פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: טל. על אוגוסט 08, 2011, 07:57:23 AM



כותרת: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 08, 2011, 07:57:23 AM
דיג הוא דבר פשוט בסיסי , על כך כולנו (הוותיקים לפחות) גדלנו.

מקל , חוט , קרס , פיתיון...וקדימה נביא ארוחה הביתה. thumbUp;

הקידמה הביאה את הדיג למן סוג של התפתחות בענף שהרבה

את סגנונות הדיג והציוד המוצא לנו לרמה כזו שממש צריך להיות

סוג של "גאון" בכדי להבין את רזי השיטות , שמות וסוגי הציודים ,

הפירמות של המוצרים , היכולות שלהם ובכלל ההתאמה שלהם כביכול

לצרכים הבסיסיים שלנו בתור דיגים.

האומנם ??

האם בכדי להיות היום דיג אני באמת צריך להבין בהכל ?

האם מה שמציעים לי בחנויות או שעליו אני קורא בפורומים השונים

באמת יכול "לשדרג" אותי להיות דיג טוב יותר ? עם תפיסות מרשימות יותר ?

האם לדג זה באמת משנה על מה הוא ייתפס היום ? הוא נהיה "מפונק"....?

דבר אחד אני מסכים והוא שציוד איכותי יותר משדרג את התענוג בדיג וחוסך

עלויות ציוד לתווך קצר וארוך יותר. הרצון למקסם יכולת מסוימת בדיג חוף כמו

טווח זריקה גדול יותר מביא את הדיג לקנות ולשדרג את הציוד שלו לכזה שיוציא

את המיטב והמרב באותה נישה של דיג , ולכן בכדי להגיע ליכולת מקסימלית

בטווח הזריקה יש להצטייד בציוד יעודי לכך. אבל , מאיזה פירמה ? באיזה מחיר ?....

קחו לדוגמה את סוגי הקרסים בשוק. הרי ישנם כמה עשרות לפחות של פירמות ידועות יותר ופחות.

אנחנו שואלים ומבררים על סוג קרס מסוים המותאם לסוג דיג מסוים , וזה בסדר.

ישנם קרסים קטנות יותר , וגדולות יותר , כל אחת לסוג דיג מותאם (חוף \ חי).

אך מה בדבר סוג קרס המותאם לסוג של דג ? זה באמת הכרחי ?

האם באמת ישנם סוגי דגים האוכלים רק מסוג קרס המותאמת להם בלבד ?

וזו לא סתם שאלה , הרי נתקלתי בשנותי בפורומים וזמני דיג רבים בשאלה לדוגמה :

"עם איזה קרס אתה תופס לברקים ?" ...מה אני אמור לענות ? שישנה קרס מסוימת לתפיסה

של דג הלברק....? אגב , אני אומר שהדג נתפס על הקרס שהיית באותה הרגע על הריג...זה תמיד נכון. kap;

והחוטים בהם אנו משתמשים , יש להם טסטים ויכולות גבוהות בהרבה ממה שרובנו הרי מנסים

לתפוס בדיג חופי או נתקלנו בו אי פעם.

שוב , איכות החוט הוא דבר סלקטיבי לכל דיג באשר הוא. כל אחד אומר אחרת. איכות

החוט חשובה לטווח הארוך בשמירה על גמישות החוט והבלאי האיטי שלו. חוט טוב ישמר

לאורך זמן ויעשה את העבודה בצורה אמינה יותר ללא ספק , אבל....

האם ישנה חשיבות כל כך גדולה לטסט של החוט כאשר נשאל האם הוא יעמוד בעומס

של תפיסה סטנדרטית יותר או פחות מהחוף ??

חוט 35 או 40 יעמוד בכל סוג של דג שרובנו תפסנו אי פעם מהחוף גם אם נכפיל ונשלש

את משקלו של הדג (אפילו לאחר מותו... 169s;).

כמה מכם כבר התנסו בדגים המתקרבים במשקלם לטסטים של החוטים בהם אתם משתמשים על הרולרים

שלכם בדיג החופי ?

חוטים דקים מכך בעלי טסטים נמוכים יותר יעשו גם את העבודה נאמנה לכל דיג באשר הוא ,

וכמובן שיש לקחת בחשבון מקדם הגנה כלשהו בכדי להתמודד עם הלא צפוי.

למה אתם מתאימים את החוטים שלכם ? לסוג הדיג והסגנון שלכם ? או באמת כציפייה

לגודל דג מסוים שאתם מטרגטים מהחוף ?

ניתן להיכנס לדקדקנות בסוג הציוד שלנו עד בלי סוף קיום , לבטח עם המבחר שעומד

היום במדפי החנויות מבלבל אפילו את הטובים והמבינים שישנם בענף.

אני לא בטוח ומשוכנע שאפילו זה שמוכר וממליץ על הציוד המסוים ידע תמיד על מה הוא

מדבר ומה הוא מוכר. בטח אם ניכנס עוד יותר לענייני הדקדקנות במכלולים של מכונות

מסוגים שונים ועוד ....והתאמתם לצורכי הדיג.

עד כמה אתם דקדקנים בציוד שלכם ?

בסיסי עד איזו רמה...מתקדם עד לאיזה שלב ?

האם יש הצדקה לקדמה ?

אם הייתי מנהל הייתי עושה סקר... 112s;

תנו במקצועיות , תנו בפרשנות , תנו לדגים בראש. wife:

יום מקסים ודיון פורה. thumbUp;

טל.



כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 08, 2011, 09:10:18 AM
 sml17;רגע, רגע, רגע... אני צריך לקרוא מהתחלה.


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: gaichuk על אוגוסט 08, 2011, 11:06:37 AM
sml17;רגע, רגע, רגע... אני צריך לקרוא מהתחלה.

נראה לי שאני מדפיס את ההודעה ומגיב לה לפי השאלות  169s;
כמו רפי... sml98;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 08, 2011, 11:53:04 AM
sml17;רגע, רגע, רגע... אני צריך לקרוא מהתחלה.

נראה לי שאני מדפיס את ההודעה ומגיב לה לפי השאלות  169s;
כמו רפי... sml98;



 שאלות לשם גירוי חוש התגובה הפראי שלכם.... >:D

 זה לא סקר.

תענו כמחשבה על איך אתם רואים את נושא הדיון נכנס לעומקי

תחביב הדיג שלכם ברמה הפילוסופית והמעשית בשטח , ושניהם גם יחד... sml98;

סיבכתי יותר ?  shy2;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: IZHAK על אוגוסט 08, 2011, 16:40:06 PM
רק מלחשוב על זה אני צריך לפחות סוף שבוע ארוך

ואז אתה משליך את זה


 שאלות לשם גירוי חוש התגובה הפראי שלכם.... אביל

 זה לא סקר.

תענו כמחשבה על איך אתם רואים את נושא הדיון נכנס לעומקי

תחביב הדיג שלכם ברמה הפילוסופית והמעשית בשטח , ושניהם גם יחד...

סיבכתי יותר ?  מתבייש

אז תתבייש כי לכל זה אני צריך הרבה הרבה  kaffeetrinker_2;

יודע מה ניפגש ואז אספר shy2;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על אוגוסט 08, 2011, 16:57:52 PM
אענה לך על כמה ראשון  ;)

כמי שהתחיל עם בוס במבוק בטוח נוח לי יותר  בוס מקרבון !

ומאד קל יותר לג'רג'ר עם מקל מקרבון מאשר מקל פיבר של סלסטאר של פעם!

אם שמת לב זה לא עניין של האיכות בעיקר זה הנוחיות ! אותו מקל סלסטאר מלפני 30 שנה עוד קיים אצלי

אילו מקלות הג'רג'ור מקרבון כבר גמרתי מעל 30 !!

לא בהכרך החדש יותר חזק יותר..פשוט אולי יותר נוח

מבחינת מרחקי זריקה למי שיש נסיון תן לו מקל מטאטא יוכל להסתדר בסופו של דבר זו הטכניקה

של הזריקה ולא המקל !!

פירמה לא ממש מעניינת אותי גם לא הכי מבין בציוד ..את המקלות בוחר עם החזקת המקל ביד

ומנסה כאילו לזרוק ..יש לי מספיק נסיון לבחור רק כך !

את החוטים  כנ"ל לא מעניין פירמה מעניין כמה עדין וגם נסיון קריעה ביד אחרי שקושר

קיצר ..פירמות לא ממש מעניינות אותי..זה לא עושה אותי לדייג יותר טוב מה גם שהדגים לא  מזהים

ולא יבררו איזה פירמה יש לך

השטח הוא המבחן וגם הנסיון האישי שצברת מה מתאים לך יותר ומה פחות מבחינת הצרכים שלך אתה

בחיים לא נגרר אחרי שאר הדייגים שכן מאמין בזה ש

 " מה מתאים לי יתאים לי בלבד ולא יתאים לאחרים וההפך נכון "

העניין קל מאד לוותיקים אבל ממאד קשה לחדשים שעוד לא התנסו בשטח מספיק זמן

תמיד נגררים אחרי המי ומי בין אם זה קליבר או עוד דייג שתפס בפוקס את הדג ההוא !!

להזכירכם הדייג הוא שעושה את הציוד למוצלח יותר ולא ההפך


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: IZHAK על אוגוסט 08, 2011, 17:21:22 PM
אענה לך על כמה ראשון  ;)

כמי שהתחיל עם בוס במבוק בטוח נוח לי יותר  בוס מקרבון !

ומאד קל יותר לג'רג'ר עם מקל מקרבון מאשר מקל פיבר של סלסטאר של פעם!

אם שמת לב זה לא עניין של האיכות בעיקר זה הנוחיות ! אותו מקל סלסטאר מלפני 30 שנה עוד קיים אצלי

אילו מקלות הג'רג'ור מקרבון כבר גמרתי מעל 30 !!

לא בהכרך החדש יותר חזק יותר..פשוט אולי יותר נוח

מבחינת מרחקי זריקה למי שיש נסיון תן לו מקל מטאטא יוכל להסתדר בסופו של דבר זו הטכניקה

של הזריקה ולא המקל !!

פירמה לא ממש מעניינת אותי גם לא הכי מבין בציוד ..את המקלות בוחר עם החזקת המקל ביד

ומנסה כאילו לזרוק ..יש לי מספיק נסיון לבחור רק כך !

