|
כותרת: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: (אלון) על יולי 20, 2020, 20:21:50 PM בשבת האחרונה הייתה ירית הפתיחה של ההפגנות נגד רט"ג
לקחתי את אשתי ואת הבן ונסענו לשמורת אכזיב להפגין אבל בואו נלך שבוע אחורה במשך שבוע שלם רפי מפציץ בפייסבוק הודעות על הפגנה של יעד נגד רט"ג בשמורת אכזיב הוא פרסם בדף של יעד פרסם בדף של מפגש הדיגים פרסם בדף של דוגית היה חסר רק שישלח הודעה אישית בווצאפ לכל דיג בארץ בקיצור במשך שבוע פירסם בפייסבוק כל יום ובכל דף אפשרי יום לפני אמרתי לרפי שהוא שכח את יעד פה בפורום אז באיחור גדול הכנסנו גם פה בפורום הודעה על ההפגנה אבל אחרי כל הפירסומים בפייסבוק אין מצב שמישהו ממכם פיספס את ההודעה נחזור לשבת בבוקר לקחתי את אשתי ואת הבן שרק הוציא רשיון ונתתי לו לנהוג מבת ים עד לאכזיב (ליווי מבוגר 3 חודשים) בשעה 09:10 הגענו לקחתי שלט והלכתי להפגין לאט לאט התחילו אנשים להגיע לשמורה ואנחנו הפננו אותם לחוף חינם 200 מטר צפונה יותר חלק באמת שמעו בקולנו והלכו וחלק אחר של פראיירים שילמו ושילמו הרבה כדי להיכנס (35 למבוגר) הזמן עובר והשעה כבר כמעט 10 ועדיין אנחנו רק כ-20 איש :o סגן השר פוטין מולא מגיע ונושא את דבריו ואני מתחרפן לא אני לא מתחרפן מדבריו אלא מתחרפן מכל הדיגים בארץ שלא הגיעו להפגנה מתחרפן מכל אלה שצועקים מה עם הפגנות ולא הגיעו מתחרפן מכל אלה שאומרים שצריכים לעשות משהו ולא הגיעו מתחרפן מכל הרעש והבלאגן שרושמים על כל פוסט בפייסבוק נגד רט"ג ולא הגיעו אז הנה הייתה הפגנה ואפילו הגיע סגן השר לשמוע את דברינו ואת מי בדיוק הוא שמע? 20 אנשים מסכנים שמתוכם היו גם ג'יפאים רוכבי אופנים ואנשי קרוואנים היינו אולי 10 דיגים שם ואתה, כן כן אתה שעכשיו קורא את זה למה אתה לא הגעת? mad3; mad3; mad3; mad3; mad3; mad3; האמת אם הייתי במקום רפי הייתי אומר לכם לכו תזדיינו ולא מגיע לכם שום דבר יותר ויש לכם מזל שאני לא רפי ואני לא יודע מאיפה הוא שואב את הכוחות להמשיך אבל אם זה יימשך ככה גם הוא בסוף יגיד לכם לכו תזדיינו!!! אני מצטער שאני כזה בוטה אבל אולי ככה תצליחו להבין את המסר וזאת עדיין לא התגובה שלי הייתי חייב להוציא את זה ולזרוק לכם את האמת המכוערת בפרצוף שלכם של כל המתלונני מקלדת כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: ~@מור@~ על יולי 21, 2020, 10:24:24 AM קראתי את כל מה שכתבת אלון וכאב לי נורא. לצערי בגלל שזה היה בשבת לא יכולתי להגיע אבל בהחלט מבאס לדעת שזו הייתה ההיענות.
