עליו ולמזלו הרע מוכר הדגים שלו בחופש... אני אישית אתייחס לזה כצדקנות נטו. מצד שני אפשר לשחרר מידי פעם - כשבא לי - ואני עושה זאת, מאמון עושה זאת, רפי עושה זאת, כמו שכתבתי מוטי, גם אתה עושה זאת, ועוד רבים - אולי אפילו כולנו. אז המצב הרבה יותר טוב מאשר היה לפני כמה שונים אז כל דג שעלה הלך הביתה איתך גם אם הוא בגודל זית. יש מי שלא משחרר מסיבותיו הוא, אוהב את זה או לא? אני לא מגיב וזהו. זה חוקי וזה מותר גם אם לא מוצא חן בעיני. לא ארחיב יותר בשלב זה למנהלים יש דעות כמו לחברים אבל הם לא כמו החברים וכשהדיון לא מתפתח כמו שהם רוצים הם יכולים לסגור אותו . מה שקצת מתנגש עם "כל מי שהיה לו מה לומר יכל להגיד את זה שם, אבל מעטים פצו פה"... חלק מהשינוי נוצר מכך שכמות הדוחות שבהן יש "ריבוי תפיסות" ירדה. נכון שלא בהכרח כמות התפיסות ירדה אבל פחות ופחות ניתנת להם הבמה. אפשר לראות גם שכמות התגובות לאותם הדוחות ירדה וחברים רבים נמנעים מלהגיב. מעין מחאה שקטה אם תרצה... ככול שמספר הדוחות מהסוג הזה ייקטן,כך תהיה פחות חשיפה ואותם הדייגים לא יוכלו לתת דוגמה אישית לדורות הבאים. שלב את כול הגורמים האלו ותקבל ירידה בממדי התופעה. גיא כל עוד הדיון לא הופך להתנגחות אישית.... תראה מה כתבתי בחלק שצטטת: ציטוט שינוי אורך זמן, לא שנה, לא שנתיים כנראה יותר. מי שרוצה ליצור שינוי יוכל להשיג את מטרתו על ידי מתן דוגמא אישית ובכך לגרום לזה שיחקו אותו אין ביננו וויכוח אני אישית משחרר כל מה שקטן מידי לאכל - כף יד ומטה. מי שהיה ליידי בתחרות צפון דרום הראשונה ראה שרוב הדגים שוחררו חזרה לגדול. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 21, 2012, 12:16:52 PM גיא "התופעה " הזו נקראת דיג ותפיסת דגים
כמו שאתה יודע אני מאד מכבד את דעתך אבל לא בהכרח חייב להסכים איתה וכנ"ל מצפה שכן תכבדו את את דעתי ובאותה מידה לא חייבים להסכים איתה מי מאיתנו לא יודע שהנושא הזה נטחן לאורך שנים בכל הפורומים ..מה השתנה מאז? !! מי שתופס ולא משחרר המשיך בשלו וגם מי שמשחרר המשיך בשלו לא רואה שיש זכות למישהו שיתערב לבנאדם כלשהו בחיים או בהחלטות שלו הכי הרבה אפשר לייעץ או להעיר באופן יפה ואם יתקבל מה טוב !! אין טובים ואין רעים אין צדיקים ואין חוטאים הכל בעיני המתבונן ומאיזה צד מסתכלים ואסכם בזה שבעיני כל אדם יעשה מה נראה לו לנכון לגטימי להעיר באופן תרבותי וכבר העירו לי מליון פעמים אבל זה לא אומר שחייבים לקבל כן לכבד אבל לא בהכרח להסכים דוחות עם ריבוי תפיסות ימשיכו כל הזמן בפורום הזה ואחרים ..כי פשוט זה קיים !! גיא ..זה שאיזה דוח לא יעלה או יפסיקו לעלות זה כמו לטמון את הראש בחול ולומר שזה לא קיים ..זה כן קיים וזה קורה כל יום ביומו ..חלקם מדווח וחלקם לא אישית לא מוכן לשקשק מפחד או לחשוב פעמיים אם כן לרשום או לא .. זו הדרך אני מאמין בה ואמשיך בשלי כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: איציק.ש על יולי 21, 2012, 12:23:48 PM היי
מוטי אני עונה ישירות לשאלתך. מצטער באופן אישי שקודם לכן לא פציתי פה - ובכך אייל צודק לחלוטין. אני תומך בשיטת דיג של תפוס ושחרר. למעט דגי פיתיון כמו טלויזיות, מרמירים ובורים קטנים שאותם אני לפעמים לוקח הבייתה לקראת היציאה הבאה. אני לא עושה את זה כדי לשמור על הים, או כדי לחנך דור צעיר ממני. פשוט חושב שזה יותר כיף, ויותר נכון. לגבי שחיטה, צורמים לי שני דברים: 1. ההישענות על החוק - לדעתי האישית תירוץ. אם עכשיו למשל יוחלט שגניבה היא מותרת - אנשים יתחילו לחגוג על זה בהתחלה, אבל לאט לאט אנשים (בתור חברה) יבינו שאומנם אין חוק שאוסר עליהם לגנוב, אבל ימיה של חברה כזאת ספורים - והיא תנסה באופן יזום להוקיע את זה ממנה בסופו של דבר. אני חושב אותו דבר על הדיג - זה שאין חוקים מסודרים או אכיפה לא אומר למשל, שהפורום לא יכול לפרסם מיוזמתו המלצות לגודלי תפיסה וכמות (כמובן באופן יחסי למין הדג ולהימצאות שלו). לדוגמא - מומלץ בכל יציאה לקחת לברק אחד לאדם, וגדול יותר מ40 ס״מ (ממש דוגמא, לא צריך להתווכח איתי על זה). הפורום לא מחייב את זה, לא כופה את זה, אבל בהחלט יכול לספק דרך אמצע, לאנשים שגם רוצים לקחת הבייתה וגם להחזיר או לשמור על שפיות. זה שהפורום לא רוצה לנקוט עמדה ממשית בנושא הזה היא לגיטימית, מקובלת, ועניינית. אבל צריכה גם להישאל השאלה: מה הישיבה על הגדר אומרת על הפורום? בכל מקרה, ענייני זה לא. 2. המושג ״שחיטה״ עצמו אומר כבר הכל ולא צריך להרחיב את הנושא. בכל קריירת הדיג שלי (שנתיים) לא תפסתי מי יודע מה דגים גדולים (לברק אחד של 500 גרם, שלמען ההגינות אותו לקחתי, ואז הצטערתי) כדי להוות דוגמא. הדוחות שלי לא מעטרים את דפיו של אף פורום. במידה ותהיה לי ההזדמנות, אוכל להשפיע בדרכי הנימוסית. איציק מקווה שתשובה בסגנון הזה קיווית לשמוע. שבת שלום כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 12:37:29 PM ציטוט מוטי יש לי הסתייגות אחת לתנאי שהצבת ...שהמנהלים לא יגיבו !! מאמון אייל אתם צודקים ואני מצטער , וזה תנאי, זה היה בקשה אבל עם תגיב אני יגיד לך לא, נו באמת sml_bang; למה חברי הפורום לא כותבים בשרשור של גיא ורפי ויש לזה סיבה ,לא רוצים להכניס את הראש למיטה חולה אני ביקשתי אין לי כל כוונה לרדת לרמה האישית כל אחד ירשום מה הוא חושב לנכון זה הכל ציטוט מה ייצא? יצא שבסוף יקחו את מוטי אלו שדעתם שונה ממנו ויעשו לו רצח אופי בכדי לפסול את מה שהוא כותב,נכון או לא ולא תהיה התייחסות רצינית לנושא עצמו. כן גיא זה מה שקרה בפורום אחר בגלל זה אני לא שם יותר , אבל מסיבה אחרת מה ביקשתי :תהיה התייחסות רצינית לנושא עצמו , זה הכל אבל מפי החברים מהפורום ולא מנהלים ,אסור לפתוח דיון חברים בלבד 169s; אז הנה יש משהו חדש אני אישית לא רוצה להתנגח עם אף מנהל פורום וגם עם חברי פורום אז בבקשה כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 12:42:16 PM כן איציק זה מה שרציתי לשמוע ,לא היה קשה נכון ,איזה כיף דיון
מעולה ,חברים ככה צריך להיות אחד משחרר ואחר לא אני לא רוצה לשנות עולם אבל מי יודע ............................... ;rabbi1 רציתי רק להוסיף עוד משהו יכול להיות שאיציק היה רושם אני לא משחרר שום דג אז הייתי אומר לו sml8; לא חייבים לשחרר איש איש באמונתו יחיה בכיף כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 12:46:36 PM מי שמעונין להשפיע בעניין יכול לשבת ולכתוב מאמר בעניין, (ואני ממליץ שזה יהיה כמה אנשים יחד) ולעבור דג-דג ומין -מין ולתאר את מצבו בים ומה קורה איתו בעולם, באיזה גיל/ גודל הוא בבגרות מינית, מה קורה לגביו בחו"ל מה החוקים בחו"ל, וכו'. על בסיס זה ניתן יהיה להמליץ.
ההנהלה מורכבת מהכל חוץ מאשר מחבורה של אטומים ומנותקים והיות ואני מכיר את כולם אני יכול להגיד בוודאות שאם מה שיכתב המאמר שכזה יהיה רציני ולא חפלפ הם לא יוכלו להתעלם ממנו. רק דוגמא: למשל איציק אמר לשחרר לברק מתחת ל 40 ס"מ - אולי 35? אולי 45? כדי שאדם מהיישוב עם ראש על הכתפיים יקשיב וישחרר צריך שיהיה איזה רציו מאחרי הדברים. מאמר רציני ומקיף ייתן את הרציו הזה. איך ההנהלה יכולה להמליץ על דבר שכזה אם אין לה את הכלים? כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סער זאבי על יולי 21, 2012, 12:49:11 PM מה קרה לכם שתיתם נפט?
גם גיאוגם מוטי צודקים לדעתי אבל זה פול גז בניוטרל אותם מי ששוחטים את הים לא מפרסמים אז אין מה לעשות . לדעתי כל אחד שתופס דג קטן ולא מחזיר שיזכור רק בעוד כמה שנים את זה שלא יהיו לנו דגים. שבת שלום די לריב הפכנו את הפורום הזה לזירת איגרוף שהאויב בכלל צופה מהצד ונהנה. אני עדיין טוען שיש פה שתולים שלהם שמדליקים בכוונה את המצב ( לא אתה מוטי ) כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 12:52:55 PM מה קרה לכם שתיתם נפט? גם גיאוגם מוטי צודקים לדעתי אבל זה פול גז בניוטרל אותם מי ששוחטים את הים לא מפרסמים אז אין מה לעשות . לדעתי כל אחד שתופס דג קטן ולא מחזיר שיזכור רק בעוד כמה שנים את זה שלא יהיו לנו דגים. שבת שלום די לריב הפכנו את הפורום הזה לזירת איגרוף שהאויב בכלל צופה מהצד ונהנה. אני עדיין טוען שיש פה שתולים שלהם שמדליקים בכוונה את המצב ( לא אתה מוטי ) לא אני איזה מזל sml8; נתתי נשיקה לסער sml98; sml98; sml98; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סער זאבי על יולי 21, 2012, 13:04:59 PM מוטי תדע לך אני מצדיק מאוד אותך ( סקוויד אל תתערב ) יש כאן בפורום בעיה בה אנע נתקל שחוזרת על עצמה וזאת אני כותב לאחר שקראתי את
ההתנגחות בין רפי לגיאצוק. אז קודם כל אני אכתוב פה דברים שאולי לא ימצאו חן בעיני רפי ואו מנהלי הפורום אבל כמו שיצחק עשה מעשה אני מאוד קרוב גם . ישנו אותו נגע רע אשר שמו מועלה בכל דיון רע בפורום וגורם למריבות משום מה מגובה ע״י רפי . ןעוד מעצבן חסימות הדיונים שהינם לא פוגעניים ורלוונטים לנושא העיקרי פה שהוא דייג ספורטיבי. לא האמנתי שאני אגיע לזה אבל החל מרגע זה אני הופך לצופה בלבד בשבוע הקרוב ואם לא ישתפר המצב אמחק את הכרטיס שלי כאן . די נגמר לי הסוס כמו שאומרים אנחנו יותר מידי מתייפייפים פה כדי לא לפגוע באינטרס הפורום שמצד אחר הפוגע הראשי מגובה. ניסיתי לשכנע את יצחק לחזור והיום אני מבין אותו ומצטרף אליו. לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . אני מסיר כפפות החל מרגע זה כנגד אותו הפגע ולא בוחל יותר בכלום כולם ישארו חברים שלי אבל פה אני לא אהיה במצב הנוכחי. מוטי כתבתי קודם משהו כדי שלא יהיו מריבות כאן אבל אחרי שקראתי את השירשור בין רפי לגיא הבנתי את חברנו יצחק וכן אני שם לזה סוף. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 21, 2012, 13:10:08 PM מוטי ..זה שאתה אומר את דעתך ואפילו שונה מאדם אחר לא אומר שחייב להתנגש או להתנגח
חופשי להביע דעה בצורה תרבותית בלי לרדת לפסים אישיים זה שיש לך או לגיא וכל אדם אחר דעה משלו לא אומר שאפסיק להיות חבר טוב שלו אני בטוח גם ההפך נכון shy2; להשפיע זה אפשרי אבל בצורה נכונה וחכמה ..ומה שהציע סקויד זה דבר חכם מאד דיון כשנפתח אז פתוח לכולם בלי אפליה למנהלים ..חשוב לתת דעה ולא משנה מי הבנאדם ומה גילו או הקרידט שלו בפורום או מחוצה לו דיון כמו כל דיון פתוח לכולם ושוב בצורה תרבותית את השימוש במונחים " חזירות ..שחיטה .." ממש לא לעניין ובאותה נימה גם השימוש במונח " יפי נפש ..חנונים " ממש לא לעניין יש דעות שונות בין אנשים וזה טבעי לגמרי אהבתי את התגובה של איציק למרות שלא מסכים איתה בכלל לזה אני קורא דיון תרבותי ... וגילוי נאות !! את מה שאמר איציק שמעתי והבנתי יותר מכל תגובה אחרת ..חן חן thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: טל. על יולי 21, 2012, 13:10:26 PM מוטי.
