|
כותרת: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 01, 2020, 15:56:03 PM ההפגנה של היום הייתה אפילו יותר גרועה מהקודמת מבחינת כמות המפגינים
פשוט בושה שככה אנחנו נראים וכמו שמארט אומר עם כמות כזאת של מפגינים עוד יקחו לנו את התחתונים ולא רק את הים אני הייתי שם ואיפה אתה היית? כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: ארז.ד. על אוגוסט 01, 2020, 16:13:01 PM תקופה קשה להפגנות אחי, לכולנו אבות אמאות ,עם שלל בידודים ואיסורים למינהם , אולי במקביל ניתן ליצור עצומה אינטרנטית להחתמת המונים ? מעריך את כל מי שכן הגיע לשם לשאת את הטיעונים של כולנו
כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 01, 2020, 16:29:39 PM תקופה קשה להפגנות אחי, לכולנו אבות אמאות ,עם שלל בידודים ואיסורים למינהם , אולי במקביל ניתן ליצור עצומה אינטרנטית להחתמת המונים ? מעריך את כל מי שכן הגיע לשם לשאת את הטיעונים של כולנו לא מקבל שום תירוץ גם לי יש הורים sml11; גם לי יש משפחה mad3; מי שבבידוד אז הוא בבידוד אבל מי שלא אז הוא היה יכול לבוא זה לא ההפגנות נגד ראש הממשלה ששם באו אלפי אנשים ולא עניין אותם שום קורונה כל מי שירשום שלא בא בגלל הקורונה לדעתי האישית זה יהיה רק תירוץ נוח לעוד יום מנוחה עם המשפחה הנושא הזה כנראה לא בוער לכם כמו שאתם בוכים עליו כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על אוגוסט 01, 2020, 18:26:53 PM תקופה קשה להפגנות אחי, לכולנו אבות אמאות ,עם שלל בידודים ואיסורים למינהם , אולי במקביל ניתן ליצור עצומה אינטרנטית להחתמת המונים ? מעריך את כל מי שכן הגיע לשם לשאת את הטיעונים של כולנו לא מקבל שום תירוץ גם לי יש הורים sml11; גם לי יש משפחה mad3; מי שבבידוד אז הוא בבידוד אבל מי שלא אז הוא היה יכול לבוא זה לא ההפגנות נגד ראש הממשלה ששם באו אלפי אנשים ולא עניין אותם שום קורונה כל מי שירשום שלא בא בגלל הקורונה לדעתי האישית זה יהיה רק תירוץ נוח לעוד יום מנוחה עם המשפחה הנושא הזה כנראה לא בוער לכם כמו שאתם בוכים עליו אני פשוט חושב שאתה צריך להתבייש בעצמך על הצורה שאתה שופט אנשים מאחל לך שבאמת לא תדע את הצרות שיש לאנשים ואת הסיבות שחלק לא מגיע בגללם בלי לפרט יותר מדי אני יכול לספר על עצמי שיש לי קרוב משפחה ( צעיר ) שמחובר למערכת נשימה 24/7 אז אני לא מסתכן בשבילו אבל לא מקבל שום תירוץ ??? מי אתה ומי החליט שאתה בפוזיציה לקבל תירוצים לך תאשים קבוצה אחרת אין לך שום זכות לתקוף את חברי הפורום אם הגיעו ולא הגיעו ואם זה לטעמך או לא כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 01, 2020, 20:05:39 PM תקופה קשה להפגנות אחי, לכולנו אבות אמאות ,עם שלל בידודים ואיסורים למינהם , אולי במקביל ניתן ליצור עצומה אינטרנטית להחתמת המונים ? מעריך את כל מי שכן הגיע לשם לשאת את הטיעונים של כולנו לא מקבל שום תירוץ גם לי יש הורים sml11; גם לי יש משפחה mad3; מי שבבידוד אז הוא בבידוד אבל מי שלא אז הוא היה יכול לבוא זה לא ההפגנות נגד ראש הממשלה ששם באו אלפי אנשים ולא עניין אותם שום קורונה כל מי שירשום שלא בא בגלל הקורונה לדעתי האישית זה יהיה רק תירוץ נוח לעוד יום מנוחה עם המשפחה הנושא הזה כנראה לא בוער לכם כמו שאתם בוכים עליו אני פשוט חושב שאתה צריך להתבייש בעצמך על הצורה שאתה שופט אנשים מאחל לך שבאמת לא תדע את הצרות שיש לאנשים ואת הסיבות שחלק לא מגיע בגללם בלי לפרט יותר מדי אני יכול לספר על עצמי שיש לי קרוב משפחה ( צעיר ) שמחובר למערכת נשימה 24/7 אז אני לא מסתכן בשבילו אבל לא מקבל שום תירוץ ??? מי אתה ומי החליט שאתה בפוזיציה לקבל תירוצים לך תאשים קבוצה אחרת אין לך שום זכות לתקוף את חברי הפורום אם הגיעו ולא הגיעו ואם זה לטעמך או לא לדעתי ולדעת גם אחרים אני לא טועה בכל כלל יש יוצא מן הכלל ויצא שאתה הוא היוצא מהכלל נכון יש כאלה שבאמת ומסיבה מוצדקת רפואית משפחתית או כל מיני דברים אחרים לא באים אבל הרוב ודווקא מאלה שכן יכולים לבוא וכן יכולים להשפיע בוחרים בקורונה כתירוץ לעצלנות שלהם אז עכשיו בוא אני ידבר איתך במספרים 120 איש קראו את הפוסט שלי על ההפגנה עד לאתמול בערב תחלס בהפגנה היינו 15 איש בלבד!!! 2 מהמרינה באשדוד 1 מהמרינה בהרצליה 2 ג'פאים 1 מדריך טיולים וכל השאר מהפורום מהפייסבוק ועוד אנשים שאני לא יודע מאיפה לפי מה שהצלחתי להבין היינו 4 אנשים מהפורום כולל אותי אז בוא ותסביר לי מתוך 120 איש שקראו את הפוסט של ההפגנה כמה היו צריכים להגיע? אני הייתי אופטימי כשחשבתי שיבואו 10 ועכשיו מה? גם אלה שהגיעו כבר לא יגיעו בפעמים הבאות כשהם רואים את ההיענות הדלילה ואפילו אפסית 7000 איש רשומים בפורום ומתוכם באו אולי 5 עוד אלפי אנשים רשומים בכל מיני קבוצות בפייסבוק כולם צועקים מתעצבנים וצועקים שצריכים לעשות משהו בכל פעם שרטג ממציאים חוק הזוי חדש ואז ברגע האמת כשכבר עושים משהו מתוך אלפי אנשים באים רק 15 sml_bang; sml_bang; sml_bang; אז חלק דתיים וזה מובן חלק מבודדים חלק עם בעיות משפחתיות כאלה ואחרות וחלק בכלל גרים באילת אבל תחלס הרוב פשוט מתעצלים וסומכים על אחרים שיעשו בשבילם את העבודה זה לא עובד ככה וזה גם לא יעבוד ככה אז תפסיק להיות הפגוע התמידי כי לך יש סיבות אמיתיות אבל מתוך אלפי אנשים ציפינו לפחות ל-100 איש שיבואו להפגנה ועוד במיוחד שזה במרכז כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: GilH99 על אוגוסט 02, 2020, 08:53:13 AM מכיוון שהייתי מקומץ האנרכיסטים שהפגינו, אז אני מרשה לעצמי להגיד שאני חושב שהפגנות הן הדבר הכי פחות חשוב במאבק הזה (בסוף אסביר למה כן באתי להפגין).
מנסיון העבר שלי במאבקים מול הרשויות, סדר החשיבות של הדברים הוא: 1. בית המשפט - אין מה לעשות, אבל הרשויות לא סופרות אותנו. הדבר היחיד שעוצר אותן בסופו של דבר הוא נצחונות בבית המשפט. זה יכול להיות נצחון בודד או סדרת נצחונות, אבל בסופו של דבר זו הדרך להתיש אותן, והדרך שלהן להתיש אותנו. 2. לחץ על מקבלי ההחלטות. שזה אומר להפעיל מנופי לחץ על חברי כנסת ופקידים במשרד החקלאות. 3. רעש ציבורי - חשוב כדי לתמוך בשתי הנקודות הקודמות. כיום אפשר לייצר לחץ ציבורי בדרכים שונות. הפגנות בשטח הן חלק קטן, ולמרות שזה נראה טיפשי, לחץ בפייסבוק ובאתרי החדשות עושה הרבה יותר מאשר מאה מפגינים בכניסה לחוף כלשהו (אם לא מגייסים חבר כנסת לאירוע, אז זה אפילו לא יוזכר בשום אתר חדשות). אז יש מי שיכול להגיע להפגנות, ואני מקבל בהבנה שיש קורונה/ילדים/שבת... אבל מי שלא יכול להגיע יכול לתרום דברים לא פחות חשובים, החל מחתימה על העצומות וכלה בשיתוף פוסטים של יעד בפייסבוק. אבל הכי חשוב לדעתי, הוא לתת חמצן ליעד במאבק המשפטי בצורה של תרומה כספית. צריך לזכור שלרט"ג ולחלה"ט ובטוח למשרד החקלאות יש כסף אינסופי למאבקים משפטיים, והם בונים על כך שליעד אין. אז מי שלא יכול להגיע להפגנות, המינימום לדעתי הוא לתת תרומה כספית קטנה (גם 50 שקלים חשובים) כדי שליעד יהיה את החמצן הנדרש לעוד מאבקים משפטים שנכונו לנו. ולמה כן הגעתי להפגנה? כי בסופו של דבר צריך להראות גם לנציגי הציבור וגם לבית המשפט, שיעד הם לא חבורה של עשרה משוגעים שטוענים שיש מאחוריהם ציבור גדול, אלא שבאמת יש להם כוח. אז גם אם אני חושב שההפגנות פחות חשובות, חשוב לתת להם את הכוח הזה. ושוב תודה לכל מי שעובד על זה כל השנה ומשקיע שעות וכספים icon_pray; icon_pray; icon_pray; גיל כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: itamar26 על אוגוסט 02, 2020, 09:27:24 AM אני לא ארחיב במילים רק שתקרא את הודעתי בשרשור הקודם שפתחת לגבי ההפגנה.