בנושא אחר שאינו קשור למראית עין אבל אולי יכול ללמד דבר או שניים גם על נושא זה- הודעת מזל טוב לפורום לרגל חגיגות 9 שנים להווסדו ופחות מ10 תגובות?! כולה להכנס לרשום תודה ומזל טוב, כזה קשה? וזה עוד על מקלדת מול המחשב בבית\עבודה או אפילו מהטאבלט\פלאפון. התאכזבתי מאוד גם אני. כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: dekel על יולי 21, 2020, 10:53:11 AM אלון קראתי כל מילה שכתבת ומה אני יגיד לך
אתה צודק אבל הנה כמה דברים שמציקים לי אני שמעתי על ההפגנה יום לפני פה בפורום מה לעשות אין לי פייסבוק וגם שרפי פרסם בווטסאפ קישור הוא לקח אותך לפייסבוק של יעד ומה לעשות אין לי פייסבוק וכשנכנסתי ליעד פה בפורום לא ראיתי כלום מיותר לציין שאני ( ודיי בטוח שם הרבה אחרים לא נכנסים ל"מפגש הדייגים " או לאתר של דוגית ככה שאני אישית נתקלתי בפירסומים יום או יומים לפני ההפגנה עכשיו נעבור למיקום ההפגנה היום והשעה לעשות הפגנה כאשר אתה יודע שיגיעו כמה עשרות מפגינים בכניסה לגן לאומי שמגיעים עליו כמה אלפי אנשים אז ככה זה יראה גם כלפי כל מי שיגיע טיפה בים ועוד יותר גרוע זה לעשות את זה בשבת בבוקר שכבר מוציא את כל שומרי השבת מהתמונה וגם את כל מי שיצא לבלות בערב שלפני ולא היה לו כוח לקום מוקדם (כמוך שהייתה צריך גם לנסוע מרחוק ) מוריד עוד מכמות האנשים תוסיף לזה את העובדה שהים היה טוב וכל מי שיכל יצא לדוג (כי לך תדע מחר אולי יסגרו לנו את הים בגלל הסגר ) ולתוך כל זה תוסיף את הקורונה והעובדה שאנשים מעדיפים שלא ללכת למקומות עם הרבה אנשים ותקבל את התוצאה שבא הגיעו 10 אנשים עצוב אבל זה המצב ובנימה אישית יותר אני כן כן אני רק ביום שישי השתחררתי מבית חולים אחרי ניתוח קטן ויומים אישפוז והיה ברור לי שאני לא מגיע להפגנה עם קצת חום (עדיין אוהב את כל הסובבים אותי ) ושלחתי לרפי הודעת התנצלות שלא יכולתי להגיע באשר ל לכו תזדיינו אני מבין ללבך וחושב שאתה צודק ולמזלנו לרפי יש לב ענק של נתינה ומוכן לספוג את העלבונות שבחוסר איכפתיות של הדייגים אחרת כבר מזמן כולם היו יושבים בבית ובוכים כי מר גורלם אני יסכם את התגובה שלי בתודה ענקית לרפי shake2; grouphugg; כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 21, 2020, 11:04:46 AM בס"ד
אלון, כמה שאתה צודק. אני אישית לא שמעתי על ההפגנה עד ביום שלפני כאן בפורום. לא שזה תירוץ, כי גם אם הייתי שומע עליו שנה מראש, אני שומר שבת ולכן לא הייתי יכול להגיע. אין ספק שהקורונה רק מוסיפה לתמונה במצב שלי... אבל אני לא יודע כמה זה משפיע על אחרים sml17; אני מבין לחלוטין את התלונה שלך. רק שאתה לא צודק בה ב- 100%, אלא אתה צודק בה במיליון אחוז. כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: shmuel b על יולי 21, 2020, 12:03:31 PM אלון כמה שאתה צודק,
אני מסכים אתך בכל מילה .אינני רוצה להצטדק. אך אומר זאת .דיירת בית מולי חולה קורונה , אני בסגר מחשש להדבקות. נכון שאמרתי לרפי כי בכוונתי להגיע. אך במחשבה שנייה זה לא היה נכון לעשות. אני מתנצל ,אך גם שמח שלא גרמתי נזק בריאותי. שמואל ברקן כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: מור אמסלם על יולי 21, 2020, 13:22:13 PM זה שרפי וכל חברי י.ע.ד הם אלופים זה אין ספק
לולא הפעילויות שלהם מזמן היינו בבית לדעתי בתקופה הקרובה יהיה בעייתי לגייס כמות אנשים, אני לצערי חיכיתי לתוצאות של חולה קורונה ולא רציתי לקחת סיכון על אנשים אחרים, ואני מניח שכך גם אחרים. בהחלט הגיעו הרבה תלונות על זמן התראה קצר מאד. כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: ErezAkale על יולי 21, 2020, 13:35:05 PM אלון הכל נכון, אבל אי אפשר שלא להתייחס לתקופה.