את החוטים  כנ"ל לא מעניין פירמה מעניין כמה עדין וגם נסיון קריעה ביד אחרי שקושר

קיצר ..פירמות לא ממש מעניינות אותי..זה לא עושה אותי לדייג יותר טוב מה גם שהדגים לא  מזהים

ולא יבררו איזה פירמה יש לך

השטח הוא המבחן וגם הנסיון האישי שצברת מה מתאים לך יותר ומה פחות מבחינת הצרכים שלך אתה

בחיים לא נגרר אחרי שאר הדייגים שכן מאמין בזה ש

 " מה מתאים לי יתאים לי בלבד ולא יתאים לאחרים וההפך נכון "

העניין קל מאד לוותיקים אבל ממאד קשה לחדשים שעוד לא התנסו בשטח מספיק זמן

תמיד נגררים אחרי המי ומי בין אם זה קליבר או עוד דייג שתפס בפוקס את הדג ההוא !!

להזכירכם הדייג הוא שעושה את הציוד למוצלח יותר ולא ההפך
ןאת זה כתב אדם שנשאל איזה רולר כדאי וענה אני לא ממליץ על ציוד דייג

    אך בטוח לא תזכור כי כנראה היו רבים   .............ואני אחד מהם


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על אוגוסט 08, 2011, 17:24:18 PM
אמת היו רבים כאלה..בחיים לא ממליץ על ציוד בגלל אותה מחשבה ..גם זה מנסיון  ;)


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 08, 2011, 23:56:21 PM
אענה לך על כמה ראשון  ;)

כמי שהתחיל עם בוס במבוק בטוח נוח לי יותר  בוס מקרבון !

ומאד קל יותר לג'רג'ר עם מקל מקרבון מאשר מקל פיבר של סלסטאר של פעם!

אם שמת לב זה לא עניין של האיכות בעיקר זה הנוחיות ! אותו מקל סלסטאר מלפני 30 שנה עוד קיים אצלי

אילו מקלות הג'רג'ור מקרבון כבר גמרתי מעל 30 !!

לא בהכרך החדש יותר חזק יותר..פשוט אולי יותר נוח

מבחינת מרחקי זריקה למי שיש נסיון תן לו מקל מטאטא יוכל להסתדר בסופו של דבר זו הטכניקה

של הזריקה ולא המקל !!

פירמה לא ממש מעניינת אותי גם לא הכי מבין בציוד ..את המקלות בוחר עם החזקת המקל ביד

ומנסה כאילו לזרוק ..יש לי מספיק נסיון לבחור רק כך !

את החוטים  כנ"ל לא מעניין פירמה מעניין כמה עדין וגם נסיון קריעה ביד אחרי שקושר

קיצר ..פירמות לא ממש מעניינות אותי..זה לא עושה אותי לדייג יותר טוב מה גם שהדגים לא  מזהים

ולא יבררו איזה פירמה יש לך

השטח הוא המבחן וגם הנסיון האישי שצברת מה מתאים לך יותר ומה פחות מבחינת הצרכים שלך אתה

בחיים לא נגרר אחרי שאר הדייגים שכן מאמין בזה ש

 " מה מתאים לי יתאים לי בלבד ולא יתאים לאחרים וההפך נכון "

העניין קל מאד לוותיקים אבל ממאד קשה לחדשים שעוד לא התנסו בשטח מספיק זמן

תמיד נגררים אחרי המי ומי בין אם זה קליבר או עוד דייג שתפס בפוקס את הדג ההוא !!

להזכירכם הדייג הוא שעושה את הציוד למוצלח יותר ולא ההפך

תודה על תשובה מפורטת ולעניין. thumbUp;

כמה תובנות מכתיבתך :

נוחות יותר מאיכות - אם כי זקוקה מידת איכות בשביל נוחות.

ניסיון - בשביל לבחור את הציוד נכון.

מה שקל בהחלטה לוותיקים -קשה להחלטה אצל המתחילים.

הדיג עושה את הציוד למוצלח - ולא להפך !


מיותר לציין עד כמה אתה קרוב בתשובותיך להרגשתי ושמסיבה

זו עלה הדיון הזה. give_rose;

איפה נעלמו הקודקודים מלמעלה שהסתבכו מקודם ....?  240s;

מישהו כאן פילס לכם דרך. acigar;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: שחר נ על אוגוסט 09, 2011, 02:13:55 AM
החוק הידוע של כשאין דגים מתעסקים בציוד
מוכיח סופית את עינין הדגים הם רק בונוס.  זאת אומרת

לדייג יש כמה וכמה תכונות מושכות בין אם זה הרגיעה מהיום יום ישיבה עם חברים או העיסוק עם הים
מימד של הצלחה קיים רק בצורה אחת תפיסת דגים (בין אם לשיחרור ובין אם למאכל)
באם נעלם המימד הזה לאורך זמן מן עיסוקו הקבוע של הדייג  יאבדו שאר התכונות מקסמם לאט לאט
ועם כל יציאה עקרה יוולדו ספקות חדשים לגבי הציוד/ היכולות/המקום /הדייג בארץ/חפותו של קצב ועוד..
אלה בשילוב של תחושת ה"היי" שבקניית צעצוע חדש (ככה זה גברים וצעצועים)
מביאים את הדייג לנקודה של
"זהו אני מרכיב את הרולר הזה על המקל הזה וממציא את הגלגל מחדש"  sml31;איפה משלמים? www_MyEmoticons_com__fishing;
רק אחרי הצלחות מרובות (יעני דגים בתיק) מקבל הדייג ביטחון בציוד וטכניקה שלו
מהסיבה הפשוטה זה עובד אז מגיעה ההבנה השניה
גם לדגים יש חלק בעיניין יש ימים שהם לא ישתפו פעולה
בשלב הזה החשיבה משתנה ומתייעלת למה אני מטרגט איך אני אוהב לטרגט אותו(חוף זירזור בוס...)
ומה הדרך האיכותית הזולה והמהנה להגיע לשם
זה לא פוסל ניסוי של כלים/סגנונות חדשים רק אומר שהכניסה אלייהם תהיה מושכלת ולא פזיזה ופרועה
מה שנקרא ניסיון

מילה על בעלי החניות וגופים מסחריים בנושא
קל מאוד לזהות את הרעב בעיינים אצל דייגים חדשים
הרצון להצליח דוחף אותם לעשות שטויות ואת זה מנצלים חנויית בעורמה רבה תוך כאדי שימוש בהרבה כלים
חלקם גלויים וחלקם סמויים .
התפקיד של הפורומים בנושא לדעתי זה להגן על הצרכן ולמנוע מצבים של ילדים בני 16 עם סטים ב3000 אלף שרואים ים פעם בחודש ודג פעם בחצי שנה בסוף נמכרים ביד שתיים או כי הוא פרש או כי "שידרג" לסט של 5000 ( זה בטוח יביא את הדגים ) sml9;
אני יודע ששדרת היבואנים היא צעד ענק לפתרון הבעיה הזאת
כבוד על יצירת פינה איכותית לסוחרים הגונים לעשות עסקים וללא הגונים למצות את עצמם thumbUp;



  
 


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: Marko77 על אוגוסט 09, 2011, 09:27:21 AM
לדעתי כשהולכים לדייג פתיונות ישנו דבר אחד חשוב בעיקר והוא הפתיון.
הפתיון חייב להיות טרי ובמצב שיגרום לדגים להתעניין בו ולא יבריח אותם .....
בנוסף חייב להתאים את הפתיון לדג שאותו מטרגטים,כנ"ל גם את גודל הקרסים,
אולם גם כאן אין כמובן ערובה לכלום,לפני שנה וחצי זרקתי בורי מת שנתפר על שני קרסי סירקל
במטרה לתפוס גומבר או לוקוס ובאה לה מלכה של 3 קילו מהחוף-שהפתיון המועדף עליה הוא גמברי ובעומק....
בדייג פתיונות ממוצע אני דג עם 5-6 חכות (בים,בכנרת יותר בדרך כלל),
איו לי סבלנות להתאים את סוג החוט לדייג ולהתחיל לפרק שפולות ורולרים לכן
אני דג עם חוט 80 ליברות של פאוור פרו,החוט בעובי 0.41 שזה דק מספיק
בכדי להעיף למרחק הרצוי לי ומספיק חזק מצד שני בשביל להתמודד בביטחון עם אינטיאס עצבני.
אני חושב שהציוד והמחלה של הציוד היא בעיקר של הדייגים ולא של הדגים,כמו שמאמון
כתב,דג לא יבדוק של מי הדמוי לפני שהוא "ידפוק" בו או באיזה חוט הוא קשור.
אני אישית "פריק" של ציוד ואוהב להתעסק איתו לא פחות ממה שאני אוהב לדוג.
אני חושב שזה חלק מהכיף וההנאה,לא?
מרקו.




כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 09, 2011, 16:44:04 PM
וכאן אתה נכנסת קצת למאמר שאני כתבתי
לא חייבים ציוד יקר כדי לדוג
לא חייבים פירמות ידועות
וכמו שמאמון כתב הדייג הוא זה שעושה את ההבדל shy2;

אני כבר דגתי אנטיאס 10 קילו עם חוט 0.50 במצב ריקבון מתקדם מקל מעאפן ורולר שצועק הצילו sml98;
אבל אנחנו לא מתעסקים בפוקסים ;)

מה שחשוב זה שנדע איזה דג אנחנו מטרגטים ואיזה ציוד להתאים לדג+לקחת בחשבון הפתעות


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: Marko77 על אוגוסט 09, 2011, 17:27:47 PM
באוטו עניין,תמיד אבל תמיד חוק מרפי יגיע גם. לדיג:
קבלתי לפני כמה שנים רולר ל״חי״ (gs100)מחבר יקר
ולארג׳(מאמון)שלא היה לו שימוש לרולר.
יצאתי יום אחרי לדוג ובגלל שלא היתה לי חכה מתאימה
שידכתי אותו לחכה טלסקופית ״מעפנה״ של מיצ׳ל(משקלים 100-150),
עשויה מפיבר עם טבעת חסרה.
תפרתי שני קלאמרי גדולים ועסיסיים על הסטים המיועדים
ועל המיצ׳ל תפרתי בייבי קלאמרי בתקווה לדג קטן יותר.
זרקתי והתפללתי שלא ידפוק על המיצ׳ל אבל הדגים כנראה
הציצו קודם לחוף לראות למה הם נכנסים....
 מלחמה מטורפת עם מקל ״ספגטי״ שלקחה חצי שעה והמון
סבלנות,בסופה יצא החבר החמוד ששקל 14 קילו.
זה רק מראה שכדאי תמיד תמיד להיות מוכנים להפתעות.
אני מעדיף תמיד תמיד להגזים ביכולת של הציוד ולהיות שקט.