ומשפט לסיכום תפסיק להיות מטיף ולהאשים את כולם. הלכת להפגנות כל הכבוד לך אתה גיבור גדול מה אתה מגיע כל פעם אחרי הפגנה ודוחף לנו פה נאומים על "למה לא באתם" או "לא מקבל שום תירוץ". אז בוא נשים את הדברים על השולחן אתה לא בא לפה מטיף ואומר לאנשים שאתה "לא מקבל את התירוץ שלהם" מי אתה בכלל שתגיד לאנשים דבר כזה? תתחיל להתאפס כי זה מתחיל להימאס עלי. שבוע טוב. כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוגוסט 02, 2020, 11:59:11 AM מכיוון שהייתי מקומץ האנרכיסטים שהפגינו, אז אני מרשה לעצמי להגיד שאני חושב שהפגנות הן הדבר הכי פחות חשוב במאבק הזה (בסוף אסביר למה כן באתי להפגין). מסכים ב-100%, לכן נסענו להפגין ביחד.מנסיון העבר שלי במאבקים מול הרשויות, סדר החשיבות של הדברים הוא: 1. בית המשפט - אין מה לעשות, אבל הרשויות לא סופרות אותנו. הדבר היחיד שעוצר אותן בסופו של דבר הוא נצחונות בבית המשפט. זה יכול להיות נצחון בודד או סדרת נצחונות, אבל בסופו של דבר זו הדרך להתיש אותן, והדרך שלהן להתיש אותנו. 2. לחץ על מקבלי ההחלטות. שזה אומר להפעיל מנופי לחץ על חברי כנסת ופקידים במשרד החקלאות. 3. רעש ציבורי - חשוב כדי לתמוך בשתי הנקודות הקודמות. כיום אפשר לייצר לחץ ציבורי בדרכים שונות. הפגנות בשטח הן חלק קטן, ולמרות שזה נראה טיפשי, לחץ בפייסבוק ובאתרי החדשות עושה הרבה יותר מאשר מאה מפגינים בכניסה לחוף כלשהו (אם לא מגייסים חבר כנסת לאירוע, אז זה אפילו לא יוזכר בשום אתר חדשות). אז יש מי שיכול להגיע להפגנות, ואני מקבל בהבנה שיש קורונה/ילדים/שבת... אבל מי שלא יכול להגיע יכול לתרום דברים לא פחות חשובים, החל מחתימה על העצומות וכלה בשיתוף פוסטים של יעד בפייסבוק. אבל הכי חשוב לדעתי, הוא לתת חמצן ליעד במאבק המשפטי בצורה של תרומה כספית. צריך לזכור שלרט"ג ולחלה"ט ובטוח למשרד החקלאות יש כסף אינסופי למאבקים משפטיים, והם בונים על כך שליעד אין. אז מי שלא יכול להגיע להפגנות, המינימום לדעתי הוא לתת תרומה כספית קטנה (גם 50 שקלים חשובים) כדי שליעד יהיה את החמצן הנדרש לעוד מאבקים משפטים שנכונו לנו. ולמה כן הגעתי להפגנה? כי בסופו של דבר צריך להראות גם לנציגי הציבור וגם לבית המשפט, שיעד הם לא חבורה של עשרה משוגעים שטוענים שיש מאחוריהם ציבור גדול, אלא שבאמת יש להם כוח. אז גם אם אני חושב שההפגנות פחות חשובות, חשוב לתת להם את הכוח הזה. ושוב תודה לכל מי שעובד על זה כל השנה ומשקיע שעות וכספים icon_pray; icon_pray; icon_pray; גיל מה שמפריע לי בכל העניין זה שאם היה מפגש נושא פרסים, כמות הנוכחים הייתה שונה לגמרי. מארט thumbUp; כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: אברהם כהן על אוגוסט 02, 2020, 12:53:30 PM בס"ד
לדעתי כל פעילות שתגרום להעלאת המודעות היא חשובה, בלי שום קשר מהי... כלומר, בין אם זה הפגנה, מחאה בפייסבוק או הפגנה מול משרדי משרד החקלאות... זה לא משנה מה, כי בסופו של דבר, כל הפעולות של רט"ג ומשרד הקלאות נעשות על מנת להתיר ולהכשיר את הפעולות שלהם. אז אם מחאה אינטרנטית, היתה משיגה את זה טוב יותר מכולם, אז זה מעולה אך זה לא מבטל את שאר הפעולות רק בגלל שהאפקט שלהם קטן יותר מקודמו. אין ספק שאני חושב שבסופו של דבר מחאה פיסית היא הכי טובה... אפשר לראות את זה מהמחאות בירושלים ותל אביב. והרי היו מספיק דיונים באתרים על שחיתויות וכו'... אבל בשביל להגיע לכמות אנשים מכובדת בהפגנה שכזו יש עוד דרך לעבור. אני חושב, שהדבר הראשון שאנחנו צריכים לעשות הוא להגביר את המודעות לנושא. אם אדם, שלא יודע מה התוכניות העתידיות של רט"ג ומשרד החקלאות, עובד ליד ההפגנה שהיתה אתמול בפלמחים ורואה אנשים מחזיקים שלט שאומר להחזיר את הטבע לציבור - רוב הסיכויים שזה לא אומר לו שום דבר. והסיכוי שהוא יעצור לשאול, במירוץ החיים המטורף שיש לכל אחד ואחד מאיתנו הוא שואף לאפס. אבל שלא תטעו ותחשבו שזה היה מיותר, חס ושלום. זה פשוט עוד חתיכה קטנה בפאזל כולל שצריך להיות למשימה הזו. ומפה אני מגיע ל.... אם יהיה סרטון תדמית - ואני יודע שיש לנו כאן בפורום מספיק כשרונות למשימה. אז כבר יהיה מדובר במהלך שונה לחלוטין שיגיע לכלל הציבור. כי הרי הציבור בישראל לא היה רוצה שיקחו לו את הים. ומאחר והאנשים עצלנים הם יעדיפו לראות את זה בסרטון בפייסבוק או יו-טיוב מאשר לעצור ליד איזשהו אדם (שרק השד יודע מה רמת ההסבר שלו - שלרוב, ותסלחו לי חברים, היא נמוכה) ולשאול אותו על המטרה של המחאה ולמה וכמה ומי ואיפה ואיך ו.... זה יכול גם להרוס יותר משזה יעזור. והרי רט"ג ומשרד החקלאות פועלים בשיטת הפרד ומשול, כך שכל פעם הם פוגעים בציבור קטן שלא יכול לעשות יותר מדי רעש (ותסלח לי אלון שהם יודעים בדיוק כמוך שלא הרבה יגיעו - אין מה לעשות זאת כנראה עובדה) ובגלל זה הם מרשים לעצמם לעשות את זה. ומחר שהם יפגעו בציבור אחר קטן, אז הרבה מאלו שבאו להפגנה בפלמחים יצחקו על הציבור השני וישמחו לראות שהם סובלים כי הם לא השתתפו מקודם איתם גם כן - ועל זה בדיוק רט"ג ומשרד החקלאות בונים. אז צריכים לשנס מותניים ולהתחיל בתהליך הסברה עצמאי, שהוא בלתי תלוי, ובלתי ממומן על ידי איזה גוף ששייך בדרך כלשהי למשרד כזה או אחר בממשלה. אז בזכות זה שיתרום 50 ש"ח למאבק ובזכות זה שיתרום שעה בעריכת סרט הסברה, ובזכות זה שלא שילם ולא ערך (ואולי כן) אבל שיתף את הסרטון והביא אותו תפוצה של 10,000 אנשים באינטרנט, כולם שותפים למאבק לגיטימי ורק בזכות כולם אפשר יהיה לנצח. כל מי שיעזור, אשריו! ומעל הכל, צריך שיהיה מנצח תזמורת מעל כל זה, בשביל לתזמן, לסדר וכו'... נכון רפי? כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 02, 2020, 14:06:08 PM אני לא ארחיב במילים רק שתקרא את הודעתי בשרשור הקודם שפתחת לגבי ההפגנה. אני אקח את הדברים שאמר מארט תגובה אחרייךומשפט לסיכום תפסיק להיות מטיף ולהאשים את כולם. הלכת להפגנות כל הכבוד לך אתה גיבור גדול מה אתה מגיע כל פעם אחרי הפגנה ודוחף לנו פה נאומים על "למה לא באתם" או "לא מקבל שום תירוץ". אז בוא נשים את הדברים על השולחן אתה לא בא לפה מטיף ואומר לאנשים שאתה "לא מקבל את התירוץ שלהם" מי אתה בכלל שתגיד לאנשים דבר כזה? תתחיל להתאפס כי זה מתחיל להימאס עלי. שבוע טוב. אם זה היה תחרות נושאת פרסים כמות האנשים רק מהפורום היתה משולשת מרובעת ואולי גם מתומנת פתאום הקורונה נעלמת כלא הייתה ואנשים עוד היו מתנשקים צרפתיות ואתה רוצה לדעת מי אני? אני זה שתורם כסף למאבק אני זה שרץ לכל הפגנה אני זה שגם נותן רעיונות מתחיל להמאס לך? יופי אז תבוא במקום למתוח ביקורת על מי שבא דוחף ועושה ואם אתה חושב אפילו לשניה אחת שזה כייף לרפי לראות את הפידבק של גולשי האתר שלא באים ולא משתתפים ולא מזיזים את התחת שלהם ויודעים כל הזמן רק לבכות אז אתה טועה אבל ברגע שמישהו יקבל דוח מרטג הוא יידע טוב מאוד ללכת לבכות לרפי שיעזור לו פשוט אינטרסנטים כפויי טובה ואם כבר להתאפס אז תקרא שוב את התגובה הזאת כי אני לא מתכוון להרפות ומי שלא טוב לו יום טוב לו!!! נ.ב. בתור מנהל בפורום הייתי מצפה ממך לפחות לקצת דוגמא אישית במאבק ולבוא אפילו רק לרבע שעה להפגנה כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 02, 2020, 14:31:31 PM מכיוון שהייתי מקומץ האנרכיסטים שהפגינו, אז אני מרשה לעצמי להגיד שאני חושב שהפגנות הן הדבר הכי פחות חשוב במאבק הזה (בסוף אסביר למה כן באתי להפגין). אני לא כל כך מסכים איתךמנסיון העבר שלי במאבקים מול הרשויות, סדר החשיבות של הדברים הוא: 1. בית המשפט - אין מה לעשות, אבל הרשויות לא סופרות אותנו. הדבר היחיד שעוצר אותן בסופו של דבר הוא נצחונות בבית המשפט. זה יכול להיות נצחון בודד או סדרת נצחונות, אבל בסופו של דבר זו הדרך להתיש אותן, והדרך שלהן להתיש אותנו. 2. לחץ על מקבלי ההחלטות. שזה אומר להפעיל מנופי לחץ על חברי כנסת ופקידים במשרד החקלאות. 3. רעש ציבורי - חשוב כדי לתמוך בשתי הנקודות הקודמות. כיום אפשר לייצר לחץ ציבורי בדרכים שונות. הפגנות בשטח הן חלק קטן, ולמרות שזה נראה טיפשי, לחץ בפייסבוק ובאתרי החדשות עושה הרבה יותר מאשר מאה מפגינים בכניסה לחוף כלשהו (אם לא מגייסים חבר כנסת לאירוע, אז זה אפילו לא יוזכר בשום אתר חדשות). אז יש מי שיכול להגיע להפגנות, ואני מקבל בהבנה שיש קורונה/ילדים/שבת... אבל מי שלא יכול להגיע יכול לתרום דברים לא פחות חשובים, החל מחתימה על העצומות וכלה בשיתוף פוסטים של יעד בפייסבוק. אבל הכי חשוב לדעתי, הוא לתת חמצן ליעד במאבק המשפטי בצורה של תרומה כספית. צריך לזכור שלרט"ג ולחלה"ט ובטוח למשרד החקלאות יש כסף אינסופי למאבקים משפטיים, והם בונים על כך שליעד אין. אז מי שלא יכול להגיע להפגנות, המינימום לדעתי הוא לתת תרומה כספית קטנה (גם 50 שקלים חשובים) כדי שליעד יהיה את החמצן הנדרש לעוד מאבקים משפטים שנכונו לנו. ולמה כן הגעתי להפגנה? כי בסופו של דבר צריך להראות גם לנציגי הציבור וגם לבית המשפט, שיעד הם לא חבורה של עשרה משוגעים שטוענים שיש מאחוריהם ציבור גדול, אלא שבאמת יש להם כוח. אז גם אם אני חושב שההפגנות פחות חשובות, חשוב לתת להם את הכוח הזה. ושוב תודה לכל מי שעובד על זה כל השנה ומשקיע שעות וכספים icon_pray; icon_pray; icon_pray; גיל זה נכון שהמדיה הדיגיטלית שולטת היום וזה נכון שצריכים תרומות ובגיוס כספים האחרון הכנסתי יד עמוק לכיס אבל אחד הדברים הלא פחות חשובים זה כן להראות נוכחות ותראה כדוגמא את כל מה שהולך נגד ראש הממשלה כל עוד זה היה רק באינטרנט ובטלויזיה אז זה היה ונשאר שם ברגע שהתחילו המחאות של האנשים ברחוב זה יצר הדים רעש תקשורתי והרבה בלאגן אבל זה לא נגמר פה זה גם מה שנותן את הפידבק והרוח הגבית לכל המארגנים של המאבק ולדעתי זה דווקא החלק הכי חשוב כי בלי המארגנים אפשר לקפל הכל וללכת לבכות בכותל על מר גורלנו תחלס מה שהיה בשתי ההפגנות האחרונות זה סטירת לחי מצלצלת וכואבת לכל מארגני המחאה נגד רטג הזכרת פה גם נוכחות של ח"כ אז בהפגנה שהייתה באכזיב היה ח"כ סגן השר פוטין מולא ועדיין היו רק כ-20 איש (ממש קצת יותר מההפגנה בשבת) מה שאומר שאפילו נוכחותו של ח"כ ועיתונות לא ממש הקפיצה את כולם מהכיסאות לבוא ולהפגין אבל אני יכול להבטיח לך שאם הייתה הגרלה נושאת פרסים בסוף ההפגנה כנראה שהיינו מגיעים ל-100 איש ואולי גם יותר(תלוי בפרסים) sml11; כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: ארז.ד. על אוגוסט 02, 2020, 15:03:53 PM אלון אז אם תרמתי לי.ע.ד ולא הגעתי להפגנה ? אז אני כשר או פסול ? בחיי שאני מבין את התרעומת אבל אני לא חושב שהגישה המפלגת הזו תורמת למשהו , ברור לי שכל המאמץ של רפי ויעד ראויים לנוכחות גבוהה הרבה יותר אבל תאהב את זה או לא, אנשים לא מגיעים להפגנות בעת הזו , לא כולם יתחילו להסביר שלהוא יש אבא בפוטנציאל סיכוון שגר איתו והאחר מבודד, לא חושב שראוי שתשפוט . כן מודה לך ולכל מי שכן הגיע , אני כן חושב שיש כאן מגמה ברורה ואולי טוב יעשו יעד אם ימתינו עם ההפגנות .
