פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: vaknin על יוני 27, 2020, 08:26:49 AM



כותרת: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 27, 2020, 08:26:49 AM
היי חברים
מאז שהגיע הרולר החדש ( daiwa bg airbail) אני סובל כמעט כל יציאה מפלונטרים קשים
שמתי על הרולר חוט חדש ygk G-soul Upgrade X8 1.5pe 200M
כמובן שהרטבתי את החוט וזרקתי כמה זריקות ראשונות עם ג'יג כבד והחזרתי לאט כדי לסדר את החוט טוב
משום מה הרולר מסדר את החוט כל הזמן בצורה קונית שלמעלה נאסף יותר חוט מאשר בחלק התחתון של השפולה
בקיצור אחרי פלונטר עצבני היום שהלך בו המון חוט אני רוצה להזמין חוט חדש שיהיה גיבוי אם המצב ימשיך
אשמח להמלצות על חוטים לא מהיקרים ביותר ושיהיה 300 מטר
אני גם חושב להוריד את טסט החוט מ30 שיש לי היום ל25 מה אתם אומרים זה יעזור במשהו?
תודה


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: SHAYU** על יוני 27, 2020, 08:41:02 AM
היי,

דבר ראשון צריך להוסיף דיסקית על מוט העילרוד  ( ואולי שתיים, קבלת דסקיות בתוך שקית בקופסאת הרולר)
שנית, אם אתה עובד עם גיגים חשוב לשאול מה היחס החזרה של הרופא, יחס החזרה איטי עלול לגרום לחוט רפוי ובדיקה הבאה תקבל פלונטר.

שי


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 27, 2020, 08:59:49 AM
היי,

דבר ראשון צריך להוסיף דיסקית על מוט העילרוד  ( ואולי שתיים, קבלת דסקיות בתוך שקית בקופסאת הרולר)
שנית, אם אתה עובד עם גיגים חשוב לשאול מה היחס החזרה של הרופא, יחס החזרה איטי עלול לגרום לחוט רפוי ובדיקה הבאה תקבל פלונטר.

שי

תודה על הטיפ של הדיסקיות אבל יעזור לי מאוד אם תוכל להגיד לי איפה בדיוק לשים אותן כי החור שלהם באמצע הוא עגול והן לא נכנסות על הגלגל שיניים הקטן הין נעצרות בסוף ההברגה
אני עובד עים ג'יגים אבל לא הרבה כמה זריקות בודדות ביציאה יחס הגיר של הרולר הוא 5.6:1
התכוונתי שזרקתי ג'יג לא בשביל לעבוד איתו רק בשביל שייקח כמה שיותר חוט למקרה שהעברה בין הגליל לשפולה לא היה מספיק מסודר ומהודק


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: SHAYU** על יוני 27, 2020, 09:24:35 AM
הן אמורות להתיישב על מוט העילרוד ועד גלגל השיניים שיושב גם הוא על מוט העילרוד.
שחק איתן מעט והן יחליקו פנימה, לא מכיר דיסקיות שלא תואמות את מוט העילרוד.

היחס לטעמי מעט איתי אם כי אפשר לשמור על חוט מתוח תוך כדי עבודה אם נותנים על זה דגש, ביחס גלגול מהיר יותר פחות צריך לשים לכך לב..מצד שני לעבודה עם מינואיים יחס הגלגול הזה עדיף לדעתי.

שי


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 27, 2020, 09:47:02 AM
הן אמורות להתיישב על מוט העילרוד ועד גלגל השיניים שיושב גם הוא על מוט העילרוד.
שחק איתן מעט והן יחליקו פנימה, לא מכיר דיסקיות שלא תואמות את מוט העילרוד.


שי תודה רבה על העזרה שמתי 2 דיסקיות נקווה שיפתור את בעיית סידור החוט


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 27, 2020, 16:29:50 PM
מתן, לשים דיסקיות זה לא מספיק, עכשיו אתה צריך להוריד את החוט ולהחזיר אותו שוב במתיחה כך שהוא יסתדר מחדש בצורה שווה ואחידה. דרך אגב, לא שמים בדרך כלל 2 דיסקיות מההתחלה, אלא מתחילים באחת, ממלאים חוט, ורק אם החוט עדיין מסודר בצורה לא שווה מוסיפים עוד אחת. ההשפעה של הדיסקיות האלה מאוד מסמעותית גם כשהן מאוד דקות, ועלול להיווצר לך מצב הפוך, במקום קונוס כלפי מעלה יהיה לך קונוס כלפי מטה...
ואם לא היה ברור, הפלונטרים הם תוצאה של סידור החוט הבעייתי, בזריקה החוט מושך איתו כמה כריכות מהחלק העליון וכולן מסתבכות יחד. אם פתרת את עניין סידור החוט- פתרת גם את בעיית הפלונטרים