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: אביחי על אוגוסט 09, 2011, 17:58:00 PM
באוטו עניין,תמיד אבל תמיד חוק מרפי יגיע גם. לדיג:
קבלתי לפני כמה שנים רולר ל״חי״ (gs100)מחבר יקר
ולארג׳(מאמון)שלא היה לו שימוש לרולר.
יצאתי יום אחרי לדוג ובגלל שלא היתה לי חכה מתאימה
שידכתי אותו לחכה טלסקופית ״מעפנה״ של מיצ׳ל(משקלים 100-150),
עשויה מפיבר עם טבעת חסרה.
תפרתי שני קלאמרי גדולים ועסיסיים על הסטים המיועדים
ועל המיצ׳ל תפרתי בייבי קלאמרי בתקווה לדג קטן יותר.
זרקתי והתפללתי שלא ידפוק על המיצ׳ל אבל הדגים כנראה
הציצו קודם לחוף לראות למה הם נכנסים....
 מלחמה מטורפת עם מקל ״ספגטי״ שלקחה חצי שעה והמון
סבלנות,בסופה יצא החבר החמוד ששקל 14 קילו.
זה רק מראה שכדאי תמיד תמיד להיות מוכנים להפתעות.
אני מעדיף תמיד תמיד להגזים ביכולת של הציוד ולהיות שקט.

מרקו כמוני כמוך גם אני מעדיף להגזים ביכולת של הציוד ולהיות שקט.
ולא לשבת לילה שלם ולתהות מה היה בצד השני sml17;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על אוגוסט 10, 2011, 05:05:27 AM
באוטו עניין,תמיד אבל תמיד חוק מרפי יגיע גם. לדיג:
קבלתי לפני כמה שנים רולר ל״חי״ (gs100)מחבר יקר
ולארג׳(מאמון)שלא היה לו שימוש לרולר.
יצאתי יום אחרי לדוג ובגלל שלא היתה לי חכה מתאימה
שידכתי אותו לחכה טלסקופית ״מעפנה״ של מיצ׳ל(משקלים 100-150),
עשויה מפיבר עם טבעת חסרה.
תפרתי שני קלאמרי גדולים ועסיסיים על הסטים המיועדים
ועל המיצ׳ל תפרתי בייבי קלאמרי בתקווה לדג קטן יותר.
זרקתי והתפללתי שלא ידפוק על המיצ׳ל אבל הדגים כנראה
הציצו קודם לחוף לראות למה הם נכנסים....
 מלחמה מטורפת עם מקל ״ספגטי״ שלקחה חצי שעה והמון
סבלנות,בסופה יצא החבר החמוד ששקל 14 קילו.
זה רק מראה שכדאי תמיד תמיד להיות מוכנים להפתעות.
אני מעדיף תמיד תמיד להגזים ביכולת של הציוד ולהיות שקט.
אלה הבנים והנינים של אלה  ," שנהרגו " עם אותו רולר  sml98; באו בכוונה לנקום  ;)


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: Marko77 על אוגוסט 10, 2011, 05:38:30 AM
אני מתאר לעצמי....
אני מוכן בכל מקרה גם לסבא אם יחליט לבקר!!


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: המינגווי1 על אוגוסט 10, 2011, 08:47:30 AM
מסכים עם העובדה שההצלחה בדיג הינה פועל ישיר של מיומנות הדייג אולם חולק מעט על שעת הרוב בעניין
הציוד .

רובכם חוויתם את הטעם המר שנשאר לאחר איבוד דג כתוצאה מכשל בציוד , לכן אני לא אלך לדוג עם חוט בשלבי
רקבון מתקדם ולא אדוג עם חכה מחוסרת טבעות או מלאה סדקים .

כשיש לי במלאי חכה "סילסטאר" מפיבר ולידה עומדת חכה מקרבון הבחירה תהיה בחכה מקרבון .

כפי שנאמר מדובר אך ורק בנוחות לדייג ולא לדג , נוחות לדייג היא עניין של איכות הציוד ולצערי ציוד איכותי הינו ציוד יקר וציוד יקר משמעו "פירמות" (ברוב המקרים) .

יש כאן גם מרכיב של פסיכולוגיה בגרוש , הרי כולנו מתעסקים בצעצועים למבוגרים , מדוע לרכוש שעון יוקרתי
כאשר שעון פשוט יראה את הזמן באותה מידה ?

אי אפשר לומר שאין הבדל בלהוציא אנטיאס של 25 ק"ג עם מכונה חשמלית או סטלה 20000 לעומת רולר פשוט
שעלול להתפרק כל רגע .

בסופו של דבר , מדובר ביכולת האישית והכלכלית של הדייג והשאיפה שלו למצות את המיטב מהתחביב .



כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 10, 2011, 08:53:10 AM
מסכים עם העובדה שההצלחה בדיג הינה פועל ישיר של מיומנות הדייג אולם חולק מעט על שעת הרוב בעניין
הציוד .

רובכם חוויתם את הטעם המר שנשאר לאחר איבוד דג כתוצאה מכשל בציוד , לכן אני לא אלך לדוג עם חוט בשלבי
רקבון מתקדם ולא אדוג עם חכה מחוסרת טבעות או מלאה סדקים .

כשיש לי במלאי חכה "סילסטאר" מפיבר ולידה עומדת חכה מקרבון הבחירה תהיה בחכה מקרבון .

כפי שנאמר מדובר אך ורק בנוחות לדייג ולא לדג , נוחות לדייג היא עניין של איכות הציוד ולצערי ציוד איכותי הינו ציוד יקר וציוד יקר משמעו "פירמות" (ברוב המקרים) .

יש כאן גם מרכיב של פסיכולוגיה בגרוש , הרי כולנו מתעסקים בצעצועים למבוגרים , מדוע לרכוש שעון יוקרתי
כאשר שעון פשוט יראה את הזמן באותה מידה ?

אי אפשר לומר שאין הבדל בלהוציא אנטיאס של 25 ק"ג עם מכונה חשמלית או סטלה 20000 לעומת רולר פשוט
שעלול להתפרק כל רגע .

בסופו של דבר , מדובר ביכולת האישית והכלכלית של הדייג והשאיפה שלו למצות את המיטב מהתחביב .



 thumbUp;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: אביחי על אוגוסט 10, 2011, 09:01:24 AM
מסכים עם העובדה שההצלחה בדיג הינה פועל ישיר של מיומנות הדייג אולם חולק מעט על שעת הרוב בעניין
הציוד .

רובכם חוויתם את הטעם המר שנשאר לאחר איבוד דג כתוצאה מכשל בציוד , לכן אני לא אלך לדוג עם חוט בשלבי
רקבון מתקדם ולא אדוג עם חכה מחוסרת טבעות או מלאה סדקים .

כשיש לי במלאי חכה "סילסטאר" מפיבר ולידה עומדת חכה מקרבון הבחירה תהיה בחכה מקרבון .

כפי שנאמר מדובר אך ורק בנוחות לדייג ולא לדג , נוחות לדייג היא עניין של איכות הציוד ולצערי ציוד איכותי הינו ציוד יקר וציוד יקר משמעו "פירמות" (ברוב המקרים) .

יש כאן גם מרכיב של פסיכולוגיה בגרוש , הרי כולנו מתעסקים בצעצועים למבוגרים , מדוע לרכוש שעון יוקרתי
כאשר שעון פשוט יראה את הזמן באותה מידה ?

אי אפשר לומר שאין הבדל בלהוציא אנטיאס של 25 ק"ג עם מכונה חשמלית או סטלה 20000 לעומת רולר פשוט
שעלול להתפרק כל רגע .

בסופו של דבר , מדובר ביכולת האישית והכלכלית של הדייג והשאיפה שלו למצות את המיטב מהתחביב .



שלום המינגווי

מניסיוני הקט למדתי דבר חשוב

 הזול בדרך כלל הוא היקר יותר

ולא תמיד עומד במשימה  וחבל לחזור הביתה מוקדם מהרגיל

בעקבות כשל בציוד


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 10, 2011, 11:15:03 AM
דבר אחד צריך שיהיה ברור והוא שעל הדיג להתאים את ציוד הדיג

שברשותו לסגנון הדיג אותו ובו הוא מצפה לתוצאות מתאימות.

הווה אומר לדוגמה שאם נלך לדיג אינטיאסים עם מכונה "פשוטה" בעלת נתונים

שסביר בהחלט שלא תעמוד במבחן התוצאה אנו חוטאים למטרה אותה

אנו מציבים לעצמנו , ויש למכונה בעלת נתונים איכותיים יותר מקום אצלנו

בתיק.

כנ'ל לגבי מקל לכל סוג דיג ולבטח לא נשתמש בחוט פרום ויבש לסוג דיג

בו אנו עוסקים.

ציוד איכותי וטוב משדרג ללא ספק את ההנאה מדיג ולבטח אם הוא מותאם

לסגנון הדיג בו אנו עוסקים.

אבל...על איכות יש דעות שונות , ישנם גם מחירים שונים.

מכונות לדיג אינטיייאסים יכולות לנוע בין המחירים 350 ומעלה עד לקצה גבול היכולת שלנו כקונים.

מקלות קרבון גם כן טווח המחירים שלהם רחב אין ספור וחולש על סוגים שונים

מפירמות שונות ומגוונות , בארצות יצור שונות.

קרסים יש באלפים , מכל סוג , בכל גודל , בכל מחיר ומכל חומר. הם מכוונים כולם לאותו

סוג דיג או דג .

לא אדבר עכשיו על ה"לא איכותי" אלא דווקא על איכותי , ויש די הרבה.

עד כמה נכנס לראשם ורצונם של יצרני הציוד למכור לנו את הציוד שלהם דווקא ?

הם יש בצורך וברצון שלנו לציוד "איכותי" במידה כזו או אחרת מאין סתימת פיות

וסגירת עיניים שלנו אנו בכדי שנדע שהציוד בו אנו משתמשים מוגדר כ"איכותי" ?

עד כמה אנו מבינים באיכות ? באיזה מחיר נמכרת "איכות" ?