אני אישית הייתי בבידוד עקב חשיפה לחולה קורונה מאומת, וכמוני מעל לחצי מדינה. ידוע שלא כל הדייגים חשופים למצב ולמשמעויות, יש עוד הרבה מאוד הסברה שצריך לעשות בקרב הדייגים כדי שנגיע למספרים גדולים יותר בהפגנות. לגבי החשיפה לפרסומי ההפגנה אני אישית נחשפתי להפגנה יום או יומיים לפני, בניגוד להפגנה הקודמת ששם ידעתי מראש וגם הגעתי עם ביתי. אגב כמו שצויין פה גם השבת לא תרמה למספרים. כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: (אלון) על יולי 21, 2020, 14:21:57 PM עזבו אותכם מתירוצים
אז נכון ששומרי שבת לא יבואו וזה מובן ונכון שחולים פיסחים וחשודים בקורונה לא יבואו אבל אם ניקח ונאסוף את כל אלה ביחד הם אפילו לא 20 אחוז מהדיגים ומהרשומים בפורום ובשאר האתרים ודקל מרחק זה בכלל לא פקטור כשמדובר על רטג שהשתלטו כבר על כל הארץ ולעשות את זה בשבת כשאנשים לא עובדים זה דווקא היה אמור להעלות את מספר המגיעים זה שאנשים מעדיפים לצאת לדיג או לבלות במקום לבוא להפגנה זה רק מראה כמה הנושא לא חשוב להם. אבל לבכות ולקטר כל הזמן לזה יש להם המון זמן וכוח ולך ארז מבטיח לך שהרוב המוחלט חשופים למצב בכל מקום שיש תלונה על רטג תראה עשרות תגובות נזעמות שצריך לעשות וצריך למחות וצריך וצריך וצריך אבל כשמגיעים לתחלס והמיקום הוא לא בדיוק מתחת לבית וצריך לנסוע שעה פתאום כבר לא כל כך צריך לעשות ולא כל כך צריך להפגין וזה רחוק לי יקר לי ועוד ועוד ועוד תירוצים מכל הסוגים שרק אפשר לשמוע אז אולי חלק באמת נכונים אבל שוב הרוב המכריע סתם התעצלו או שפשוט הנושא לא כל כך מציק להם או שהם פשוט זורמים כמו כל המדינה עם מדיניות ה סמוך ככה או ככה נראנו פשוט מגוכחים מול הפקח של רטג שפשוט צילם אותנו וחייך חיוך של ניצחון כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: אבי חכם על יולי 22, 2020, 15:12:52 PM לא הייתי בהפגנה , אירוע משפחתי (שבת חתן)..
דעתי האישית בנושא ההפגנות הללו.. אם אין מראש צפי למינימום 1000 איש , אז מראש אני לא בעד הפגנות מהסוג הזה. אני בעד הפגנות משמעותיות , חסימת צירים , צמיגים בוערים או בקיצור הפגנות "אלימות". הפגנה כמו זו שהייתה זו פוגע מאשר מועיל. זה לא מה שמנע ממני להגיע כמובן , אבל לדעתי היה מאוד צפוי. הייתי מאוד שמח להתבדות sml45; כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על יולי 22, 2020, 16:29:42 PM מצטער אני לא חבר בווטסאפ ולא בפייסבוק
גיליתי פה יום ולפני וזה היה התראה קצרה מדי לאחר שאמרנו את זה אני לא מבין את מטרת הדיון הזה והצורך של חברי הפורום להצתדק יש הרבה סיבות למה לא להגיע יש מגיפה בחוץ צר לי שהתאכזבת אבל אולי שכחנו מה מטרת הפורום והיא שאנשים בעלי תחביב משותף יבואו להנות וללמוד ולשתף לא ראיתי שהחתימו אותנו על שום טופס הפגנה כל אחד מעריך ונותן פידבק בדרכו על הפעילות של הפורום ויעד ואני יודע גם לפנות לרפי שצריך יודע לומר מילה טובה אני חושב שדיון כזה לא מועיל לנו ועדיף שלא היה מתקיים כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: ruviva על יולי 22, 2020, 21:01:34 PM אני מבין את האכזבה מאי ההיענות להתייצבות להפגנה.