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 27, 2020, 18:06:39 PM
מתן, לשים דיסקיות זה לא מספיק, עכשיו אתה צריך להוריד את החוט ולהחזיר אותו שוב במתיחה כך שהוא יסתדר מחדש בצורה שווה ואחידה. דרך אגב, לא שמים בדרך כלל 2 דיסקיות מההתחלה, אלא מתחילים באחת, ממלאים חוט, ורק אם החוט עדיין מסודר בצורה לא שווה מוסיפים עוד אחת. ההשפעה של הדיסקיות האלה מאוד מסמעותית גם כשהן מאוד דקות, ועלול להיווצר לך מצב הפוך, במקום קונוס כלפי מעלה יהיה לך קונוס כלפי מטה...
ואם לא היה ברור, הפלונטרים הם תוצאה של סידור החוט הבעייתי, בזריקה החוט מושך איתו כמה כריכות מהחלק העליון וכולן מסתבכות יחד. אם פתרת את עניין סידור החוט- פתרת גם את בעיית הפלונטרים

הבנתי אני אוריד אחת ויסדר מחדש
בכל זאת אני לא יודע כמה חוט איבדתי ובגלל שזה גם ככה גליל קצר יחסית אשמח להמצלה על חוט. לא רוצה להגיע למצב שרק שאני מרגיש חוסר בחוט אני אזמין וביינתים יהיה מושבת


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 27, 2020, 18:13:12 PM
המלצה חדשה שלי (אחרי שהמלצתי בעבר על כמה חוטים אחרים וטובים)- shimano tanatoru ×8, חוט פשוט מעולה. אני עובד איתו כבר 4 חודשים, הוציא דגים ועבד אלפי מחזורים, חלק בצורה בלתי רגילה, עמיד, דק וחזק. מאוד מרוצה ממנו, וגם המחיר שלו סביר בהחלט.
חוץ ממנו, החוטים הזולים יותר ועדיין מצויינים הם ה-j- braid ומייג'ור קראפט


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 27, 2020, 18:30:48 PM
המלצה חדשה שלי (אחרי שהמלצתי בעבר על כמה חוטים אחרים וטובים)- shimano tanatoru ×8, חוט פשוט מעולה. אני עובד איתו כבר 4 חודשים, הוציא דגים ועבד אלפי מחזורים, חלק בצורה בלתי רגילה, עמיד, דק וחזק. מאוד מרוצה ממנו, וגם המחיר שלו סביר בהחלט.
חוץ ממנו, החוטים הזולים יותר ועדיין מצויינים הם ה-j- braid ומייג'ור קראפט
תודה קובי
תוכל להגיד לי בבקשה כמה שילמת על השימאנו? אני רואה הבדלים גדולים במחיר בין האתרים השונים
מה לגבי הדואל או הג'יגמן של YGK הם ברמה נמוכה יותר?


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: Vegh על יוני 27, 2020, 19:24:35 PM
יש לי על הטיוון
שימנו pitbull 8+

להבנתי אותו חוט כמו הtanatoru x8 רק בצבע אחיד קניתי באמזו יפן עם הרולר זול יחסית 200 מטר ב150 שקל


בכללי אני חושב שזה היבואן של שימנו קצת מפסיד מזה שהוא לא מייבא את הציוד הטופ מיפן כמו חוטים,מקלות,דימויים וכו


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: TzvikaR על יוני 28, 2020, 05:55:14 AM
בגדול נתנו לך את הפתרון פה אבל אני אחזק מהצד שלי כי תמיד טוב לשמוע עוד טיפ.
קודם כל לגבי התיקון של יצירת הקונוס תכנס ליוטיוב תרשום line spool adjusment.
יש המון סרטונים תמצא אחד של דיוואה וזה אותו פרנציפ בכל הרולר צריך להוסיף או להוריד דיסקית ממוט העילרוד בהתאם למיקום הקונוס.