ברשותי ציוד שנחשב "איכותי" ויקר ואשר חלק ממנו התפורר לי בידיים בשימוש

אשר לו הציוד מיועד , ללא מעמס יתר עליו. הוא יקר לאין שעור מציוד אחר פחות איכותי

שהחזיק ומחזיק הרבה לפניו ואחריו.

הקרסים בהם אני משתמש הן בסיסיות ביותר עוד מאז שאני מחזיק מקל ורולר ביד.

אני קונה תמיד את אותו הסוג ומחפש אותו בכל החנויות כיוון שלא כולם מחזיקים בהם.

הם עשו את העבודה תמיד , לא כשלו לעולם כמעט , מתאימות לכל סגנון שלי ולא יקרות

לעומת קרסים מפירמות ידועות שמבטיחות הרבה ומקיימות מקסימום כמו הקרסים שלי.

החוט בו אני משתמש ידוע ומוכר . חטאתי וניסיתי גם בסוגי חוטים שונים והתאכזבתי מרובם.

הגעתי למקום בו אני מכניס מה שמסבירים לי על ציוד לאוזן אחת ויוצא מהשניה. את

הרצון שלי להתחדש בציוד אני מעמיד רק במבחן המעשה באם זה בחנות עצמה ואם עבר

את המבחן בחנות אנסה אותו גם בים כדי להחליט באם טוב הוא מהציוד שלי או אם לא.

בכל אופן המחיר איננו משחק תפקיד יותר.

מה שיקר יותר לא בהכרח טוב יותר ! !

אי אפשר להחליף ניסיון באיכות , אפשר להחליף איכות בניסיון !

על טעם וריח אין מה להתווכח , כך גם על איכות וצרכים !  give_rose;



כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: שחר נ על אוגוסט 10, 2011, 16:11:29 PM
אבל...על איכות יש דעות שונות , ישנם גם מחירים שונים.

מכונות לדיג אינטיייאסים יכולות לנוע בין המחירים 350 ומעלה עד לקצה גבול היכולת שלנו כקונים.

מקלות קרבון גם כן טווח המחירים שלהם רחב אין ספור וחולש על סוגים שונים

מפירמות שונות ומגוונות , בארצות יצור שונות.

קרסים יש באלפים , מכל סוג , בכל גודל , בכל מחיר ומכל חומר. הם מכוונים כולם לאותו

סוג דיג או דג .

לא אדבר עכשיו על ה"לא איכותי" אלא דווקא על איכותי , ויש די הרבה.

עד כמה נכנס לראשם ורצונם של יצרני הציוד למכור לנו את הציוד שלהם דווקא ?

הם יש בצורך וברצון שלנו לציוד "איכותי" במידה כזו או אחרת מאין סתימת פיות

וסגירת עיניים שלנו אנו בכדי שנדע שהציוד בו אנו משתמשים מוגדר כ"איכותי" ?

עד כמה אנו מבינים באיכות ? באיזה מחיר נמכרת "איכות" ?

ברשותי ציוד שנחשב "איכותי" ויקר ואשר חלק ממנו התפורר לי בידיים בשימוש

אשר לו הציוד מיועד , ללא מעמס יתר עליו. הוא יקר לאין שעור מציוד אחר פחות איכותי

שהחזיק ומחזיק הרבה לפניו ואחריו.

.

הגעתי למקום בו אני מכניס מה שמסבירים לי על ציוד לאוזן אחת ויוצא מהשניה. את

הרצון שלי להתחדש בציוד אני מעמיד רק במבחן המעשה באם זה בחנות עצמה ואם עבר

את המבחן בחנות אנסה אותו גם בים כדי להחליט באם טוב הוא מהציוד שלי או אם לא.

בכל אופן המחיר איננו משחק תפקיד יותר.

מה שיקר יותר לא בהכרח טוב יותר ! !

אי אפשר להחליף ניסיון באיכות , אפשר להחליף איכות בניסיון !

על טעם וריח אין מה להתווכח , כך גם על איכות וצרכים !  give_rose;


[/quote]

אי אפשר לדייק יותר בתאור פגעת בול איש  icon_pray; thumbUp;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 10, 2011, 21:43:52 PM
אבל...על איכות יש דעות שונות , ישנם גם מחירים שונים.

מכונות לדיג אינטיייאסים יכולות לנוע בין המחירים 350 ומעלה עד לקצה גבול היכולת שלנו כקונים.

מקלות קרבון גם כן טווח המחירים שלהם רחב אין ספור וחולש על סוגים שונים

מפירמות שונות ומגוונות , בארצות יצור שונות.

קרסים יש באלפים , מכל סוג , בכל גודל , בכל מחיר ומכל חומר. הם מכוונים כולם לאותו

סוג דיג או דג .

לא אדבר עכשיו על ה"לא איכותי" אלא דווקא על איכותי , ויש די הרבה.

עד כמה נכנס לראשם ורצונם של יצרני הציוד למכור לנו את הציוד שלהם דווקא ?

הם יש בצורך וברצון שלנו לציוד "איכותי" במידה כזו או אחרת מאין סתימת פיות

וסגירת עיניים שלנו אנו בכדי שנדע שהציוד בו אנו משתמשים מוגדר כ"איכותי" ?

עד כמה אנו מבינים באיכות ? באיזה מחיר נמכרת "איכות" ?

ברשותי ציוד שנחשב "איכותי" ויקר ואשר חלק ממנו התפורר לי בידיים בשימוש

אשר לו הציוד מיועד , ללא מעמס יתר עליו. הוא יקר לאין שעור מציוד אחר פחות איכותי

שהחזיק ומחזיק הרבה לפניו ואחריו.

.

הגעתי למקום בו אני מכניס מה שמסבירים לי על ציוד לאוזן אחת ויוצא מהשניה. את

הרצון שלי להתחדש בציוד אני מעמיד רק במבחן המעשה באם זה בחנות עצמה ואם עבר

את המבחן בחנות אנסה אותו גם בים כדי להחליט באם טוב הוא מהציוד שלי או אם לא.

בכל אופן המחיר איננו משחק תפקיד יותר.

מה שיקר יותר לא בהכרח טוב יותר ! !

אי אפשר להחליף ניסיון באיכות , אפשר להחליף איכות בניסיון !

על טעם וריח אין מה להתווכח , כך גם על איכות וצרכים !  give_rose;



אי אפשר לדייק יותר בתאור פגעת בול איש  icon_pray; thumbUp;
[/quote]

זה משהו שניתן לבצע רק מתוך ניסיון - להבדיל בין מה שיעבוד ומה שלא, מה שמתאים לצרכי ומה לא.

מתחיל בתחום יתקשה לעמוד מול השפע בחנות ולהחליט....

אבל בדיוק בשביל זה הפורום הזה קם. היום יש למתחילים אח גדול לשאול אותו.

ובכלל, בדור שלי התחלנו מבוס, ועברנו לחוט עם קופסא, רולר ולאט התקדמנו. היום, מה קורה? חברה מתחילים נכנסים לתחום וישר מתחילים 'לדוג' אינטיאסים. מוכרים להם ציוד שיעודי לסוג דיג זה בלבד ואין הרבה מה לעשות איתו מעבר לזה ולראיה ניתן למצוא ים של ציודים כאלה למכירה במדורי היד השניה בפורומים השונים.


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: Marko77 על אוגוסט 10, 2011, 22:15:52 PM
זה משהו שניתן לבצע רק מתוך ניסיון - להבדיל בין מה שיעבוד ומה שלא, מה שמתאים לצרכי ומה לא.

מתחיל בתחום יתקשה לעמוד מול השפע בחנות ולהחליט....

אבל בדיוק בשביל זה הפורום הזה קם. היום יש למתחילים אח גדול לשאול אותו.

ובכלל, בדור שלי התחלנו מבוס, ועברנו לחוט עם קופסא, רולר ולאט התקדמנו. היום, מה קורה? חברה מתחילים נכנסים לתחום וישר מתחילים 'לדוג' אינטיאסים. מוכרים להם ציוד שיעודי לסוג דיג זה בלבד ואין הרבה מה לעשות איתו מעבר לזה ולראיה ניתן למצוא ים של ציודים כאלה למכירה במדורי היד השניה בפורומים השונים.

אפשר למצוא בכמויות מסחריות,אבל בזה אשמים בעיקר האינטרנט והפורומים למינהם,
ילדים רואים את התפיסות,לא מבינים כמה הדיג הזה תובעני ודורש ורצים לקנות ציוד מתוך
מחשבה שיש מיליוני אינטיאסים בים שמחכים רק להם,הם לא מודעים לזה שיש כאלה שלא
חוטפים אפילו אכילה אחת בעונה שלמה....


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 10, 2011, 22:19:20 PM
sml17;רגע, רגע, רגע... אני צריך לקרוא מהתחלה.

נראה לי שאני מדפיס את ההודעה ומגיב לה לפי השאלות  169s;
כמו רפי... sml98;

עוד לא הדפסת ? wife:

שנשלח לך במייל......?  112s;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: Dragon79 על אוגוסט 14, 2011, 22:08:54 PM
אביא את דעתי בקצרה - היום כשגדלתי ואני מודע שלמבנה המנעול יש השפעה על תנועת הדמוי או שמבנה הקרס לפרידות וחזירים גורם לה לנקב את השפה של הדג ולא לעבור את השיניים כדי שהחוט לא יחתך ,  זה - קרסים ייעודיות ( ואם דברים קטנים כאלו יכולים להיות כל כך מהותיים ייעודיים , וייחודיים מיותר לציין את הדברים הגדולים יותר כמו חכה ורולר )  , מצד שני טרול עם דמוי שמחובר ישירות לחוט ללא קבלים וסביבלים הניב לי יותר תוצאות  ומקל פיבר פשוט הכהי כיף לבולוס .
מי שרוצה להצליח ולא רק להעביר את הזמן בסבבה חייב להיות מודע לפרטים הקטנים ביותר כל כך עד שיוכל להחליט על איזה מהם לוותר .

בהצלחה בבחירות לכולם .


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 14, 2011, 22:15:10 PM

מי שרוצה להצליח ולא רק להעביר את הזמן בסבבה חייב להיות מודע לפרטים הקטנים ביותר כל כך עד שיוכל להחליט על איזה מהם לוותר .

בהצלחה בבחירות לכולם .

