פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: יריב על יוני 14, 2012, 14:55:33 PM



כותרת: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: יריב על יוני 14, 2012, 14:55:33 PM
ככול שאני ניכנס יותר ויותר לעומק העיניין של ציוד הדייג

ולא במובן איזה חכה טובה יותר או כמה מיסבים לכול רולר

אלה עמוק יותר לקירביים שלו מאיזה חומר עשוי הגוף איזה חומר עשוי הגלגל הקטן שמחזיר את החוט למקום

הטבעות שעל החכה מה סוג הקרמיקה

אותי מעניין מדוע יש הבדלים בין רולר למים מתוקים ובין רולר למים מלוחים

מה ההבדל בין חכת חלקים קרפיונים לבין חכת חלקים לטרכונים (דייג בינוני )

ולא במובן כייצד נימדד כושר ההטלה של החכה

הלו תסכימו איתי או שלא

שטרכון וקרפיון באותו משקל הטרכון יותר חזק וגם על מנת לתפוס אותו גם צריך להעיף רחוק  לא פחות מהקרפיון
 
בעיקר בשעות שהוא לא מתקרב לחוף

תודה מראש על התשובות  kaffeetrinker_2;




כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 14, 2012, 15:08:23 PM
יריב אחי הרבה שאלות שאני יכול לכתוב מאמר על זה

אבל אני יתן לך תשובה לאט לאט  kaffeetrinker_2;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: יריב על יוני 14, 2012, 15:11:07 PM
יריב אחי הרבה שאלות שאני יכול לכתוב מאמר על זה

אבל אני יתן לך תשובה לאט לאט  kaffeetrinker_2;
מה לאט לאט  sml_bang; sml_bang;
שפוך שפוך או שאני  paddle: paddle: paddle: paddle:


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 14, 2012, 15:13:33 PM
יריב אחי הרבה שאלות שאני יכול לכתוב מאמר על זה

אבל אני יתן לך תשובה לאט לאט  kaffeetrinker_2;
מה לאט לאט  sml_bang; sml_bang;
שפוך שפוך או שאני  paddle: paddle: paddle: paddle:

יריב אחי אני צריך לצאת לעבודה   :-\

אבל בעבודה יש לי 12 שעות לכתוב לך מה שאתה רוצה בכיף  112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s; 112s;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 14, 2012, 15:50:32 PM
עוד דבר אחי אתה לא יודע

מה ההבדל בין מתוק למלוח  sml98;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: itamar26 על יוני 14, 2012, 16:29:01 PM
יש הבדל בכל מקום דרוש ציוד שונה.
במתוקים בג'רג'ור למשל צריך חכות קצרות עם משקלים נמוכים כי משקלי ההטלה של הדמויים קטנים ואורך המקל קצר בכדי שלא יגביל אותנו בזריקה אם אנחנו בירדן שמלא בשיחים ועצים.
או אם אנחנו בכינרת שגם עמוסה במבוקים, בנוסף צריך שהציוד היה קומפקטי מפני שרוב הדייג בג'רג'ור במתוקים מתנהל במים בהליכה במים והרבה יותר נוח כשהציוד קצר וקל.

אבל גם בים משתמשים באולטרה לייט וגם בכינרת משתמשים בלייט.
בכינרת משתמש בלייט כדי להגיע קצת יותר רחוק ולאלה שמחפשים את הבניות שקצת רחוקות יותר מהחוף.
ובים באולטרה יש את אלה שמחפשים את הדגים הקטנים טלווזיות סרגוסים וכל אלו.

אז בנשוא הזה הסברתי לך.

בנושא הפיתיונות אתה יכול לדוג עם אותם חכות שאתה דג בים והרבה עושים את זה, אבל ויש פה אבל גדול , שמתייחס במיוחד לקרפיונים זה כבר תורה שלמה, ואם תרצה תשובות למה למקל מסויים ולא מקל של טרולוסים ואיך קובעים איזה חכה מיועדת להטלות בשביל זה עבדתי שעות וימים על מאמרים ויש לך אותם בלשונית המאמרים ושם בדייג מתוקים, תעיין במדריכים שקשורים לקסטינג ולדייג קרפיונים.