כמו שקובי אמר התיקון עצמו לא יפתור את הבעיה , צריך לרוקן את השפולה ולמלא חוט מחדש.
תדאג שהחוט שאתה ממלא יהיה תחת מתח לפני השפולה אני עושה זאת ע"י צביטה של החוט מתחת לטבעת התחתונה בזמן מילוי החוט. בנוסף ממליץ גם להרטיב את החוט (טבילה הגליל של החוט לכמה דקות) לפני שתשים אותו על השפולה. לא תאמין כמה חוט רטוב ומתוח מתיישב נהדר והדוק על השפולה. בנוסף להקפיד לא למלא יותר מדי חוט, תשאיר 2 מ"מ מהשפה התחתונה של השפולה עד לגובה מילוי החוט.
תעשה הכל נכון ואני מבטיח לך 0 פלונטרים מנסיון של עשרות שפולות שמילאתי בשיטה הזה.


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: misha____1985 על יוני 28, 2020, 08:08:10 AM
רוב הגדול של רולרים באים לא מכויילים. תבהה באחד הסרטונים כמו שצביקה הציע ותיישם..
הדיסקיות שישארו אל תזרוק, אתה תזדקק להם עוד בעתיד.
חוט ממלאים במתח. כמה שיותר. ולהשאיר 1-2MM מהקונוס.
זה יפתור את בעיות החומרה..

ככלל אצבע+-, חוט דק יותר ביחס לטסט, רך יותר, עגול יותר, "איכותי יותר"...פלונטרים יותר sml44;(שיפור ל מרחק הזריקה מצד שני...)
עקומת למידה, ללמוד על חוט פשוט יותר ואז לשדרג.

ולבעיות התוכנה sml44;, תריץ חיפוש wind knots in braided line.

מאחל לך פחות פלונטרים. t39



כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 28, 2020, 18:48:04 PM
תודה רבה לכולם על העזרה
שמתי דיסקית אחת הורדתי את כל החוט והחזרתי זה לא פתר את הבעיה אותו דבר בדיסקית השניה ורק בדיסקית השלישית הקונוס התיישר. עדיין יש צורה קצת מוזרה לחוט נראה כאילו יש בליטה קטנה בחלק העליון ובחלק התחתון, האמצע ישר אבל זה ממש ממש בקטנה אז שאני חושב שאשאיר את זה ככה
בכל זאת אני אזמין לי חוט ספייר על כל מקרה
מתלבט בין כמה חוטים שנעים פחות או יותר על אותו מחיר
החוט שקובי הציע shimano tanatoru x8
DUEL HARDCORE X8 5color
KUREHA SEAGUAR PEX8
SUNLINE SIGLON PE X8 Multi Color
תודה חברים


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על יוני 28, 2020, 20:10:41 PM
תודה רבה לכולם על העזרה
שמתי דיסקית אחת הורדתי את כל החוט והחזרתי זה לא פתר את הבעיה אותו דבר בדיסקית השניה ורק בדיסקית השלישית הקונוס התיישר. עדיין יש צורה קצת מוזרה לחוט נראה כאילו יש בליטה קטנה בחלק העליון ובחלק התחתון, האמצע ישר אבל זה ממש ממש בקטנה אז שאני חושב שאשאיר את זה ככה
בכל זאת אני אזמין לי חוט ספייר על כל מקרה
מתלבט בין כמה חוטים שנעים פחות או יותר על אותו מחיר
החוט שקובי הציע shimano tanatoru x8
DUEL HARDCORE X8 5color
KUREHA SEAGUAR PEX8
SUNLINE SIGLON PE X8 Multi Color
תודה חברים

ממש מוזר בדרך כלל אין סטייה כל כך גדולה ...אולי משהו לא מחובר כמו שצריך
הייתי הופך את השפולה ומצלם לנו אולי משהו לא מחובר או זז ?
איך הרולר מתפקד חוץ מזה קליקר ודארג ??? הכל תקין??


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: TzvikaR על יוני 29, 2020, 05:35:54 AM
תודה רבה לכולם על העזרה
שמתי דיסקית אחת הורדתי את כל החוט והחזרתי זה לא פתר את הבעיה אותו דבר בדיסקית השניה ורק בדיסקית השלישית הקונוס התיישר. עדיין יש צורה קצת מוזרה לחוט נראה כאילו יש בליטה קטנה בחלק העליון ובחלק התחתון, האמצע ישר אבל זה ממש ממש בקטנה אז שאני חושב שאשאיר את זה ככה
בכל זאת אני אזמין לי חוט ספייר על כל מקרה
מתלבט בין כמה חוטים שנעים פחות או יותר על אותו מחיר
החוט שקובי הציע shimano tanatoru x8
DUEL HARDCORE X8 5color
KUREHA SEAGUAR PEX8
SUNLINE SIGLON PE X8 Multi Color
תודה חברים

נשמע ממש קיצוני, לא נתקלתי אף פעם שצריך 3 דיסקיות. זה כמעט תמיד נגמר באחת.
שמת משהו מתחת לחוט בד? לידר אולי עבה מדי? איך קשרת אותו? יכול להיות שהמסדר חוט לא ישר תבדוק את זה גם.