יפה אמרת  thumbUp;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: momi על אוגוסט 17, 2011, 06:40:33 AM
לדעתי יש כמה בעיות
אנחנו יודעים מה אנחנו רוצים רוב הזמן אבל לפעמים אנחנו כמו ילדים(הרי בכולנו מתחבא ילד קטן)
וזה קורא לי הרבה שאני רואנ כל מיני "חידושים" או חברות חדשות שממליצים עליהם במצב כזה נוצרת בעיה
זה קורה לי גם בחנויות של כלי עבודה sml98; sml98;
עוד בעיה שהוזכרה פה בקטנה היא ההמלצות של המוכרים שרוב הזמן דעתם "לא נקיה" והם מוכרים מכל הבא ליד לדיגים מתחילים ותמימים ראינו את זה מספיק
אכן כן יש סוגים של ציודים שמתאימים לסוגי דיג שונים וגם לסוגי דגים שונים אבל לא צריך להשתגע זה לא כזה חד משמעי לא חייב לדייק בהכל רק בציוד הבסיסי
קניית ציוד לפי דעתי צריכה להיות לפי מדד הכיס כי כל ציוד יוציא דגים בסופו של דבר
אין סוף לציודים ולחברות ולשכנועים ועוד הרבה הבטחות שלא עולות יפה עם המציאות
תשאר עם הבסיסי וחכה לשעת כושר לשדרג.


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: סקווידוויד על אוגוסט 17, 2011, 07:01:08 AM
לדעתי יש כמה בעיות
אנחנו יודעים מה אנחנו רוצים רוב הזמן אבל לפעמים אנחנו כמו ילדים(הרי בכולנו מתחבא ילד קטן)
וזה קורא לי הרבה שאני רואנ כל מיני "חידושים" או חברות חדשות שממליצים עליהם במצב כזה נוצרת בעיה
זה קורה לי גם בחנויות של כלי עבודה sml98; sml98;
עוד בעיה שהוזכרה פה בקטנה היא ההמלצות של המוכרים שרוב הזמן דעתם "לא נקיה" והם מוכרים מכל הבא ליד לדיגים מתחילים ותמימים ראינו את זה מספיק
אכן כן יש סוגים של ציודים שמתאימים לסוגי דיג שונים וגם לסוגי דגים שונים אבל לא צריך להשתגע זה לא כזה חד משמעי לא חייב לדייק בהכל רק בציוד הבסיסי
קניית ציוד לפי דעתי צריכה להיות לפי מדד הכיס כי כל ציוד יוציא דגים בסופו של דבר
אין סוף לציודים ולחברות ולשכנועים ועוד הרבה הבטחות שלא עולות יפה עם המציאות
תשאר עם הבסיסי וחכה לשעת כושר לשדרג.

מילים כדורבנות  thumbUp;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 17, 2011, 07:13:30 AM
לדעתי יש כמה בעיות
אנחנו יודעים מה אנחנו רוצים רוב הזמן אבל לפעמים אנחנו כמו ילדים(הרי בכולנו מתחבא ילד קטן)
וזה קורא לי הרבה שאני רואנ כל מיני "חידושים" או חברות חדשות שממליצים עליהם במצב כזה נוצרת בעיה
זה קורה לי גם בחנויות של כלי עבודה sml98; sml98;
עוד בעיה שהוזכרה פה בקטנה היא ההמלצות של המוכרים שרוב הזמן דעתם "לא נקיה" והם מוכרים מכל הבא ליד לדיגים מתחילים ותמימים ראינו את זה מספיק
אכן כן יש סוגים של ציודים שמתאימים לסוגי דיג שונים וגם לסוגי דגים שונים אבל לא צריך להשתגע זה לא כזה חד משמעי לא חייב לדייק בהכל רק בציוד הבסיסי
קניית ציוד לפי דעתי צריכה להיות לפי מדד הכיס כי כל ציוד יוציא דגים בסופו של דבר
אין סוף לציודים ולחברות ולשכנועים ועוד הרבה הבטחות שלא עולות יפה עם המציאות
תשאר עם הבסיסי וחכה לשעת כושר לשדרג.

בוקר טוב לך אדון מומי. give_rose;

תענוג לקרוא על הבוקר את דבריך. thumbUp;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: Dragon79 על אוגוסט 17, 2011, 09:22:07 AM
ברשותכם אני רוצה חהתייחס למה שמומי רשם מהצד שלנו ( הסוחרים ) לפי תפיסתי , אני לא חולק על דבריו אלא רוצה להבהיר נקודה
 גישה נכונה לניהול עסק היא - להתייחס למוניטין כלדבר הכי יקר שיש בחנות . לצערי אי - אפשר תמיד לרצות את כל הלקוחות . כולנו בני אדם ולפעמים טועים , צריך לדעת לתת אפשרות לתקן כמו גם לדעת לקחת אחריות על טעות .

לגבי דייגים מתחילים הרבה פעמים יש מגבלות תקציב שלא מאפשרות להתאים לדייג את הציוד האמין יותר , ועסקים שמנצלי את הרגע ומוכרים ציוד לא מתאים פוגעים בסחורה הכי יקרה שלהם . רוב בעלי העסקים בתחום דייגים בעצמם ומודעים לאיכויות המוצרים ואלו שנכנסים לתחום שלנו בשביל למכור סחורה תמורת אחוזי רווח כמו בסופרמרקט לרוב לא שורדים הרבה זמן .

דייג מהנה לכולם .


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: אביחי על אוגוסט 17, 2011, 10:41:45 AM
ברשותכם אני רוצה חהתייחס למה שמומי רשם מהצד שלנו ( הסוחרים ) לפי תפיסתי , אני לא חולק על דבריו אלא רוצה להבהיר נקודה
 גישה נכונה לניהול עסק היא - להתייחס למוניטין כלדבר הכי יקר שיש בחנות . לצערי אי - אפשר תמיד לרצות את כל הלקוחות . כולנו בני אדם ולפעמים טועים , צריך לדעת לתת אפשרות לתקן כמו גם לדעת לקחת אחריות על טעות .

לגבי דייגים מתחילים הרבה פעמים יש מגבלות תקציב שלא מאפשרות להתאים לדייג את הציוד האמין יותר , ועסקים שמנצלי את הרגע ומוכרים ציוד לא מתאים פוגעים בסחורה הכי יקרה שלהם . רוב בעלי העסקים בתחום דייגים בעצמם ומודעים לאיכויות המוצרים ואלו שנכנסים לתחום שלנו בשביל למכור סחורה תמורת אחוזי רווח כמו בסופרמרקט לרוב לא שורדים הרבה זמן .

דייג מהנה לכולם .

שלום כוכב  sml39;

 למטבע שני צדדים

קראתי יותר מפעם אחת  kaffeetrinker_2;

את מה שרשמתה לגבי הצד שלכם(אני בדעה שזה הצד שלך)

ולפי מה שהתרשמתי אתה בן אדם הגון וטוב לב ובעל חוש עסקי מצוין thumbUp;

(מבצעים לחברה טיפול למכונות וכול)  grouphugg;

מאחל לך פרנסה טובה ואריכות ימים  ;rabbi1

ושתמשיך בגישה שלך  "להתייחס למוניטין כלדבר הכי יקר שיש בחנות"sml41;

תודה אבי thumbUp;



 


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: בראל על אוגוסט 17, 2011, 16:19:41 PM
sml17;רגע, רגע, רגע... אני צריך לקרוא מהתחלה.

נראה לי שאני מדפיס את ההודעה ומגיב לה לפי השאלות  169s;
כמו רפי... sml98;



 שאלות לשם גירוי חוש התגובה הפראי שלכם.... >:D

 זה לא סקר.

תענו כמחשבה על איך אתם רואים את נושא הדיון נכנס לעומקי

תחביב הדיג שלכם ברמה הפילוסופית והמעשית בשטח , ושניהם גם יחד... sml98;

סיבכתי יותר ?  shy2;

פילוסופיה , אתה בטוח רוצה שנכנס לזה   sml_bang; mad3;

http://tamiay.wordpress.com/2007/07/07/%D7%A1%D7%99%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%9C%D7%94-%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D/


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 19, 2011, 21:45:45 PM
sml17;רגע, רגע, רגע... אני צריך לקרוא מהתחלה.

נראה לי שאני מדפיס את ההודעה ומגיב לה לפי השאלות  169s;
כמו רפי... sml98;



 שאלות לשם גירוי חוש התגובה הפראי שלכם.... >:D

 זה לא סקר.

תענו כמחשבה על איך אתם רואים את נושא הדיון נכנס לעומקי

תחביב הדיג שלכם ברמה הפילוסופית והמעשית בשטח , ושניהם גם יחד... sml98;

סיבכתי יותר ?  shy2;

פילוסופיה , אתה בטוח רוצה שנכנס לזה   sml_bang; mad3;

http://tamiay.wordpress.com/2007/07/07/%D7%A1%D7%99%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%9C%D7%94-%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D/

ישנם כאן כמה תותחי דיג שהייתי רוצה שיביעו דעה , ברמה פילוסופית או
האם בכלל יש להם דעה כזו או אחרת על התפיסה של דקדקנות בפרטים בדיג ..... acigar;

ברמה הפילוסופית כמובן. >:D



כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: IZHAK על אוגוסט 20, 2011, 08:41:05 AM
נהיה ארוך השרשור שלך אך מענין
בהתיחס לדיג הותיק או הלומד או המתלמד
ההבדלים בינינו אינם רבים ,לחלקנו הנסיון הוא רב יותר ולחלק קצר יותר.
זה לא משנה את העובדה  ששידרוג ורכישה של ציוד חדש {גם אם בכדי להתפנק}
לרוב  נעשת לאחר בדיקה ועיון , משמע שאלנו חברים התרשמנו {ולא תוך כדי תפעול הכלי בים}
אלה בעצת אחרים . האמת כמה פעמים יצא לכם לבדוק סוג של רולר לפני קניה.?
נכון לןתיק  אשר רכש עם השנים מיומנות  וידע  ילך לרכוש חוטים או ציוד אחר לפי טעמו נסיונו או מבט עיניו. אך לגבי חכות או רולרים הסיפור שונה
חנויות דייג ותיק או הלומד.
לא אחת אני נכנס  לחנות  לציוד דייג  במטרה לקנות   דבר מסויים  ומעבר לדלפק  נמצא בחור צעיר
חייכני  מלא בידע על דייג   ומנסה ללמדני על הציוד הזה והזה   ופיו מפיק מרגליות ושידולי קניה.
{ רבק אתה עוד לא הייתה  ואני הוצאתי דגים יותר ממשקל גופך}
אכן  זו האמת  כאשר יכנס  הלומד או המתלמד שהראש שלו מלא בשמות של חכות ורולרים וחוטים וציוד עד שלא יכול להכיל , ונכנס לחנות הלך עליו.
כולנו רוצים  להשתבח  לשדרג ולקנות אם זה למטרות הדיג השונות או כדי להתפנק ,
וכאן עומדת שאלת השאלות וזה התקציב.
התקציב זו היא מחשלה אדירה גם כאן כמו דייג וותיק לומד או מתלמד
ציוד לא בהכרח  תופס דג
אך תופס את דעתו של הדייג  ושל חברו והחבר של החבר.
כי אם קנתה  ותפסת ודווחתה בקרוב יהיו עוד כמה שירכשו את הציוד הנ"ל   {ראה  פורום אחר.}
אגב טל איזה מקל רכשת לאחרונה  ויצא דג  {נא ציין היכן נרכש ומחיר}
דקדקנות לפרטים רק אם יש באפשרותך   {פפלימוס}
כולנו שחידק הדייג בדמנו היינו רוצים דקדקנות  לפרטי פרטים לעיתים תכופות מאד


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: gaichuk על אוגוסט 20, 2011, 09:40:03 AM
אומרים שאלוהים נמצא בפרטים הקטנים.