גם אני לא הגעתי. אבל לדעתי אי ההגעה, כרוכה באופי שלנו כדייגים. הדייג הוא אדם המעדיף להתבודד, עם הסירה, החכה, עם השקיעה או הזריחה. מטבעו אין הדייג אוהב התקהלויות ומהומות. וזה מה שגם דופק אותנו בנראות כלפי חוץ. אני מלא הערכה לכל החברים היוזמים והתורמים, אני משתדל לתרום בדרכי על ידי ההשתתפות בפורום. אבל נפשית קשה לי להרתם להפגנות ומחאות. כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: Max על יולי 22, 2020, 21:39:04 PM אני מבין את האכזבה מאי ההיענות להתייצבות להפגנה. גם אני לא הגעתי. אבל לדעתי אי ההגעה, כרוכה באופי שלנו כדייגים. הדייג הוא אדם המעדיף להתבודד, עם הסירה, החכה, עם השקיעה או הזריחה. מטבעו אין הדייג אוהב התקהלויות ומהומות. וזה מה שגם דופק אותנו בנראות כלפי חוץ. אני מלא הערכה לכל החברים היוזמים והתורמים, אני משתדל לתרום בדרכי על ידי ההשתתפות בפורום. אבל נפשית קשה לי להרתם להפגנות ומחאות. יפה אמרת shake2; כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 23, 2020, 00:33:48 AM בס"ד
אני בעד הפגנות משמעותיות , חסימת צירים , צמיגים בוערים או בקיצור הפגנות "אלימות". אבי, תסלח לי אבל לדעתי אתה טועה. חסימת צירים, וצמיגים בוערים ובקיצור איך שקראת לזה הפגנה "אלימה": 1. מפריעה לאנשים הלא נכונים - אם אתה רוצה למחות נגד משרד החקלאות, אז מה הקשר חסימת ציר תנועה לאזרחים רגילים. 2. זה שתחסום ציר ראשי שיגרום לפקקים איומים לעשרות אם לא מאות אלפי אנשים תביא עליך את המטרה ההפוכה. למה? כי בזה הוספת גם את הציבור נגדך - מה שיגרור את הציבור להיות אנטי המחאה שלך. וחבל שהרבה קבוצות שמפגינות במדינה לא מבינות שלא כך בתכלס הם משיגות את המטרות שלהם. ומחר שתרצה להשמיע את דעתך כבר אף אחד לא ירצה לשמוע אותך, ומההפגנה האלימה שלך, התקשורת שהיא ברשות המדינה תעשה מזה מטעמים. 3. גם אם לא הגיעו אלף איש בפעם הראשונה, לא נורא, מתחילים! מביאים מודעות! הרבה חברות משתמשות במה שנקרא אפקט העדר. העדר מתקבץ לו לאט לאט, אבל בסוף (אם ההפרד ומשול של השלטון לא יצלח) העדר יתגבש, יתחזק ולבסוף ינצח. כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: Kobiarava על יולי 23, 2020, 21:01:34 PM אלון, אני לגמרי מבין את מה שאתה אומר, פחות על ההפגנה הנקודתית ויותר על הרצף במשך השנים. עם זאת, כדאי לחדד את נסיבות ההפגנה ומה שהוביל אליה. ההפגנה לא אורגנה כהפגנת דייגים או כהפגנה של י.ע.ד. הצטרפנו אליה כחלק מרצף הפגנות שמתארגנות לאחרונה כדי למחות על השתלטות רט"ג על השטחים הפתוחים הציבוריים בישראל, ע"י קבוצת אנשים שהתאגדה דרך דף הפייסבוק "מחזירים את הטבע לציבור". דרך אגב, הם מפגינים שוב בנסיבות דומות בשבת הבאה בחוף פלמחים. התארגנות המוחים כוללת את מגוון נפגעי הרט"ג, מטיילים רגליים, ג'יפאים, אופנוענים, גולשי הסנפלינג, וגם אנחנו בי.ע.ד חברנו לקבוצה הזו בשם המטרה המשותפת. לא אנחנו קבענו את תזמון ההפגנה לשבת או לזמני הקורונה, לא אנחנו קבענו את מיקום ההפגנה לאכזיב (אם כי מבחינת נקודת התנגשות מתמשך בינינו לבין רט"ג אכזיב זה מיקום סמלי והולם), אנחנו רק הפצנו את הפרטים וניסינו לעשות את המקסימום...