עדכן בבקשה את תוכן הדיון מחדש או שאני מסיר אותו לצמיתות. חבל שככה נעשה !!! תודה ושבת שלום. thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: טל. על יולי 21, 2012, 13:21:31 PM מוטי. עדכן בבקשה את תוכן הדיון מחדש או שאני מסיר אותו לצמיתות. חבל שככה נעשה !!! תודה ושבת שלום. thumbUp; תודה מוטי ! sml8; המשך דיון פורה , ענייני ומהנה בעל שלל דעות ממגוון החברים שלנו. ההגה שלך מוטי ! no1@ כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 13:40:59 PM טוב חברים אני מקווה שנוכל להמשיך
כולל מנהלי פורום tongu9; tongu9; tongu9; דג הלוקוס איזה גודל אתם חושבים טוב לקחת גדול קטן יש כאלה שאומרים גדול יותר טוב ויש כאלה שקטן יותר טוב מה אתם חושבים ? איזה שאלה גדול קטן מה wife: חושבת סתם sml98; sml98; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 21, 2012, 14:04:03 PM מי שמעונין להשפיע בעניין יכול לשבת ולכתוב מאמר בעניין, (ואני ממליץ שזה יהיה כמה אנשים יחד) ולעבור דג-דג ומין -מין ולתאר את מצבו בים ומה קורה איתו בעולם, באיזה גיל/ גודל הוא בבגרות מינית, מה קורה לגביו בחו"ל מה החוקים בחו"ל, וכו'. על בסיס זה ניתן יהיה להמליץ. ההנהלה מורכבת מהכל חוץ מאשר מחבורה של אטומים ומנותקים והיות ואני מכיר את כולם אני יכול להגיד בוודאות שאם מה שיכתב המאמר שכזה יהיה רציני ולא חפלפ הם לא יוכלו להתעלם ממנו. רק דוגמא: למשל איציק אמר לשחרר לברק מתחת ל 40 ס"מ - אולי 35? אולי 45? כדי שאדם מהיישוב עם ראש על הכתפיים יקשיב וישחרר צריך שיהיה איזה רציו מאחרי הדברים. מאמר רציני ומקיף ייתן את הרציו הזה. איך ההנהלה יכולה להמליץ על דבר שכזה אם אין לה את הכלים? אייל זה המטרה שלי אבל אתה כל הזמן ממהר קדימה חברים להגיב אף אחד לא יקבל paddle: paddle: paddle: כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: rafi על יולי 21, 2012, 19:59:36 PM תגובה ראשונה- להודעה של מוטי ולתגובותיו כאן:
דווקא לי אין כל בעיה מוטי אם ההודעה הזו שהעלית, למעט סייג קטן: לטעמי היית אמור לבקש מהמנהלים להימנע מהתערבות ניהולית כל עוד הדיון איננו גולש להתלהמות. לא ניתן לבקש מהמנהלים לא להתערב כי: א. אנחנו חברים לכל דבר ויש לנו דעות - כל אחד והשקפתו. ב. יש מקרים חריגים שמצריכים התערבות- אם למשל מישהו יתחיל לקלל מישהו?! זה בסדר גמור שפתחת מוטי את הדיון בעקבות נעילת הדיון של גאיצוק- כי שם: הדיון לא נפתח ע"י גיאצוק כדיון ענייני ונקי בשאלה שעל הפרק- אלא תוך ציטוט של דברי ממקום אחר ותוך שבהודעת הפתיחה הוא מנגח אישית בבנץ5 ומתנגח בי אישית - בין היתר מכנה אותי "שקרן ועיוור". בהיותי גם חבר מן המנין הראיתי לו כי ראיתי מצוין ודייקתי- ושהוא פשוט לא זוכר. זה לא נפתח כדיון נטו בשאלה של ריבוי תפיסות אלא כדיון התנגחות- והמשיך כדיון התנגחות והתנצחות בין שני אנשים... ברגע שגיאצוק כתב בסוף תגובתו כי אין לו כוונה להמשיך לדבר על זה- נעלתי. לכן מוטי, לדעתי היתה לך הזכות המלאה להעלות את הדיון הזה- אני ממש לא רואה בזה שום פסול וזה בסדר גמור. הנהלת הפורום ממש לא שוללת העלאת דיונים בנושאים טעונים, ואם כבר- אז דיון כזה כבר עלה כאן מזמן וכמדומני גם אתה הגבת בו. קבלו בבקשה קישור- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2015.0 מוטי יקירי, בשרשור הנוכחי אינך צריך להתאמץ מאוד - בקישור שהזכרתי כתבת בעניין זה ממש, כמה וכמה תגובות ארוכות ומפורטות באותו עניין ממש- תוכל להעתיק ולהדביק ;) אגב, בשרשור שהזכרתי הגיב גם גיאצוק- שם הוא לא התנגח אישית באף אחד.... והגיב שם גם סער זאבי- מומלץ לכולם (גם לסער וגם לגיא) לקרוא מה סער כתב שם... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ אגב, אזכיר שוב: מדיניות הפורום הובהרה מראש כאן- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=2151&Itemid=193 ובין היתר נכתב: "*ריבוי תפיסות (דו"חות "שחיטה"), דגים קטנים, לוקוסים, מכירת דגים וסוגיית השחרורים* בנושאים האלו מתקיימים מזה שנים ויכוחים חריפים בכל הפורומים. המדיניות שלנו היא לאפשר פרסום כל דו"ח של תפיסות דגים, תוך מתן אפשרות לחברים להביע את מגוון דעותיהם. כפי שכבר צויין, גם בין מנהלי הפורום הדעות חלוקות והגישות שונות. אנו מצפים מכם החברים ובכלל זה גם מעצמנו, שכל אחד ישתדל לכבד את הדעה והדרך של זולתו תוך העדפת דרך השכנוע על פני הגישה של הטחת ביקורת נוקבת. אם מטרתכם היא לשכנע אחרים ללכת בדרככם (למשל: לשחרר קטנים, לוקוסים וכו') ולהשפיע על המשך התנהלותם, לאור הכלל הידוע ולפיו "כשאתה צועק שומעים אותך- כשאתה מדבר מקשיבים לך", זיכרו כי הסיכוי היחיד שלכם להשפיע ולשכנע הוא בדברי נועם- ולא ב"מתקפות" אשר לכל היותר יגרמו לזולת להמשיך בדרכו רק מבלי לשתף. לעמדתנו, מרגע שחבר תפס דג/ים בשיטת דייג חובבנית, אין זה מעניננו מה עשה בדגים שתפס, בין אם שחרר את הדגים, בין אם חילק לחבריו או אכל בהנאה את פירות תפיסתו, ובין אם מכר דגים כדי לממן הוצאותיו הכרוכות בתחביב. כמובן שגם בהקשר זה כמו בכלל הנושאים שבפורום, יכול שתהיינה דעות שונות ונוגדות אך ראוי להשתדל ולהביע את דעתכם בנועם." הדברים האלו מחייבים את הנהלת הפורום, ולדעתי חברי הפורום אמורים להבין כי בחרו להיות בחברים שזו דרכו ומדיניותו. הצהרה זו היא הסכם בלתי כתוב בין הפורום ומנהליו לחבריו, ובין החברים בינם לבין עצמם, בבחינת אמנה של הפורום: זה מה שיש כאן וזה מה שיהיה כאן, מי שנמצא כאן מכבד את זה ומצפה גם שכך יהיה. הנהלת הפורום בוודאי אמורה לכבד את הדברים וכך כל אחד ממנהליה שהיו שותפים להוצאת המסמך- ויש ציפייה מהחברים שבחרו להיות כאן פעילים כי כך בחרו לאחר שקווי היסוד המוצהרים נראו להם. דברים אלו משמעם כי מי שתופס הרבה דגים ובוחר לשתף ולהעלות דוח- סומך על כך שהנהלת הפורום ושאר החברים שנמצאים כאן יכבדו זאת בדיוק כפי שכתוב, כי בהסתמך על דברים אלו הניח שאם יעלה דוח כזה- לא יבקר בבוטות ובחריפות. הנהלת הפורום חייבת לכבד את קווי היסוד שלה ואת הסתמכות החברים על הצהרותיה, חברים שנמצאים כאן אמורים לכבד את מה שמעצם פעילותם כאן נראה שהסכימו לו. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סער זאבי על יולי 21, 2012, 20:15:59 PM רפי ידידי אני שוב צריך להגיב וממש לא בא לי.
הגבתי לדקו על המילה שחיטה ועוד קפצתי לתומי להגנת מנהלי הפורום ( כנראה טעיתי שעשיתי זאת ) לא יודע אם 6 אנשים עומדים על המזח ומוציאים 30 קלמארי זו שחיטה בפרט שלקלמארי היתה מטרה אינטיאסים שואללה עזרו באו לצוות 8 חתיכות יפות. אבל עיקר התגובה שלי היתה להגנת ניהול הפורום . כאן גם אני סיימתי להגיב . שבוע טוב חברים יקרים כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: momi על יולי 21, 2012, 21:09:38 PM שבוע טוב
כל הנושא הזה נטחן המון זמן, רובנו היינו רשומים בפורומים אחרים ובטוח זוכרים כאלה תגובות דעתי האישית משתנה מדייג לדייג ולא בגלל שאני לא נעול על החלטה אלא לפי מצב הדייג, עונה, סוג דג, גודל וכו' גם אני חוויתי "תגובות" בדוחות שלי כגון "דייג קטלני" וכו' ישנם כלכך הרבה משתנים בדיג שגורמים להחלטות שונות ומשונות אבל זה לא העיקר זה לא גרם לי להפסיק לכתוב ולהגיב וגם לפרסם עוד "שחיטות" העיקר לדעתי הוא לקבל כל אחד כמו שהוא, אני לא מנסה לשנות אף אחד ולחלופין אף אחד לא ינסה לשנות אותי מי שמשחרר שיבושם לו, ומי שלא גם שיבושם לו המטרה שלנו היא לדוג וליהנות מכמה שיותר תפיסות אני למשל עורך כל כמה זמן סעודה גדולה אצלי בבית כמובן של דגים שנתפסו ע"י הח'ברה זה הרבה דגים וכיף גדול, ככה אני מתעל את ה"שחיטות" מודה שמזמן לא ערכתי כזאת סעודה אבל גם הדיג לא משהו בכל מקרה התנצחויות לא יעזרו וזה קצת מיותר לפתוח שרשור כזה אבל אני עדיין אוהב אותך מוטי הנושא הזה יהיה שנוי במחלוקת לעד ואין מה לעשות סער: עזוב אותך שטויות אחי מה זה את רק צופה?? יש כלכך הרבה דיונים שאתה יכול להשתתף ולשתף ויש לך מה לשתף לא מבין אותך אח יקר, עם האשה אתה לא מתווכח לפעמים?? אז מה, אתה "שובר את הכלים" ??? גם פה אנחנו משפחה עם הרבה "נשים" ואין צורך "לשבור את הכלים" צא מזה אחי אני מצפה לראות אותך פה יותר פעיל מאי פעם לגבי יצחק, כל הנושא הזה לא קשור בכלל (לפחות ככה אני מבין) אין לך מה ללמוד ממנו בנושא הזה, אבל בכל השאר יש המון בקיצור אוהב אתכם מאוד ואת הפורום אז כולם לשתות כוס מים ולהרגע כי יש לי הרבה מה להשלים אחרי שבת שבוע טוב ומבורך ומלא בשורות טובות grouphugg; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: אביב. על יולי 21, 2012, 21:34:00 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים,
אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: gaichuk על יולי 21, 2012, 22:04:55 PM זה בסדר גמור שפתחת מוטי את הדיון בעקבות נעילת הדיון של גאיצוק- כי שם: הדיון לא נפתח ע"י גיאצוק כדיון ענייני ונקי בשאלה שעל הפרק- אלא תוך ציטוט של דברי ממקום אחר ותוך שבהודעת הפתיחה הוא מנגח אישית בבנץ5 ומתנגח בי אישית - בין היתר מכנה אותי "שקרן ועיוור". בהיותי גם חבר מן המנין הראיתי לו כי ראיתי מצוין ודייקתי- ושהוא פשוט לא זוכר. זה לא נפתח כדיון נטו בשאלה של ריבוי תפיסות אלא כדיון התנגחות- והמשיך כדיון התנגחות והתנצחות בין שני אנשים... ברגע שגיאצוק כתב בסוף תגובתו כי אין לו כוונה להמשיך לדבר על זה- נעלתי. קבלו בבקשה קישור- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2015.0 אגב, בשרשור שהזכרתי הגיב גם גיאצוק- שם הוא לא התנגח אישית באף אחד.... והגיב שם גם סער זאבי- מומלץ לכולם (גם לסער וגם לגיא) לקרוא מה סער כתב שם... הדיון שפתחתי נפתח לבקשתך הישירה ובצורה שביקשת רפי!! "מי שרוצה לדון בנושא- מוזמן לפתוח דיון ב"על-החוף" ואפילו לציין שנפתח בעקבות הדו"ח הזה, שם ניתן לדון בהרחבה בנושא עד קץ הדורות..." פתחתי דיון וקישרתי אותו לשירשור מרובה התפיסות של בנץ5 על ידי ציטוט התגובה שלך שבה התייחסת ישירות אלי ולאיתמר. בניגוד אליך, אני לא מנסה לסנגר על אף אחד . מה שכתבו מוטי וסער תאם את מה שהם חשבו אז ומותר להם לשנות את דעתם גם אם זה לא מתאים לך . "מה כתבת","איך כתבת","כך רשמת"...חלאס! זה כבר גובל באובססיה! הניסיונות שלך להציג את תגובותי כמתקפה אישית נגדך ונגד הנהלת הפורום לא הצליח ועכשיו אתה ממשיך לנסות ולגרור אותי לתוך התגובות שלך. גרועים לא פחות אלו האישומים שלך כנגדי על כך שאני מחריב את הפורום . תעשה לי טובה ותעזוב אותי מחוץ להודעות שלך. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 21, 2012, 22:23:08 PM שבוע טוב כל מילה בסלע כל הנושא הזה נטחן המון זמן, רובנו היינו רשומים בפורומים אחרים ובטוח זוכרים כאלה תגובות דעתי האישית משתנה מדייג לדייג ולא בגלל שאני לא נעול על החלטה אלא לפי מצב הדייג, עונה, סוג דג, גודל וכו' גם אני חוויתי "תגובות" בדוחות שלי כגון "דייג קטלני" וכו' ישנם כלכך הרבה משתנים בדיג שגורמים להחלטות שונות ומשונות אבל זה לא העיקר זה לא גרם לי להפסיק לכתוב ולהגיב וגם לפרסם עוד "שחיטות" העיקר לדעתי הוא לקבל כל אחד כמו שהוא, אני לא מנסה לשנות אף אחד ולחלופין אף אחד לא ינסה לשנות אותי מי שמשחרר שיבושם לו, ומי שלא גם שיבושם לו המטרה שלנו היא לדוג וליהנות מכמה שיותר תפיסות אני למשל עורך כל כמה זמן סעודה גדולה אצלי בבית כמובן של דגים שנתפסו ע"י הח'ברה זה הרבה דגים וכיף גדול, ככה אני מתעל את ה"שחיטות" מודה שמזמן לא ערכתי כזאת סעודה אבל גם הדיג לא משהו בכל מקרה התנצחויות לא יעזרו וזה קצת מיותר לפתוח שרשור כזה אבל אני עדיין אוהב אותך מוטי הנושא הזה יהיה שנוי במחלוקת לעד ואין מה לעשות סער: עזוב אותך שטויות אחי מה זה את רק צופה?? יש כלכך הרבה דיונים שאתה יכול להשתתף ולשתף ויש לך מה לשתף לא מבין אותך אח יקר, עם האשה אתה לא מתווכח לפעמים?? אז מה, אתה "שובר את הכלים" ??? גם פה אנחנו משפחה עם הרבה "נשים" ואין צורך "לשבור את הכלים" צא מזה אחי אני מצפה לראות אותך פה יותר פעיל מאי פעם לגבי יצחק, כל הנושא הזה לא קשור בכלל (לפחות ככה אני מבין) אין לך מה ללמוד ממנו בנושא הזה, אבל בכל השאר יש המון בקיצור אוהב אתכם מאוד ואת הפורום אז כולם לשתות כוס מים ולהרגע כי יש לי הרבה מה להשלים אחרי שבת שבוע טוב ומבורך ומלא בשורות טובות grouphugg; שבוע טוב מומי כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 22:24:43 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יריב על יולי 21, 2012, 22:42:37 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד אייל קראתי את כול השירשור אוף אני לא פה יומיים כמה אתם כותבים אבל אביב בהחלט לא צודק אני ידמה את זה לילד שרואה את אבא ואמא רבים ומיד משליך שהם רוצים להתגרש אני חושב שלחברים היה פה קצת קיטור להוציא נו אז מה שים לב מה סער זהבי כתב באחד מהתשובות שלו כלפי רפי "לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . " זאת אומרת אין פה תלונות כלפי חבר לרעהו ברמה האישית אני בטוח ברגע שכול הקיטור יצא ההתחות יגמרו הכול יחזור לשיגרה שבוע טוב חברים grouphugg; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על יולי 21, 2012, 22:49:57 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד אייל קראתי את כול השירשור אוף אני לא פה יומיים כמה אתם כותבים אבל אביב בהכלט לא צודק אני ידמה את זה לילד שרואה את אבא ואמא רבים ומיד משליח שהם רוצים להתגרש אני חושב שלחברים היה פה קצת קיטור להוציא נו אז מה שים לב מה סער זהבי כתב באחד מהתשובות שלו כלפי רפי "לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . " זאת אומרת אין פה תלונות כלפי חבר לרעהו ברמה האישית אני בטוח ברגע שכול הקיטור יצא ההתחות יגמרו הכול יחזור לשיגרה שבוע טוב חברים grouphugg; ht: ht: ht: ht: ht: כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 22:52:42 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד אייל קראתי את כול השירשור אוף אני לא פה יומיים כמה אתם כותבים אבל אביב בהכלט לא צודק אני ידמה את זה לילד שרואה את אבא ואמא רבים ומיד משליח שהם רוצים להתגרש אני חושב שלחברים היה פה קצת קיטור להוציא נו אז מה שים לב מה סער זהבי כתב באחד מהתשובות