אני בטוח ששם כל התשובות מחכות לך  shake2;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: יריב על יוני 14, 2012, 16:38:07 PM
איתמר בקשר לזירזור אני לא חושב שיש הבדל בין הסוגים בין מתוק למלוח
אורך רוכב מישקל זה הכול עיניין של נוחות כמו שכתבתה
לדוגמה הסביר לי מוטי שהוא אוהב מקלות של מקסימום 1.7 מ מכיוון שהוא אוהב ליזרוק ביד אחת
ו1.7 מ בעצם גם טוב לנחלים ביגלל כול הסיבות שציינתה
כך שבחינה טכנית אין הבדל עם זה מים מתוקים או מי ים

מה שבאמת מעניין מה מיחד את חכות הקרפיון השקעתה ימים כלילות לבחון את הנושא שתף אותנו בקמצוץ מהידע שלך  thumbUp;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: itamar26 על יוני 14, 2012, 16:49:59 PM
איתמר בקשר לזירזור אני לא חושב שיש הבדל בין הסוגים בין מתוק למלוח
אורך רוכב מישקל זה הכול עיניין של נוחות כמו שכתבתה
לדוגמה הסביר לי מוטי שהוא אוהב מקלות של מקסימום 1.7 מ מכיוון שהוא אוהב ליזרוק ביד אחת
ו1.7 מ בעצם גם טוב לנחלים ביגלל כול הסיבות שציינתה
כך שבחינה טכנית אין הבדל עם זה מים מתוקים או מי ים

מה שבאמת מעניין מה מיחד את חכות הקרפיון השקעתה ימים כלילות לבחון את הנושא שתף אותנו בקמצוץ מהידע שלך  thumbUp;

זה לא נכון מה שאמרת בנוגע לג'רג'ור, נכון שזה קשור לנוחות אבל זה לא נוחות של אדם כזה או אחר זה נוחות של כל דייג מתוקים קשה מאוד לזרוק בירדן עם חכה ארוכה, או בכינרת שאתה במים.

ובכלל בנוגע לאולטרה לייט ולייט, אתה לא יכול לזרוק ספינרים וניקלים ודומיים קטנים עם חכת לייט כי משקלי ההטלה גדולים יותר ואתה תזרוק פחות טוב.

לגבי האמרים :

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=2277:2011-11-14-08-59-54&catid=126:2011-05-29-09-44-34&Itemid=194

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=2440:-casting&catid=126:2011-05-29-09-44-34&Itemid=194

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=2416:2012-03-12-20-42-23&catid=126:2011-05-29-09-44-34&Itemid=194

יש לך פה הרבה יותר מקמצוץ וכל זה נמצא במאמרים רק להיכנס ותמצא שם את כל התשובות :)


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 14, 2012, 18:32:42 PM
איתמר בקשר לזירזור אני לא חושב שיש הבדל בין הסוגים בין מתוק למלוח
אורך רוכב מישקל זה הכול עיניין של נוחות כמו שכתבתה
לדוגמה הסביר לי מוטי שהוא אוהב מקלות של מקסימום 1.7 מ מכיוון שהוא אוהב ליזרוק ביד אחת
ו1.7 מ בעצם גם טוב לנחלים ביגלל כול הסיבות שציינתה
כך שבחינה טכנית אין הבדל עם זה מים מתוקים או מי ים

מה שבאמת מעניין מה מיחד את חכות הקרפיון השקעתה ימים כלילות לבחון את הנושא שתף אותנו בקמצוץ מהידע שלך  thumbUp;

בחכות דייג באמת הבלנק של החכה לא מיוצר למים מתוקים או מלוחים

קח שזה לא משנה אבל כמו שאני אומר כל הביעה זה בטבעות

יש חומרים שטובים למים מתוקים ויש למים מלוחים .









כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 15, 2012, 08:52:16 AM
ציטוט
הטבעות שעל החכה מה סוג הקרמיקה

טוב יריב ככה יש לנו כמה סוגים של קרמיקה:

נתחיל מי הכי טוב שזה טבעות של פוג"י החומר שמשתמשים הוא זהב cermet

יש  לחומר עוד שם metalokeramika הוא מורכב מי טיטניום,סיליקון, וזהב וחומרים

יקרים ונדירים אחרים ולכן חומר זה משמש לייצור חוץ מתמודד{השפה סליל חוצה את הטבעת } נוסף

קשיות,משטח חלק לחלוטין את כוחו של זה זה המתכת,קרמיקה יש לו מסה קטנה.