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: shragam על יוני 29, 2020, 06:46:15 AM
מתן, לשים דיסקיות זה לא מספיק, עכשיו אתה צריך להוריד את החוט ולהחזיר אותו שוב במתיחה כך שהוא יסתדר מחדש בצורה שווה ואחידה. דרך אגב, לא שמים בדרך כלל 2 דיסקיות מההתחלה, אלא מתחילים באחת, ממלאים חוט, ורק אם החוט עדיין מסודר בצורה לא שווה מוסיפים עוד אחת. ההשפעה של הדיסקיות האלה מאוד מסמעותית גם כשהן מאוד דקות, ועלול להיווצר לך מצב הפוך, במקום קונוס כלפי מעלה יהיה לך קונוס כלפי מטה...
ואם לא היה ברור, הפלונטרים הם תוצאה של סידור החוט הבעייתי, בזריקה החוט מושך איתו כמה כריכות מהחלק העליון וכולן מסתבכות יחד. אם פתרת את עניין סידור החוט- פתרת גם את בעיית הפלונטרים
בדיוק  thumbUp;


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: rafi על יוני 30, 2020, 04:52:35 AM
תודה רבה לכולם על העזרה
שמתי דיסקית אחת הורדתי את כל החוט והחזרתי זה לא פתר את הבעיה אותו דבר בדיסקית השניה ורק בדיסקית השלישית הקונוס התיישר. עדיין יש צורה קצת מוזרה לחוט נראה כאילו יש בליטה קטנה בחלק העליון ובחלק התחתון, האמצע ישר אבל זה ממש ממש בקטנה אז שאני חושב שאשאיר את זה ככה
בכל זאת אני אזמין לי חוט ספייר על כל מקרה
מתלבט בין כמה חוטים שנעים פחות או יותר על אותו מחיר
החוט שקובי הציע shimano tanatoru x8
DUEL HARDCORE X8 5color
KUREHA SEAGUAR PEX8
SUNLINE SIGLON PE X8 Multi Color
תודה חברים

נשמע ממש קיצוני, לא נתקלתי אף פעם שצריך 3 דיסקיות. זה כמעט תמיד נגמר באחת.
שמת משהו מתחת לחוט בד? לידר אולי עבה מדי? איך קשרת אותו? יכול להיות שהמסדר חוט לא ישר תבדוק את זה גם.
שים לב להערה וקנין, הגיוני וחשוב...
ומעניין לשמוע איך העסק עבד בחוף הים - בעת ההטלה...

שאלה לחברים,
האם יתכן שיש "פאק" בייצור, ברולר עצמו?


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על יוני 30, 2020, 06:55:09 AM
לפי דעתי יש בעיה בשפולה היא יושבת לא טוב
או בגלל חיבור לא נכון או בגלל שהיא לא ישרה ( אפילו ברמה שאולי לא רואים בעין

תחשוב על זה ש99.9 מהרולרים לא צריכים אפילו דיסקית אחת ופתאום רולר חדש צריך 3


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 30, 2020, 14:40:24 PM
האמת שגם לי זה נראה מוזר שזה כל כך קיצוני באף רולר חדש שקניתי לא הייתי צריך לעשות את זה אז בטח שלא רווח כזה של 3 דיסקיות מקווה ששום דבר לא דפוק ברולר
מצרף לכם תמונות של המצב עכשיו אחרי ששמתי 3 דיסקיות


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על יוני 30, 2020, 18:18:02 PM
מצטער אבל התמונות לא עוזרות ככה
צריך תמונה של השפולה מבפנים של הפיץ הקליקר לראות מה הולך שם

ולא יודע משהו נראה לי לא ישר ......הרולר קיבל מכה אולי בשפול במוט ???
מישהו פתח אותו אולי לגירוז או שימון ( אולי לא חיברו אותו חזרה נכון )


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יוני 30, 2020, 18:29:56 PM
מצטער אבל התמונות לא עוזרות ככה
צריך תמונה של השפולה מבפנים של הפיץ הקליקר לראות מה הולך שם

ולא יודע משהו נראה לי לא ישר ......הרולר קיבל מכה אולי בשפול במוט ???
מישהו פתח אותו אולי לגירוז או שימון ( אולי לא חיברו אותו חזרה נכון )