אני עצמי לא יכולתי להגיע, ואני לרגע לא כועס על מי שלא הגיע, רק מפרגן למי שכן.... כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על יולי 23, 2020, 21:56:26 PM אלון, אני לגמרי מבין את מה שאתה אומר, פחות על ההפגנה הנקודתית ויותר על הרצף במשך השנים. עם זאת, כדאי לחדד את נסיבות ההפגנה ומה שהוביל אליה. ההפגנה לא אורגנה כהפגנת דייגים או כהפגנה של י.ע.ד. הצטרפנו אליה כחלק מרצף הפגנות שמתארגנות לאחרונה כדי למחות על השתלטות רט"ג על השטחים הפתוחים הציבוריים בישראל, ע"י קבוצת אנשים שהתאגדה דרך דף הפייסבוק "מחזירים את הטבע לציבור". דרך אגב, הם מפגינים שוב בנסיבות דומות בשבת הבאה בחוף פלמחים. התארגנות המוחים כוללת את מגוון נפגעי הרט"ג, מטיילים רגליים, ג'יפאים, אופנוענים, גולשי הסנפלינג, וגם אנחנו בי.ע.ד חברנו לקבוצה הזו בשם המטרה המשותפת. לא אנחנו קבענו את תזמון ההפגנה לשבת או לזמני הקורונה, לא אנחנו קבענו את מיקום ההפגנה לאכזיב (אם כי מבחינת נקודת התנגשות מתמשך בינינו לבין רט"ג אכזיב זה מיקום סמלי והולם), אנחנו רק הפצנו את הפרטים וניסינו לעשות את המקסימום... אני עצמי לא יכולתי להגיע, ואני לרגע לא כועס על מי שלא הגיע, רק מפרגן למי שכן.... גם אני מחזק את דבריך ובאמת מבין את הכאב של אלון אך חושב שאין מקום להפנות את הכעס והאכזבה לחבריי הפורום שצריך אנחנו יודעים להירתם אם זה בתרומות למאבקים משפטיים אם זה בחיזוק פה ואולי בימים אלו צריך לחשוב על מחאה ברשתות שם אין תירוץ וחייבים לתת גז כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: dovdov על יולי 23, 2020, 22:47:53 PM עם כל הכבוד לתחביב הדייג שלנו, יש לאנשים במדינה הזאת על הראש דברים קצת יותר חשובים מהפגנה בנושא הדייג.
ועם כל המצב הכלכלי והבריאותי שלא מעט אנשים במדינה, ושזה שבת שאנשים מבלים עם המשפחות שלהם זה מה שקורה. שלא לדבר שלא יותר מידי דברים זזו בנושא מהיום שנסגרה השמורה באכזיב. ולא מאמין שישתנה משהו בשנים הקרובות. כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: ארז.ד. על יולי 27, 2020, 17:53:08 PM לצערי זו פעם ראשונה שקורא על ההפגנה המדוברת ואני אפילו חבר בפייסבוק של י.ע.ד
,אולי אני מנותק מדי מהרשת איני יודע , צער כן שלא הצטרפתי ותודה לרפאל על העשייה על אף חוסר הענות כותרת: בעניין: מאוכזב ולא יודע איך להגיב תגובה על ידי: itamar26 על יולי 27, 2020, 19:02:26 PM תשמע בנאדם זה בסדר להביע דעה והכל טוב אבל אתה תוקף ומדבר בצורה לא יפה בכלל.
בין אם אתה צודק ובין אם אתה טועה יש דרך ואיבדת אותה. אתה לא יכול לבוא ולצאת פה על ציבור שלם רק כי הלכת להפגנה והיו שם רק 20 איש. יש לאנשים מספיק כאבי ראש בתקופה הזו בין אם בריאותיים או כלכליים. אני אישית לא מגיע לשום הפגנה בתקופה הזו ולא הולך לסכן את ההורים שלי. ואני מאמין שעוד עשרות אם לא מאות אנשים לא הגיעו מאותן הסיבות שלי ומעוד סיבות אישיות אחרות או שקשורות לקורונה. זו תקופה בעייתית לדברים האלה שקשורים בתחביב שלנו. מה גם שזה לא משהו שמאורגן ע"י הפורום או ע"י י.ע.ד. זה לא עובד ככה לכתוב דיון בצורה כזו ולתקוף ולבוא לאנשים בטענות, כל הכבוד שהלכת אבל אין לך שום זכות להגיב כך ולהגיד לאנשים שהם לא בסדר כי לא באו. אם זה היה בתקופה אחרת יכול להיות שהייתי מסכים איתך, שוב לא בצורת הדיבור אבל בדעה. בריאות לכולם give_rose; |