אני לא רוצה להיכנס לנושא אלוהים כן או לא אבל יש משהו במשפט הזה שבהחלט תופס לשיטתי.
לדעתי מה שמבדיל בין דייג מוצלח לסתם עוד מישהו עם חכה על החוף שמחכה לפוקס זו הירידה לפרטים. ההתאמה לשטח,לעונה,לדגי המטרה וכמובן התאמת הציוד שעומד לרשותו לדיג.
הדיון שהיה כאן על ציוד זול תרם מצידו את ההבנה שגם עם ציוד פשוט ניתן להוציא דגים יפים,מיוחדים ואפילו גדולים... sml45;
אבל האם ציוד זול הוא ציוד לא איכותי? התשובה חד משמעית, לא.
אני לא מגדיר את עצמי כפריק של ציוד ורוב הרכש שאני מבצע סובב סביב ציוד מתכלה. מי שמכיר אותי ויצא לו לראות (ולשמוע ) את החכות והרולרים שלי , יודע על מה אני מדבר  sml44;
החכות האהובות עלי ושנמצאות בשימוש בכול סגנון דיג כמעט שאני מנסה אלו הבלאק ווידו של דיווה.  אלו חכות חוף חזקות מאד עם משקלי הטלה של 100-300 גרם ובשילוב עם רולרים מתאימים וחוטים שונים ניתן לעבוד איתן כחכות חוף לפיתיונות,חכות לחי וחכות לדיג בירדן או בכנרת. יש עוד שתי חכות חוף קלות יותר אבל כול אחת הוכיחה את עצמה בעבר כעמידה ואמינה.
אם כך,מה בעצם ההבדל? אם הציוד פשוט אבל איכותי,מה עושה את השוני בין לעבוד איתו ולתפוס לבין לעבוד איתו ולא לתפוס? האם החלפת החכות לחכות חוף מפורסמות מקרבון יביא לשינוי? האם הורדת הרולרים החורקים והחלפתם ברולרים איכותיים עם חוטים דנדשים מפירמות מובילות יעשה את ההבדל?
אני לא חושב... :-\
מה שיעשה את ההבדל יהיה מה אני מביא לדיג. אני בתור הדייג שמפעיל את הציוד הזה. האם אני מביא איתי ידע נצבר שחשף אותי לאפשרויות ויכולות נוספות מעבר לאלו של הדייג שלידי שעובד עם אותו הציוד שלי אבל לא תופס כלום? האם יכולת האלתור והסתגלנות שלי כדיג יכולה לעזור לי ברגעים הקריטיים?
נשמע קצת פלצני ומשתחצן אבל אני חושב שהתשובה היא "כן".
כן,היצר המניע אותי לחקור וללמוד כול דבר שרק עולה בדרכי ואפילו בתחומים שאני לא מתעסק בהם כמו פליי-פישינג או ג'יגינג. או טרולינג למשל...
הצורך לחקור ולהבין על מה מדובר כי אולי איכשהו,מתישהו אני אצטרך את המידע הזה מביא אותי לשבת ולקרוא את הדוחות המפורטים של רפי על טרולינג ולבדוק בין השורות טוב טוב כי אולי מסתתר שם רמז ...
ברור לי שיש לי עוד המון המון ללמוד על טרולינג לפני שאוכל להוביל משלחת דיג לסיבוב טרולינג איכותי ופרודוקטיבי אבל מושג לגבי איך לפרוס את החכות,איזה דמוי בכול חכה,מרחקים בין החכות ובין החכות לסירה וכיו"ב,יש לי. אני מניח שגם בחירת מקום מתאים לגרירה בשביל ארוסים ולוקוסים או להבדיל מסלול לפלמודים זה משהו שאולי אצליח לגבש אם יעמדו לרשותי הכלים הדרושים כגון FF,אקוסאונדר ו-GPS...
ובחזרה לעניינינו  112s;
מה שמציעים לי בחנויות צריך לקחת בעירבון מוגבל כי לא תמיד האינטרס שלך כלקוח ושל בעל החנות כספק , זהים. לצערי גם מה שקורה בפורומים מסוימים בזמן האחרון לא נותן תחושה טובה אבל בגדול אני חושב שהפורומים בהחלט יכולים לשפר את התוצאות בטווח הארוך. בתנאי כמובן שאנחנו גם מתרגלים את מה שאנחנו רואים ולומדים ולא רק אומרים לעצמנו "וואלה מגניב! אפשר לתפוס גומבר גם על פופקורן!" ולהמשיך כרגיל...

כששואלים אותי באיזה קרס אני אוהב לעבוד בירדן אני עונה ישר,DYNOS.
קרסים אלו מדגם BAITHOLDER עם זיזים על הזרוע מתאימים לתולעים ולתפירת סרדין ואפילו להשחלת תירס מתוק. בתקופות הקשות גם עבדתי איתן עם בוייליס...  אלו קרסים זולים מאד (16 ₪ ל-100 יחידות) ושתחת מאמץ גדול הם נפתחים ולא נשברים. הקרסים האלו נבחרו מתוך מגוון עצום של קרסים שונים שבדקתי ולבסוף השתכנעתי שזה מה שמתאים יותר מהכול.
להגיד שבכול דיג בירדן אני עובד איתם יהיה שקר. אפילו רחוק מזה...
חוץ מהקרסים האלו אני עובד גם עם קרסים ייעודיים שונים לבויילי,קרסים לקארפ ואפילו סירקלים של ים. כול קרס והמטרה שלו...
עם הסירקלים אני עובד עם תולעים כי הדג חוטף אותם בשאיבה מהירה וחותך הצידה אבל פיתיונות כבדים יותר לא נשאבים לפה בכזו קלות ולכן רצוי קרס עם שפיץ פתוח וגלוי. קרס עם 3 זיזים FASTGRIP למשל יעבוד מצוין בכול מיני שיטות אבל נמצא אצלי רק בשימוש כשדגי המטרה מיועדים לחזרה הביתה ולא לשחרור כי הנזק שנגרם לדג מהקרסים האלו עלול להיות פטאלי.
בויילי זה בויילי. יש לו שימוש מסוים ושיטת עבודה שמתבססת על צורת האכילה של הקרפיון ולכן לקרסים הייעודיים יש גם עיצוב מתאים. מי שמכיר את התחום מוזמן לדמיין HAIR RIG עם קרס LONGSHANK... מעלה גיחוך,לא?  :D

לגבי החוטים,אני עובד עם חוטים בקוטר של 0.40 עד 0.60 בהתאם לרולרים/חכות/דגי מטרה. 
ה-0.60 אולי נשמע מוגזם לכול דיג שאינו דיג אינטיאסים או לוקוסים ב"גני חיות" אבל 0.40 שמוציא פלמודים של 30 קילו בטרולינג בים הפתוח יכול להתפוצץ משפמנון של 7-8 קילו שבורח לך בזרם ומנסה להיכנס מתחת לשיחים ושאתה מנסה לעצור במקום. גם חוט 0.50 !
בכנרת אתה יכול לדוג עם ה-0.40 ולהיות רגוע. כמעט כול דג שתתפוס יצא עם חוט כזה... למעט אולי שפמנוני ענק או קרפיונים במימדים חריגים.
מה שעושה את ההבדל זה לא החכה או הרולר או החוט שבחרת. מה שיעשה את ההבדל זו ההחלטה על איזה פיתיון יתאים יותר לאותו הרגע,איך להגיש אותו על הקרס ובאיזה קרס להשתמש. הבחירה באורך הריג למשל יכולה להשפיע על הרבה דברים כמו פלונטרים בחוט הראשי או בעצמו או בזמן התגובה שיש לדג מהרגע שהבין שיש בפיתיון משהו לא בסדר...
הבחירה של עובי החוט לריג גם כן חשובה ותשפיע על התוצאות בכמה וכמה מישורים. עבה מדי לא יגעו,דק מדי ייקרע.  לא עבה מספיק יעשה פלונטרים ואם לא דק מספיק הוא לא יישאב לפה של הדג...