הצעתי קודם לכן לבצע עצומה דיגיטלית בה כולנו עם בני משפחתנו והקהל הרחב יוכלו לחתום , זו בעיני כן הצהרת כח מבלי להוציא אנשים מהבית , אני גם חושב שההצעה של אבי על סרטון עם עובדות שלנו ושקרים של רטג שירוץ ברשת יהיה אפקטיבי יותר בטח בתקופה בה רבים נשארים בבית . כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 02, 2020, 15:31:11 PM אלון אז אם תרמתי לי.ע.ד ולא הגעתי להפגנה ? אז אני כשר או פסול ? בחיי שאני מבין את התרעומת אבל אני לא חושב שהגישה המפלגת הזו תורמת למשהו , ברור לי שכל המאמץ של רפי ויעד ראויים לנוכחות גבוהה הרבה יותר אבל תאהב את זה או לא, אנשים לא מגיעים להפגנות בעת הזו , לא כולם יתחילו להסביר שלהוא יש אבא בפוטנציאל סיכוון שגר איתו והאחר מבודד, לא חושב שראוי שתשפוט . כן מודה לך ולכל מי שכן הגיע , אני כן חושב שיש כאן מגמה ברורה ואולי טוב יעשו יעד אם ימתינו עם ההפגנות . הצעתי קודם לכן לבצע עצומה דיגיטלית בה כולנו עם בני משפחתנו והקהל הרחב יוכלו לחתום , זו בעיני כן הצהרת כח מבלי להוציא אנשים מהבית , אני גם חושב שההצעה של אבי על סרטון עם עובדות שלנו ושקרים של רטג שירוץ ברשת יהיה אפקטיבי יותר בטח בתקופה בה רבים נשארים בבית . טוב אני רואה שכל אחד לוקח את זה אישית מה שאולי לא הבנתם זה שאני לא צריך לומר לכל אחד אישית אז אתה נבדל כי היו לך סיבות אמיתיות אבל אני מדבר אל הרוב המכריע אל אלה שכן היו יכולים לבוא ולהצביע ברגלים ובחרו כל מיני סיבות מצוצות מהתחת שלא לבוא וכמו שכבר רשמתי כמה פעמים מתוך 120 איש שקראו פה בפורום ציפיתי שיבואו רק 10 אנשים אבל יש עוד הרבה קבוצות בפייסבוק שזה פורסם ואנשים רשמו והגיבו ובכל זאת שורה תחתונה היינו 15 איש ועכשיו בוא תסתכל מנקודת המבט של אנשי רט"ג הם באים לראות את ההפגנה ורואים רק 15 איש מתוך אלפי דייגים ועכשיו תחשוב לבד כמה התנפח להם האגו וכמה חרא אנחנו נאכל בגלל זה אז אתה יודע מה? לפחות אלה שלא באו שירשמו כמה מילות תמיכה ברפי שירשמו כמה מילים טובות לכל אלה שעובדים מאחורי הקלעים אבל כנראה שגם לרשום מילים טובות קשה להם ובמקום זה הם בוחרים להשתלח ולירות חיצים על מי שמעביר עליהם ביקורת ואני אגיד לך עוד משהו אני מאוד מאמין בפתגמי חכמים וכשאמרו "על ראש הגנב בוער הכובע" ידעו למה אמרו את זה!!! כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: ארז.ד. על אוגוסט 02, 2020, 16:27:43 PM אלון אתה צודק בהרבה ממה שכתבת וברור לרובנו אם לא לכולנו שזה בא ממקום אכפתי אחי, אני פשוט מציין עובדות , זה לא מועד להפגנות ואני לא חושב שאם היית מחלק פרסים שם היית רואה רבים אחרים , אני חושב שהמאמץ של יעד ראוי ליותר מכמה חברה עם שלטים , בלי ספק , אבל המציאות מכתיבה אחרת, אפשר להפנים ולעשות אדפטציה או להתעקש ולהמשיך בקו הזה אבל כך או כך , אני חש שזה מפלג אותנו וזה באמת אסור שיקרה.
כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 02, 2020, 16:41:43 PM אלון אתה צודק בהרבה ממה שכתבת וברור לרובנו אם לא לכולנו שזה בא ממקום אכפתי אחי, אני פשוט מציין עובדות , זה לא מועד להפגנות ואני לא חושב שאם היית מחלק פרסים שם היית רואה רבים אחרים , אני חושב שהמאמץ של יעד ראוי ליותר מכמה חברה עם שלטים , בלי ספק , אבל המציאות מכתיבה אחרת, אפשר להפנים ולעשות אדפטציה או להתעקש ולהמשיך בקו הזה אבל כך או כך , אני חש שזה מפלג אותנו וזה באמת אסור שיקרה. אל תצתער ואל תחשוב אפילו לשניה אחת שזה מפלג אותנואנשי רט"ג זבלים ככל שיהיו אבל טיפשים הם לא הם יודעים שאנחנו כבר מפולגים גם ככה ועל זה הם בונים ועובדה שמצליח להם הם ידעו והם יודעים שכשיש ויהיו הפגנות הם יהיו בדיוק כמו שהיו וכן זה בא ממקום אכפתי רק שפחות אכפת לי על עצמי ויותר אכפת לי על רפי ועל הצוות שמלווה אותו ושלא זכו אפילו לא לתודה חוץ מאחד או שתיים שרשמו אין לאנשים פה שמץ של מושג כמה רפי והצוות מקריבים וכמה שעות על גבי שעות הם שורפים זה פשוט מגעיל אותי לראות איך אנשים שצריכים עזרה מול רטג פונים בבקשות ליעד אבל כשאותם אנשים מתבקשים לבוא ולהפגין נגד אותו גוף שבא נגדם הם פתאום מראים את הגב דבר אחד אני מאוד מסכים איתך וזה לשנות את הקו אני מתחיל לגבש רעיון שאולי יוציא את האנשים מהאדישות שלהם זמנים יגידו אם זה יצא לאור ואם זה יצליח או לא כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: itamar26 על אוגוסט 03, 2020, 09:47:11 AM אני לא ארחיב במילים רק שתקרא את הודעתי בשרשור הקודם שפתחת לגבי ההפגנה. אני אקח את הדברים שאמר מארט תגובה אחרייךומשפט לסיכום תפסיק להיות מטיף ולהאשים את כולם. הלכת להפגנות כל הכבוד לך אתה גיבור גדול מה אתה מגיע כל פעם אחרי הפגנה ודוחף לנו פה נאומים על "למה לא באתם" או "לא מקבל שום תירוץ". אז בוא נשים את הדברים על השולחן אתה לא בא לפה מטיף ואומר לאנשים שאתה "לא מקבל את התירוץ שלהם" מי אתה בכלל שתגיד לאנשים דבר כזה? תתחיל להתאפס כי זה מתחיל להימאס עלי. שבוע טוב. אם זה היה תחרות נושאת פרסים כמות האנשים רק מהפורום היתה משולשת מרובעת ואולי גם מתומנת פתאום הקורונה נעלמת כלא הייתה ואנשים עוד היו מתנשקים צרפתיות ואתה רוצה לדעת מי אני? אני זה שתורם כסף למאבק אני זה שרץ לכל הפגנה אני זה שגם נותן רעיונות מתחיל להמאס לך? יופי אז תבוא במקום למתוח ביקורת על מי שבא דוחף ועושה ואם אתה חושב אפילו לשניה אחת שזה כייף לרפי לראות את הפידבק של גולשי האתר שלא באים ולא משתתפים ולא מזיזים את התחת שלהם ויודעים כל הזמן רק לבכות אז אתה טועה אבל ברגע שמישהו יקבל דוח מרטג הוא יידע טוב מאוד ללכת לבכות לרפי שיעזור לו פשוט אינטרסנטים כפויי טובה ואם כבר להתאפס אז תקרא שוב את התגובה הזאת כי אני לא מתכוון להרפות ומי שלא טוב לו יום טוב לו!!! נ.ב. בתור מנהל בפורום הייתי מצפה ממך לפחות לקצת דוגמא אישית במאבק ולבוא אפילו רק לרבע שעה להפגנה קודם כל אם נדבר על הנושא של הפרסים שאמרתם שיגיעו יותר אנשים עובדתית התחרות השנה לא מתקיימת בגלל הקורונה כי אין היענות של אנשים!! אז אנשים כנראה שלא מעניין אותם פרסים כי אחרת התחרות הייתה מתקיימת גם השנה. כל הכבוד לך שאתה הולך ושאתה גם תורם כסף זה מאוד יפה. אבל מכאן ולבוא אחרי כל הפגנה ולכתוב לנו פה את כל מה שאתה כותב זה כבר עובר גבול וזה כבר משהו שאני לא מוכן לקבל. זה שאתה עושה זה מכובד ויפה אבל לבוא לפה לנפנף בזה "הלכתי להפגנה ואף אחד לא בא" או "תרמתי כסף" זה כבר מוגזם לגמרי. תעשה מה שאתה עושה כי אתה מאמין בו ורוצה לעשות זה אחלה אבל אל תצפה מאחרים להתנהג כמוך או להגיב כמוך. יש אנשים שהבית שלהם נהרס שהחיים שלהם השתנו מקצה לקצה אנשים מפחדים וחוששים להסתכן בהגעה למקומות עם ריכוז אנשים גבוהה בין אם זה על עצמם או על ההורים והסבים וסבתות שלהם. אנשים עסוקים באיך לגמור את החודש או יודע מה איך לגמור את היום. אז אתה אולי לא נפגעת בקורנה או נפגעת אבל יש לך גב כלכלי חזק עד כדי כך שאתה אפילו תורם כספים למאבק. אבל אל תהיה מנותק ממה שקורה מסביב אם לך יש יכולת וזמן להפגין וראש פנוי להתעסק בהפגנות נגד רט"ג זה אחלה. אבל יש אנשים שהדבר האחרון שהם חושבים עליו כרגע זה ללכת להפגין נגד רט"ג. אני מצטער שאני אומר את זה אבל כרגע ל 99% מאיתנו יש דברים חשובים יותר על הפרק כמו לדאוג למשפחה שלנו ולכלכלה שלנו ולחשוב איך לסיים את היום או את החודש. אז אני מנהל בפורום נכון זה אומר שאני צריך להגיע לכל הפגנה? אני מנהל בפורום ואני תומך במאבקים לגמרי ומסכים איתם אבל מה לעשות שכרגע זה מצב שאין לי ראש לזה. לא מוכן לסכן את עצמי ואת הסובבים אותי בהידבקות, בנוסף לזה שיש עוד מספיק דאגות נוספות. אני מאורס ויש מספיק צרות למי שמתחתן בזמנים האלה וצריך למצוא פתרונות. ובקיצור יש מספיק כאבי ראש שתאמין לי לא מחפש עוד. אז אם כל הכבוד לך לזמן שלך שאתה הולך ולכסף שאתה משקיע ל 99% מחברי הפורום אין לא את הזמן הזה ולא את הכסף הזה על אחת כמה וכמה לא עכשיו!! וכשאתה בא ומטיף פה כל הזמן אתה פשוט מנתק את עצמך ממה שקורה אתה כנראה חי בעולם אחר או אולי באיזה בועה או פשוט לא נפגעת מספיק מהקורונה כדי שהראש שלך ממש אבל ממש לא יהיה עסוק במאבק על הדייג. לצערי יש סדרי עדיפויות בחיים ואני מאוד מאוד אוהב את התחביב שלי ומי שמכיר אותי בפורום יודע את זה ובלי להשוויץ אני אולי הדייג שלקח את הדייג לקצה הכי רחוק שאפשר מבחינת כל המבונים. אבל יש זמנים שצריכים לעצור לחכות לזמנים טובים יותר