שלו כלפי רפי "לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . " זאת אומרת אין פה תלונות כלפי חבר לרעהו ברמה האישית אני בטוח ברגע שכול הקיטור יצא ההתחות יגמרו הכול יחזור לשיגרה שבוע טוב חברים grouphugg; חברים אני פשוט לא יכול לראות יותר שגיאות כתיב זה משגע אותי ומוציא אותי משיווי משקל אז החלטתי שבכל פעם שאתקל בשגיאות כתיב אתקן אותם בהכלט=בהחלט משליח=משליך ht: ht: ht: ht: ht: שוקקקקקקקקי רק לא להתחיל את זה שוב sml10; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יריב על יולי 21, 2012, 22:55:41 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד אייל קראתי את כול השירשור אוף אני לא פה יומיים כמה אתם כותבים אבל אביב בהכלט לא צודק אני ידמה את זה לילד שרואה את אבא ואמא רבים ומיד משליח שהם רוצים להתגרש אני חושב שלחברים היה פה קצת קיטור להוציא נו אז מה שים לב מה סער זהבי כתב באחד מהתשובות שלו כלפי רפי "לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . " זאת אומרת אין פה תלונות כלפי חבר לרעהו ברמה האישית אני בטוח ברגע שכול הקיטור יצא ההתחות יגמרו הכול יחזור לשיגרה שבוע טוב חברים grouphugg; חברים אני פשוט לא יכול לראות יותר שגיאות כתיב זה משגע אותי ומוציא אותי משיווי משקל אז החלטתי שבכל פעם שאתקל בשגיאות כתיב אתקן אותם בהכלט=בהחלט משליח=משליך ht: ht: ht: ht: ht: שוקקקקקקקקי רק לא להתחיל את זה שוב sml10; מה קרה אייל נילחץ לך הקקקקקקקקקק לא התחיל כלום אני מעוד מאריך את מה ששוקי עשה אבל אפו יש שגיאת כתיב sml98; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על יולי 21, 2012, 22:56:36 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד אייל קראתי את כול השירשור אוף אני לא פה יומיים כמה אתם כותבים אבל אביב בהכלט לא צודק אני ידמה את זה לילד שרואה את אבא ואמא רבים ומיד משליח שהם רוצים להתגרש אני חושב שלחברים היה פה קצת קיטור להוציא נו אז מה שים לב מה סער זהבי כתב באחד מהתשובות שלו כלפי רפי "לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . " זאת אומרת אין פה תלונות כלפי חבר לרעהו ברמה האישית אני בטוח ברגע שכול הקיטור יצא ההתחות יגמרו הכול יחזור לשיגרה שבוע טוב חברים grouphugg; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 21, 2012, 22:58:03 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד אייל קראתי את כול השירשור אוף אני לא פה יומיים כמה אתם כותבים אבל אביב בהכלט לא צודק אני ידמה את זה לילד שרואה את אבא ואמא רבים ומיד משליח שהם רוצים להתגרש אני חושב שלחברים היה פה קצת קיטור להוציא נו אז מה שים לב מה סער זהבי כתב באחד מהתשובות שלו כלפי רפי "לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . " זאת אומרת אין פה תלונות כלפי חבר לרעהו ברמה האישית אני בטוח ברגע שכול הקיטור יצא ההתחות יגמרו הכול יחזור לשיגרה שבוע טוב חברים grouphugg; חברים אני פשוט לא יכול לראות יותר שגיאות כתיב זה משגע אותי ומוציא אותי משיווי משקל אז החלטתי שבכל פעם שאתקל בשגיאות כתיב אתקן אותם בהכלט=בהחלט משליח=משליך ht: ht: ht: ht: ht: שוקקקקקקקקי רק לא להתחיל את זה שוב sml10; חברים לא לקחת את זה אישי חס וחלילה אבל עד היום התאפקתי והרבה זמן לא הגבתי על שגיאות הכתיב אבל אני פשוט חייב לתקן זה מגרד לי בכל הגוף תגרד, שוקי, תגרד כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: momi על יולי 21, 2012, 23:04:49 PM אנשים אני שוב רואה איך הפורום נהיה כבמה להתנצחויות וחבל, עד עכשיו זה מה שהבדיל אותנו מהפורומים האחרים, אני זוכר שדיברתי עם רפי פעם לפני שידעתי על קיומו של הפורום, והוא אמר לי שהפורום הזה נוצר כתוצאה מזה שנמאס לאנשים מהפורומים האחרים, ואתם לא שמים לב שלאט לאט אנחנו נהיים כאלה, חבל להרוס משהו כל כל טוב ומושקע על ריבים שטוטיים כאלה בקיצור אנשים חאלס. שבוע טוב לכולם. thumbUp; thumbUp; thumbUp; אביב צודק מאוד אייל קראתי את כול השירשור אוף אני לא פה יומיים כמה אתם כותבים אבל אביב בהכלט לא צודק אני ידמה את זה לילד שרואה את אבא ואמא רבים ומיד משליח שהם רוצים להתגרש אני חושב שלחברים היה פה קצת קיטור להוציא נו אז מה שים לב מה סער זהבי כתב באחד מהתשובות שלו כלפי רפי "לצערי רפי לא צופה כרגע אבל מאמין שבמוצ״ש נדבר בטלפון אך אני עדיין בשלי הדיון של גיאצוק יפתח . " זאת אומרת אין פה תלונות כלפי חבר לרעהו ברמה האישית אני בטוח ברגע שכול הקיטור יצא ההתחות יגמרו הכול יחזור לשיגרה שבוע טוב חברים grouphugg; חברים אני פשוט לא יכול לראות יותר שגיאות כתיב זה משגע אותי ומוציא אותי משיווי משקל אז החלטתי שבכל פעם שאתקל בשגיאות כתיב אתקן אותם בהכלט=בהחלט משליח=משליך ht: ht: ht: ht: ht: שוקקקקקקקקי רק לא להתחיל את זה שוב sml10; מה קרה אייל נילחץ לך הקקקקקקקקקק לא התחיל כלום אני מעוד מאריך את מה ששוקי עשה אבל אפו יש שגיאת כתיב sml98; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: צור. על יולי 21, 2012, 23:07:10 PM שבוע טוב שוקי
עלה פה רעיון בדיון מלפני שבועיים בדיון על העניין חברים יוכלו לשלוח את מה שכתבו לחברים אחרים שיעברו ויתקנו את השגיאות לפני הפרסום אתה מוזמן להציע את עזרתך כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על יולי 21, 2012, 23:10:04 PM שבוע טוב שוקי עלה פה רעיון בדיון מלפני שבועיים בדיון על העניין חברים יוכלו לשלוח את מה שכתבו לחברים אחרים שיעברו ויתקנו את השגיאות לפני הפרסום אתה מוזמן להציע את עזרתך אני מתנדב shake2; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: צור. על יולי 21, 2012, 23:11:08 PM שבוע טוב שוקי עלה פה רעיון בדיון מלפני שבועיים בדיון על העניין חברים יוכלו לשלוח את מה שכתבו לחברים אחרים שיעברו ויתקנו את השגיאות לפני הפרסום אתה מוזמן להציע את עזרתך אני מתנדב shake2; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: יריב על יולי 21, 2012, 23:14:18 PM שבוע טוב שוקי עלה פה רעיון בדיון מלפני שבועיים בדיון על העניין חברים יוכלו לשלוח את מה שכתבו לחברים אחרים שיעברו ויתקנו את השגיאות לפני הפרסום אתה מוזמן להציע את עזרתך אני מתנדב shake2; אני חושב שזה מיותר הדרך ששוקי ביצע את זה אחשב היא גם חברית וגם לא מעליבה וגם בדרך זו לאט לאט זה מטפטף לתודעה ברגע שכול אחד יתקן לעצמו יש סיכוי שגם ילמד משהוא אפילו אתה sml98; sml98; sml98; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: rafi על יולי 22, 2012, 02:04:20 AM מה ייצא? יצא שבסוף יקחו את מוטי אלו שדעתם שונה ממנו ויעשו לו רצח אופי בכדי לפסול את מה שהוא כותב,נכון או לא ולא תהיה התייחסות רצינית לנושא עצמו. [/quote] גיאצוק, **לא זכור לי שנעשה כאן למישהו רצח אופי. זכור לי רק שהוצע למישהו - ככל שהוא מעוניין בכך- לפתוח דיון נפרד בעניין ריבוי תפיסות ולא להפוך את דו"ח הדיג לדיון בסוגייה זו. אותו מישהו בחר לפתוח דיון ולשלב בו השתלחות בוטה בכמה חברים - אך לשיטתו של אותו מישהו כך עובדים הדברים: ביקורת בוטה שלו כלפי אחרים זו כתיבה ראויה- ביקורת בוטה כלפיו זה "רצח אופי"... **גם לא זוכר שניסו לפסול כאן משהו שמישהו כתב: זכור לי שמישהו כתב ביקורת בוטה על תפיסת 14 אלבקורים- ודבריו לא נמחקו אלא רק הצביעו בפניו על עובדות ובין היתר: *על העובדה שהוא עצמו פרגן לדוחות תפיסה של עשרות דגים *על העובדה שהוא עצמו היה שותף לניסוח ה"אני מאמין" של הפורום ("מי אנחנו ומדיניות הפורום"). אגב, אני מתאפק מאוד לא לכתוב עוד כמה דברים מפאת כבודו של אותו מישהו... דברים שיכולים להסביר מהיכן ומדוע מגיעות טענותיו דווקא בעיתוי הזה... כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: rafi על יולי 22, 2012, 02:43:08 AM למנהלים יש דעות כמו לחברים אבל הם לא כמו החברים וכשהדיון לא מתפתח כמו שהם רוצים הם יכולים לסגור אותו חלק מהשינוי נוצר מכך שכמות הדוחות שבהן יש "ריבוי תפיסות" ירדה. נכון שלא בהכרח כמות התפיסות ירדה אבל פחות ופחות ניתנת להם הבמה. אפשר לראות גם שכמות התגובות לאותם הדוחות ירדה וחברים רבים נמנעים מלהגיב. מעין מחאה שקטה אם תרצה... לפיסקה הראשונה המצוטטת: 1. קל לרמוז רמיזות לא ראויות- רק חבל שאת מי שכותב אותן לא מעניין שאין התאמה לעובדות. אכן המנהלים "יכולים לסגור דיון"- אך מישהו שכח שאפשר לספור על יד אחת את הדיונים שננעלו כאן בפורום בשנה האחרונה. לטובת מי ששכח אז נפרט: *הדיון של מחלוקת ביני לבין יוסי סרגוס - לגביו ניתנה התראה מראש לפני נעילתו, בהמשך לכך יוסי הבהיר שבדיעבד טוב שכך וכי בחר לשנות גישה. *"דיון שגיאות הכתיב"- ננעל זמנית כדי לעצור המשך עימות בין כמה חברים שהיו "חמים" זה על זה, הדיון נפתח לאחר שהם נרגעו ואז גם המשיך ברוח טובה. *הדיון בו חילופי דברים בין יוסי לבין DOVDOV גלשו להטחת דברים קשים במיוחד. למחרת נעילת הדיון הם הודיעו על סולחה והעלו הודעה מתאימה. *הדיון שהעלית בו בהודעת הפתיחה "ירית לכל הכיוונים" והפך לחילופי דברים בינך לביני. בתגובתך האחרונה שם כתבת- לאחר מגילה רצופה מלל בוטה והטחת האשמות: "אני לא מתכוון להמשיך בקו הזה ואם אתה רוצה אתה מוזמן להמשיך איתו לבד. " עניתי שם לדברים שכתבת- המשכתי לבד, ומשום דבריך כי "אינך מתכוון להמשיך"- נעלתי את הדיון. אילו היית מבקש במסר אישי לפתוח אותו - הייתי פותח, אך במסר האישי ששלחת אלי- היה הכל חוץ מאשר בקשה לפתוח את הדיון. לפיסקה השנייה המצוטטת- דעתי שונה: *כמות הדוחות עם ריבוי תפיסות ירדה - כי כמות התפיסות ירדה (לדעתי רק בשל דיג מסחרי פראי של רשתות למיניהן). מזה שנים אין יציאה של מעל 15 אינטיאסים בסירה- לפני 4-5 שנים כמעט לא היתה יציאה עם פחות מזה בעונת הג'יג. *יש את אותה במה שהיתה- גם כאן וגם בזמן שהיית מנהל בפורום, רק שכמות התפיסות ירדה מאוד, גם בדיג מסירה כמו בדיג מהחוף. *כמות התגובות ירדה?! מחאה?! תציץ בדוחות שעלו כאן עם ריבוי תפיסות (של מאמון עם סרגוסים, טוניות, אינטיאסים, נצרנים # של מומי עם הלברקים # של אלבקורים # של תפיסות בכנרת ובירדן #): תגלה כי כמות התגובות איננה פונקציה של כמות הדגים או גודלם, אלא בעיקר של רמת הפירוט והשיתוף, ללא קשר אם נתפסו דג אחד או עשרות, אם הדגים ענקיים או סבירים, אם שוחררו או נלקחו. ציבור החברים בפורום הוא איכותי- יודע להעריך לפני הכל דו"ח טוב כדו"ח משתף/מהנה/איכותי ובהתאם באות התגובות. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: rafi על יולי 22, 2012, 03:56:03 AM רפי ידידי אני שוב צריך להגיב וממש לא בא לי. הגבתי לדקו על המילה שחיטה ועוד קפצתי לתומי להגנת מנהלי הפורום ( כנראה טעיתי שעשיתי זאת ) לא יודע אם 6 אנשים עומדים על המזח ומוציאים 30 קלמארי זו שחיטה בפרט שלקלמארי היתה מטרה אינטיאסים שואללה עזרו באו לצוות 8 חתיכות יפות. אבל עיקר התגובה שלי היתה להגנת ניהול הפורום . כאן גם אני סיימתי להגיב . שבוע טוב חברים יקרים סער יקירי, לדבר כבר דיברנו במוצ"ש.... לגבי דבריך קודם על "חסימות, לא מדויק ולא הוגן מצידך - ואפרט ברשותך: *לחסום- במשך יותר משנה נחסם/הושעה כאן משתמש אחד בלבד, לאחר פיברוק דוח ושימוש בתמונות של חבר אחר. *נעילת דיונים- במשך יותר משנה זכורים אין כאן יותר מ:10 דיונים שננעלו. רובם של דיונים אלו- שננעלו לאחר שהפכו לזירת התנגחות בין חברים שאינם מנהלים- נפתח מחדש. בחודשיים האחרונים ננעלו 4 דיונים בלבד שהזכרתי אותם בתגובה קודמת כאן- שניים מהם בין חברים לבין עצמם עת הדיון הפך לזירת קרב ביניהם. דיון המגילות של גיאצוק ושלי ננעל רק משום תגובתו שזו לשונה: "אני לא מתכוון להמשיך בקו הזה ואם אתה רוצה אתה מוזמן להמשיך איתו לבד". אילו הוא או מישהו אחר היה מבקש- הדיון היה נפתח. *לגבי מחיקות תכנים: לא נמחקו כאן תכנים מזה יובלות- למעט מה שראינו כמלל לא ראוי וגם אז נמחקו רק המילים הספציפיות כגון: " חולה נפש", "מפגר", "אדיוט", "בהמות"...... לגבי תגובותיך כאן: http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2015.0 זה לא הוזכר כטרונייה כלפיך- הזכרתי למוטי שהיה דיון כזה ללא כל הסתייגות/התערבות מצד הנהלת הפורום, הזכרתי גם שהיו תגובות שלו, שלך ושל גיאצוק - לאור העובדה שהתייחסתם שם לעניין ריבוי תפיסות. *את גיאצוק, בהקשר לכך שתגובותיו כעת בוטות ומשתלחות כנגד ריבוי תפיסות- בשונה מתגובותיו אז, ולמרות שהגיב שם והביע אז דעתו כנגד ריבוי תפיסות- לא טען לרגע כנגד העלאת דוחות ריבוי תפיסות. *אותך, בהקשר לכך שכתבת דברים שראוי היה להזכיר כאן כדי שייקראו אותם שוב, כוונתי לא הייתה למשהו שאולי הוא שינוי גישה - אלא לעניין של כיבוד העובדה שמדיניות הפורום היא לכבד כל מי שבוחר להעלות דו"ח וגם אם לא מצדדים בגישתו. אלו הדברים שכתבת שם סער: **תגובה מס' 12 בעמ' הראשון:** " מר דקו היקר בוא תסביר לי למה אתה מתכוון שחיטה הרי בלי רמזים התכוונת לדוח של חבר לצוות שלי ואם היית קורא היית מבין למה קראנו לזה שחיטה . וכן יקירי ״ שחטנו ״ כ30 קלמרים בשעתיים ומאז בעקבות דיג אינטיאסים הגענו למצב שאנחנו קונים כי אין בים מה לעשות בעונה צריכים המון אז לפני שאתה קופץ תבין ואל תאשים את מנהלי הפורום בעידוד שחיטה לא מתאימה הגישה שלך לפורום הזה בכלל . פה לא מדברים ככה !" *אגב, עד לתגובתך ועד לתגובת דקו שם, לא היתה בדין שם כל אמירה של מנהל אשר "מעודדת שחיטה". לא מובן לי למה כעת אתה סבור ששגית בדברים שכתבת שם- שהרי: -כמו אז כך גם כעת, בפירוש לא "מעודדים שחיטה" אך גם לא "מעודדים השתלחות במי שמעלה דוח עם ריבוי תפיסות... בפירוש מעודדים כל חבר להביע דעתו- אך ללא השתלחות בזולת ותוך כיבוד גישתו השונה של האחר... (לפני שתפנה אותי לכתיבה שלי- אם השתלחתי זה היה רק במי שהשתלח ובאותו נושא בו השתלח). *בדבריך לפיהם "פה לא מדברים ככה !" - יצאת דווקא להגנת הפורום ולא להגנת מנהליו, אקט ראוי מצידך כמי שאכפת לו מהפורום ומאיך שנראים דפי הפורום shake2; **תגובה מס' 15 בראש העמוד השני שם"- וכך כתבת** "עזוב מאמון תמיד יבוא אותו יפה הנפש שיבכה בפורום כל שהוא על דייגים חובבים ש״שוחטים ״ את הים אבל הוא רק יבכה ולא יצלם למשל דייגי רשתות שמרימים סרדינים וזורקים בחוף למות . זאת הסיבה שאני מזלזל באנשים כאלו בפרט שמאשימים את מנהלי הפורום בעידוד . הלוואי והיה עושה חצי מהם " *זה בסדר אם שינית דעתך לעניין ריבוי תפיסות, אך הזכרתי התייחסותך לתופעה שפסלת אז- תופעה אשר המוטו שלה הוא: לתקוף בבוטות מי שמעלה דוח על ריבוי תפיסות ולהלין על שהנהלת הפורום מאפשרת העלאת דוח כזה. מה שרציתי לומר- ניתן להביע דעה נגד ריבוי תפיסות אבל למה לעשות זאת בבוטות משתלחת?! שיהיה שבוע טוב shake2; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: rafi על יולי 22, 2012, 04:53:56 AM זה בסדר גמור שפתחת מוטי את הדיון בעקבות נעילת הדיון של גאיצוק- כי שם: הדיון לא נפתח ע"י גיאצוק כדיון ענייני ונקי בשאלה שעל הפרק- אלא תוך ציטוט של דברי ממקום אחר ותוך שבהודעת הפתיחה הוא מנגח אישית בבנץ5 ומתנגח בי אישית - בין היתר מכנה אותי "שקרן ועיוור". בהיותי גם חבר מן המנין הראיתי לו כי ראיתי מצוין ודייקתי- ושהוא פשוט לא זוכר. זה לא נפתח כדיון נטו בשאלה של ריבוי תפיסות אלא כדיון התנגחות- והמשיך כדיון התנגחות והתנצחות בין שני אנשים... ברגע שגיאצוק כתב בסוף תגובתו כי אין לו כוונה להמשיך לדבר על זה- נעלתי. קבלו בבקשה קישור- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2015.0 אגב, בשרשור שהזכרתי הגיב גם גיאצוק- שם הוא לא התנגח אישית באף אחד.... והגיב שם גם סער זאבי- מומלץ לכולם (גם לסער וגם לגיא) לקרוא מה סער כתב שם... הדיון שפתחתי נפתח לבקשתך הישירה ובצורה שביקשת רפי!! "מי שרוצה לדון בנושא- מוזמן לפתוח דיון ב"על-החוף" ואפילו לציין שנפתח בעקבות הדו"ח הזה, שם ניתן לדון בהרחבה בנושא עד קץ הדורות..." פתחתי דיון וקישרתי אותו לשירשור מרובה התפיסות של בנץ5 על ידי ציטוט התגובה שלך שבה התייחסת ישירות אלי ולאיתמר. בניגוד אליך, אני לא מנסה לסנגר על אף אחד . מה שכתבו מוטי וסער תאם את מה שהם חשבו אז ומותר להם לשנות את דעתם גם אם זה לא מתאים לך . "מה כתבת","איך כתבת","כך רשמת"...