ניטריד טיטניום צבע קרביד זהב נעשה שימוש נרחב בייצור של טבעות על חכות חלקים

באנגלית זה lesoukladyvateley כל סוגי סלילים לייצור טבעות מיוחדות שלא נשחקות בחזית עוקפת כדי

למנוע נזק ולספק ממוצא קל לחכה כאשר יש שחיקה

יש לנו את sic  בנוי מחומר סיליקון קרביד,יש לנו עוד חומר שהוא אלומניום אוקסיד ,ויש גם

אלומניום משוריינת שזה באנגלית alconate ,ויש גם hardloy שזה אלומיניום מעולה

ארבעה פרמטרים חשובים :

קשיות החומר

צפיפות

מוליכות תרמית

חוזק כיפוף

נגיד מוליכות תרמית הגבוהה ביותר יש ב sic

מדוע מוליכות תרמית ?

עם מוליכות תרמית נמוכה החיכוך בטבעות מחומם בנקודה קריטית בגלל פיזור החום שיוצר החוט

התוצאה היא נזק הקרמיקה נופלת וחום שנוצר והדבק שהוא מודבק נופל מתוך היקף .

עם זאות זהב cermet אשר מוליכות תרמית היא פחוט מ sic מקבל נקודות כמו ציפוי של טיטניום ניטריד

אמין יותר וחוזק לכפיפה הוא פי 2 חזק יותר .

בקיצור חברים כולנו יודעים כי הגודל של הטבעת קוטר פנימי של הטבעת הכי קרוב לידית חשוב להשיג את הקוטר

המרבי פנימי אפשרי עם משקל מינימום של הטבעת ,יש לציין כי טווח של גדלים אפשריים של הטבעת

תלויה לא רק סוג מסגרת אבל גם החומר שהוא מורכב .

לדוגמה יש 12 גדלים מ 5.5 ממ עד 50 ממ  הטבעות של sic זמין רק ב6 גדלים .

חברים מה שזה אומר החומר שבנוי טבעות פוג"י הוא היקר ביותר ואמין ביותר

אבל טבעות של sic גם הם טובות הבעיה היא במסגרת מאיזה חומר הוא בנוי

אבל זה לא אומר שהוא גרועה הסיליקון קרביד sic אינן נחות מי cermet זהב

הטבעות יותר קלות אבל עדין יותר ודורש טיפול זהיר ואינו רגיש לזעזוע

יש הרבה הבדל במחיר תלוי בטכנולוגיה של ייצור .

ייצור של טבעות אלומניום אוקסיד לוקח בארך 3 שניות בשימוש

בציוד פשוט יחסית.

טבעת זהב cermet דורש פעולות הכנה מורכבים עם מוצרי ביניים ותאי ואקום

בגלל זה גם המחיר הגבוה .

חברים זה היה 30 שניות על תבעות לחכה  

בהצלחה ממני  מוטי

ויריב עזוב לך לדוג  sml98;
כל השאלות שעוד יש אני גם אתן לך תשובה  sml24

יש לנו את ויקיפדיה  אבל בארץ אף אחד לא יודעה על מה אנחנו מדברים

אז הסבר על חומר cermet מצטער שזה באנגלית

http://en.wikipedia.org/wiki/Cermet









כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: אלון Y על יוני 26, 2012, 15:12:37 PM
היי יריב
אמרת שהטרולוסים מתקרבים בשעה מסוימת לחוף...
על איזה שעות מדובר? אני פשוט מתחיל בעניין והמרחקי זריקה שלי  לא בשמיים
אז הייתי רוצה להבין מתי הם מתקרבים לחוף והכל


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: יריב על יוני 26, 2012, 15:41:55 PM
היי יריב
אמרת שהטרולוסים מתקרבים בשעה מסוימת לחוף...
על איזה שעות מדובר? אני פשוט מתחיל בעניין והמרחקי זריקה שלי  לא בשמיים
אז הייתי רוצה להבין מתי הם מתקרבים לחוף והכל

תשובה זריזה ביגלל שיש דיונים שלמים על הטרולוסים
הטרולוסים מתקרבים קרוב לחוף בשעות הבוקר באור ראשון
ונאלמים שמתחיל להיתחמם  משמונה שלושים ושתיים ועשרים וחמש שניות בערך הם מתחילים כבר לסוג לעומק
ושוב חוזרים ליפני השקיע
המדד הכי טוב זה המזרזרים
בלילה ובמשך היום הם נימצאים משהוא כמו 100 מטר מהחוף פלוס מינוס