כי אין מה לעשות יש דברים שמעל זה. ובנוסף לזה אני חושב שהפגנות פיזיות כרגע הם דבר שכבר חולף מהעולם, וכמו שציינו פה כמה הדרך להזיז דברים היא בתקשורת דרך הפלטפורמות דרך הצינור ובכל הדרכים האלו התוצאה וההשפעה תהיה גדולה יותר מאחרות זו העובדה. ובעולם של היום עם הקורונה גם ההיענות שתהיה לך מצד אנשים היא גבוהה יותר פי 10 מהפגנה פיזית. אני סיימתי בהצלחה. מקווה ומאמין שתפנים ותפסיק לפתוח דיונים כאלה. כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 03, 2020, 15:53:55 PM אני לא ארחיב במילים רק שתקרא את הודעתי בשרשור הקודם שפתחת לגבי ההפגנה. אני אקח את הדברים שאמר מארט תגובה אחרייךומשפט לסיכום תפסיק להיות מטיף ולהאשים את כולם. הלכת להפגנות כל הכבוד לך אתה גיבור גדול מה אתה מגיע כל פעם אחרי הפגנה ודוחף לנו פה נאומים על "למה לא באתם" או "לא מקבל שום תירוץ". אז בוא נשים את הדברים על השולחן אתה לא בא לפה מטיף ואומר לאנשים שאתה "לא מקבל את התירוץ שלהם" מי אתה בכלל שתגיד לאנשים דבר כזה? תתחיל להתאפס כי זה מתחיל להימאס עלי. שבוע טוב. אם זה היה תחרות נושאת פרסים כמות האנשים רק מהפורום היתה משולשת מרובעת ואולי גם מתומנת פתאום הקורונה נעלמת כלא הייתה ואנשים עוד היו מתנשקים צרפתיות ואתה רוצה לדעת מי אני? אני זה שתורם כסף למאבק אני זה שרץ לכל הפגנה אני זה שגם נותן רעיונות מתחיל להמאס לך? יופי אז תבוא במקום למתוח ביקורת על מי שבא דוחף ועושה ואם אתה חושב אפילו לשניה אחת שזה כייף לרפי לראות את הפידבק של גולשי האתר שלא באים ולא משתתפים ולא מזיזים את התחת שלהם ויודעים כל הזמן רק לבכות אז אתה טועה אבל ברגע שמישהו יקבל דוח מרטג הוא יידע טוב מאוד ללכת לבכות לרפי שיעזור לו פשוט אינטרסנטים כפויי טובה ואם כבר להתאפס אז תקרא שוב את התגובה הזאת כי אני לא מתכוון להרפות ומי שלא טוב לו יום טוב לו!!! נ.ב. בתור מנהל בפורום הייתי מצפה ממך לפחות לקצת דוגמא אישית במאבק ולבוא אפילו רק לרבע שעה להפגנה קודם כל אם נדבר על הנושא של הפרסים שאמרתם שיגיעו יותר אנשים עובדתית התחרות השנה לא מתקיימת בגלל הקורונה כי אין היענות של אנשים!! אז אנשים כנראה שלא מעניין אותם פרסים כי אחרת התחרות הייתה מתקיימת גם השנה. כל הכבוד לך שאתה הולך ושאתה גם תורם כסף זה מאוד יפה. אבל מכאן ולבוא אחרי כל הפגנה ולכתוב לנו פה את כל מה שאתה כותב זה כבר עובר גבול וזה כבר משהו שאני לא מוכן לקבל. זה שאתה עושה זה מכובד ויפה אבל לבוא לפה לנפנף בזה "הלכתי להפגנה ואף אחד לא בא" או "תרמתי כסף" זה כבר מוגזם לגמרי. תעשה מה שאתה עושה כי אתה מאמין בו ורוצה לעשות זה אחלה אבל אל תצפה מאחרים להתנהג כמוך או להגיב כמוך. יש אנשים שהבית שלהם נהרס שהחיים שלהם השתנו מקצה לקצה אנשים מפחדים וחוששים להסתכן בהגעה למקומות עם ריכוז אנשים גבוהה בין אם זה על עצמם או על ההורים והסבים וסבתות שלהם. אנשים עסוקים באיך לגמור את החודש או יודע מה איך לגמור את היום. אז אתה אולי לא נפגעת בקורנה או נפגעת אבל יש לך גב כלכלי חזק עד כדי כך שאתה אפילו תורם כספים למאבק. אבל אל תהיה מנותק ממה שקורה מסביב אם לך יש יכולת וזמן להפגין וראש פנוי להתעסק בהפגנות נגד רט"ג זה אחלה. אבל יש אנשים שהדבר האחרון שהם חושבים עליו כרגע זה ללכת להפגין נגד רט"ג. אני מצטער שאני אומר את זה אבל כרגע ל 99% מאיתנו יש דברים חשובים יותר על הפרק כמו לדאוג למשפחה שלנו ולכלכלה שלנו ולחשוב איך לסיים את היום או את החודש. אז אני מנהל בפורום נכון זה אומר שאני צריך להגיע לכל הפגנה? אני מנהל בפורום ואני תומך במאבקים לגמרי ומסכים איתם אבל מה לעשות שכרגע זה מצב שאין לי ראש לזה. לא מוכן לסכן את עצמי ואת הסובבים אותי בהידבקות, בנוסף לזה שיש עוד מספיק דאגות נוספות. אני מאורס ויש מספיק צרות למי שמתחתן בזמנים האלה וצריך למצוא פתרונות. ובקיצור יש מספיק כאבי ראש שתאמין לי לא מחפש עוד. אז אם כל הכבוד לך לזמן שלך שאתה הולך ולכסף שאתה משקיע ל 99% מחברי הפורום אין לא את הזמן הזה ולא את הכסף הזה על אחת כמה וכמה לא עכשיו!! וכשאתה בא ומטיף פה כל הזמן אתה פשוט מנתק את עצמך ממה שקורה אתה כנראה חי בעולם אחר או אולי באיזה בועה או פשוט לא נפגעת מספיק מהקורונה כדי שהראש שלך ממש אבל ממש לא יהיה עסוק במאבק על הדייג. לצערי יש סדרי עדיפויות בחיים ואני מאוד מאוד אוהב את התחביב שלי ומי שמכיר אותי בפורום יודע את זה ובלי להשוויץ אני אולי הדייג שלקח את הדייג לקצה הכי רחוק שאפשר מבחינת כל המבונים. אבל יש זמנים שצריכים לעצור לחכות לזמנים טובים יותר כי אין מה לעשות יש דברים שמעל זה. ובנוסף לזה אני חושב שהפגנות פיזיות כרגע הם דבר שכבר חולף מהעולם, וכמו שציינו פה כמה הדרך להזיז דברים היא בתקשורת דרך הפלטפורמות דרך הצינור ובכל הדרכים האלו התוצאה וההשפעה תהיה גדולה יותר מאחרות זו העובדה. ובעולם של היום עם הקורונה גם ההיענות שתהיה לך מצד אנשים היא גבוהה יותר פי 10 מהפגנה פיזית. אני סיימתי בהצלחה. מקווה ומאמין שתפנים ותפסיק לפתוח דיונים כאלה. מה אני יגיד לך כנראה שאתה נאיבי לך תראה כמה דיגים יש בים בשבת בבוקר כשאמרתי שהנושא הזה לא בוער לכם התכוונתי לכל מי שהלך לדוג ולא פינה איזה פאקינג שעתיים להפגנה להגיד לך מה? מהצפון ועד הדרום בוא ניקח רגע נתון כמו 8 בבוקר כמה דיגים היו בחופים? בלי לספור פיזית אני יכול לומר לך בוודאות שלא פחות מ300 אז אל תספר לי על משפחות הרוסות ואל תספר לי דאגות של אנשים תספר לי על 50 דיגים מתוך ה-300 האלה שלא באו להפגין על זה אני מתלונן ועל זה אני מתעצבן ולהגיד לך מה? בשישי בלילה היו בטח אפילו יותר דיגים בים שפשוט לא היה בא להם ללכת להפגנה והם העדיפו ללכת לישון ובשבת בערב היו עוד דיגים שלא היו בבוקר בהפגנה אבל העדיפו ללכת בערב לדוג אז תן לי עשירית מכל אלה שהלכו לדוג בין שישי לשבת בערב לצאת איתם להפגנה ואנחנו מסודרים ובוא אני יגלה לך עוד סוד קטן secret.gif היו לפחות עוד איזה 50 איש שפשוט לא בא להם לתרום מזמנם והם סומכים על אחרים שיעשו בשבילם את העבודה אז כן יש כאלה עם בעיות בבית ויש מליון מובטלים ויש כאלה שפשוט מפחדים מהקורונה ויש כאלה שבכלל מבודדים כמו 2 שידעתי שיבואו אבל הכניסו אותם לבידוד יום לפני ויש כאלה שיש להם הרבה דאגות אחרות בראש כמוך עם החתונה ואני לא מזלזל חלילה באף אחד ובאף מצב אבל יש גם הרבה כאלה שהם פשוט פרזיטים מוצצי דם ומוצצי דברים אחרים שרוכבים על הגב של כולנו ויש גם הרבה כאלה שכנראה פשוט התעצלו לקום בשבת מוקדם בבוקר ויש גם כאלה שפשוט תפסו טרמפ על הקורונה ויש כאלה שסדרי העדיפויות שלהם זה ללכת לדוג ולא ללכת להפגנות אז כשאני כותב שאני לא מקבל את הקורונה כתירוץ אני לא מתכוון לאדון רן ואדון איתמר הגיע הזמן שתבינו שאני לא מתכוון למישהו ספציפית אלא זה הכל בכללי ובכללי אנשים פשוט שמים זין ונותנים לאחרים שיעשו בשבילם את העבודה בגלל כל הסיבות שרשמתי למעלה פלוס עוד כמה סיבות שאולי פיספסתי מקווה שאחרי ההסבר הזה אתה תפנים שאני לא מתכוון להפסיק או להרפות דרך אגב לך תספר לכל המפגינים נגד ראש הממשלה שהפגנות פיזיות הם דבר שחלף מהעולם אם תצליח לשכנע אותם ואת התקשורת אז תצליח לשכנע גם אותי כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: Max על אוגוסט 03, 2020, 16:15:03 PM אני לא ארחיב במילים רק שתקרא את הודעתי בשרשור הקודם שפתחת לגבי ההפגנה. אני אקח את הדברים שאמר מארט תגובה אחרייךומשפט לסיכום תפסיק להיות מטיף ולהאשים את כולם. הלכת להפגנות כל הכבוד לך אתה גיבור גדול מה אתה מגיע כל פעם אחרי הפגנה ודוחף לנו פה נאומים על "למה לא באתם" או "לא מקבל שום תירוץ". אז בוא נשים את הדברים על השולחן אתה לא בא לפה מטיף ואומר לאנשים שאתה "לא מקבל את התירוץ שלהם" מי אתה בכלל שתגיד לאנשים דבר כזה? תתחיל להתאפס כי זה מתחיל להימאס עלי. שבוע טוב. אם זה היה תחרות נושאת פרסים כמות האנשים רק מהפורום היתה משולשת מרובעת ואולי גם מתומנת פתאום הקורונה נעלמת כלא הייתה ואנשים עוד היו מתנשקים צרפתיות ואתה רוצה לדעת מי אני? אני זה שתורם כסף למאבק אני זה שרץ לכל הפגנה אני זה שגם נותן רעיונות מתחיל להמאס לך? יופי אז תבוא במקום למתוח ביקורת על מי שבא דוחף ועושה ואם אתה חושב אפילו לשניה אחת שזה כייף לרפי לראות את הפידבק של גולשי האתר שלא באים ולא משתתפים ולא מזיזים את התחת שלהם ויודעים כל הזמן רק לבכות אז אתה טועה אבל ברגע שמישהו יקבל דוח מרטג הוא יידע טוב מאוד ללכת לבכות לרפי שיעזור לו פשוט אינטרסנטים כפויי טובה ואם כבר להתאפס אז תקרא שוב את התגובה הזאת כי אני לא מתכוון להרפות ומי שלא טוב לו יום טוב לו!!! נ.