אני חובב קרפיונים. לא מחזיק מעצמי מקצוען או משהו אבל יודע מספיק בכדי לשים את עצמי בצד של "התופסים"... ;hamsa1
אני לא עובד עם רוד-פוד,לא עם חכות של קרפיונים ולא עם רולרים לקרפיונים. על אף חוט שיש לי כרגע על רולרים לחכות החוף אין תמונה של קרפיון . הפידרים שלי אלו קפיצים ביתיים והריגים שאני מכין אינם כוללים שרוולים מתכווצים או טבעות מיקום. אני חושב שגם אין סוויבלים בסיפור... sml17;
יש לי חכת אי-פוינט קארפ שאני עובד איתה בז'ירז'ור וחוט ניילון של קארפ-גולד שגם הוא לז'ירז'ור. בקרסים לבויילי אני עובד בדיג על חי וברולר היחיד שיש לו את  הדאבל-קלאץ' אני משתמש כרולר רגיל ולא משתמש בכלל בפונקציה... 049s;
אז מה? אז אני לא תופס קרפיונים? תופס...
איך?
כי אני לומד איך ומה ומנסה ליישם. אם זה בחירה במיקום,עונת השנה,שעות הפעילות,סוג הפיתיון והתאמתו לעונה ומצב הרוח של הדגים,צורת הריג,מבנה הקפיצים,מרחקי הזריקה (בלי עין הרע...) והעיניים שלא יורדות מהחכות...
אמנם רוב הציוד הכבד (חכות/רולרים) שיש לי זה משהו שהצטבר עם השנים (חלקם בני מעל 10-15 שנה) אבל בציוד המתכלה אני לא משחק. החוטים מוחלפים כשהם מתייבשים או שקריעות לא מוסברות מתחילות.
המשקולות נבחרות לפי קדח מרכזי נקי וממורכז,השפה של הקדח משוייפת ומוחלקת למניעת פגיעה בחוט הראשי,הקרסים שמראים חלודה נזרקים,הכבלים המעוותים שהסלסלו מוחלפים בכבלים חדשים,הטבעות העקומות או השבורות יורדות גם כן. 
החכות אולי "פושטיות" והרולרים ישנים אבל שוב,עם ציוד מתכלה אני לא משחק.
מקפיד על קשרים טובים,בוחר בריגים הטובים ביותר שיש לי ושאני מאמין שהם המתאימים ביותר למשימה שנבחרה באותו היום.
בתחום הז'ירז'ור שאני אוהב אבל פחות מתעסק בו למעט קלאמרים בחורף וביניות בקיץ,אני פחות משקיע מן הסתם...
קונה דמויים זולים אבל שאני יודע שעובדים כמו סטרייק פרו וריבר-טו-סי ולא של לאקי קראפט או מגה-בס ואפילו לא של רפאלה או יו-זורי...
עד כמה שניתן עובד בקשירה ישירה של החוט הראשי לטבעת האף של הדמוי אלא אם כן אני מחליף כול כמה דקות בחיפוש אחר הדמוי שעובד הכי טוב לאותו היום והמקום.
החכות נבחרות לפי עמידות דבר ראשון ואז נוחות. שיקול אחרון זה התאמה לדמויים... בשביל זה יש מספר חכות עם טסטים שונים.
החוטים דקים עד כמה שניתן בשביל הספורט וגם קצת בגלל הנוחות בהטלה של דמויים קטנים.
בחלק נכבד של הדמויים שברשותי חסרים קרסים ובחלקם הקרסים קצת פתוחים או חלודים. ביציאה האחרונה זה עלה לי ביוקר ודווקא התקיפה הגדולה של בינית מפלצתית הסתיימה בחוט רפוי ודמוי עם קרסים ישרים...
 
מה לעשות? כנראה שגם מרפי בפרטים הקטנים... ;)



כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 20, 2011, 09:56:09 AM
אומרים שאלוהים נמצא בפרטים הקטנים.

אני לא רוצה להיכנס לנושא אלוהים כן או לא אבל יש משהו במשפט הזה שבהחלט תופס לשיטתי.
לדעתי מה שמבדיל בין דייג מוצלח לסתם עוד מישהו עם חכה על החוף שמחכה לפוקס זו הירידה לפרטים. ההתאמה לשטח,לעונה,לדגי המטרה וכמובן התאמת הציוד שעומד לרשותו לדיג.
הדיון שהיה כאן על ציוד זול תרם מצידו את ההבנה שגם עם ציוד פשוט ניתן להוציא דגים יפים,מיוחדים ואפילו גדולים... sml45;
אבל האם ציוד זול הוא ציוד לא איכותי? התשובה חד משמעית, לא.
אני לא מגדיר את עצמי כפריק של ציוד ורוב הרכש שאני מבצע סובב סביב ציוד מתכלה. מי שמכיר אותי ויצא לו לראות (ולשמוע ) את החכות והרולרים שלי , יודע על מה אני מדבר  sml44;
החכות האהובות עלי ושנמצאות בשימוש בכול סגנון דיג כמעט שאני מנסה אלו הבלאק ווידו של דיווה.  אלו חכות חוף חזקות מאד עם משקלי הטלה של 100-300 גרם ובשילוב עם רולרים מתאימים וחוטים שונים ניתן לעבוד איתן כחכות חוף לפיתיונות,חכות לחי וחכות לדיג בירדן או בכנרת. יש עוד שתי חכות חוף קלות יותר אבל כול אחת הוכיחה את עצמה בעבר כעמידה ואמינה.
אם כך,מה בעצם ההבדל? אם הציוד פשוט אבל איכותי,מה עושה את השוני בין לעבוד איתו ולתפוס לבין לעבוד איתו ולא לתפוס? האם החלפת החכות לחכות חוף מפורסמות מקרבון יביא לשינוי? האם הורדת הרולרים החורקים והחלפתם ברולרים איכותיים עם חוטים דנדשים מפירמות מובילות יעשה את ההבדל?
אני לא חושב... :-\
מה שיעשה את ההבדל יהיה מה אני מביא לדיג. אני בתור הדייג שמפעיל את הציוד הזה. האם אני מביא איתי ידע נצבר שחשף אותי לאפשרויות ויכולות נוספות מעבר לאלו של הדייג שלידי שעובד עם אותו הציוד שלי אבל לא תופס כלום? האם יכולת האלתור והסתגלנות שלי כדיג יכולה לעזור לי ברגעים הקריטיים?
נשמע קצת פלצני ומשתחצן אבל אני חושב שהתשובה היא "כן".
כן,היצר המניע אותי לחקור וללמוד כול דבר שרק עולה בדרכי ואפילו בתחומים שאני לא מתעסק בהם כמו פליי-פישינג או ג'יגינג. או טרולינג למשל...
הצורך לחקור ולהבין על מה מדובר כי אולי איכשהו,מתישהו אני אצטרך את המידע הזה מביא אותי לשבת ולקרוא את הדוחות המפורטים של רפי על טרולינג ולבדוק בין השורות טוב טוב כי אולי מסתתר שם רמז ...
ברור לי שיש לי עוד המון המון ללמוד על טרולינג לפני שאוכל להוביל משלחת דיג לסיבוב טרולינג איכותי ופרודוקטיבי אבל מושג לגבי איך לפרוס את החכות,איזה דמוי בכול חכה,מרחקים בין החכות ובין החכות לסירה וכיו"ב,יש לי. אני מניח שגם בחירת מקום מתאים לגרירה בשביל ארוסים ולוקוסים או להבדיל מסלול לפלמודים זה משהו שאולי אצליח לגבש אם יעמדו לרשותי הכלים הדרושים כגון FF,אקוסאונדר ו-GPS...
ובחזרה לעניינינו  112s;
מה שמציעים לי בחנויות צריך לקחת בעירבון מוגבל כי לא תמיד האינטרס שלך כלקוח ושל בעל החנות כספק , זהים. לצערי גם מה שקורה בפורומים מסוימים בזמן האחרון לא נותן תחושה טובה אבל בגדול אני חושב שהפורומים בהחלט יכולים לשפר את התוצאות בטווח הארוך. בתנאי כמובן שאנחנו גם מתרגלים את מה שאנחנו רואים ולומדים ולא רק אומרים לעצמנו "וואלה מגניב! אפשר לתפוס גומבר גם על פופקורן!" ולהמשיך כרגיל...

כששואלים אותי באיזה קרס אני אוהב לעבוד בירדן אני עונה ישר,DYNOS.
קרסים אלו מדגם BAITHOLDER עם זיזים על הזרוע מתאימים לתולעים ולתפירת סרדין ואפילו להשחלת תירס מתוק. בתקופות הקשות גם עבדתי איתן עם בוייליס...  אלו קרסים זולים מאד (16 ₪ ל-100 יחידות) ושתחת מאמץ גדול הם נפתחים ולא נשברים. הקרסים האלו נבחרו מתוך מגוון עצום של קרסים שונים שבדקתי ולבסוף השתכנעתי שזה מה שמתאים יותר מהכול.
להגיד שבכול דיג בירדן אני עובד איתם יהיה שקר. אפילו רחוק מזה...
חוץ מהקרסים האלו אני עובד גם עם קרסים ייעודיים שונים לבויילי,קרסים לקארפ ואפילו סירקלים של ים. כול קרס והמטרה שלו...
עם הסירקלים אני עובד עם תולעים כי הדג חוטף אותם בשאיבה מהירה וחותך הצידה אבל פיתיונות כבדים יותר לא נשאבים לפה בכזו קלות ולכן רצוי קרס עם שפיץ פתוח וגלוי. קרס עם 3 זיזים FASTGRIP למשל יעבוד מצוין בכול מיני שיטות אבל נמצא אצלי רק בשימוש כשדגי המטרה מיועדים לחזרה הביתה ולא לשחרור כי הנזק שנגרם לדג מהקרסים האלו עלול להיות פטאלי.
בויילי זה בויילי. יש לו שימוש מסוים ושיטת עבודה שמתבססת על צורת האכילה של הקרפיון ולכן לקרסים הייעודיים יש גם עיצוב מתאים. מי שמכיר את התחום מוזמן לדמיין HAIR RIG עם קרס LONGSHANK... מעלה גיחוך,לא?  :D

לגבי החוטים,אני עובד עם חוטים בקוטר של 0.40 עד 0.60 בהתאם לרולרים/חכות/דגי מטרה.  
ה-0.60 אולי נשמע מוגזם לכול דיג שאינו דיג אינטיאסים או לוקוסים ב"גני חיות" אבל 0.40 שמוציא פלמודים של 30 קילו בטרולינג בים הפתוח יכול להתפוצץ משפמנון של 7-8 קילו שבורח לך בזרם ומנסה להיכנס מתחת לשיחים ושאתה מנסה לעצור במקום. גם חוט 0.50 !
בכנרת אתה יכול לדוג עם ה-0.40 ולהיות רגוע. כמעט כול דג שתתפוס יצא עם חוט כזה... למעט אולי שפמנוני ענק או קרפיונים במימדים חריגים.
מה שעושה את ההבדל זה לא החכה או הרולר או החוט שבחרת. מה שיעשה את ההבדל זו ההחלטה על איזה פיתיון יתאים יותר לאותו הרגע,איך להגיש אותו על הקרס ובאיזה קרס להשתמש. הבחירה באורך הריג למשל יכולה להשפיע על הרבה דברים כמו פלונטרים בחוט הראשי או בעצמו או בזמן התגובה שיש לדג מהרגע שהבין שיש בפיתיון משהו לא בסדר...
הבחירה של עובי החוט לריג גם כן חשובה ותשפיע על התוצאות בכמה וכמה מישורים. עבה מדי לא יגעו,דק מדי ייקרע.  לא עבה מספיק יעשה פלונטרים ואם לא דק מספיק הוא לא יישאב לפה של הדג...