הרולר חדש לחלוטין הגיע אלי לפני בערך חודש אולי קצת יותר שימש עד עכשיו למשהו כמו 6 או 7 יציאות. אף אחד לא פתח ולא נגע בכלום
אני אנסה לראות מה קורה ביציאה הבאה עם הדיסקיות פתרו את הבעיה


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: TzvikaR על יולי 01, 2020, 04:06:06 AM
עכשיו זה לא נראה קיצוני מאוד, בהחלט אפשר לדוג ככה. עדיין 3 דיסקיות זה הרבה אבל הבליטות סבירות, הייתי בודק אם מתחתיהן קשר או לידר לא ישר.
אגב למה לא מילאת עוד חוט? נראה שיכנס לך עוד כמה עשרות מטר בשקט ואז אולי החוט אפילו עוד יותר יתיישר.


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יולי 01, 2020, 05:32:44 AM
עכשיו זה לא נראה קיצוני מאוד, בהחלט אפשר לדוג ככה. עדיין 3 דיסקיות זה הרבה אבל הבליטות סבירות, הייתי בודק אם מתחתיהן קשר או לידר לא ישר.
אגב למה לא מילאת עוד חוט? נראה שיכנס לך עוד כמה עשרות מטר בשקט ואז אולי החוט אפילו עוד יותר יתיישר.
בזמן המילוי הראשוני היה לי את הקונוס אז לא הייתה לי ברירה הורדתי אורך של הבקינג כרגע אחרי כמה פלונטרים זה מה שנשאר, בגלל זה ביקשתי המלצה לחוט


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יולי 01, 2020, 05:39:10 AM
חברים מישהו מכיר את החוט הזה?
https://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/38171/cPath/30_5341_4206/line/40-off-duel-hardcore-x8-1-5-30lb-300m-5-color-8-braided.html
מומלץ או לא?


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: Kobiarava על יולי 01, 2020, 06:03:20 AM
חברים מישהו מכיר את החוט הזה?
https://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/38171/cPath/30_5341_4206/line/40-off-duel-hardcore-x8-1-5-30lb-300m-5-color-8-braided.html
מומלץ או לא?


אחד החוטים הפופולארים פה בארץ כבר כמה שנים. חוט טוב.


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יולי 01, 2020, 06:42:15 AM
חברים מישהו מכיר את החוט הזה?
https://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/38171/cPath/30_5341_4206/line/40-off-duel-hardcore-x8-1-5-30lb-300m-5-color-8-braided.html
מומלץ או לא?


אחד החוטים הפופולארים פה בארץ כבר כמה שנים. חוט טוב.
אה מעולה, אני מכיר את super x-wier השחור שלהם ולא ידעתי מה ההבדל בין החוטים.
הוא יוצא בערך אותו מחיר של השימאנו שהמלצת לי מה טוב יותר משניהם?


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: Kobiarava על יולי 01, 2020, 08:12:00 AM
חברים מישהו מכיר את החוט הזה?
https://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/38171/cPath/30_5341_4206/line/40-off-duel-hardcore-x8-1-5-30lb-300m-5-color-8-braided.html
מומלץ או לא?


אחד החוטים הפופולארים פה בארץ כבר כמה שנים. חוט טוב.
אה מעולה, אני מכיר את super x-wier השחור שלהם ולא ידעתי מה ההבדל בין החוטים.
הוא יוצא בערך אותו מחיר של השימאנו שהמלצת לי מה טוב יותר משניהם?

אף פעם לא עבדתי עם הדואל, רק שמעתי עליו דברים טובים. לא יודע להשוות ביניהם


כותרת: בעניין: סובל מפלונטרים
תגובה על ידי: vaknin על יולי 01, 2020, 08:16:12 AM
חברים מישהו מכיר את החוט הזה?
https://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/38171/cPath/30_5341_4206/line/40-off-duel-hardcore-x8-1-5-30lb-300m-5-color-8-braided.html
מומלץ או לא?


אחד החוטים הפופולארים פה בארץ כבר כמה שנים. חוט טוב.
אה מעולה, אני מכיר את super x-wier השחור שלהם ולא ידעתי מה ההבדל בין החוטים.
הוא יוצא בערך אותו מחיר של השימאנו שהמלצת לי מה טוב יותר משניהם?

אף פעם לא עבדתי עם הדואל, רק שמעתי עליו דברים טובים. לא יודע להשוות ביניהם
תודה קובי