ב. בתור מנהל בפורום הייתי מצפה ממך לפחות לקצת דוגמא אישית במאבק ולבוא אפילו רק לרבע שעה להפגנה קודם כל אם נדבר על הנושא של הפרסים שאמרתם שיגיעו יותר אנשים עובדתית התחרות השנה לא מתקיימת בגלל הקורונה כי אין היענות של אנשים!! אז אנשים כנראה שלא מעניין אותם פרסים כי אחרת התחרות הייתה מתקיימת גם השנה. כל הכבוד לך שאתה הולך ושאתה גם תורם כסף זה מאוד יפה. אבל מכאן ולבוא אחרי כל הפגנה ולכתוב לנו פה את כל מה שאתה כותב זה כבר עובר גבול וזה כבר משהו שאני לא מוכן לקבל. זה שאתה עושה זה מכובד ויפה אבל לבוא לפה לנפנף בזה "הלכתי להפגנה ואף אחד לא בא" או "תרמתי כסף" זה כבר מוגזם לגמרי. תעשה מה שאתה עושה כי אתה מאמין בו ורוצה לעשות זה אחלה אבל אל תצפה מאחרים להתנהג כמוך או להגיב כמוך. יש אנשים שהבית שלהם נהרס שהחיים שלהם השתנו מקצה לקצה אנשים מפחדים וחוששים להסתכן בהגעה למקומות עם ריכוז אנשים גבוהה בין אם זה על עצמם או על ההורים והסבים וסבתות שלהם. אנשים עסוקים באיך לגמור את החודש או יודע מה איך לגמור את היום. אז אתה אולי לא נפגעת בקורנה או נפגעת אבל יש לך גב כלכלי חזק עד כדי כך שאתה אפילו תורם כספים למאבק. אבל אל תהיה מנותק ממה שקורה מסביב אם לך יש יכולת וזמן להפגין וראש פנוי להתעסק בהפגנות נגד רט"ג זה אחלה. אבל יש אנשים שהדבר האחרון שהם חושבים עליו כרגע זה ללכת להפגין נגד רט"ג. אני מצטער שאני אומר את זה אבל כרגע ל 99% מאיתנו יש דברים חשובים יותר על הפרק כמו לדאוג למשפחה שלנו ולכלכלה שלנו ולחשוב איך לסיים את היום או את החודש. אז אני מנהל בפורום נכון זה אומר שאני צריך להגיע לכל הפגנה? אני מנהל בפורום ואני תומך במאבקים לגמרי ומסכים איתם אבל מה לעשות שכרגע זה מצב שאין לי ראש לזה. לא מוכן לסכן את עצמי ואת הסובבים אותי בהידבקות, בנוסף לזה שיש עוד מספיק דאגות נוספות. אני מאורס ויש מספיק צרות למי שמתחתן בזמנים האלה וצריך למצוא פתרונות. ובקיצור יש מספיק כאבי ראש שתאמין לי לא מחפש עוד. אז אם כל הכבוד לך לזמן שלך שאתה הולך ולכסף שאתה משקיע ל 99% מחברי הפורום אין לא את הזמן הזה ולא את הכסף הזה על אחת כמה וכמה לא עכשיו!! וכשאתה בא ומטיף פה כל הזמן אתה פשוט מנתק את עצמך ממה שקורה אתה כנראה חי בעולם אחר או אולי באיזה בועה או פשוט לא נפגעת מספיק מהקורונה כדי שהראש שלך ממש אבל ממש לא יהיה עסוק במאבק על הדייג. לצערי יש סדרי עדיפויות בחיים ואני מאוד מאוד אוהב את התחביב שלי ומי שמכיר אותי בפורום יודע את זה ובלי להשוויץ אני אולי הדייג שלקח את הדייג לקצה הכי רחוק שאפשר מבחינת כל המבונים. אבל יש זמנים שצריכים לעצור לחכות לזמנים טובים יותר כי אין מה לעשות יש דברים שמעל זה. ובנוסף לזה אני חושב שהפגנות פיזיות כרגע הם דבר שכבר חולף מהעולם, וכמו שציינו פה כמה הדרך להזיז דברים היא בתקשורת דרך הפלטפורמות דרך הצינור ובכל הדרכים האלו התוצאה וההשפעה תהיה גדולה יותר מאחרות זו העובדה. ובעולם של היום עם הקורונה גם ההיענות שתהיה לך מצד אנשים היא גבוהה יותר פי 10 מהפגנה פיזית. אני סיימתי בהצלחה. מקווה ומאמין שתפנים ותפסיק לפתוח דיונים כאלה. מה אני יגיד לך כנראה שאתה נאיבי לך תראה כמה דיגים יש בים בשבת בבוקר כשאמרתי שהנושא הזה לא בוער לכם התכוונתי לכל מי שהלך לדוג ולא פינה איזה פאקינג שעתיים להפגנה להגיד לך מה? מהצפון ועד הדרום בוא ניקח רגע נתון כמו 8 בבוקר כמה דיגים היו בחופים? בלי לספור פיזית אני יכול לומר לך בוודאות שלא פחות מ300 אז אל תספר לי על משפחות הרוסות ואל תספר לי דאגות של אנשים תספר לי על 50 דיגים מתוך ה-300 האלה שלא באו להפגין על זה אני מתלונן ועל זה אני מתעצבן ולהגיד לך מה? בשישי בלילה היו בטח אפילו יותר דיגים בים שפשוט לא היה בא להם ללכת להפגנה והם העדיפו ללכת לישון ובשבת בערב היו עוד דיגים שלא היו בבוקר בהפגנה אבל העדיפו ללכת בערב לדוג אז תן לי עשירית מכל אלה שהלכו לדוג בין שישי לשבת בערב לצאת איתם להפגנה ואנחנו מסודרים ובוא אני יגלה לך עוד סוד קטן secret.gif היו לפחות עוד איזה 50 איש שפשוט לא בא להם לתרום מזמנם והם סומכים על אחרים שיעשו בשבילם את העבודה אז כן יש כאלה עם בעיות בבית ויש מליון מובטלים ויש כאלה שפשוט מפחדים מהקורונה ויש כאלה שבכלל מבודדים כמו 2 שידעתי שיבואו אבל הכניסו אותם לבידוד יום לפני ויש כאלה שיש להם הרבה דאגות אחרות בראש כמוך עם החתונה ואני לא מזלזל חלילה באף אחד ובאף מצב אבל יש גם הרבה כאלה שהם פשוט פרזיטים מוצצי דם ומוצצי דברים אחרים שרוכבים על הגב של כולנו ויש גם הרבה כאלה שכנראה פשוט התעצלו לקום בשבת מוקדם בבוקר ויש גם כאלה שפשוט תפסו טרמפ על הקורונה ויש כאלה שסדרי העדיפויות שלהם זה ללכת לדוג ולא ללכת להפגנות אז כשאני כותב שאני לא מקבל את הקורונה כתירוץ אני לא מתכוון לאדון רן ואדון איתמר הגיע הזמן שתבינו שאני לא מתכוון למישהו ספציפית אלא זה הכל בכללי ובכללי אנשים פשוט שמים זין ונותנים לאחרים שיעשו בשבילם את העבודה בגלל כל הסיבות שרשמתי למעלה פלוס עוד כמה סיבות שאולי פיספסתי מקווה שאחרי ההסבר הזה אתה תפנים שאני לא מתכוון להפסיק או להרפות דרך אגב לך תספר לכל המפגינים נגד ראש הממשלה שהפגנות פיזיות הם דבר שחלף מהעולם אם תצליח לשכנע אותם ואת התקשורת אז תצליח לשכנע גם אותי אלון היקר, אני מבין את הדאגה שלך בנושא, אבל לדעתי ודעת אחרים, הפגנות בתקופה הזאת זה לא מתאים. אני לא מנסה לתפוס טרמפ על הקורונה, אם אני נמנע מהתקהלויות ונמנע מנסיעה באוטובוסים אני אעדיף גם לא להגיע להפגנה. להיות על ריף בים או בחוף לא מוכרז בלילה נראה לי קצת יותר בטוח. אשמח לתרום כספית ליעד או לתרום בכל דרך אחרת מהאינטרנט. נב המפגינים נגד ראש הממשלה בתקופה הזאת לדעתי חולים על כל הראש עם ההפגנות ההמוניות האלה, שום טוב הם לא עושים חוץ מלהדבק ולהדביק הקורונה. כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: (אלון) על אוגוסט 03, 2020, 16:59:35 PM אני לא ארחיב במילים רק שתקרא את הודעתי בשרשור הקודם שפתחת לגבי ההפגנה. אני אקח את הדברים שאמר מארט תגובה אחרייךומשפט לסיכום תפסיק להיות מטיף ולהאשים את כולם. הלכת להפגנות כל הכבוד לך אתה גיבור גדול מה אתה מגיע כל פעם אחרי הפגנה ודוחף לנו פה נאומים על "למה לא באתם" או "לא מקבל שום תירוץ". אז בוא נשים את הדברים על השולחן אתה לא בא לפה מטיף ואומר לאנשים שאתה "לא מקבל את התירוץ שלהם" מי אתה בכלל שתגיד לאנשים דבר כזה? תתחיל להתאפס כי זה מתחיל להימאס עלי. שבוע טוב. אם זה היה תחרות נושאת פרסים כמות האנשים רק מהפורום היתה משולשת מרובעת ואולי גם מתומנת פתאום הקורונה נעלמת כלא הייתה ואנשים עוד היו מתנשקים צרפתיות ואתה רוצה לדעת מי אני? אני זה שתורם כסף למאבק אני זה שרץ לכל הפגנה אני זה שגם נותן רעיונות מתחיל להמאס לך? יופי אז תבוא במקום למתוח ביקורת על מי שבא דוחף ועושה ואם אתה חושב אפילו לשניה אחת שזה כייף לרפי לראות את הפידבק של גולשי האתר שלא באים ולא משתתפים ולא מזיזים את התחת שלהם ויודעים כל הזמן רק לבכות אז אתה טועה אבל ברגע שמישהו יקבל דוח מרטג הוא יידע טוב מאוד ללכת לבכות לרפי שיעזור לו פשוט אינטרסנטים כפויי טובה ואם כבר להתאפס אז תקרא שוב את התגובה הזאת כי אני לא מתכוון להרפות ומי שלא טוב לו יום טוב לו!!! נ.