חלאס! זה כבר גובל באובססיה! הניסיונות שלך להציג את תגובותי כמתקפה אישית נגדך ונגד הנהלת הפורום לא הצליח ועכשיו אתה ממשיך לנסות ולגרור אותי לתוך התגובות שלך. גרועים לא פחות אלו האישומים שלך כנגדי על כך שאני מחריב את הפורום . תעשה לי טובה ותעזוב אותי מחוץ להודעות שלך. תמיד אפשר לדייק בעובדות ואפשר כאילו לדייק בעובדות: מי שרוצה באמת ובתמים לפתוח דיון בנושא- מעלה אותו כפי שמוטי העלה את הנושא בשרשור הזה. להעלות "כפי שביקשתי"- זה ממש לא כפי שעשית: *אפשר להעלות את הנושא עם קישור לדו"ח- אתה בחרת לפתוח עם ציטוט בדברי. *להעלות נושא משמע להתעסק בנושא- אתה בחרת בהודעת הפתיחה להתעסק (ולהשתלח!) באנשים. לא בכדי הלל הגיב וכתב לך שם ובצדק- "חשוב מאוד בכדי שיהיה דיון מועיל שלא נרד בשום פנים ואופן לרמה האישית של זה או אחר" *להעלות נושא לדיון- דיון רציני בנושא רציני, משמע לקיים דיון ולא בימת השתלחויות פרועה- עם משפטים כמו (לקוח ישר משם): - " ומי שיגיד ... הוא או עיוור או שקרן..." - " (ואני נמנע מלהשתמש במונח "טבח" בכדי שלא לפגוע בנפשם הרכה של הטובחים...)"- גם אמרת "טבח" וגם כיוונת אישית שהרי ציינת לאיזה דוח כיוונת! - " (ושוב אני נמנע משימוש במילים כמו "חזירות" בכדי לא לפגוע בנפשם הרכה...)"- ושוב, אמרת "חזירות" ושוב כיוונת אישית שהרי ציינת לאיזה דוח כיוונת... בהחלט שאפו על השיטה: אומר את המילה תוך ציון שאתה נמנע מלומר אותה.... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ למוטי ולסער בוודאי מותר לשנות את דעתם בהקשר לריבוי תפיסות- ולא ברור מהיכן אתה מפרש שלא מתאים לי השינוי דעה ככל שקיים. אילו טרחת (כמוני) לקרוא מה הם כתבו שם- היית מגלה שמוטי לא שינה את דעתו..... אילו היית מנסה להבין במקום לחפש להתנגח- היית מבין שהזכרתי את סער בעיקר בהקשר לצורת ההתבטאות בפורום... ממש לא מנסה "לגרור אותך", לצערי אתה גורר אותי.... הבעיה היא שאתה פונה אלי, מתריס ומשתלח- ואז מתלונן על התגובות שלי שמתייחסות לדברים שלך... לדבריך אני "מנסה" להציג את תגובותיך כמתקפה שלך נגד הנהלת הפורום?! בוא נבחן למשל משפט שכתבת כאן לפני שבכלל הגבתי כאן: "יצא שבסוף יקחו את מוטי אלו שדעתם שונה ממנו ויעשו לו רצח אופי בכדי לפסול את מה שהוא כותב, נכון או לא ולא תהיה התייחסות רצינית לנושא עצמו." זה לא מתקפה לשיטתך?! כפי שהכרתי אותך לאחרונה- תכף תגיד שזו מחמאה או שמא "ביקורת בונה"... ואת מי האשמת בדברים המכוערים הללו ולמי ייחסת אותם?!! את נאסראללה?! אולי את אובמה?! אז לא אגיד שזו התחסדות והיתממות מצידך - לטעון שאין בדבריך אלו מתקפה נגד הנהלת הפורום.... במידה ולקיתי בהבנת הנקרא - אשמח לשמוע שבדבריך אלו התכוונת לפרגן או שבכלל כיוונת למישהו אחר... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ בסוף דבריך כתבת לי: "תעשה לי טובה ותעזוב אותי מחוץ להודעות שלך." בדיוק מה שרציתי לכתוב לך גיאצוק.... אתה הכנסת אותי כבר להודעת הפתיחה שלך לשרשור המגילות- ובלית ברירה גררת אותי להגיב לדבריך, שוב ושוב... גם בדיון הזה והרבה לפני שהגבתי, העלית רמיזות מכוערות כלפי מנהלי הפורום והתנהלותם- ראה תגובותי הקודמות לאותם דברים שלך... בקיצור ולעניין גיאצוק: ברור לי וכנראה גם לכלל מנהלי הפורום, מדוע אתה עושה מה שאתה עושה כעת- מה הסיבה ומדוע העיתוי כעת. תתפלא, אך למרות הכל עדיין מכבד אותך ולכן את זה לא העליתי בפורום- לא אני ולא אף אחד מהמנהלים שאתה אץ לתקוף... אז בוא נאמץ כולנו את הצעתך: תותיר אותי ואת הנהלת הפורום מחוץ להודעות שלך- ואני אותיר אותך מחוץ להודעות שלי... אשמח אם כך יהיה ואודה שאהיה מופתע אם כך תעשה... לצערי, חוששני כי לא תרפה ולא תשקוט- ולא תחדל מלנסות לנגח ולהשתלח.... אם זה לא יקרה שבוע שלם- אשמח להעלות הודעת "טעיתי".... אגב, ההתעסקות מולך בהחלט גוזלת ממני זמן יקר שאמור להיות מוקדש לפורום, אז לטובת הפורום והחברים - אנא שחרר... כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: סער זאבי על יולי 22, 2012, 07:19:05 AM עוד פעם אני מגיב ומבטיח זו הפעם האחרונה.
רפי כנראה כל שיחת הטלפון לא עזרה . אני כל הזמן כמו עיוור קמתי להגנת הפורום ללא כל קשר לדעותי , גם לצערי נגררתי מטעם זה או אחר לדיונים כנגד אותו פורום עם מילים לא שלי . נכון עזבתי שם בגלל התנהגות של היררכיה מוגזמת שלצערי עברה לכאן . אני עדיין שלם עם כל דעותי גם לגבי ״שחיטה״ וגם לגבי לקיחת דגים הביתה . מי שמתפרנס ואו מממן את עצמו מדיג הוא לכ דייג ספורטיבי . אני החלטתי את החלטותי לא אפרסם אותם כאן לצערי הפורום הזה אחרי שנה שהתגאתי בו הופך להיות כמו השני רק בלי פרסומות וכסף. אז כל הכבוד לאנשים שמכיסם מחזיקים את הפורום ומשקיעים ימים כלילות אבל כנראה שחלקם עוד לא הבינו שזה סך הכל פורום ומנהל הוא אינו אלוהים. אגב זה נהיה כמו דז׳ה וו כי גם שם כתבתי את זה . זהו לי נמאס כבר ציינתי את זה גם פה וגם איתך בטלפון האווירה חרגה מכל גבול שאפשר לסבול מבחינתי . גועל נפש יש לי בעבודה לא צריך בזמני החופשי לחוות עוד . ככה משפט לסיום : אם פגעתי במישהו אני מתנצל מאחל לכם כל טוב והצלחה בפורום ממני סער זאבי בדימוס כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 07:31:00 AM ציטוט מי שרוצה באמת ובתמים לפתוח דיון בנושא- מעלה אותו כפי שמוטי העלה את הנושא בשרשור הזה. להעלות "כפי שביקשתי" כמו שאמרתי הדיון הזה לא שווה כלום ברגע זה ,אתה לא בסדר הוא לא בסדר זה סתם בזבוז זמן וחבל שככה זה נראה ,אין תרבות דיון וחבל שזה כך . שיהיה אחלה שבוע חברים @isf@ כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: Eli1 על יולי 22, 2012, 07:33:33 AM ציטוט מי שרוצה באמת ובתמים לפתוח דיון בנושא- מעלה אותו כפי שמוטי העלה את הנושא בשרשור הזה. להעלות "כפי שביקשתי" כמו שאמרתי הדיון הזה לא שווה כלום ברגע זה ,אתה לא בסדר הוא לא בסדר זה סתם בזבוז זמן וחבל שככה זה נראה ,אין תרבות דיון וחבל שזה כך . שיהיה אחלה שבוע חברים @isf@ מוטי אח יקר. הדיון הזה כן חשוב ופשוט נכנסו לדיון דברים שגררו אותו לכיוון אחר אבל ברגע שהובהרו הדברים הדיון יקבל מימד אחר. אל תתעצבן אח שלי. שבוע טוב שיהיה לך ולכל החברים. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 22, 2012, 08:32:30 AM סתם חבל שבגלל מחלוקות פה ושם אנשים יעזבו את הפורום..
לכל אחד יש דעה משלו וזכותו לעשות מה שהוא רואה לנכון.. אז למה כל הדיונים האלה נפתחו? sml102; אי אפשר להגיד לאדם לשנות את דרכו או דעותיו אם אני חושב שצריך לשחרר דגים אני ישחרר אותם בידיעה שאני הובלתי לשינוי.. אם אני חושב שזה בסדר לקחת דג\שניים הביתה או אפילו 6-7 זה לא משנה לי מה אתם חושבים אלה מה אני מסכימים איתי? אני בעד לשחרר דגים ומידי פעם אני לוקח כמה מושטים לאח שלי ולי.. אין לי שום בעיה אם זה שאתם לוקחים דגים הביתה למרות שאני חושב שנשלם על זה בעתיד ובחומרה.. 169s; מה שאני מנסה להגיד זה שחאלס עם זה.. כל אחד עם הדעות והדרכים שלו,כל אחד בוחר לנכון מה לעשות אתם לא משחררים- זכותכם אתם משחררים- זכותכם אין פה חוק מה מותר ומה אסור כל אחד עושה חשבון עם עצמו ומחליט מה לעשות.. מקווה שבזמן הקרוב המחלוקות יפתרו ונחזור להתעסק בדברים הבאמת חשובים כי אנחנו פורום מס' 1 no1@ @isf@ כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 22, 2012, 08:36:23 AM אני חושב שכבר אמרתי מספיק ודעתי בנושא ברורה לכל מי שקרא.
אני לא אכנס לנושא המנהלים וההתנהלות כי גם זה נטחן פה מספיק. בסופו של דבר כולנו כאן בכדי להכיר חברים חדשים בכדי לפרסם דוחות ולצבור מיידע וכמובן לתת מיידע. וכן כל אחד בא בדעות שונות אבל כאן מדובר בנושא שחייב להיות חשוב לכולנו כי אין פה עניין של "אני אוהב מקל 3.6 ואני אוהב מקל 2.8" הנושא הזה לא ניתן לוויכוח מפני שבסופו של דבר מה שיקרה הוא שלא יישאר לנו מה לדוג. אני לא מבין את האנשים שאומרים "אין חוק אז הכל בסדר" אני לא מבין מה אנחנו ילדים מה כל דבר צריך לחוקק כדי שתבינו שזה משהו לא תקין? אין חוק נגד הרבה דברים אז מה אנחנו עושים אותם? לא כי אנחנו יודעים שיש גבולות. והגבולות האלו הם גבולות שאנחנו בתור אנשים בוגרים וחכמים מציבים לעצמנו, אל תהיו עיוורים תסתכלו קדימה תחשבו על העתיד, הרי אנחנו רואים שהמצב מתדרדר מיום ליום והדייג המסיבי הזה לא עוזר לאף אחד. אז קצת יותר להתחשב, להציב לעצמנו גבולות, בארצות אחרות יש חוקים נוקשים מאוד בנושא הזה ושם אין הרבה ברירות אלא לעמוד בהם. כאן עוד אין כאלה למרות שאני מאוד מקווה שהיו כאלה, אבל כרגע אין אז תיצרו את הגבולות האלה לעצמכם כי הם אלו שיצילו את הדגה ויפרו אותה! אני בטוח שכולנו רוצים שהיה מה לדוג תמיד וכמו שכולם אומרים" איזה דגים יש בחו"ל איזה גדלים כל זריקה דג" זה לא בגלל ששם הים יותר כחול או שם הים יותר עמוק, זה נובע מסיבה אחת ברורה, שם שומרים עליו שם דואגים למקורות המים ולדגה ולכן אנחנו אוכלים את הלב. אז למה לאכול את הלב אם אפשר לגרום לזה להשתנות?....וכן עכשיו יקומו אלה ויגידו "קודם צריך לדאוג לדייגי הרשתות" אז לא חברים קודם צריך להסתכל על עצמנו ולדאוג להתנהלות שלנו, ברגע שאנחנו נהיה בסדר נוכל להתאחד ולטפל גם בשאר. הכוח בידיים שלנו ואנחנו צריכים לנצל אותו לטובה, לתת במה לדברים כאלה זאת לא המטרה וזה לא משנה אם מדובר בחכה או ברשת מבחינתי כמות דגים כזאת גדולה זה הרס של הענף עליו אנו יושבים. אז אם אתם רוצים, ואני בטוח שאתם רוצים שבעוד כמה שנים יהיה לנו מה לדוג ולא רק לנו גם לדורות ההמשך שלנו ולילדים והנינים שלנו אנחנו צריכים להתחיל לשנות את הדברים, ואם זה לא יקרה אנחנו צועדים למקום שממנו היה מאוד קשה לחזור ואולי בלתי אפשרי לחזור! תחשבו על הדברים, תעשו חושבים בנפש שלכם תשבו בבית ותחשבו על זה, בלי להתנגח בלי לריב ובלי לכעוס! ככה אתם עם הנפש שלכם, אני בטוח שזה יזיז שם משהו! כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 08:57:21 AM השאלה איתמר אנחנו מסוגלים ללמד לשחרר כמות
דגים ?קצת קשה לי להאמין אבל יכול להיות 169s; אני גם שומע מי חברים פעם היו כמויות של דגים היום בזבוז זמן לצאת לדייג כי לא תופסים כלום מהחוף פעם בשבועיים איזה דג מסכן , היו פה גם כאלה שאמרו לוקוסים קטנים יותר טוב מלוקוסים גדולים ,נכון אולי בגלל שזה טעים יותר אבל זה לא נכון בכל העולם לוקחים לוקוסים גדולים ואת הקטנים משחררים . אני צודק או לא ? 169s; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 09:05:51 AM ציטוט סתם חבל שבגלל מחלוקות פה ושם אנשים יעזבו את הפורום.. שני אחי אני אישית אוהב את הפורום ,זה שאני לא מסכים מותר לי ולכל אחד , להפוך את זה לריב זה לא נכון לעשות יש לי פה אחלה חברים ,ואנשים שאני מאוד אוהב , תמיד טוב לשמועה דעה של אחר ,אני יכול לקבל וגם יכול להיות שלא ,יש לי חברים כאן בפורום שאומרים לי מוטי אתה לא צודק ,אחלה יכול להיות אבל זו הדעה שלי אבל חברים תמיד נהיה, והדבר האחרון שלי יהיה שאני לא ידבר עם חבר בגלל שאנחנו לא מסכימים אוי ואני יגיע ליום הזה . ציטוט אם אני חושב שצריך לשחרר דגים אני ישחרר אותם בידיעה שאני הובלתי לשינוי.. יפה זה המטרה ולא צריך לקחת כל דבר אישי , אני לא יכתוב על שחרור דגים ולמה צריך אז אף אחד לא יבין למה אני עושה את זה ,או למה איתמר משחרר דגים או כל אחד אחר , אבל אסור לנו לסגור עיניים ולהגיד שהכל בסדר כי זה לא נכון כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 22, 2012, 09:34:42 AM השאלה איתמר אנחנו מסוגלים ללמד לשחרר כמות דגים ?קצת קשה לי להאמין אבל יכול להיות 169s; אני גם שומע מי חברים פעם היו כמויות של דגים היום בזבוז זמן לצאת לדייג כי לא תופסים כלום מהחוף פעם בשבועיים איזה דג מסכן , היו פה גם כאלה שאמרו לוקוסים קטנים יותר טוב מלוקוסים גדולים ,נכון אולי בגלל שזה טעים יותר אבל זה לא נכון בכל העולם לוקחים לוקוסים גדולים ואת הקטנים משחררים . אני צודק או לא ? 169s; אם אני לא טועה יש גודל מסויים שהוא באמצע לא גדול ולא קטן כי שניהם תורמים להתפתחות הגדולים הם אלו שמביאים עוד דורות המשך והקטנים הם האלו שדור ההמשך, בדרך ככל החוק הוא על דגים בינוניים וגם אז מותר לקחת רק אחד או שניים כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 22, 2012, 09:42:19 AM ...
כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 22, 2012, 09:43:14 AM ציטוט אם אני חושב שצריך לשחרר דגים אני ישחרר אותם בידיעה שאני הובלתי לשינוי.. יפה זה המטרה ולא צריך לקחת כל דבר אישי , אני לא יכתוב על שחרור דגים ולמה צריך אז אף אחד לא יבין למה אני עושה את זה ,או למה איתמר משחרר דגים או כל אחד אחר , אבל אסור לנו לסגור עיניים ולהגיד שהכל בסדר כי זה לא נכון למרות זאת לכל אחד יש דעה שונה ודרכים אחרות ולא ניתן לשנות את האחר ואם אתה כבר מחליט שהדעה או הדרך שלך נכונה אתה צריך להאמין בה ולקיים אותה. אתה עושה את זה? יופי תיהיה גאה (ולא גאה במובן שאתם חושבים עליו sml98;) בעצמך ששינת משהו. אתה מסכים איתי שלכל אחד יש את הזכות אם לבחור לשחרר או לקחת וזה יפה מאוד שהרבה פה משחררים ובאמת כבוד על זה icon_pray; icon_pray; . אבל במצב הזה יש 3 מבטים: אחד אומר שאין שום דבר פסול בלקחת כמה דגים הביתה.. השני אומר שזה לא מוסרי לקחת דגים כי צריכים לשמור לעתיד השלישי אומר שאפשר לקחת כמה שבא לנו מתי שבא לנו.. מכיוון שאנחנו פורום ספורטיבי ואף אחד לא יכול להגיד לנו שלא(דרך אגב כבר אמרתי שאני חולה על הפורום הזה? grouphugg;) אני בטוח שאין פה אף אחד שמאמין בדרך השלישית הכל בפרופורציה אם הם תופסים 15 דגים תסכים איתי שלא אחד לוקח את כולם אלה הם מתחלקים ויוצא שכל אחד לוקח 2-4 שזה לא מספר מוגזם.. אם אתה היית תופס 15 דגים אתה היית משחרר ואולי לוקח כמה בודדים.. למה? כי אתה בן אדם אחד והם יוצאים לפחות 3 אנשים.. אז כבר הורדנו את הנושא שזה לא כמות מסחרית תסכימו איתי ש 2-3 דגים זה לא כמות מסחרית.. כן אפשר לצמצם את כמות הדגים הנלקחת וזאת נראית לי הפשרה הכי טובה.. לכל אחד יש דעות שונות ואני מאוד מקווה שכולם פה מבינים שמנקדות מבט שונות זה נראה שונה ואי אפשר לשנות תפיסת עולם של שונה.. אז יש אנשים שהתפיסת עולם שלהם זה שזה מוסרי יש כאלה שחושבים שזה לא מוסרי ויש כאלה (כמוני) שחושבים שאין פה דבר פסול אבל אני לא יעשה את זה (למרות שכמו שכבר אמרתי לדעתי אנחנו נשלם על זה בעתיד והרבה חושבים כך) בכל מקרה אני לא עומד לנסות לשנות את המעשים של האחרים כי השינוי צריך לבוא מהם.. השתנתם? אחלה לא השתנתם? אין לי בעיה רק תזכרו שבסוף זו תיהיה בעיה של כולנו no1@ איתמר זה נכון מה שאתה אומר רק שאתה מדבר על איזה חוק ואני לא זוכר שום חוק שאומר שאסור.. אתה מדבר על תפיסת עולם ולא על חוק.. [/quote] כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 22, 2012, 09:50:31 AM שני אני לא מדבר על חוק אם היית קורא את מה שכתבתי היית מבין, אני מדבר על כך שאין חוק ואנשים רוכבים על זה במקום שיציבו לעצמם גבולות.
קרא שוב את מה שכתבתי כי אתה לא הבנת את התגובה! כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 09:50:47 AM טוב למי שלא יודע הבן שלי בחול ביקשתי ממנו
ויביאו לי את ספר החוקים שיש להם בארצות הברית לדייג ואז נוכל באמת לראות מה נכון ומה לא ,נכון שאין לנו את אותם הדגים אבל יש כאלה שיש לנו כאן . זה דוגמה חברים : S-1: Closed to taking smelts. S-2: Closed to taking smelts, except by hook and line. S-3: Tributaries closed to taking smelts. S-4: Use or possession of live fish as bait is prohibited. (The use of dead fish, salmon eggs, and worms permitted.) S-5: Fly fishing only. S-6: Artificial lures only. S-7: All trout, landlocked salmon, and togue caught must be released alive at once. S-8: Restricted to 2 lines per person. S-9: Open to fishing only for persons under 16 years of age. Restricted to two lines per person. Daily bag limit on trout: 2 fish. S-10: Remains open to open water fishing from October 1 - November 30: artificial lures only; all trout, landlocked salmon and togue must be released alive at once. Closed to open water fishing from December 1 - March 31. S-11: Reserved for additional options. S-12: Reserved for additional options. S-13: No size or bag limit on bass. S-14: Daily bag limit on bass: 1 fish; all bass between 16 and 20 inches must be released alive at once. S-15 All bass between 13 and 18 inches must be released alive at once. April 1 - June 30: daily bag limit on bass: 1 fish. July 1 - March 31: daily bag limit on bass: 2 fish. S-16: Daily bag limit on trout 2 fish; minimum length limit: 12 inches, only 1 may exceed 14 inches. S-17: Daily bag limit on trout: 2 fish; minimum length limit: 10 inches, only 1 may exceed 12 inches. S-18: Daily bag limit on trout: 1 fish; minimum length limit: 18 inches. S-19: Daily bag limit on trout: 2 fish. S-20: All trout less than 6 inches and longer than 12 inches must be released alive at once. S-21: Daily bag limit on trout: 1 fish; minimum length limit: 14 inches. S-22: Daily bag limit on landlocked salmon: 1 fish. S-23: Minimum length on landlocked salmon: 16 inches. S-24: Daily bag limit on landlocked salmon: 3 fish; minimum length limit: 12 inches. S-25: Daily bag limit on togue: 1 fish. S-26: Daily bag limit on togue: 3 fish; minimum length limit: 14 inches, only 1 may exceed 18 inches. S-27: Daily bag limit on togue: 6 fish; minimum length limit: 14 inches, only 1 may exceed 23 inches. S-28: Daily bag limit on white perch: 25 fish. S-29: No bag limit on pickerel. From July 1 - September 30: artificial lures only; the minimum length on trout is 8 inches. S-30: Indian Territory Regulations. See pages 89-93. S-31: Boundary waters with New Brunswick. See pages 93-95. S-32: Border waters with New Hampshire. See pages 95-97. S-33: Maximum length on landlocked salmon and brown trout: 25 inches. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 10:03:05 AM רק לידע כללי הספר הוא 250 דפים
מה מותר מה אסור אפילו גיל לדייג יש כאן ואנחנו מדברים על מקל ורולר www_MyEmoticons_com__fishing; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 22, 2012, 10:04:20 AM רק לידע כללי הספר הוא 250 דפים מה מותר מה אסור אפילו גיל לדייג יש כאן ואנחנו מדברים על מקל ורולר www_MyEmoticons_com__fishing; ידוע ששם זה עניין רציני זה לא חדש מוטי, אבל עד שמשהו כזה היה במדינה שלנו אם בכלל. אנחנו צריכים להתחיל לעשות בעצמנו גם אם אין חוק! כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 10:07:31 AM רק לידע כללי הספר הוא 250 דפים מה מותר מה אסור אפילו גיל לדייג יש כאן ואנחנו מדברים על מקל ורולר www_MyEmoticons_com__fishing; ידוע ששם זה עניין רציני זה לא חדש מוטי, אבל עד שמשהו כזה היה במדינה שלנו אם בכלל. אנחנו צריכים להתחיל לעשות בעצמנו גם אם אין חוק! נכון איתמר thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 10:12:59 AM יש לי שאלה חברים :
אנחנו כפורום היה לנו ספר שהיה אומר לנו מה גודל הדג שאנחנו יכולים לקחת ,כמות יומית ,גודל דגים , אורך הדג , רוחב הדג , זה היה עובד ? 169s; מה אתם חושבים ? כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 22, 2012, 10:15:45 AM יש לי שאלה חברים : צריך לחשוב על זה בגדול כי יש הרבה סוגי דגים למשל מושט למושט יש לפחות עוד 3 זנים..אנחנו כפורום היה לנו ספר שהיה אומר לנו מה גודל הדג שאנחנו יכולים לקחת ,כמות יומית ,גודל דגים , אורך הדג , רוחב הדג , זה היה עובד ? 169s; מה אתם חושבים ? כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 22, 2012, 10:16:38 AM יש לי שאלה חברים : אנחנו כפורום היה לנו ספר שהיה אומר לנו מה גודל הדג שאנחנו יכולים לקחת ,כמות יומית ,גודל דגים , אורך הדג , רוחב הדג , זה היה עובד ? 169s; מה אתם חושבים ? זה לא יעבוד כל עוד אנשים כאן לא יעשו שינוי בעצמם וייקחו את העניין בשתי ידיים לא יעזור לא ספר ולא לוחות הברית! צריך לגרום לשינוי פנימי לפני הכל כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 22, 2012, 10:17:17 AM השאלה איתמר אנחנו מסוגלים ללמד לשחרר כמות דגים ?קצת קשה לי להאמין אבל יכול להיות 169s; אני גם שומע מי חברים פעם היו כמויות של דגים היום בזבוז זמן לצאת לדייג כי לא תופסים כלום מהחוף פעם בשבועיים איזה דג מסכן , היו פה גם כאלה שאמרו לוקוסים קטנים יותר טוב מלוקוסים גדולים ,נכון אולי בגלל שזה טעים יותר אבל זה לא נכון בכל העולם לוקחים לוקוסים גדולים ואת הקטנים משחררים . אני צודק או לא ? 169s; אם אני לא טועה יש גודל מסויים שהוא באמצע לא גדול ולא קטן כי שניהם תורמים להתפתחות הגדולים הם אלו שמביאים עוד דורות המשך והקטנים הם האלו שדור ההמשך, בדרך ככל החוק הוא על דגים בינוניים וגם אז מותר לקחת רק אחד או שניים 169s; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 10:23:05 AM אתה יודע שלוחות הברית! גם בסופו של דבר הצליחו להפר על החוק
sml45; sml45; sml45; sml45; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 22, 2012, 10:24:32 AM ציטוט:
יש לי שאלה חברים : אנחנו כפורום היה לנו ספר שהיה אומר לנו מה גודל הדג שאנחנו יכולים לקחת ,כמות יומית ,גודל דגים , אורך הדג , רוחב הדג , זה היה עובד ? 169s; ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- תיקח בהנחה שאולי לא כולם רוצים להשתנות.. כמו שכבר אמרתי אני מקבל את הדעות שלהם למרות שאני לא עושה את זה.. למה משחררים? כדי שיהיה בעתיד נכון? שאני משחרר אני יודע שאני את הכל למען הדגים וכדי שיהיה בעתיד.. אז יש כאלה שמסתכלים על הקטע כתחביב יש כאלה כעל תחביב עם צופרים ויש כאלה שעל פרנסה.. לדעתי אין פה אף אחד שמסתכל על זה כפרנסה ושוב זה כבוד גדול אנחנו נחשבים פורום ספורטיבי.. קח לדוגמא את FXP (שבקריסה) כולם שם לוקחים דגים אפילו של 30 ג' אני רואה דגיגונים שאין מה לאכול.. אם מישהו פה היה מוציא דגיגון כזה הוא לא היה משחרר אותו? אני בטוח שכן. אני לא אומר שאין עלינו אשמה למצבו של הים אבל בואו נגיד שאנחנו לא "המזיקים הגדולים" אבל כן אם אנחנו רוצים שינוי אמיתי צריכים להתחיל אותו.. ומי יתחיל אותו דייגי הרשתות? לא!! אנחנו צריכים להתחיל בזה מי שרוצה שינוי צריך להתחיל את השינוי "שינוי קטן מוביל לשינוי גדול" "הכל תלוי בי" תחשבו על זה 169s; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 10:33:06 AM נו חברים או לכל החברים שהיה להם ספק
שלא יכול להיות דיון טוב למה לא ,אנחנו מדברים יפה והכל כמו שצריך באמת שאפו חברים thumbUp; thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 22, 2012, 10:37:08 AM נו חברים או לכל החברים שהיה להם ספק מאז שאני הצטרפתי shy2;שלא יכול להיות דיון טוב למה לא ,אנחנו מדברים יפה והכל כמו שצריך באמת שאפו חברים thumbUp; thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 22, 2012, 10:44:53 AM רק שאנשים יתחילו להגיב לנשוא מעניין לשמוע עוד דעות בינתיים שמעתי את אותם דעות כמה וכמה פעמים במקום לשמוע דעות חדשות, ואנשים קראו את התגובה הראשונה שלי בדיון acigar;
כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 22, 2012, 10:47:38 AM נכון חברים ,גם המנהלים יכולים להיות שותפים בדיון
ולתת דעה מה הם חושבים בכיף , secret.gif כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 23, 2012, 09:54:06 AM גאון מי שהמציא את הגלגל ;)
אותם מילים אותם משפטים רואה אותם מעל 10 שנים ובכל פורום !! לא יודע אם זו מנטליות ישראלית אבל זה קיים " אני צודק " " אני צדיק " " אני המבין " וכל העולם ואחותו לא מבין כלל מה קורה סביבו ובכלל מתנהג לא יפה !! כבר קראתי המון פעמים בזה ש " אין חוק " זה "תירוץ " מה זאת אומרת " תירוץ " ...זה כאילו אשמים באיזה פשע כלשהו !! מתיי יתחילו אנשים לכבד דעה של אחרים אפילו אם שונה משלהם !! למה אני כן חייב לכבד את שלהם והם לא ? !! שאלות שמחכה לתשובה מהם מבעלי עניין ..ועוד כמה על הדרך " דייג כפרנסה " ..תגידו אתם באמת מתכוונים לזה? אם כן באמת הצחקתם אותי לא מכיר ולא שמעתי שישנו דייג אחד כאן שיוצא לים בכוונה להתפרנס מתפיסת דגים זה סילוף עובדות קשה ביותר והאשמה חמורה וכן זה פוגע בבטן הקשה ( היא לא רכה תאמינו לי ) של אותם דייגים !! אם כבר הנושא עלה !! מה יעשה דייג עם 5 אינטיאסים ולא משנה מאיפה תפס חוף או סירה !! ..מחכה לתשובה גם שאתם באותו סרט !! למכור דג אחד מיותר זה נקרא פרנסה מדייג? sml102; ועוד שאלה וכאן זה חשוב !! נגיד ואותו דייג " שוחט " לטעמכם תפס 20 אינטיאס ולא מכר ..פשוט נכנס לאיזה בית תמחוי ותרם אותם לנזקקי יום !! אז מה הוא בשבילכם? הופך לצדיק ? !! עוד שאלה אליכם !! הייתם בסרט הזה ? איך אפשר לשפוט התנהגות של בנאדם אם לא הייתם ועמדתם בסיטואציה הזו !! ? מי שהיה בסרט הזה ומכיר כאלה בודדים ( אמיר טרולוס לצורך העניין והוא היחידי המכיר ששחרר ושמר רק אחד ) ואנשים כאלה כן מכבד יותר כי " לא הכל דיבורים " מי שהיה בסרט הזה ושיחרר שיקום ויגיד אני אסכם בכמה משפטים חשוב ללמוד לכבד דעה של אחרים ולא להציג אותם כ " רעים " " חזירים " וכל מיני תיאורים וזה חשוב כי אותם אנשים כן מכבדים עמדות שלכם חשוב לדעת שאנו בני אדם וכל אחד יש לו דעה משלו ודעה שלנו לא בהכרח היא הנכונה !! חשוב לא לרדת על אנשים ולהתחיל לתת להם כינויים ועוד יותר גרוע להאשים בפרנסה מדיג !! חשוב לא לרדת לפסים אישיים נגד מאן דהו ולדעת שגם לאותו אדם יש רגשות ויש ביכולתו להגיב באותה צורה אנו מגיבים ..לטוב ולרע !! מי שרוצה שינוי יכול לנסות בדרכי נועם ואם יצליח לשנות 1 מכל 100 אז כבוד רב !! מי שרוצה לשחרר לוויתן שיבושם לו ומי שרוצה לשמור מרמיר שיהיה לו לבריאות !! לא לערב דייגים במקצוע שהם הרבה שנים לפנינו בים וזו הפרנסה והלחם של הילדים שלהם ובשבילנו זה התחביב בלבד ..ואני כן מגן עליהם כי זו פרנסה לכל דבר ואסור לפגוע בפרנסה של אחרים ננסה כולנו להיות שפויים כי זה לא מוביל לשום מקום מלבד סערה בכוס מים זכותו של כל בנאדם להביע דעתו בצורה הכי יפה כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: shay 38 על יולי 23, 2012, 10:16:11 AM גאון מי שהמציא את הגלגל ;) אותם מילים אותם משפטים רואה אותם מעל 10 שנים ובכל פורום !! לא יודע אם זו מנטליות ישראלית אבל זה קיים " אני צודק " " אני צדיק " " אני המבין " וכל העולם ואחותו לא מבין כלל מה קורה סביבו ובכלל מתנהג לא יפה !! כבר קראתי המון פעמים בזה ש " אין חוק " זה "תירוץ " מה זאת אומרת " תירוץ " ...זה כאילו אשמים באיזה פשע כלשהו !! מתיי יתחילו אנשים לכבד דעה של אחרים אפילו אם שונה משלהם !! למה אני כן חייב לכבד את שלהם והם לא ? !! שאלות שמחכה לתשובה מהם מבעלי עניין ..ועוד כמה על הדרך " דייג כפרנסה " ..תגידו אתם באמת מתכוונים לזה? אם כן באמת הצחקתם אותי לא מכיר ולא שמעתי שישנו דייג אחד כאן שיוצא לים בכוונה להתפרנס מתפיסת דגים זה סילוף עובדות קשה ביותר והאשמה חמורה וכן זה פוגע בבטן הקשה ( היא לא רכה תאמינו לי ) של אותם דייגים !! אם כבר הנושא עלה !! מה יעשה דייג עם 5 אינטיאסים ולא משנה מאיפה תפס חוף או סירה !! ..מחכה לתשובה גם שאתם באותו סרט !! למכור דג אחד מיותר זה נקרא פרנסה מדייג? sml102; ועוד שאלה וכאן זה חשוב !! נגיד ואותו דייג " שוחט " לטעמכם תפס 20 אינטיאס ולא מכר ..פשוט נכנס לאיזה בית תמחוי ותרם אותם לנזקקי יום !! אז מה הוא בשבילכם? הופך לצדיק ? !! עוד שאלה אליכם !! הייתם בסרט הזה ? איך אפשר לשפוט התנהגות של בנאדם אם לא הייתם ועמדתם בסיטואציה הזו !! ? מי שהיה בסרט הזה ומכיר כאלה בודדים ( אמיר טרולוס לצורך העניין והוא היחידי המכיר ששחרר ושמר רק אחד ) ואנשים כאלה כן מכבד יותר כי " לא הכל דיבורים " מי שהיה בסרט הזה ושיחרר שיקום ויגיד אני אסכם בכמה משפטים חשוב ללמוד לכבד דעה של אחרים ולא להציג אותם כ " רעים " " חזירים " וכל מיני תיאורים וזה חשוב כי אותם אנשים כן מכבדים עמדות שלכם חשוב לדעת שאנו בני אדם וכל אחד יש לו דעה משלו ודעה שלנו לא בהכרח היא הנכונה !! חשוב לא לרדת על אנשים ולהתחיל לתת להם כינויים ועוד יותר גרוע להאשים בפרנסה מדיג !! חשוב לא לרדת לפסים אישיים נגד מאן דהו ולדעת שגם לאותו אדם יש רגשות ויש ביכולתו להגיב באותה צורה אנו מגיבים ..לטוב ולרע !! מי שרוצה שינוי יכול לנסות בדרכי נועם ואם יצליח לשנות 1 מכל 100 אז כבוד רב !! מי שרוצה לשחרר לוויתן שיבושם לו ומי שרוצה לשמור מרמיר שיהיה לו לבריאות !! לא לערב דייגים במקצוע שהם הרבה שנים לפנינו בים וזו הפרנסה והלחם של הילדים שלהם ובשבילנו זה התחביב בלבד ..ואני כן מגן עליהם כי זו פרנסה לכל דבר ואסור לפגוע בפרנסה של אחרים ננסה כולנו להיות שפויים כי זה לא מוביל לשום מקום מלבד סערה בכוס מים זכותו של כל בנאדם להביע דעתו בצורה הכי יפה כל מילה בסלע מאמון אני גם חושב כמוך ....... 999s; 999s; 999s; 999s; 999s; 999s; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: yaniv על יולי 24, 2012, 11:36:10 AM וואווו אני מפחד לרשום ...