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: אלון Y על יוני 26, 2012, 17:15:10 PM
תודה, אם האים ב 8:32:07 זה כבר לא תופס?  sml98;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: yarin44555 על יוני 26, 2012, 18:42:22 PM
תודה, אם האים ב 8:32:07 זה כבר לא תופס?  sml98;


אני חושב שזה לא תופס מהשעה 8:32:26 זה לא תופס  sml98; sml98; sml98;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: סקווידוויד על יוני 26, 2012, 19:38:18 PM
 lam: הלהקות 'רצות' לאורך החוף בשעות היום - לשאלתך, קרוב או רחוק? עניין של מבנה החוף.

 lam: הדגים ירוצו בתוך הגל הראשון (הרחוק) שם, יש גם מדרגה (לרוב היא זו שגורמת לגל להשבר) והם מנצלים את המקום הזה בו ימצאו לרוב דגים שמחפשים רכיכות ופרוקי רגליים בחול המתערבב.

 lam: זהה את הגל, וזרוק לשם או שתעבוד משובר גלים למשל ותרוויח במרחקי הזריקה.

 od: מרחק זריקה זה פשוט עניין של למידה ותרגול וגם ציוד מתאים - אבל בכוונה ציינתי קודם למידה ותרגול (טכניקה) עם מקל של 7000 שקל ורולר של 5000 ש"ח לא תזרוק רחוק בלי הטכניקה המתאימה - מה אני אומר? אני מציע שלא תרוץ להחליף ציוד אלא תתאמן עם מה שיש לך ותמצה את היכולות שלך ושלו ובהמשך תחשוב איפה להשקיע.




כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: רמי עבודת יד על יוני 26, 2012, 19:58:33 PM
איל תגובה ראויה להערצה . אמינות ללא פשרות .


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: yarin44555 על יוני 26, 2012, 20:25:50 PM
lam: הלהקות 'רצות' לאורך החוף בשעות היום - לשאלתך, קרוב או רחוק? עניין של מבנה החוף.

 lam: הדגים ירוצו בתוך הגל הראשון (הרחוק) שם, יש גם מדרגה (לרוב היא זו שגורמת לגל להשבר) והם מנצלים את המקום הזה בו ימצאו לרוב דגים שמחפשים רכיכות ופרוקי רגליים בחול המתערבב.

 lam: זהה את הגל, וזרוק לשם או שתעבוד משובר גלים למשל ותרוויח במרחקי הזריקה.

 od: מרחק זריקה זה פשוט עניין של למידה ותרגול וגם ציוד מתאים - אבל בכוונה ציינתי קודם למידה ותרגול (טכניקה) עם מקל של 7000 שקל ורולר של 5000 ש"ח לא תזרוק רחוק בלי הטכניקה המתאימה - מה אני אומר? אני מציע שלא תרוץ להחליף ציוד אלא תתאמן עם מה שיש לך ותמצה את היכולות שלך ושלו ובהמשך תחשוב איפה להשקיע.




סקוויד כל מילה בסלע

חוץ מהטכניקה אני רוצה לומר שלא מזמן היה לי רולר של 100 שקל שפולה מלפסטיק ולא מסדר חוט ניילון או בד

טוב הזריקות שלי בלחץ היו איתו 100 מטר ולפני כשבועיים שלוש קניתי רולר חדש של טיקה GG100

שפולה מאלומיניום long cast מסגר את החוט בצורה טובה מאוד עם מקל בוסטון שמתאים לו אבל המקל לא חשוב

והזריקות שלי השתפרו בפלאים בלחץ שהייתי מוציא ברולר הקודם עכשיו אני מוציא כפול מזה כלומר 200 מטר

וברגוע אני מוציא 100-150
 


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 26, 2012, 20:39:33 PM
ירין אחי  cutn:

קודם כל טיקה GG100  הוא לא לזריקות ארוכות

ואתה רושם long cast  הוא לא  dnr:

הרולר GG100  הוא לדייג אינטיאס ,רולר שיש לו כח ,קיבולת חוט גבוהה

GG100 לא מתאים לחכה בוסטון

150 עד 200 מטר  trd:




כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: סקווידוויד על יוני 26, 2012, 20:44:26 PM
lam: הלהקות 'רצות' לאורך החוף בשעות היום - לשאלתך, קרוב או רחוק? עניין של מבנה החוף.