ב. בתור מנהל בפורום הייתי מצפה ממך לפחות לקצת דוגמא אישית במאבק ולבוא אפילו רק לרבע שעה להפגנה קודם כל אם נדבר על הנושא של הפרסים שאמרתם שיגיעו יותר אנשים עובדתית התחרות השנה לא מתקיימת בגלל הקורונה כי אין היענות של אנשים!! אז אנשים כנראה שלא מעניין אותם פרסים כי אחרת התחרות הייתה מתקיימת גם השנה. כל הכבוד לך שאתה הולך ושאתה גם תורם כסף זה מאוד יפה. אבל מכאן ולבוא אחרי כל הפגנה ולכתוב לנו פה את כל מה שאתה כותב זה כבר עובר גבול וזה כבר משהו שאני לא מוכן לקבל. זה שאתה עושה זה מכובד ויפה אבל לבוא לפה לנפנף בזה "הלכתי להפגנה ואף אחד לא בא" או "תרמתי כסף" זה כבר מוגזם לגמרי. תעשה מה שאתה עושה כי אתה מאמין בו ורוצה לעשות זה אחלה אבל אל תצפה מאחרים להתנהג כמוך או להגיב כמוך. יש אנשים שהבית שלהם נהרס שהחיים שלהם השתנו מקצה לקצה אנשים מפחדים וחוששים להסתכן בהגעה למקומות עם ריכוז אנשים גבוהה בין אם זה על עצמם או על ההורים והסבים וסבתות שלהם. אנשים עסוקים באיך לגמור את החודש או יודע מה איך לגמור את היום. אז אתה אולי לא נפגעת בקורנה או נפגעת אבל יש לך גב כלכלי חזק עד כדי כך שאתה אפילו תורם כספים למאבק. אבל אל תהיה מנותק ממה שקורה מסביב אם לך יש יכולת וזמן להפגין וראש פנוי להתעסק בהפגנות נגד רט"ג זה אחלה. אבל יש אנשים שהדבר האחרון שהם חושבים עליו כרגע זה ללכת להפגין נגד רט"ג. אני מצטער שאני אומר את זה אבל כרגע ל 99% מאיתנו יש דברים חשובים יותר על הפרק כמו לדאוג למשפחה שלנו ולכלכלה שלנו ולחשוב איך לסיים את היום או את החודש. אז אני מנהל בפורום נכון זה אומר שאני צריך להגיע לכל הפגנה? אני מנהל בפורום ואני תומך במאבקים לגמרי ומסכים איתם אבל מה לעשות שכרגע זה מצב שאין לי ראש לזה. לא מוכן לסכן את עצמי ואת הסובבים אותי בהידבקות, בנוסף לזה שיש עוד מספיק דאגות נוספות. אני מאורס ויש מספיק צרות למי שמתחתן בזמנים האלה וצריך למצוא פתרונות. ובקיצור יש מספיק כאבי ראש שתאמין לי לא מחפש עוד. אז אם כל הכבוד לך לזמן שלך שאתה הולך ולכסף שאתה משקיע ל 99% מחברי הפורום אין לא את הזמן הזה ולא את הכסף הזה על אחת כמה וכמה לא עכשיו!! וכשאתה בא ומטיף פה כל הזמן אתה פשוט מנתק את עצמך ממה שקורה אתה כנראה חי בעולם אחר או אולי באיזה בועה או פשוט לא נפגעת מספיק מהקורונה כדי שהראש שלך ממש אבל ממש לא יהיה עסוק במאבק על הדייג. לצערי יש סדרי עדיפויות בחיים ואני מאוד מאוד אוהב את התחביב שלי ומי שמכיר אותי בפורום יודע את זה ובלי להשוויץ אני אולי הדייג שלקח את הדייג לקצה הכי רחוק שאפשר מבחינת כל המבונים. אבל יש זמנים שצריכים לעצור לחכות לזמנים טובים יותר כי אין מה לעשות יש דברים שמעל זה. ובנוסף לזה אני חושב שהפגנות פיזיות כרגע הם דבר שכבר חולף מהעולם, וכמו שציינו פה כמה הדרך להזיז דברים היא בתקשורת דרך הפלטפורמות דרך הצינור ובכל הדרכים האלו התוצאה וההשפעה תהיה גדולה יותר מאחרות זו העובדה. ובעולם של היום עם הקורונה גם ההיענות שתהיה לך מצד אנשים היא גבוהה יותר פי 10 מהפגנה פיזית. אני סיימתי בהצלחה. מקווה ומאמין שתפנים ותפסיק לפתוח דיונים כאלה. מה אני יגיד לך כנראה שאתה נאיבי לך תראה כמה דיגים יש בים בשבת בבוקר כשאמרתי שהנושא הזה לא בוער לכם התכוונתי לכל מי שהלך לדוג ולא פינה איזה פאקינג שעתיים להפגנה להגיד לך מה? מהצפון ועד הדרום בוא ניקח רגע נתון כמו 8 בבוקר כמה דיגים היו בחופים? בלי לספור פיזית אני יכול לומר לך בוודאות שלא פחות מ300 אז אל תספר לי על משפחות הרוסות ואל תספר לי דאגות של אנשים תספר לי על 50 דיגים מתוך ה-300 האלה שלא באו להפגין על זה אני מתלונן ועל זה אני מתעצבן ולהגיד לך מה? בשישי בלילה היו בטח אפילו יותר דיגים בים שפשוט לא היה בא להם ללכת להפגנה והם העדיפו ללכת לישון ובשבת בערב היו עוד דיגים שלא היו בבוקר בהפגנה אבל העדיפו ללכת בערב לדוג אז תן לי עשירית מכל אלה שהלכו לדוג בין שישי לשבת בערב לצאת איתם להפגנה ואנחנו מסודרים ובוא אני יגלה לך עוד סוד קטן secret.gif היו לפחות עוד איזה 50 איש שפשוט לא בא להם לתרום מזמנם והם סומכים על אחרים שיעשו בשבילם את העבודה אז כן יש כאלה עם בעיות בבית ויש מליון מובטלים ויש כאלה שפשוט מפחדים מהקורונה ויש כאלה שבכלל מבודדים כמו 2 שידעתי שיבואו אבל הכניסו אותם לבידוד יום לפני ויש כאלה שיש להם הרבה דאגות אחרות בראש כמוך עם החתונה ואני לא מזלזל חלילה באף אחד ובאף מצב אבל יש גם הרבה כאלה שהם פשוט פרזיטים מוצצי דם ומוצצי דברים אחרים שרוכבים על הגב של כולנו ויש גם הרבה כאלה שכנראה פשוט התעצלו לקום בשבת מוקדם בבוקר ויש גם כאלה שפשוט תפסו טרמפ על הקורונה ויש כאלה שסדרי העדיפויות שלהם זה ללכת לדוג ולא ללכת להפגנות אז כשאני כותב שאני לא מקבל את הקורונה כתירוץ אני לא מתכוון לאדון רן ואדון איתמר הגיע הזמן שתבינו שאני לא מתכוון למישהו ספציפית אלא זה הכל בכללי ובכללי אנשים פשוט שמים זין ונותנים לאחרים שיעשו בשבילם את העבודה בגלל כל הסיבות שרשמתי למעלה פלוס עוד כמה סיבות שאולי פיספסתי מקווה שאחרי ההסבר הזה אתה תפנים שאני לא מתכוון להפסיק או להרפות דרך אגב לך תספר לכל המפגינים נגד ראש הממשלה שהפגנות פיזיות הם דבר שחלף מהעולם אם תצליח לשכנע אותם ואת התקשורת אז תצליח לשכנע גם אותי אלון היקר, אני מבין את הדאגה שלך בנושא, אבל לדעתי ודעת אחרים, הפגנות בתקופה הזאת זה לא מתאים. אני לא מנסה לתפוס טרמפ על הקורונה, אם אני נמנע מהתקהלויות ונמנע מנסיעה באוטובוסים אני אעדיף גם לא להגיע להפגנה. להיות על ריף בים או בחוף לא מוכרז בלילה נראה לי קצת יותר בטוח. אשמח לתרום כספית ליעד או לתרום בכל דרך אחרת מהאינטרנט. נב המפגינים נגד ראש הממשלה בתקופה הזאת לדעתי חולים על כל הראש עם ההפגנות ההמוניות האלה, שום טוב הם לא עושים חוץ מלהדבק ולהדביק הקורונה. מההפגנות נגד ראש הממשלה אתה לא יכול להגיד שלא יצא מזה כלום עובדה שזה כל הזמן בכותרות התקשורת וזה למעשה מטרתה של כל מחאה המטרה של כל מחאה היא המודעות הציבורית למה שקורה ועובדה שזה מצליח כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: itamar26 על אוגוסט 03, 2020, 20:14:37 PM אני לא ארחיב במילים רק שתקרא את הודעתי בשרשור הקודם שפתחת לגבי ההפגנה. אני אקח את הדברים שאמר מארט תגובה אחרייךומשפט לסיכום תפסיק להיות מטיף ולהאשים את כולם. הלכת להפגנות כל הכבוד לך אתה גיבור גדול מה אתה מגיע כל פעם אחרי הפגנה ודוחף לנו פה נאומים על "למה לא באתם" או "לא מקבל שום תירוץ". אז בוא נשים את הדברים על השולחן אתה לא בא לפה מטיף ואומר לאנשים שאתה "לא מקבל את התירוץ שלהם" מי אתה בכלל שתגיד לאנשים דבר כזה? תתחיל להתאפס כי זה מתחיל להימאס עלי. שבוע טוב. אם זה היה תחרות נושאת פרסים כמות האנשים רק מהפורום היתה משולשת מרובעת ואולי גם מתומנת פתאום הקורונה נעלמת כלא הייתה ואנשים עוד היו מתנשקים צרפתיות ואתה רוצה לדעת מי אני? אני זה שתורם כסף למאבק אני זה שרץ לכל הפגנה אני זה שגם נותן רעיונות מתחיל להמאס לך? יופי אז תבוא במקום למתוח ביקורת על מי שבא דוחף ועושה ואם אתה חושב אפילו לשניה אחת שזה כייף לרפי לראות את הפידבק של גולשי האתר שלא באים ולא משתתפים ולא מזיזים את התחת שלהם ויודעים כל הזמן רק לבכות אז אתה טועה אבל ברגע שמישהו יקבל דוח מרטג הוא יידע טוב מאוד ללכת לבכות לרפי שיעזור לו פשוט אינטרסנטים כפויי טובה ואם כבר להתאפס אז תקרא שוב את התגובה הזאת כי אני לא מתכוון להרפות ומי שלא טוב לו יום טוב לו!!! נ.ב. בתור מנהל בפורום הייתי מצפה ממך לפחות לקצת דוגמא אישית במאבק ולבוא אפילו רק לרבע שעה להפגנה קודם כל אם נדבר על הנושא של הפרסים שאמרתם שיגיעו יותר אנשים עובדתית התחרות השנה לא מתקיימת בגלל הקורונה כי אין היענות של אנשים!! אז אנשים כנראה שלא מעניין אותם פרסים כי אחרת התחרות הייתה מתקיימת גם השנה. כל הכבוד לך שאתה הולך ושאתה גם תורם כסף זה מאוד יפה. אבל מכאן ולבוא אחרי כל הפגנה ולכתוב לנו פה את כל מה שאתה כותב זה כבר עובר גבול וזה כבר משהו שאני לא מוכן לקבל. זה שאתה עושה זה מכובד ויפה אבל לבוא לפה לנפנף בזה "הלכתי להפגנה ואף אחד לא בא" או "תרמתי כסף" זה כבר מוגזם לגמרי. תעשה מה שאתה עושה כי אתה מאמין בו ורוצה לעשות זה אחלה אבל אל תצפה מאחרים להתנהג כמוך או להגיב כמוך. יש אנשים שהבית שלהם נהרס שהחיים שלהם השתנו מקצה לקצה אנשים מפחדים וחוששים להסתכן בהגעה למקומות עם ריכוז אנשים גבוהה בין אם זה על עצמם או על ההורים והסבים וסבתות שלהם. אנשים עסוקים באיך לגמור את החודש או יודע מה איך לגמור את היום. אז אתה אולי לא נפגעת בקורנה או נפגעת אבל יש לך גב כלכלי חזק עד כדי כך שאתה אפילו תורם כספים למאבק. אבל אל תהיה מנותק ממה שקורה מסביב אם לך יש יכולת וזמן להפגין וראש פנוי להתעסק בהפגנות נגד רט"ג זה אחלה. אבל יש אנשים שהדבר האחרון שהם חושבים עליו כרגע זה ללכת להפגין נגד רט"ג. אני מצטער שאני אומר את זה אבל כרגע ל 99% מאיתנו יש דברים חשובים יותר על הפרק כמו לדאוג למשפחה שלנו ולכלכלה שלנו ולחשוב איך לסיים את היום או את החודש. אז אני מנהל בפורום נכון זה אומר שאני צריך להגיע לכל הפגנה? אני מנהל בפורום ואני תומך במאבקים לגמרי ומסכים איתם אבל מה לעשות שכרגע זה מצב שאין לי ראש לזה. לא מוכן לסכן את עצמי ואת הסובבים אותי בהידבקות, בנוסף לזה שיש עוד מספיק דאגות נוספות. אני מאורס ויש מספיק צרות למי שמתחתן בזמנים האלה וצריך