זה כמו שרפה בשדה קוצים ... אמנם הנושא נטחן כאן ובפורומים אחרים למכביר אך : 1.אנחנו הראשונים לעשות שינוי. 2.קודם כל האחריות הראשונית היא עלינו איש איש לעצמו יעשה את חשבון הנפש. 3.מעט ממני: לדעתי בהיעדר חוק בארצנו יש לנו בעיה ענקית והיא אינה רק הרשתות אל גם אנחנו, ולמה? כי, אפילו זרזרנים פתאום נפלו על להקת לברקונים של 500 גרם ברוטו ויוציאו 20 ... הלכה להקה צעירה שצריכה לגדול ולקיים דור נוסף. דייגי גיג אשר נפלו על להקה של בייבי אינטיאסים - דג שמגיע ל כ 60 קילו והם יקחו 20 יחידות של 1-2 קילו בטענה שזה הכי טעים, הרבה זמן אין דייג, עד שתופסים אז נהנה, אנחנו 7 בסירה אז זה רק 3 לאדם .. כל אלו הינם תרוצים של פגם, הפגם הוא שאנחנו צריכים להסתכל כל דג לאיזה גודל מגיע, עונות, ביצים וכו' במצב של תירוץ שפתאום היום יש דייג אז נעשה מכה ... את ההדף שלה תחטוף אחר כך שאז גם שום מכה לא תגיע ולא יהיה דייג כלל.. אם ננסה לשמור ולייצב את הדגה נוכל לדאוג גם לנו ליציאות טובות יותר עם יותר אקשן. בחול לא בודקים כמה אנשים על סירה אלא כמה מקלות וכמות מוגבלת של דגים!!! אז בואו לא ניתמם .. הגיע הזמן שיהיה שינוי בין אם יקום מפה או ממקום אחר. דייגי בולוס שלוקסים לוקוסים של 800 גרם ודייגי חוף וזרזרים הם גם פוגעים לא מעט... הלוקוס הקטן נתפס מלא פעמים בזרזור -אני לבד שחררתי לא פחות מ 50 פריטים אז אם יבואו כמה כמוני שלא ישחררו אנחנו ניפגע בדגה לא פחות מרשתות סרוחות. לפעמים הויתור על הכמות כרגע (לא אמרתי לא להנות אלא לשחרר) תיתן לנו רווח עתידי ולאוו דווקא בעוד שנים ארוכות אלא בטווח הקצר גם כן שנה שנתיים... ואז כשניצא ונהנה נרגיש אחרת טוב יותר -הן מבחינת הדגה וההנאה והן מבחינת ההרגשה שלנו חלק בתרומה הזו. וזה לא נכתב מהתייפיפות.. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 24, 2012, 12:18:10 PM וואווו אני מפחד לרשום ... זה כמו שרפה בשדה קוצים ... אמנם הנושא נטחן כאן ובפורומים אחרים למכביר אך : 1.אנחנו הראשונים לעשות שינוי. 2.קודם כל האחריות הראשונית היא עלינו איש איש לעצמו יעשה את חשבון הנפש. 3.מעט ממני: לדעתי בהיעדר חוק בארצנו יש לנו בעיה ענקית והיא אינה רק הרשתות אל גם אנחנו, ולמה? כי, אפילו זרזרנים פתאום נפלו על להקת לברקונים של 500 גרם ברוטו ויוציאו 20 ... הלכה להקה צעירה שצריכה לגדול ולקיים דור נוסף. דייגי גיג אשר נפלו על להקה של בייבי אינטיאסים - דג שמגיע ל כ 60 קילו והם יקחו 20 יחידות של 1-2 קילו בטענה שזה הכי טעים, הרבה זמן אין דייג, עד שתופסים אז נהנה, אנחנו 7 בסירה אז זה רק 3 לאדם .. כל אלו הינם תרוצים של פגם, הפגם הוא שאנחנו צריכים להסתכל כל דג לאיזה גודל מגיע, עונות, ביצים וכו' במצב של תירוץ שפתאום היום יש דייג אז נעשה מכה ... את ההדף שלה תחטוף אחר כך שאז גם שום מכה לא תגיע ולא יהיה דייג כלל.. אם ננסה לשמור ולייצב את הדגה נוכל לדאוג גם לנו ליציאות טובות יותר עם יותר אקשן. בחול לא בודקים כמה אנשים על סירה אלא כמה מקלות וכמות מוגבלת של דגים!!! אז בואו לא ניתמם .. הגיע הזמן שיהיה שינוי בין אם יקום מפה או ממקום אחר. דייגי בולוס שלוקסים לוקוסים של 800 גרם ודייגי חוף וזרזרים הם גם פוגעים לא מעט... הלוקוס הקטן נתפס מלא פעמים בזרזור -אני לבד שחררתי לא פחות מ 50 פריטים אז אם יבואו כמה כמוני שלא ישחררו אנחנו ניפגע בדגה לא פחות מרשתות סרוחות. לפעמים הויתור על הכמות כרגע (לא אמרתי לא להנות אלא לשחרר) תיתן לנו רווח עתידי ולאוו דווקא בעוד שנים ארוכות אלא בטווח הקצר גם כן שנה שנתיים... ואז כשניצא ונהנה נרגיש אחרת טוב יותר -הן מבחינת הדגה וההנאה והן מבחינת ההרגשה שלנו חלק בתרומה הזו. וזה לא נכתב מהתייפיפות.. מחזק אותך בכל מילה ומילה חושב בדיוק כמוך!! icon_pray; icon_pray; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 24, 2012, 15:52:14 PM וואווו אני מפחד לרשום ... יניב זה כמו שרפה בשדה קוצים ... אמנם הנושא נטחן כאן ובפורומים אחרים למכביר אך : 1.אנחנו הראשונים לעשות שינוי. 2.קודם כל האחריות הראשונית היא עלינו איש איש לעצמו יעשה את חשבון הנפש. 3.מעט ממני: לדעתי בהיעדר חוק בארצנו יש לנו בעיה ענקית והיא אינה רק הרשתות אל גם אנחנו, ולמה? כי, אפילו זרזרנים פתאום נפלו על להקת לברקונים של 500 גרם ברוטו ויוציאו 20 ... הלכה להקה צעירה שצריכה לגדול ולקיים דור נוסף. דייגי גיג אשר נפלו על להקה של בייבי אינטיאסים - דג שמגיע ל כ 60 קילו והם יקחו 20 יחידות של 1-2 קילו בטענה שזה הכי טעים, הרבה זמן אין דייג, עד שתופסים אז נהנה, אנחנו 7 בסירה אז זה רק 3 לאדם .. כל אלו הינם תרוצים של פגם, הפגם הוא שאנחנו צריכים להסתכל כל דג לאיזה גודל מגיע, עונות, ביצים וכו' במצב של תירוץ שפתאום היום יש דייג אז נעשה מכה ... את ההדף שלה תחטוף אחר כך שאז גם שום מכה לא תגיע ולא יהיה דייג כלל.. אם ננסה לשמור ולייצב את הדגה נוכל לדאוג גם לנו ליציאות טובות יותר עם יותר אקשן. בחול לא בודקים כמה אנשים על סירה אלא כמה מקלות וכמות מוגבלת של דגים!!! אז בואו לא ניתמם .. הגיע הזמן שיהיה שינוי בין אם יקום מפה או ממקום אחר. דייגי בולוס שלוקסים לוקוסים של 800 גרם ודייגי חוף וזרזרים הם גם פוגעים לא מעט... הלוקוס הקטן נתפס מלא פעמים בזרזור -אני לבד שחררתי לא פחות מ 50 פריטים אז אם יבואו כמה כמוני שלא ישחררו אנחנו ניפגע בדגה לא פחות מרשתות סרוחות. לפעמים הויתור על הכמות כרגע (לא אמרתי לא להנות אלא לשחרר) תיתן לנו רווח עתידי ולאוו דווקא בעוד שנים ארוכות אלא בטווח הקצר גם כן שנה שנתיים... ואז כשניצא ונהנה נרגיש אחרת טוב יותר -הן מבחינת הדגה וההנאה והן מבחינת ההרגשה שלנו חלק בתרומה הזו. וזה לא נכתב מהתייפיפות.. תגובה כזו קוראים בכיף ואפילו משפיעה יותר מתגובה מתלהמת ...חן חן thumbUp; וגילוי נאות..מסכים כמעט עם כל מה כתבת מלבד הבייביז ..זה התענוג שלי מה לעשות !! מסכים לגבי לברקונים ולגבי בייבי לוקוסים ...מסכים יותר שכן אנו משפיעים ובגדול ואת זה תמיד אמרתי ורשמתי שאפילו הוצאת דג אחד משפיע לרעה וכולנו שותפים לעניין ומי שיתנער פשוט משקר לעצמו שוב תודה על תגובה לגופו של עניין thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: טל. על יולי 24, 2012, 15:57:48 PM וואווו אני מפחד לרשום ... זה כמו שרפה בשדה קוצים ... אמנם הנושא נטחן כאן ובפורומים אחרים למכביר אך : 1.אנחנו הראשונים לעשות שינוי. 2.קודם כל האחריות הראשונית היא עלינו איש איש לעצמו יעשה את חשבון הנפש. 3.מעט ממני: לדעתי בהיעדר חוק בארצנו יש לנו בעיה ענקית והיא אינה רק הרשתות אל גם אנחנו, ולמה? כי, אפילו זרזרנים פתאום נפלו על להקת לברקונים של 500 גרם ברוטו ויוציאו 20 ... הלכה להקה צעירה שצריכה לגדול ולקיים דור נוסף. דייגי גיג אשר נפלו על להקה של בייבי אינטיאסים - דג שמגיע ל כ 60 קילו והם יקחו 20 יחידות של 1-2 קילו בטענה שזה הכי טעים, הרבה זמן אין דייג, עד שתופסים אז נהנה, אנחנו 7 בסירה אז זה רק 3 לאדם .. כל אלו הינם תרוצים של פגם, הפגם הוא שאנחנו צריכים להסתכל כל דג לאיזה גודל מגיע, עונות, ביצים וכו' במצב של תירוץ שפתאום היום יש דייג אז נעשה מכה ... את ההדף שלה תחטוף אחר כך שאז גם שום מכה לא תגיע ולא יהיה דייג כלל.. אם ננסה לשמור ולייצב את הדגה נוכל לדאוג גם לנו ליציאות טובות יותר עם יותר אקשן. בחול לא בודקים כמה אנשים על סירה אלא כמה מקלות וכמות מוגבלת של דגים!!! אז בואו לא ניתמם .. הגיע הזמן שיהיה שינוי בין אם יקום מפה או ממקום אחר. דייגי בולוס שלוקסים לוקוסים של 800 גרם ודייגי חוף וזרזרים הם גם פוגעים לא מעט... הלוקוס הקטן נתפס מלא פעמים בזרזור -אני לבד שחררתי לא פחות מ 50 פריטים אז אם יבואו כמה כמוני שלא ישחררו אנחנו ניפגע בדגה לא פחות מרשתות סרוחות. לפעמים הויתור על הכמות כרגע (לא אמרתי לא להנות אלא לשחרר) תיתן לנו רווח עתידי ולאוו דווקא בעוד שנים ארוכות אלא בטווח הקצר גם כן שנה שנתיים... ואז כשניצא ונהנה נרגיש אחרת טוב יותר -הן מבחינת הדגה וההנאה והן מבחינת ההרגשה שלנו חלק בתרומה הזו. וזה לא נכתב מהתייפיפות.. יניב. תגובה לתפארת הפורום שלנו ! no1@ כל הכבוד , תענוג לקרוא רשמיך. t39 כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: צור. על יולי 24, 2012, 16:06:53 PM יניב עד עכשיו נמנעתי מלהשתתף ולהגיב בדיון הנ''ל
אבל תגובתך ראויה להערכה אז כבל מימני snn17; snn17; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 24, 2012, 16:23:40 PM יניב אחי כבוד באמת icon_pray;
אהבתי את מה שרשמתה ,חברים אני מבקש לא צריך לפחד להגיב ,כל עוד הכל נאמר בטעם טוב ובנימוס , יש רק דבר קטן ,אנחנו יודעים שכל אחד בוחר את הבחירה שלו לשחרר או לא זה בסדר וצודק , אני בטוח שיש אנשים שחושבים גם אחרת לא צריך לשחרר גם את זה אני מקבל ויש להם מה לומר ? בכיף חברים אני רק מבקש הכל בדרך ארץ זה מה שחשוב ,כי אני מאמין שגם לצד השני יש מה להגיד ציטוט יניב עד עכשיו נמנעתי מלהשתתף ולהגיב בדיון הנ''ל אבל תגובתך ראויה להערכה צור למה שלא תגיב אין לך דעה ? כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: צור. על יולי 24, 2012, 16:34:28 PM יניב אחי כבוד באמת icon_pray; אהבתי את מה שרשמתה ,חברים אני מבקש לא צריך לפחד להגיב ,כל עוד הכל נאמר בטעם טוב ובנימוס , יש רק דבר קטן ,אנחנו יודעים שכל אחד בוחר את הבחירה שלו לשחרר או לא זה בסדר וצודק , אני בטוח שיש אנשים שחושבים גם אחרת לא צריך לשחרר גם את זה אני מקבל ויש להם מה לומר ? בכיף חברים אני רק מבקש הכל בדרך ארץ זה מה שחשוב ,כי אני מאמין שגם לצד השני יש מה להגיד ציטוט יניב עד עכשיו נמנעתי מלהשתתף ולהגיב בדיון הנ''ל אבל תגובתך ראויה להערכה צור למה שלא תגיב אין לך דעה ? ציטוט צור למה שלא תגיב אין לך דעה ? מוטי ידידיבחרתי לא להשתתף בכל הדיונים סביב הנושא הנ''ל לא בגלל שאין לי דעה אלה בגלל אופי הדיונים שכלל התנצחויות ואשמות אשיות ולא עניניות מקיוון שהמעורבים העיקרים הם חברים שלי בחרתי לנהל איתם שיחה אישית בטלפון ולהגיד להם את דעתי בענין לשמחתי חלק מהדברים נפלו על אוזניים קשובות ברגע שהענינים נרגעו ומגיעה תגובה ענינית כמו זו של יניב בחרתי להשמיע את קולי כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 24, 2012, 16:39:20 PM יניב אחי כבוד באמת icon_pray; אהבתי את מה שרשמתה ,חברים אני מבקש לא צריך לפחד להגיב ,כל עוד הכל נאמר בטעם טוב ובנימוס , יש רק דבר קטן ,אנחנו יודעים שכל אחד בוחר את הבחירה שלו לשחרר או לא זה בסדר וצודק , אני בטוח שיש אנשים שחושבים גם אחרת לא צריך לשחרר גם את זה אני מקבל ויש להם מה לומר ? בכיף חברים אני רק מבקש הכל בדרך ארץ זה מה שחשוב ,כי אני מאמין שגם לצד השני יש מה להגיד ציטוט יניב עד עכשיו נמנעתי מלהשתתף ולהגיב בדיון הנ''ל אבל תגובתך ראויה להערכה צור למה שלא תגיב אין לך דעה ? ציטוט צור למה שלא תגיב אין לך דעה ? מוטי ידידיבחרתי לא להשתתף בכל הדיונים סביב הנושא הנ''ל לא בגלל שאין לי דעה אלה בגלל אופי הדיונים שכלל התנצחויות ואשמות אשיות ולא עניניות מקיוון שהמעורבים העיקרים הם חברים שלי בחרתי לנהל איתם שיחה אישית בטלפון ולהגיד להם את דעתי בענין לשמחתי חלק מהדברים נפלו על אוזניים קשובות ברגע שהענינים נרגעו ומגיעה תגובה ענינית כמו זו של יניב בחרתי להשמיע את קולי צור אחי מכבד את מה שאתה אומר grouphugg; grouphugg; grouphugg; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: טל. על יולי 24, 2012, 16:55:59 PM ארשום כעת גם את דעתי בקצרה (עכשיו שמוטי מסכים כבר... ;D) :
יש בעיה עם מחדל החוקה בנושא בארצנו היפה , זה ברור לכולם. בהעדר חוק שכזה על כל אחד ואחד מאיתנו לסגל לעצמו גבולות שמצד אחד יגרמו לו הנאה מהספורט הזה ומצד שני יגרמו לכך שגם ילדיו וילדינו יצליחו ליהנות מהספורט הזה. אך מה לעשות שלא כולנו חושבים אותו הדבר ? מה נעשה כאשר אין חוק או פיקוח המורה ומאגד את כל הדייגים כאן תחת נוסחה אחת , המוסכמת או לא על כולנו , אך שאנו מחויבים לה ? כאן נכנסים פורומים כאלה ואחרים הדנים בסוגיה זו לא מעט ויוצרים מאין שיח רב משתתפים בעלי מגוון דעות , בדיוק כפי שדיון זה נוצר. בשבילי הדיג הוא הנאה מהזמן הפנוי שיש לי מול האוויר הצח של הים והשקט של הטבע. סיגלתי לי משפט שממנו אני שואב את קו התפיסה שלי באשר לכמות הדגים שאני לפחות לוקח ביום נתון משעות של דיג. אני אומר : "אני לוקח רק את מה שאני אוכל במיידי." thumbUp; לא מחלק , לא מחליף עם ציוד ולא מוכר. זה מה שטוב בשבילי , ולתפיסתי כך הייתי מצפה שינהגו שאר הדייגים שסביבי או שאני מכיר. תפיסה זו שלי לא נכונה לגבי הדייגים המסחריים שזו היא פרנסתם. מי שדיג הוא פרנסתו ומהדיג הוא מכלכל את ביתו , יעשה כל שביכולתו לתפוס כמה דגים שרק יוכל , זה בסדר. אבל זה בסדר כל עוד הוא עומד בדרישות החוק באשר לשמירה על הסביבה ועל מעט מחוקי הדיג שקיימים לגבי "הדיג המסחרי". כשזה לא קורה , זה מה שמכעיס אותי מאוד. זו דעתי בקצרה באשר לכמות הדגים בדיג . thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 24, 2012, 17:39:58 PM אני חושב שחייבים לעשות משהו בעניין כולם בייחד ולשנות את כל ההרגלים שלנו בכדי שהיה לנו סיכוי ליהנות מדייג גם עוד כמה שנים grouphugg;
כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: momi על יולי 24, 2012, 17:46:29 PM אני חושב שחייבים לעשות משהו בעניין כולם בייחד ולשנות את כל ההרגלים שלנו בכדי שהיה לנו סיכוי ליהנות מדייג גם עוד כמה שנים grouphugg; נו אז תפתחו שרשור סירטוני שחרור מתעדכןרעיון ,לא? כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שחר נ על יולי 24, 2012, 17:47:18 PM וואווו אני מפחד לרשום ... http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D0boT477Y4ac&v=0boT477Y4ac&gl=IL (http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D0boT477Y4ac&v=0boT477Y4ac&gl=IL)זה כמו שרפה בשדה קוצים ... אמנם הנושא נטחן כאן ובפורומים אחרים למכביר אך : 1.אנחנו הראשונים לעשות שינוי. 2.קודם כל האחריות הראשונית היא עלינו איש איש לעצמו יעשה את חשבון הנפש. 3.מעט ממני: לדעתי בהיעדר חוק בארצנו יש לנו בעיה ענקית והיא אינה רק הרשתות אל גם אנחנו, ולמה? כי, אפילו זרזרנים פתאום נפלו על להקת לברקונים של 500 גרם ברוטו ויוציאו 20 ... הלכה להקה צעירה שצריכה לגדול ולקיים דור נוסף. דייגי גיג אשר נפלו על להקה של בייבי אינטיאסים - דג שמגיע ל כ 60 קילו והם יקחו 20 יחידות של 1-2 קילו בטענה שזה הכי טעים, הרבה זמן אין דייג, עד שתופסים אז נהנה, אנחנו 7 בסירה אז זה רק 3 לאדם .. כל אלו הינם תרוצים של פגם, הפגם הוא שאנחנו צריכים להסתכל כל דג לאיזה גודל מגיע, עונות, ביצים וכו' במצב של תירוץ שפתאום היום יש דייג אז נעשה מכה ... את ההדף שלה תחטוף אחר כך שאז גם שום מכה לא תגיע ולא יהיה דייג כלל.. אם ננסה לשמור ולייצב את הדגה נוכל לדאוג גם לנו ליציאות טובות יותר עם יותר אקשן. בחול לא בודקים כמה אנשים על סירה אלא כמה מקלות וכמות מוגבלת של דגים!!! אז בואו לא ניתמם .. הגיע הזמן שיהיה שינוי בין אם יקום מפה או ממקום אחר. דייגי בולוס שלוקסים לוקוסים של 800 גרם ודייגי חוף וזרזרים הם גם פוגעים לא מעט... הלוקוס הקטן נתפס מלא פעמים בזרזור -אני לבד שחררתי לא פחות מ 50 פריטים אז אם יבואו כמה כמוני שלא ישחררו אנחנו ניפגע בדגה לא פחות מרשתות סרוחות. לפעמים הויתור על הכמות כרגע (לא אמרתי לא להנות אלא לשחרר) תיתן לנו רווח עתידי ולאוו דווקא בעוד שנים ארוכות אלא בטווח הקצר גם כן שנה שנתיים... ואז כשניצא ונהנה נרגיש אחרת טוב יותר -הן מבחינת הדגה וההנאה והן מבחינת ההרגשה שלנו חלק בתרומה הזו. וזה לא נכתב מהתייפיפות.. בעיני הקושי בדיונים האלה הוא בעיקר החיבור היצרי של כולנו לנושא אצל רובנו הוא בוער בבטן הרבה יותר מבראש גם כשאתה בספה בבית ובטח על הסיפון/מזח שם אתה נדרש להחלטות באמת. . אני בעד לשחרר וכמה שיותר מי שמכיר אותי ודג איתי בים יודע כמה "ארוחות שישי" חזרו לשחות. גם כשלקחתי דגים ששוים לא מעט כסף לא מכרתי בעיני במדינה שגם ככה אין גבולות והכל מטושטש ועל הגבול (בעצם הרבה אחרי מבחינת נזק ) חשוב מאוד שכל אדם יעשה לעצמו דין וגבולות שכן המדינה לא דואגת לעתידה ומספקת כאלה לא שאני עשיר או שלא השקעתי כסף בדייג (מבטיח לכם יש פה הרבה דייגי סירות שמושקעים פחות ממני. . ) אבל כשעשיתי זאת עשיתי מבחירה לטובת ההנאה שלי לא רואה למה משאב שהוא של כולנו בסוף היום וגם ככה עוד שניה נעלם בגלל שאף אחד לא שומר עליו! (עיקר הבעייה) צריך לשלם על ההנאות שלי בטח כשאני שואף להנות ממנו גם עם הילד בעזרת השם. . כל הכתוב למעלה הוא מחשבותיי שלי ולא הטפה/ התרסה /ולא כוון לאף אחד רק מחשבות פרטיות מי ירצה יאמץ shake2; רעיון אני בעד לפתוח בממשק הדוחות את "מועדון המשחררים הגדול" פינה חמה להעלת דוחות שיחרור ורק שיחרור 999s; אני מאמין שהחברים פה יציפו אותה מהר יותר משנראה כעת ושתהפוך למועדון גדול שיוכל לשמש דוגמה מבית לכלל הרשת חברים שינויים גדולים תמיד התחילו באנשים קטנים שעשו צעד אחד קטן אבל ביחד אני מבטיח שהדג הגדול הבא שלי חוזר לשחות (הקטנים גם ככה חוזרים תמיד ) ועולה למועדון במידה ויוקם ישר כוח @isf@ כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 24, 2012, 18:58:12 PM ציטוט ארשום כעת גם את דעתי בקצרה (עכשיו שמוטי מסכים כבר... ) : אתה צודק טל אני מסכים sml98; sml98; להגיד לך את האמת גם אני חושב אותו דבר thumbUp; בקשר למכירה דגים : אני חושב שזה נכון לעשות ,גם תחביב שהוא לא זול ואני לא מדבר על דייג חופי אני מדבר על בעלי סירות ,היה לי שיחה אישית עם אחד שיש לו סירה והוא נתן לי הסבר למה יוצא למכור דגים ,החלום של אותו אחד היה תמיד לקנות סירה ויום אחד הוא עשה את החלום שלו ,אבל הוא אומר לי לא קל להחזיק את הסירה כל מה שאני משלם בחודש זה הרבה כסף ,וזה הדרך היחידה שאני יכול לעשות, אני גם נהנה מהדייג וגם לא נותן לחלום שלי להתפוגג , יש דברים חברים שאני לא יכול לכתוב זה רק כדי לשמור על הדייג סירה שדיבר איתי ,וכל הכבוד לאותו אחד icon_pray; אז שלא תחשבו דייגי סירה לא קוראים את השרשור הזה הם כן. יש דברים שהוא הסביר לי ואני עכשיו בקו מחשבה שונה,ואני גם יכול להוריד את הכובע לאותם דייגי סירה ,שאני מיום ליום מכבד יותר ויותר . icon_pray; באמת חברים ההוצאות שלהם יותר גדולות מי דייגי חוף . כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: צור. על יולי 24, 2012, 22:19:50 PM ציטוט ארשום כעת גם את דעתי בקצרה (עכשיו שמוטי מסכים כבר... ) : אתה צודק טל אני מסכים sml98; sml98; להגיד לך את האמת גם אני חושב אותו דבר thumbUp; בקשר למכירה דגים : אני חושב שזה נכון לעשות ,גם תחביב שהוא לא זול ואני לא מדבר על דייג חופי אני מדבר על בעלי סירות ,היה לי שיחה אישית עם אחד שיש לו סירה והוא נתן לי הסבר למה יוצא למכור דגים ,החלום של אותו אחד היה תמיד לקנות סירה ויום אחד הוא עשה את החלום שלו ,אבל הוא אומר לי לא קל להחזיק את הסירה כל מה שאני משלם בחודש זה הרבה כסף ,וזה הדרך היחידה שאני יכול לעשות, אני גם נהנה מהדייג וגם לא נותן לחלום שלי להתפוגג , יש דברים חברים שאני לא יכול לכתוב זה רק כדי לשמור על הדייג סירה שדיבר איתי ,וכל הכבוד לאותו אחד icon_pray; אז שלא תחשבו דייגי סירה לא קוראים את השרשור הזה הם כן. יש דברים שהוא הסביר לי ואני עכשיו בקו מחשבה שונה,ואני גם יכול להוריד את הכובע לאותם דייגי סירה ,שאני מיום ליום מכבד יותר ויותר . icon_pray; באמת חברים ההוצאות שלהם יותר גדולות מי דייגי חוף . מוטי ידידי צר לי אבל אני חולק עלך התירוץ של למכור דגים כדי לכסות הוצאות לא מקובל עלי מה לעשות תחביב מוציא כסף עכשיו כל בנאדם צריך לעשות שיקול אם הוא יכול לעמוד בו או לא אני מאוד מעונין לצאת פעמים בשבוע לים ולהחזיק ברשותי ציוד יקר רק שהמצב הכלכלי שלי לא משהוא והמרחק מהים 80 ק'מ לכול כיוון מה שבפועל נותן לי את האפשרויות הבאות 1. להשתמש בציוד בסיסי ולא יקר 2.לצאת רק פעם בחודש לים אני מסתפק במה שיש ומשתדל להנות מכל שניה שאני בדייג אני מצפה מאנשים שינהגו באותה דרך ולא יקפצו מעל הפופיק שיסתפקו במה שיש וישתדלו להנות מכל שניה כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 24, 2012, 22:30:36 PM צור ידידי אתה לא חייב להסכים זה בסדר
בגלל זה יש את הדיון הזה ואני מכבד כל מה שנרשם כאן thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: רון דדון על יולי 24, 2012, 23:08:34 PM אני רואה שהתפתח פה דיון רציני בנושא ולא החלפת מהלומות, אז חצי השקל שלי בעניין :)
הגישה שלי היא לא פה ולא שם. מצד אחד - מזחים מרוצפים בדגים גם לי לא עושים טוב (סירה, ז'ירז'ור - לא משנה). רוב הדגים (בעיקר מסירות) הולכים לכיסוי הוצאות (דגש על "רוב", אני יודע שיש כאלה שלא מוכרים), ובעצם הדגים הפכו לדרך למימון התחביב - זה לדעתי פסול(!). אין לי בעיה עם מכירת דג פה ושם (גם אני חוטא בכך אם פעם בעונה אני תופס איזה אינטיאס גדול ואין לי מה לעשות איתו בבית), אבל שזה הופך לשיגרה של "יוצאים - תופסים - מוכרים", זה הופך את הדיג לעסק לכל דבר. תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה (http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CGIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fhe.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D7%25AA%25D7%2597%25D7%2591%25D7%2599%25D7%2591&ei=eQkPUPfHH6mj4gScmoDADw&usg=AFQjCNEt7SpOWA3cNI2P9jlNmQe3buK4OA&sig2=9tzGHvl4gmYrl7B3wZosZg). יש לי קיאק בבית שעלה כמה אלפים. ציוד דיג בעוד כמה אלפים. כל פעם שאצא אשלם דלק על הנסיעה ברכב, בטח אאבד דמויי פה ודמויי שם, אז מה? כל דג שיצא אקח למכירה לכיסוי ההוצאות המצטברות? כמה פעמים תפסתי דגים ומכרתי אותם? פחות מאצבעות כף יד אחת (ואלו שנמכרו, הגיעו לדוכן כי אמא צעקה עלי ש"אעיף את המפלצת הזו מהמטבח שלה"). כמה פעמים יצא לי לתפוס להקות שלמות? גם כן, פחות מאצבעות כף היד השניה. מודה, גם לי קרה שנפלתי עם חבר על להקה של טרכונים ומה שהלך שם מוגדר כ"שחיטה" (במקרה זה אפילו כל כך התלהבתי שסחבתי בערך 15 ק"ג טרכונים הביתה והתחלתי לחלק לשכנים כי לא היה מקום במקרר), אך גם מדובר על לפני 10 שנים, בכיתה י"א, שהמודעות היתה מאד רחוקה ממה שהיא היום. רבים ממהרים לפסול את השפעתם של הדייגים החובבים על הדגה ולהאשים באופן אקסקלוסיבי את המסחריים. אין לפסול את השפעת החובבים על הדיג! זו טעות חמורה, והעובדות הן שבמדינות מתקדמות יותר, חוקי הדיג שחלים על החובבים לעיתים אף חריפים יותר מעל המסחריים. לרשום שהשפעתם של החובבים קטנה עד לא קיימת זו טעות במקרה הטוב, עצימת עיניים במקרה הרע. הדיג כתחביב התפתח מאד בעשור האחרון, והפך מנחלתם של כמה זקנים שזופים עם בוס על המזח לנחלתם של ילדים מגיל היסודי עד למנכ"לים של חברות ענק, דמויות שבעבר אם היינו חושבים עליהם מעולם לא היינו חושבים שמלכלכים את ידם בריח דגים. הדבר נראה בבירור על החוף - ריפים שלמים שפעם היו עזובים, כיום מאכלסים מספר דייגים כל בוקר, גם באמצע שבוע. סירות שפעם היו יוצאות לבולוס, היום כבר כוללות סונאר מתקדם, ציוד בעשרות אלפי שקלים לג'יג ומוציאות במאות שקלים ליציאה את כל מי שרק רוצה. כשסירה אחת מנהריה יוצאת לג'יג וחוזרת עם 100 ק"ג אינטיאסים, ועוד כמה סירות יוצאות מעכו וחוזרות עם כמה עשרות ק"ג כל אחת, ועוד כמה מהקישון, ועוד כמה מת"א, ועוד כמה מאשדוד ואשקלון - אי אפשר להתייחס לכמות המצטברת כזניחה. פעמים רבות הסירות הנ"ל חוזרות עם שלל ואילו הרשתות נותרות ריקות מדגים. הסירות הנ"ל לא מתחרות ברשתות, לא מטרגטות דגים זהים, אלא פתחו "חזית" חדשה לגמרי מול ים שכבר נמצא בקריסה, ורק עוזרות לו לקרוס עוד יותר גם בחזיתות שלא היו קיימות בעבר. גם לדייגי החוף לא ניתן להתייחס בביטול. באם איזורים כמו שמורות הטבע (נגיד אכזיב-ראש הנקרה), היו פעם מקום רביה של דגים ללא מפריע מלבד כמה דייגי בוס, היום הריפים הנ"ל ריקים מדגים. לוקוסים שהיו באיזור כמעט נעלמו, ומדובר על דגים שמטורגטים על ידי מז'רז'רים שפוקדים את הריפים על בסיס יומי! לא סירות, לא שרקים - דייגי חוף! לא לייחס לדייגים את העלמות הדגים? זו פשוט התכחשות למציאות לדעתי. אקח דוגמה אישית נוספת - המרינה בנהריה. לפני מספר שנים שהתחלתי לגלות את עולם הז'ירז'ור לסבידות / קלאמרי, המרינה היתה נטושה בלילות (מלבד בנצי5 ששם פגשתי אותו לראשונה). לאט ובטוח הנושא התחיל לצבור תאוצה, ושנתיים לאחר מכן, המרינה, מקום שהניב לי סבידות וקלאמרי בקלות לכל יציאה (הייתי מגיע למרינה ב4:00, ובשעה 5:00 כבר היו לי מספר יחידות לפיתיון כל פעם), נהיתה שוממת לחלוטין. כל לילה בעונה, היא מאוכלסת ע"י מספר מז'רז'רים שלא משאירים סיכוי גם לכמה פריטים הבודדים שכן מצליחים להגיע לשם לאכלס אותה מחדש. לא מדובר על נקודה שזורקים בה רשתות ועוברים בה עם צ'ינצ'ילה - מדובר על מקום שנהרס ע"י חובבים בלבד! יש הבדל ברור בין דייגי חוף לבין דייגי סירות (קיאקים לצורך העניין נחשבים כסירה לדעתי). דייגי חוף מקבלים את איזור הדיג כנתון, ומוגבלים ביכולות השינוי מיקום. דייגי סירות, מצויידים במיכשור מתקדם, לרבים מהם יש נקודות "כספת" רבות שבהן הם מבקרים תדיר. יש הבדל לדעתי בין דייג חוף שהזדמן לו במקרה להיות בנקודה שבה עברה להקה של אינטיאסים, לבין סירה שיוצאת לנקודות בראש כרמל בקיץ ונופלת לאינטיאסים על הראש כל יום מחדש. מעולם לא דרשתי מאף אחד לשחרר