 lam: הדגים ירוצו בתוך הגל הראשון (הרחוק) שם, יש גם מדרגה (לרוב היא זו שגורמת לגל להשבר) והם מנצלים את המקום הזה בו ימצאו לרוב דגים שמחפשים רכיכות ופרוקי רגליים בחול המתערבב.

 lam: זהה את הגל, וזרוק לשם או שתעבוד משובר גלים למשל ותרוויח במרחקי הזריקה.

 od: מרחק זריקה זה פשוט עניין של למידה ותרגול וגם ציוד מתאים - אבל בכוונה ציינתי קודם למידה ותרגול (טכניקה) עם מקל של 7000 שקל ורולר של 5000 ש"ח לא תזרוק רחוק בלי הטכניקה המתאימה - מה אני אומר? אני מציע שלא תרוץ להחליף ציוד אלא תתאמן עם מה שיש לך ותמצה את היכולות שלך ושלו ובהמשך תחשוב איפה להשקיע.




סקוויד כל מילה בסלע

חוץ מהטכניקה אני רוצה לומר שלא מזמן היה לי רולר של 100 שקל שפולה מלפסטיק ולא מסדר חוט ניילון או בד

טוב הזריקות שלי בלחץ היו איתו 100 מטר ולפני כשבועיים שלוש קניתי רולר חדש של טיקה GG100

שפולה מאלומיניום long cast מסגר את החוט בצורה טובה מאוד עם מקל בוסטון שמתאים לו אבל המקל לא חשוב

והזריקות שלי השתפרו בפלאים בלחץ שהייתי מוציא ברולר הקודם עכשיו אני מוציא כפול מזה כלומר 200 מטר

וברגוע אני מוציא 100-150
 

אחשלי ht:


או שזרקת עם רוח גבית של 60 קשר

או שהמכשיר מדידה שלך תקוע בפיט ולא במטרים.

כי המספרים שאתה מציין לא נראו בארץ עדיין  ;D ובטח לא עם בוסטון ו GG


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: סקווידוויד על יוני 26, 2012, 20:46:14 PM
ירין,

לא שאני מזלזל חלילה.... אבל אם כבר העברת את הדיון לציוד אז יש מקלות ורולרים, שאיך נאמר? מתאימים יותר לזריקות רחוקות.

עכשיו הערתי את מוטי  paddle:


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: רמי עבודת יד על יוני 26, 2012, 20:47:31 PM
על לחתונה הוא יגע ל200 מטר הטלה חופית כרגע זה אופציה נילמדת .


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 26, 2012, 20:48:07 PM
ירין,

לא שאני מזלזל חלילה.... אבל אם כבר העברת את הדיון לציוד אז יש מקלות ורולרים, שאיך נאמר? מתאימים יותר לזריקות רחוקות.

עכשיו הערתי את מוטי  paddle:

אייל נו תן  sml15; sml15; sml15; sml15;


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: סקווידוויד על יוני 26, 2012, 20:56:34 PM
על לחתונה הוא יגע ל200 מטר הטלה חופית כרגע זה אופציה נילמדת .

השיא הישראלי נמוך מזה....בהחלט שאיפה לגיטימית להגיע לזה עד החתונה


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: יריב על יוני 27, 2012, 07:20:10 AM
על לחתונה הוא יגע ל200 מטר הטלה חופית כרגע זה אופציה נילמדת .

השיא הישראלי נמוך מזה....בהחלט שאיפה לגיטימית להגיע לזה עד החתונה

ואחרי החתונה יהיה זיכרון נעים    smy:


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: סקווידוויד על יוני 27, 2012, 14:20:53 PM
על לחתונה הוא יגע ל200 מטר הטלה חופית כרגע זה אופציה נילמדת .

השיא הישראלי נמוך מזה....בהחלט שאיפה לגיטימית להגיע לזה עד החתונה

ואחרי החתונה יהיה זיכרון נעים    smy:

אחרי החתונה זה לא יהיה הזכרון הנעים היחיד שיהיה לו....


כותרת: בעניין: מה ההבדל בין מתוק למלוח
תגובה על ידי: עדי על יוני 27, 2012, 15:08:04 PM
עד כמה שידוע לי - השיא בישראל זה 187 מטר עם מקל עד 4 מטר.


מוטי - למה הכוונה ב -
ציטוט
באנגלית זה lesoukladyvateley