למצוא פתרונות. ובקיצור יש מספיק כאבי ראש שתאמין לי לא מחפש עוד. אז אם כל הכבוד לך לזמן שלך שאתה הולך ולכסף שאתה משקיע ל 99% מחברי הפורום אין לא את הזמן הזה ולא את הכסף הזה על אחת כמה וכמה לא עכשיו!! וכשאתה בא ומטיף פה כל הזמן אתה פשוט מנתק את עצמך ממה שקורה אתה כנראה חי בעולם אחר או אולי באיזה בועה או פשוט לא נפגעת מספיק מהקורונה כדי שהראש שלך ממש אבל ממש לא יהיה עסוק במאבק על הדייג. לצערי יש סדרי עדיפויות בחיים ואני מאוד מאוד אוהב את התחביב שלי ומי שמכיר אותי בפורום יודע את זה ובלי להשוויץ אני אולי הדייג שלקח את הדייג לקצה הכי רחוק שאפשר מבחינת כל המבונים. אבל יש זמנים שצריכים לעצור לחכות לזמנים טובים יותר כי אין מה לעשות יש דברים שמעל זה. ובנוסף לזה אני חושב שהפגנות פיזיות כרגע הם דבר שכבר חולף מהעולם, וכמו שציינו פה כמה הדרך להזיז דברים היא בתקשורת דרך הפלטפורמות דרך הצינור ובכל הדרכים האלו התוצאה וההשפעה תהיה גדולה יותר מאחרות זו העובדה. ובעולם של היום עם הקורונה גם ההיענות שתהיה לך מצד אנשים היא גבוהה יותר פי 10 מהפגנה פיזית. אני סיימתי בהצלחה. מקווה ומאמין שתפנים ותפסיק לפתוח דיונים כאלה. מה אני יגיד לך כנראה שאתה נאיבי לך תראה כמה דיגים יש בים בשבת בבוקר כשאמרתי שהנושא הזה לא בוער לכם התכוונתי לכל מי שהלך לדוג ולא פינה איזה פאקינג שעתיים להפגנה להגיד לך מה? מהצפון ועד הדרום בוא ניקח רגע נתון כמו 8 בבוקר כמה דיגים היו בחופים? בלי לספור פיזית אני יכול לומר לך בוודאות שלא פחות מ300 אז אל תספר לי על משפחות הרוסות ואל תספר לי דאגות של אנשים תספר לי על 50 דיגים מתוך ה-300 האלה שלא באו להפגין על זה אני מתלונן ועל זה אני מתעצבן ולהגיד לך מה? בשישי בלילה היו בטח אפילו יותר דיגים בים שפשוט לא היה בא להם ללכת להפגנה והם העדיפו ללכת לישון ובשבת בערב היו עוד דיגים שלא היו בבוקר בהפגנה אבל העדיפו ללכת בערב לדוג אז תן לי עשירית מכל אלה שהלכו לדוג בין שישי לשבת בערב לצאת איתם להפגנה ואנחנו מסודרים ובוא אני יגלה לך עוד סוד קטן secret.gif היו לפחות עוד איזה 50 איש שפשוט לא בא להם לתרום מזמנם והם סומכים על אחרים שיעשו בשבילם את העבודה אז כן יש כאלה עם בעיות בבית ויש מליון מובטלים ויש כאלה שפשוט מפחדים מהקורונה ויש כאלה שבכלל מבודדים כמו 2 שידעתי שיבואו אבל הכניסו אותם לבידוד יום לפני ויש כאלה שיש להם הרבה דאגות אחרות בראש כמוך עם החתונה ואני לא מזלזל חלילה באף אחד ובאף מצב אבל יש גם הרבה כאלה שהם פשוט פרזיטים מוצצי דם ומוצצי דברים אחרים שרוכבים על הגב של כולנו ויש גם הרבה כאלה שכנראה פשוט התעצלו לקום בשבת מוקדם בבוקר ויש גם כאלה שפשוט תפסו טרמפ על הקורונה ויש כאלה שסדרי העדיפויות שלהם זה ללכת לדוג ולא ללכת להפגנות אז כשאני כותב שאני לא מקבל את הקורונה כתירוץ אני לא מתכוון לאדון רן ואדון איתמר הגיע הזמן שתבינו שאני לא מתכוון למישהו ספציפית אלא זה הכל בכללי ובכללי אנשים פשוט שמים זין ונותנים לאחרים שיעשו בשבילם את העבודה בגלל כל הסיבות שרשמתי למעלה פלוס עוד כמה סיבות שאולי פיספסתי מקווה שאחרי ההסבר הזה אתה תפנים שאני לא מתכוון להפסיק או להרפות דרך אגב לך תספר לכל המפגינים נגד ראש הממשלה שהפגנות פיזיות הם דבר שחלף מהעולם אם תצליח לשכנע אותם ואת התקשורת אז תצליח לשכנע גם אותי אלון היקר, אני מבין את הדאגה שלך בנושא, אבל לדעתי ודעת אחרים, הפגנות בתקופה הזאת זה לא מתאים. אני לא מנסה לתפוס טרמפ על הקורונה, אם אני נמנע מהתקהלויות ונמנע מנסיעה באוטובוסים אני אעדיף גם לא להגיע להפגנה. להיות על ריף בים או בחוף לא מוכרז בלילה נראה לי קצת יותר בטוח. אשמח לתרום כספית ליעד או לתרום בכל דרך אחרת מהאינטרנט. נב המפגינים נגד ראש הממשלה בתקופה הזאת לדעתי חולים על כל הראש עם ההפגנות ההמוניות האלה, שום טוב הם לא עושים חוץ מלהדבק ולהדביק הקורונה. מההפגנות נגד ראש הממשלה אתה לא יכול להגיד שלא יצא מזה כלום עובדה שזה כל הזמן בכותרות התקשורת וזה למעשה מטרתה של כל מחאה המטרה של כל מחאה היא המודעות הציבורית למה שקורה ועובדה שזה מצליח הפגנות חלפו מהעולם כי עובדתית חוץ מתודעה שום דבר קריטי לא קורה. כמו שהיה במחאת יוקר המחייה מליונים היו ברחוב נו ומה קרה? עלו מחירי הדירות אולי במקום לרדת. אז גם עכשיו זה תופס כותרות כי מה שאנשים עושים שם זה חייב סיקור. מטרתם של הפגנות אף פעם לא הייתה לתפוס כותרות או להיכנס לתודעה. מטרת הפגנות היא להשיג את המטרה שלה עם מודעות אף אחד לא הולך למכולת תאמין לי. מה לעשות שבעולמנו עובד טוב יותר להשתמש ברשת למטרה הזו הרבה יותר אפקטיבי ואיכותי מהפגנות ברחוב. תראה לי הפגנה אחת שהתרחשה בשנים האחרונות שעשתה שינוי כל שהוא שקשור למטרת אותה ההפגנה? זה שאתה אומר "אני לא בא בטענות כלפיך אלא לכל אלה שלא באו כי..." זה לא תופס כי כשאתה כותב בפורום שכולל בתוכו אלפי אנשים רשומים אתה מתכוון לכולם אתה מכניס את כולנו תחת אותה מתקפה שלך. אז אני עניתי לך ועוד כמה ענו לך אז אתה יודע שיש את התשובות והסיבות שלנו. אבל אחרים לא ענו אז מה כל אלה שאתה לא יודע למה לא הגיעו כולם כמו שאתה טוען "שמים זין"? כמו שענו לך כאן ללכת לדוג זה קצת שונה מללכת להפגנה ראשית אתה לא מתערבב עם אנשים כמו בהפגנה ושנית כל מי שמוצא לו קצת זמן לדוג עושה את זה לנקות את הראש מכל הבלגן. ודבר אחרון מה שהכי מפריע לי זו צורת הדיבור שלך וניסוח של הדברים. לנבל את הפה להטיף וכל הדברים האלה לא יביאו לשום דבר מלבד אנטי כפליך וכלפי מה שאתה כותב. אולי אתה מבוגר ממני אבל אני חושב שיש לך המון מה ללמוד בכל הקשור לניסוח וליכולת לדבר בצורה שתגרום לאנשים לרצות להצטרף או להאיר את ענינו. לא זו הדרך לגשת לאנשים גם אם אתה צודק. פשוט אי אפשר להטיף ולדבר בצורה כזו גם אם רוצים להביע דעה לעורר אנשים או כל דבר אחר יש דרך וצורה גם אם אתה עצבני או לא זה לא מעניין לא ככה פשוט לא. כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: רותם.ב על אוגוסט 04, 2020, 08:45:41 AM אני חושב שבאופן כללי אם ההפגנטת הספציפיות הללו אינם משרתות את המטרה ורק מזיקות ומשחקות לידי רטג וחבריהם יש להפסיקן מיד
כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: dekel על אוגוסט 04, 2020, 15:54:38 PM kap;
כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: ארז.ד. על אוגוסט 04, 2020, 18:17:51 PM אולי פשוט לעבור למתכונת של אישורי הגעה כמו בחתונה בימינו, אס אמ אס מהטלפון הפרטי שהוא קצת יותר מחייב ואישי מלייק ו"אני אגיע" בפייסבוק, אולי אפשר לצאת להפגין אחרי שיש מספיק אישורים שכאלה, רק רעיון למקרה וההפגנות כן נמשכות
כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: rafi על אוגוסט 05, 2020, 02:16:53 AM חברים,
דבר ראשון, מבקש לעצור כאן ועכשיו את כל ה"התכסחויות האישיות". ולעצור את השיפוטיות ההדדית. אלון כתב מהמקום שכואב לו- אחרים כתבו מהמקום שלהם, לפעמים יש אמוציות והתפרצויות - קורה במשפחות הכי קרובות.. ובינינו - קורה בכל משפחה כולל בני זוג, אחים, הורים וילדים... אז לפי עצמת הויכוח - אין ספק שאנחנו משפחה grouphugg; שחררנו קיטור - בואו נעצור כאן ! יש לי הרבה מה לומר, בכלל וביחס לחלק מהתגובות, וכבר מבהיר - ההתייחסויות תהיינה לרעיונות ולהיבטים, שום דבר אישי. כרגע צפוף בזמן - רוצה לעבור על עוד דיונים. אחזור עם תגובה מפורטת. רק הערה: את ההפגנות היה צריך לקיים. היתה גם תועלת - למרות מספר המפגינים הקטן. את ההפגנה הבאה אנחנו נארגן מאלף עד ת' (הפורום + י.ע.ד)- ולדעתי היא תהיה מוצלחת יותר משתי האחרונות מבחינת כמות המגיעים, לפחות 100 ובשאיפה ליותר... לסיום (זמני) - לפני הכל - יישר כוח למי שהגיע לאיזו מההפגנות shake2; וכן, מודע כי יש כאן מי שאילו יכלו היו מגיעים. בכל אופן, הדבר החשוב הוא כי כ"א יעשה כמיטב יכולתו והיכן שביכולתו, ולפני הכל - תתחילו להיות מעורבים ואכפתיים באופן שניתן יהיה לראות את המעורבות. מי שקורא בפורום י.ע.ד - מוזמן לשאול או להגיב, חשוב שכולם יתחילו להיות מודעים ולהבין מה קורה בשטח - כי יכול לומר לכם בוודאות וממקום של מי שמכיר את כל מה שקורה: אם לא נתייצב למלחמה - ייקחו לנו את הדיג הספורטיבי. כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: Kobiarava על אוגוסט 05, 2020, 07:32:44 AM ההתכתשות בינינו מיותרת. תועלת לא תצא מזה, וזה בטח לא מקדם את המטרה לשמה אנחנו נאבקים.