דגים, גם שראיתי אחרים לידי תופסים דגים שלדעתי צריכים לחזור לשחות. היחידים שקיבלו ממנו הערות היו חברים קרובים שאני יוצא לדוג איתם קבוע וידעתי שההערות שלי לא יתקבלו בחוסר הבנה במקרה הטוב, או באגרסיביות במקרה הגרוע. יש שאומרים שדיג זה ספורט, בדיוק כמו שכדורגל זה ספורט - וכמובן ששחקן כדורגל מרוויח מהספורט מה הבעיה שדייג יעשה זאת? פסול בעיני להשוות את עניין מכירת הדגים ורווח הכסף מהתחביב למשחקי כדורגל, כדורסל וכו'. שחקנים שמרווחים מכך כסף באופן שיטתי - זו הקרירה שלהם, זו הפרנסה שלהם - זה לא התחביב שלהם! פה נמתח הקו הדק שבין תחביב לפרנסה - מי שדג לפרנסתו, מאחל לו שפע פרנסה, כל עוד הוא יעמוד בחוקי הדיג (מה שבתור התחלה, כמעט אף דייג מסחרי לא עומד היום, ומעבר לכך החוקים הללו כבר לא רלוונטים כמעט בכלל). יש רבים שיטענו כי כל הדגים שווים, ואם מגדירים תפיסה של X דגים גדולים כהגזמה אז יש להגדיר כך גם תפיסה של X דגים קטנים. אני לא מסכים שיש להשוות "דגי טרף" לדגים טורפים. מארג המזון בנוי כך שיש יותר טרף מטורפים, אי לכך ובהתאם לזאת - הוצאת X דגי טרף לא שקולה לתפיסת X טורפי על ממערכת אקולוגית בשום מצב - ביולוגיה בסיסית. הוצאת 10 מושטים לא שקולה להוצאת 10 ביניות. הוצאת 10 בורים לא שקולה להוצאת 10 אינטיאסים. זה לא עניין של "דרך ראיה", אלא עניין של "חוקים" ביולוגים בסיסיים, אי לכך, בעיקרון - זה לא עניין שאפשר לדון עליו, אלא לקבלו כנתון מדעי. (http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/Images/downthefoodweb.jpg) יש גם שמשווים לחו"ל - "גם שם תופסים כמויות, והם נחשבים נאורים אז למה פה זה לא בסדר?" - זה גם משפט ששמעתי בעבר. גם ההשוואה לחוקי דיג בשאר העולם לא רלוונטית. ההשוואה של המערכת הימית שלנו לשלהם לא נכונה. אי אפשר להשוות את ההשפעה האקולוגית של הוצאת X פריטים בארץ להוצאת X פריטים זהים במערכת אחרת - זה פשוט לא נכון באופן מדעי. באם הוצאנו X פריטים מתוך Y פריטים בארץ, ובמדינה אחרת הוציאה X פריטים מתוך Z פריטים כאשר Z גדול באופן משמעותי מ-Y, אזי ההשפעה שונה לחלוטין. יש עניין של ביומסה (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%A1%D7%94) (Bio-mass), והעניין שונה מאיזור לאיזור בתוך החופים שלנו, ובטח שממדינה למדינה. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 24, 2012, 23:20:05 PM תודה רון על התגובה ,טוב לשמוע דעות שונות t39
כך אני רוצה לשמור על השרשור הזה ,תענוג thumbUp; thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: Eli1 על יולי 25, 2012, 07:32:42 AM הדיון מעניין מאוד וזו דעתי:
כמו שרוב החברים אמרו גם לי מפריע לפעמים לראות כמויות גדולות שהוצאו מהים אבל שאני מס' רב של אנשים שתפסו את אותה כמות זו חצי נחמה כי שמחלקים את הדגים אזי הכמות היא סבירה לאדם. אני אף פעם לא מכרתי דג לכיסוי הוצאות אבל אני חייב לציין שאף פעם לא תפסתי דג ראוי למכירה ואני מקווה שאם כן אתפוס לא אתפתה לעשות זאת (אני מאמין שלא אתפתה,בטח לא את הדג הראשון sml98;). לגבי להקות: גם במקרה הזה עדיין לא ניתקלתי באופן אישי ולכן לא שופט אף אחד,כן מפריע לי שלוקחים דגים קטנים (בעיקר דגים בסכנת הכחדה כגון: לוקוס) אבל לא הערתי ולא אעיר אלא רק לחברים שיוצאים איתי. מצד שני,אני ועוד רבים כמוני יוצאים הרבה וחוזרים ללא תפיסות ואם "אפול" על להקה אני מניח שאני אהיה בבעיה מכיוון שלא בטוח שאפסיק אחרי 3-4 דגים (שוב-קטנים חוזרים לגדול),אם אחלק את מס' היציאות שלי במס' הדגים במקרה של להקה עדיין אהיה במינוס sml_bang;. הדייג בשבילי הוא קודם כל הזדמנות לפגוש חברים ולנקות את הראש מהשגרה. שאנחנו יוצאים לדייג חופי אנחנו שומרים את דגי הפתיון חיים בתוך דלי ובסוף הדייג מחזירים אותם לים חיים. זה נכון שהשינוי יכול וצריך להתחיל אצלנו אבל אני לא שופט דייגים שכן מחליטים לא לשחרר כי לצערי בהעדר חוק כל אחד עושה כרצונו. לשם השוואה: אם מחר יבטלו את החוק נגד נסיעה במהירות מופרזת כמובן שהרבה אנשים יתחילו להשתולל אבל עדיין יהיו אנשים שיסעו לאט כי זה בטוח יותר. ובקרב קהילת הדייגים ישנם אנשים שכן שומרים וישנם כאלה שיזרמו עם ה-"אין חוק". רובנו יוצאים בקושי פעם בשבוע ונדיר שאנחנו נופלים על להקות. לראיה תראו את התחרות שהייתה ביום חמישי האחרון מרכז/דרום/צפון,2 דגים ניצחו את התחרות ולא כי היו גדולים יותר אלא כי היו היחידים שנתפסו במשך לילה שלם. רון ידידנו רשם המון דברים נכונים וחכמים, שווה לקרוא פעמיים. t39 t39 כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 25, 2012, 07:49:56 AM אלי תודה על התגובה icon_pray;
בקשר לרון מה שהוא כתב הייתי רוצה לשאול אותו כמה שאלות רק כדי להבין כמה דברים , הדיון באמת תפס למקומות הנכונים ועל זה מגיע לכולם תודה מכל הלב shake2; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 25, 2012, 08:01:33 AM ציטוט תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה. רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } : אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום thumbUp; כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: שני יצחקי על יולי 25, 2012, 08:42:19 AM ציטוט תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה. רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } : אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום thumbUp; זה כמו שאני יעבוד במשהו שאני אוהב. זה תחביב שלי אבל זה גם עבודה שלי כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: itamar26 על יולי 25, 2012, 09:17:03 AM ציטוט תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה. רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } : אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום thumbUp; זה כמו שאני יעבוד במשהו שאני אוהב. זה תחביב שלי אבל זה גם עבודה שלי מוטי ברגע שאתה לוקח כסף על תיקון זה פרנסה זה כבר מעבר לתחביב. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: רון דדון על יולי 25, 2012, 12:17:13 PM ציטוט תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה. רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } : אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום thumbUp; זה אומר פרנסה :) גם אני אוהב לעצב בPHOTOSHOP, לבנות אתרים, לערוך סירטונים וכו'. עד לא מזמן זה היה תחביב נטו (הייתי מעצב דברים בשביל הכיף, מעצב תמונות לחברים וכו'). נכון להיום, אני גרפיקאי באגודת הסטודנטים בבראודה כרמיאל (משרה שהיא חצי התנדבות חצי תשלום - השכר פשוט מגוחך לכן זה יותר התנדבות), עורך סירטון פה ושם לחברים ובנוסף פה ושם בונה אתר או עושה עבודה גרפית בתשלום. מאותו הרגע שקיבלתי תשלום - זה הפך מתחביב למקור הכנסה. מקור הכנסה שאני נהנה ממנו (בניגוד לעבודתי בסניף של קרביץ לדוגמה), אבל בסופו של יום - דרך להרוויח כסף. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 25, 2012, 23:46:26 PM אני לא בדיוק רואה את זה כמו שאתם אומרים פרנסה 169s;
אני לדוגמה יש לי עבודה שהיא עבודה עיקרית שלי ,מכאן אני מתפרנס זה נכון sml45; והכסף שאני מרוויח מהתחביב שלי הוא בשביל התחביב אז זה גם פרנסה ? אני רואה בתור תחביב שגם עשוי להניב רווחים ,אבל זה לא מפרנס אותי זה לטובת התחביב. כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: רון דדון על יולי 26, 2012, 00:39:57 AM אני לא בדיוק רואה את זה כמו שאתם אומרים פרנסה 169s; אני לדוגמה יש לי עבודה שהיא עבודה עיקרית שלי ,מכאן אני מתפרנס זה נכון sml45; והכסף שאני מרוויח מהתחביב שלי הוא בשביל התחביב אז זה גם פרנסה ? אני רואה בתור תחביב שגם עשוי להניב רווחים ,אבל זה לא מפרנס אותי זה לטובת התחביב. גם לי יש מקור פרנסה עיקרי כרגע בתור עובד בסניף של קרביץ - זה הופך את מה שארוויח מבנית אתרים למשהו אחר מפרנסה? נניח וכן, זה פשוט עניין של דקויות בהגדרה. במקום לקרוא לזה פרנסה, קרא לזה מקור הכנסה נוסף. זה פשוט לא עולה בקנה מידה אחת יחד עם ההגדרה הבסיסית (המילונית אפילו, ללא קשר של פרשנות של כל אדם) של תחביב. צרפתי קישור בהודעה הראשונה שלי בדיון הזה להגדרה בויקיפדיה, ואצטט משם: "תחביב הוא פעילות הנעשית בשעות הפנאי מתוך רצון והנאה בעשייתה ושלא למטרת רווח". אני גם חושב שאנו מתמקדים יותר מידי בנושא ההגדרה ומכירת הדגים עצמם. כל עוד אין חוק שאוסר זאת - אין לי בעיה מהותית עם המכירה עצמה שהינה פעולה חוקית לחלוטין, אלא עם הסיבות שלה וה"תירוץ" שלה (תירוץ בכוונה במרכאות כי פשוט לא מצאתי מילה מתאימה אחרת). מבחינת הראיה שלי - תחביב = ביזבוז כסף ללא כוונה להחזיר אותו בכסף אלא בהנאה. אני דוגל בגישה של "לא יכול להרשות לעצמך? אל תעשה...". אני לדוגמה מאד אוהב צילום, אבל לא יכול להרשות לעצמי נכון להיום לרכוש מצלמה איכותית שכן העלויות גבוהות מאד (מספר אלפים טובים). אז אם אשתמש בתחביב אחר (לדוגמה דיג), אמכור את הדגים על מנת לממן את המצלמה הבאה שלי - האם הדיג נשאר תחביב או הופך למקור שממנו אני משיג כסף? באותה המידה אני מפנטז על להחליף את הקיאק שלי לקיאק האדוונצ'ר איילנד, וגם פה - לא יכול כרגע להרשות לעצמי, אז לא עושה. פעמים רבות נרשם "מה אתה היית עושה?". זו שאלה לא רלוונטית לשאול דייגי חוף. דייג שנתקל לראשונה בחייו בטירוף של להקה לרוב לא יעמוד בפיתוי (ומי שכן מוריד בפניו את הכובע). דייג שפעם בכמה חודשים נתקל ביום דיג מוצלח - גם כן הפיתוי קשה עד מאד. הבעיתיות היא עם דיג שיטתי של להקות יום ביומו, זה בדיוק מה שקורה בעונות הג'יג לדוגמה. יום יום חוזרים לאותם הנקודות, חורשים אותם עד עייפה, חוזרים יום אחר יום עם דגים רבים. לא מדובר פה כבר במקרה של "פעם ב..." אלא בדבר שחוזר על עצמו למשך תקופה. במצב הזה, אי אפשר כבר לומר "זה לא דבר שקורה כל יום אז קשה להתאפק". בתור חובבן - מה יש לך לעשות עם מס' אינטיאסים כל יום? כותרת: בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!! תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 26, 2012, 00:52:58 AM אני לא בדיוק רואה את זה כמו שאתם אומרים פרנסה 169s; אני לדוגמה יש לי עבודה שהיא עבודה עיקרית שלי ,מכאן אני מתפרנס זה נכון sml45; והכסף שאני מרוויח מהתחביב שלי הוא בשביל התחביב אז זה גם פרנסה ? אני רואה בתור תחביב שגם עשוי להניב רווחים ,אבל זה לא מפרנס אותי זה לטובת התחביב. גם לי יש מקור פרנסה עיקרי כרגע בתור עובד בסניף של קרביץ - זה הופך את מה שארוויח מבנית אתרים למשהו אחר מפרנסה? נניח וכן, זה פשוט עניין של דקויות בהגדרה. במקום לקרוא לזה פרנסה, קרא לזה מקור הכנסה נוסף. זה פשוט לא עולה בקנה מידה אחת יחד עם ההגדרה הבסיסית (המילונית אפילו, ללא קשר של פרשנות של כל אדם) של תחביב. צרפתי קישור בהודעה הראשונה שלי בדיון הזה להגדרה בויקיפדיה, ואצטט משם: "תחביב הוא פעילות הנעשית בשעות הפנאי מתוך רצון והנאה בעשייתה ושלא למטרת רווח". אני גם חושב שאנו מתמקדים יותר מידי בנושא ההגדרה ומכירת הדגים עצמם. כל עוד אין חוק שאוסר זאת - אין לי בעיה מהותית עם המכירה עצמה שהינה פעולה חוקית לחלוטין, אלא עם הסיבות שלה וה"תירוץ" שלה (תירוץ בכוונה במרכאות כי פשוט לא מצאתי מילה מתאימה אחרת). מבחינת הראיה שלי - תחביב = ביזבוז כסף ללא כוונה להחזיר אותו בכסף אלא בהנאה. אני דוגל בגישה של "לא יכול להרשות לעצמך? אל תעשה...". אני לדוגמה מאד אוהב צילום, אבל לא יכול להרשות לעצמי נכון להיום לרכוש מצלמה איכותית שכן העלויות גבוהות מאד (מספר אלפים טובים). אז אם אשתמש בתחביב אחר (לדוגמה דיג), אמכור את הדגים על מנת לממן את המצלמה הבאה שלי - האם הדיג נשאר תחביב או הופך למקור שממנו אני משיג כסף? באותה המידה אני מפנטז על להחליף את הקיאק שלי לקיאק האדוונצ'ר איילנד, וגם פה - לא יכול כרגע להרשות לעצמי, אז לא עושה. פעמים רבות נרשם "מה אתה היית עושה?". זו שאלה לא רלוונטית לשאול דייגי חוף. דייג שנתקל לראשונה בחייו בטירוף של להקה לרוב לא יעמוד בפיתוי (ומי שכן מוריד בפניו את הכובע). דייג שפעם בכמה חודשים נתקל ביום דיג מוצלח - גם כן הפיתוי קשה עד מאד. הבעיתיות היא עם דיג שיטתי של להקות יום ביומו, זה בדיוק מה שקורה בעונות הג'יג לדוגמה. יום יום חוזרים לאותם הנקודות, חורשים אותם עד עייפה, חוזרים יום אחר יום עם דגים רבים. לא מדובר פה כבר במקרה של "פעם ב..." אלא בדבר שחוזר על עצמו למשך תקופה. במצב הזה, אי אפשר כבר לומר "זה לא דבר שקורה כל יום אז קשה להתאפק". בתור חובבן - מה יש לך לעשות עם מס' אינטיאסים כל יום? תודה על התשובה רון באמת תענוג icon_pray; icon_pray; icon_pray; אני גם חושב באותו דרך thumbUp; |