אני חובב קרפיונים. לא מחזיק מעצמי מקצוען או משהו אבל יודע מספיק בכדי לשים את עצמי בצד של "התופסים"... ;hamsa1
אני לא עובד עם רוד-פוד,לא עם חכות של קרפיונים ולא עם רולרים לקרפיונים. על אף חוט שיש לי כרגע על רולרים לחכות החוף אין תמונה של קרפיון . הפידרים שלי אלו קפיצים ביתיים והריגים שאני מכין אינם כוללים שרוולים מתכווצים או טבעות מיקום. אני חושב שגם אין סוויבלים בסיפור... sml17;
יש לי חכת אי-פוינט קארפ שאני עובד איתה בז'ירז'ור וחוט ניילון של קארפ-גולד שגם הוא לז'ירז'ור. בקרסים לבויילי אני עובד בדיג על חי וברולר היחיד שיש לו את  הדאבל-קלאץ' אני משתמש כרולר רגיל ולא משתמש בכלל בפונקציה... 049s;
אז מה? אז אני לא תופס קרפיונים? תופס...
איך?
כי אני לומד איך ומה ומנסה ליישם. אם זה בחירה במיקום,עונת השנה,שעות הפעילות,סוג הפיתיון והתאמתו לעונה ומצב הרוח של הדגים,צורת הריג,מבנה הקפיצים,מרחקי הזריקה (בלי עין הרע...) והעיניים שלא יורדות מהחכות...
אמנם רוב הציוד הכבד (חכות/רולרים) שיש לי זה משהו שהצטבר עם השנים (חלקם בני מעל 10-15 שנה) אבל בציוד המתכלה אני לא משחק. החוטים מוחלפים כשהם מתייבשים או שקריעות לא מוסברות מתחילות.
המשקולות נבחרות לפי קדח מרכזי נקי וממורכז,השפה של הקדח משוייפת ומוחלקת למניעת פגיעה בחוט הראשי,הקרסים שמראים חלודה נזרקים,הכבלים המעוותים שהסלסלו מוחלפים בכבלים חדשים,הטבעות העקומות או השבורות יורדות גם כן.  
החכות אולי "פושטיות" והרולרים ישנים אבל שוב,עם ציוד מתכלה אני לא משחק.
מקפיד על קשרים טובים,בוחר בריגים הטובים ביותר שיש לי ושאני מאמין שהם המתאימים ביותר למשימה שנבחרה באותו היום.
בתחום הז'ירז'ור שאני אוהב אבל פחות מתעסק בו למעט קלאמרים בחורף וביניות בקיץ,אני פחות משקיע מן הסתם...
קונה דמויים זולים אבל שאני יודע שעובדים כמו סטרייק פרו וריבר-טו-סי ולא של לאקי קראפט או מגה-בס ואפילו לא של רפאלה או יו-זורי...
עד כמה שניתן עובד בקשירה ישירה של החוט הראשי לטבעת האף של הדמוי אלא אם כן אני מחליף כול כמה דקות בחיפוש אחר הדמוי שעובד הכי טוב לאותו היום והמקום.
החכות נבחרות לפי עמידות דבר ראשון ואז נוחות. שיקול אחרון זה התאמה לדמויים... בשביל זה יש מספר חכות עם טסטים שונים.
החוטים דקים עד כמה שניתן בשביל הספורט וגם קצת בגלל הנוחות בהטלה של דמויים קטנים.
בחלק נכבד של הדמויים שברשותי חסרים קרסים ובחלקם הקרסים קצת פתוחים או חלודים. ביציאה האחרונה זה עלה לי ביוקר ודווקא התקיפה הגדולה של בינית מפלצתית הסתיימה בחוט רפוי ודמוי עם קרסים ישרים...
 
מה לעשות? כנראה שגם מרפי בפרטים הקטנים... ;)



WOW !!!  yahoo:

תענוג היה לקרוא את זה גיא.

התפיסה שלך לגבי התחביב שלך בהחלט נפרסה כאן בכל מילה ומילה.

כיף להקים דיון כזה בשביל כאלה תגובות. thumbUp;



כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 20, 2011, 09:59:58 AM
נהיה ארוך השרשור שלך אך מענין
בהתיחס לדיג הותיק או הלומד או המתלמד
ההבדלים בינינו אינם רבים ,לחלקנו הנסיון הוא רב יותר ולחלק קצר יותר.
זה לא משנה את העובדה  ששידרוג ורכישה של ציוד חדש {גם אם בכדי להתפנק}
לרוב  נעשת לאחר בדיקה ועיון , משמע שאלנו חברים התרשמנו {ולא תוך כדי תפעול הכלי בים}
אלה בעצת אחרים . האמת כמה פעמים יצא לכם לבדוק סוג של רולר לפני קניה.?
נכון לןתיק  אשר רכש עם השנים מיומנות  וידע  ילך לרכוש חוטים או ציוד אחר לפי טעמו נסיונו או מבט עיניו. אך לגבי חכות או רולרים הסיפור שונה
חנויות דייג ותיק או הלומד.
לא אחת אני נכנס  לחנות  לציוד דייג  במטרה לקנות   דבר מסויים  ומעבר לדלפק  נמצא בחור צעיר
חייכני  מלא בידע על דייג   ומנסה ללמדני על הציוד הזה והזה   ופיו מפיק מרגליות ושידולי קניה.
{ רבק אתה עוד לא הייתה  ואני הוצאתי דגים יותר ממשקל גופך}
אכן  זו האמת  כאשר יכנס  הלומד או המתלמד שהראש שלו מלא בשמות של חכות ורולרים וחוטים וציוד עד שלא יכול להכיל , ונכנס לחנות הלך עליו.
כולנו רוצים  להשתבח  לשדרג ולקנות אם זה למטרות הדיג השונות או כדי להתפנק ,
וכאן עומדת שאלת השאלות וזה התקציב.
התקציב זו היא מחשלה אדירה גם כאן כמו דייג וותיק לומד או מתלמד
ציוד לא בהכרח  תופס דג
אך תופס את דעתו של הדייג  ושל חברו והחבר של החבר.
כי אם קנתה  ותפסת ודווחתה בקרוב יהיו עוד כמה שירכשו את הציוד הנ"ל   {ראה  פורום אחר.}
אגב טל איזה מקל רכשת לאחרונה  ויצא דג  {נא ציין היכן נרכש ומחיר}
דקדקנות לפרטים רק אם יש באפשרותך   {פפלימוס}
כולנו שחידק הדייג בדמנו היינו רוצים דקדקנות  לפרטי פרטים לעיתים תכופות מאד


מעניין הוא נהיה בגלל תגובות מעניינות כמו שלך יצחק.

תודה על השיתוף...אהבתי את המחשבה שלך על המוכר בחנות.. shy2;

הדיון כאן לא בהכרח על הציוד "שברשותי" ולכן אין מקום לפרסם
מוצר כזה או אחר רק לשם פרסום בדיון זה...

ישנו דיון אחר ששם הפרטים קיימים...בלי דקדקנות יתר בפרטים. tongu9;

אהבתי יצחק , תודה. sml8;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: IZHAK על אוגוסט 20, 2011, 10:19:59 AM
טל ידידי

ה...הדיון כאן לא בהכרח על הציוד "שברשותי" ולכן אין מקום לפרסם
מוצר כזה או אחר רק לשם פרסום בדיון זה...
 היה לצורך הדיון בלבד

  מעין הסמת דגש tongu9;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: בראל על אוגוסט 20, 2011, 10:25:02 AM
כפילוסוף ידוע ומוכר   240s;

רכשתי רולר שוכב OMOTO VS 12 + חוט בד צבעוני [ בגוון כסף , בהרבה כסף ]

ובעצם מצאתי את עצמי ב 99 אחוז מזמן הדיג שלי
מז'רז'ר מקיאק בכנרת  049s;

ההחלטה למכור אותו הגיע לאחר שהתחלתי להרהר
איזה סוג של מסגרת תתאים לגוון הרולר [ כסף בהרבה כסף ]
ואיפה המקום הראוי ביותר  לתלות אותו , בסלון , פינת אוכל , שירו.....


מקווה שהייתי מספיק קצר ולא פילוסופי  kap;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: IZHAK על אוגוסט 20, 2011, 10:33:50 AM
מוזר                    כפילוסוף ידוע ומוכר   

אני לא מחבב פילוסופים  אני מתייחס אילהם בגרוש כמו מה שהם משדרים

אז  איך לעזעזל  sml_bang; אני מחבב אותך בראל


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: בראל על אוגוסט 20, 2011, 10:45:58 AM
מוזר                    כפילוסוף ידוע ומוכר   

אני לא מחבב פילוסופים  אני מתייחס אילהם בגרוש כמו מה שהם משדרים

אז  איך לעזעזל  sml_bang; אני מחבב אותך בראל


אולי בגלל  הפיגורה  shy2;


כותרת: בעניין: דקדקנות בפרטים - עד לאיזו רמה ?
תגובה על ידי: טל. על אוגוסט 21, 2011, 22:09:48 PM
כפילוסוף ידוע ומוכר   240s;

רכשתי רולר שוכב OMOTO VS 12 + חוט בד צבעוני [ בגוון כסף , בהרבה כסף ]

ובעצם מצאתי את עצמי ב 99 אחוז מזמן הדיג שלי
מז'רז'ר מקיאק בכנרת  049s;

ההחלטה למכור אותו הגיע לאחר שהתחלתי להרהר
איזה סוג של מסגרת תתאים לגוון הרולר [ כסף בהרבה כסף ]
ואיפה המקום הראוי ביותר  לתלות אותו , בסלון , פינת אוכל , שירו.....


מקווה שהייתי מספיק קצר ולא פילוסופי  kap;

 sml44;

צביקה אוהב אותך כי אתה פילוסוף בגרוש..... shy2;