ההפגנות, מה לעשות, לא סוחפות את הציבור, ממגוון סיבות, מוצדקות יותר או פחות, אבל עדיין הן מייצרות אפקט והדים, ועובדה שגם מנכ"ל רט"ג טרח להתייחס אליהן בראיון שנתן לאחרונה. חייבים להמשיך איתן ביתר שאת, בתקווה שעוד ועוד אנשים יצטרפו אליהן, ולא לשכוח שהמחאה לא מייצגת רק את הדייגים אלא גם את המטיילים, הג'יפאים, רוכבי אופני השטח, גולשי הסנפלינג ועוד מגזרים מנפגעי הרט"ג. אני מקווה שאחת ההפגנות הבאות תהיה באילת, גם כאן יש מספיק נפגעי רט"ג כולל גם החקלאים, במידה ותהיה כזו אני משוכנע שאצליח לגייס עשרות דייגים להגיע ולמחות כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: itamar26 על אוגוסט 05, 2020, 07:53:07 AM חברים, דבר ראשון, מבקש לעצור כאן ועכשיו את כל ה"התכסחויות האישיות". ולעצור את השיפוטיות ההדדית. אלון כתב מהמקום שכואב לו- אחרים כתבו מהמקום שלהם, לפעמים יש אמוציות והתפרצויות - קורה במשפחות הכי קרובות.. ובינינו - קורה בכל משפחה כולל בני זוג, אחים, הורים וילדים... אז לפי עצמת הויכוח - אין ספק שאנחנו משפחה grouphugg; שחררנו קיטור - בואו נעצור כאן ! יש לי הרבה מה לומר, בכלל וביחס לחלק מהתגובות, וכבר מבהיר - ההתייחסויות תהיינה לרעיונות ולהיבטים, שום דבר אישי. כרגע צפוף בזמן - רוצה לעבור על עוד דיונים. אחזור עם תגובה מפורטת. רק הערה: את ההפגנות היה צריך לקיים. היתה גם תועלת - למרות מספר המפגינים הקטן. את ההפגנה הבאה אנחנו נארגן מאלף עד ת' (הפורום + י.ע.ד)- ולדעתי היא תהיה מוצלחת יותר משתי האחרונות מבחינת כמות המגיעים, לפחות 100 ובשאיפה ליותר... לסיום (זמני) - לפני הכל - יישר כוח למי שהגיע לאיזו מההפגנות shake2; וכן, מודע כי יש כאן מי שאילו יכלו היו מגיעים. בכל אופן, הדבר החשוב הוא כי כ"א יעשה כמיטב יכולתו והיכן שביכולתו, ולפני הכל - תתחילו להיות מעורבים ואכפתיים באופן שניתן יהיה לראות את המעורבות. מי שקורא בפורום י.ע.ד - מוזמן לשאול או להגיב, חשוב שכולם יתחילו להיות מודעים ולהבין מה קורה בשטח - כי יכול לומר לכם בוודאות וממקום של מי שמכיר את כל מה שקורה: אם לא נתייצב למלחמה - ייקחו לנו את הדיג הספורטיבי. רפול חלילה משהו אישי אין בנינו. בסיכום של דבר יש דרך לעשות ולהגיד דברים וזו הנקודה שלי. וכמובן שצריך לתרום ולעזור ל י.ע.ד זה ממש לא היה חלק מהוויכוח grouphugg; כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוגוסט 05, 2020, 18:30:52 PM רפי,
עדיין מחכה לתשובה ממך לשאלתי גם בפורום וגם בפייסבוק. מארט thumbUp; כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: גורן על אוגוסט 05, 2020, 19:54:48 PM ההפגנה של היום הייתה אפילו יותר גרועה מהקודמת מבחינת כמות המפגינים פשוט בושה שככה אנחנו נראים וכמו שמארט אומר עם כמות כזאת של מפגינים עוד יקחו לנו את התחתונים ולא רק את הים אני הייתי שם ואיפה אתה היית? בנצי מצטער להגיד לך ולעוד כמה שאולי חושבים כמוך אבל מקור כל הבעיות הוא לא אחר מאשר פייסבוק היות ואנשים בורים , ואהבלים כמוני לא מצויים במה ששמבלבלים את המוח כל הדייגים ואלופי השופוני בפייסבוק , אני ומשפחתי לא ידענו בכלל לא על ההפגנה באכזיב ולא על ההפגנה בדרום. מבטיח לך שהייתי בא אם הילדים ,עם קורונה ובלי קורונה לדעתי הנזק הכי גדול שנגרם לקהילת פורום הדייג שלנו זה פייסבוק !!! להבא בנצי , תעשה טובה לדפ"רים כמוני , ותנסה להעלות איזו הודעת תזכורת כאן בפורום אין לי פייסבוק , וקרוב לודאי שלעולם גם לא יהיה . כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: Kobiarava על אוגוסט 05, 2020, 20:11:26 PM ההפגנה של היום הייתה אפילו יותר גרועה מהקודמת מבחינת כמות המפגינים פשוט בושה שככה אנחנו נראים וכמו שמארט אומר עם כמות כזאת של מפגינים עוד יקחו לנו את התחתונים ולא רק את הים אני הייתי שם ואיפה אתה היית? בנצי מצטער להגיד לך ולעוד כמה שאולי חושבים כמוך אבל מקור כל הבעיות הוא לא אחר מאשר פייסבוק היות ואנשים בורים , ואהבלים כמוני לא מצויים במה ששמבלבלים את המוח כל הדייגים ואלופי השופוני בפייסבוק , אני ומשפחתי לא ידענו בכלל לא על ההפגנה באכזיב ולא על ההפגנה בדרום. מבטיח לך שהייתי בא אם הילדים ,עם קורונה ובלי קורונה לדעתי הנזק הכי גדול שנגרם לקהילת פורום הדייג שלנו זה פייסבוק !!! להבא בנצי , תעשה טובה לדפ"רים כמוני , ותנסה להעלות איזו הודעת תזכורת כאן בפורום אין לי פייסבוק , וקרוב לודאי שלעולם גם לא יהיה . דווקא היתה כזו (שהעלה אלון, עם קישורים להודעה בכל תתי הפורומים שלנו), פלוס אזכורים בדיונים אחרים http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=35790.0 כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: dekel על אוגוסט 05, 2020, 21:57:02 PM חברים יש פה בפורום לא מעט אנשים חכמים והמון פיכחים ואני רק רוצה להגיד משפט קטן
חכם לא היה נכנס למקום שפיכח היה יודע לצאת ממנו חאלס שחררו את הדיון מי צודק יותר אתם עושים את העבודה של אלה שאנחנו נלחמים בהם הם פשוט ממשיכים לעשות הפרד ומשול שחררו אנחנו כולנו grouphugg; כותרת: בעניין: עוד הפגנה עגומה תגובה על ידי: אברהם כהן על אוגוסט 05, 2020, 22:08:52 PM בס"ד
חברים יש פה בפורום לא מעט אנשים חכמים והמון פיכחים ואני רק רוצה להגיד משפט קטן חכם לא היה נכנס למקום שפיכח היה יודע לצאת ממנו חאלס שחררו את הדיון מי צודק יותר אתם עושים את העבודה של אלה שאנחנו נלחמים בהם הם פשוט ממשיכים לעשות הפרד ומשול שחררו אנחנו כולנו grouphugg; מה שנכון נכון! שלשום בלילה כתבתי תגובה לחברים בדיון כאן דברים מעומק לבי. לצערי הרב כל התגובה נמחקה בטעות (נלחץ לי כפתור בטעות). ולאחרי זה כבר לא היה לי כח לכתוב אותו שוב מחדש. תהיו בטוחים חברים, וזכרו תמיד שגם עם כל הויכוחים שהיו ויהיו, זכרו שזה נובע מאכפתיות של כולנו, שכולנו רוצים את אותה המטרה, ולכן זה שלא באותה דעה כמותכם, זה בסדר ואפילו הייתי אומר מצוין. בצבא הרבה יחידות קרביות יכולות לעשות תחרות בינם לבין עצמם מי יותר טוב ממי, וגם להגיד שבכלל הג'ובניקים שלא יוצאים לקרב הם כלום. אבל בפועל בשביל לנצח במלחמה אנחנו צריכים את כולם יחד. צריך לזכור את המטרה ואת הכוונות של כל אחד ואחד מאיתנו, ובכך להבין את המעשים שנובעים מכך. אומר את זה באהבה עצומה עד בלי די לכולם sml8; |