פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: matan_cohen4 על מרץ 15, 2020, 18:01:09 PM



כותרת: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 15, 2020, 18:01:09 PM
שלום לכל חברי הפורום
אני חדש כאן אז אני יציג את עצמי
קוראים לי מתן כהן אני בן 25 מאזור הצפון
אני רוצה להתייעץ איתכם לפני שאני קונה רולר חדש הישן עשה את שלו כבר
אני מתלבט בין כמה דגמים ושאמח לקבל ממכם הכוונה
daiwa BG או Shimano Ultegra או Shimano Spheros SW

המקל שלי הוא Daiwa Crosscast אורך 2.90M משקלי זריקה 14-42G

בגלל המקל אני מכוון לגודל 3000
השימנו ultegra עולה יותר מהאחרים השאלה אם הוא טוב משמעותית
ועוד שאלה קטנה אני מתכוון להזמין את הרולר מחול אבל הבנתי שמעכשיו מתחילים לפתוח במכס את כל החבילות מישהו יודע מה זה אומר בהזמנה של רולר?





כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Max על מרץ 15, 2020, 23:34:31 PM
 ברוך הבא אחי, הצגת את עצמך כמו שצריך  t39  @isf@

לנושא , לא מבין בזה , עוד קצת המומחים פה יענו ואני בטוח שיעזרו לך  shake2;


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 17, 2020, 16:31:08 PM
ה-bg מאוד שונה משני הרולרים האחרים. הדאיווה קשוח בהרבה, עמיד, אבל שוקל יותר- פונקציה של גוף מוקשח יותר.
בין 2 דגמי שימנו שהצעת, כמובן שהאולטגרה עדיף, למרות שגם הוא רולר די בסיסי ופשוט יחסית, קצת יותר אלגנטי וקליל מה-bg.


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 18, 2020, 17:17:38 PM
מקס תודה רבה.
קובי קודם כל תודה על העזרה
יש אפשרות שתסביר לי מה הכוונה ברולר קשוח ?
אני די מחפש משהו שסוג של יתאים להכל אני מבין שזו הגדרה בעייתית אבל בכל זאת הייתי רוצה רולר שיתן לי מענה לכמה שנים קדימה ואם זאת שיהיה מה שנקרא הקניה הכי טובה לעומת הכסף
יש לך אולי המלצה לרולר אחר במגבלת המחירים האלו 100 דולר פלוס מינוס?
קראתי פה בפורם קצת על דגמי LT  והאמת שלא כל כך הצלחתי להבין אם טוב או לא
תודה


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: vaknin על מרץ 18, 2020, 18:22:57 PM
מתן ברוך הבא
אני גם בהתלבטות דומה לשלך ואפילו המקלות שלנו בעלי נתונים דומים
יש נושא פתוח שלי שנקרא עזרה בבחירת רולר
אצלי אומנם האולטגרה הוא לא אופציה אבל השניים האחרים כן
יש בנושא הזה הרבה מידע תוכל לנסות לקרוא שם ואולי זה יעזור לך הדיון עדיין בעיצומו אז כרגע אין בחירה
דרך אגב שם יפה ;) גם אני מתן חחח


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: shragam על מרץ 19, 2020, 12:17:48 PM
מתן ברוך המצטרף לפורום  grouphugg;
אני עובד במקל שלי עם רולר 4000 ;) שימנו סטרדיק ci4+  מקל 8-32
החוט הוא 14 ליברות ויש באקיניג של חוט נוסף מתחת.

אני בגישה שיהיה קצת יותר מאשר חסר. הבדלי משקל בין 4000 ל 3000 ממש זניחים או אפילו זהים.



כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: דור שגב על מרץ 19, 2020, 12:52:37 PM
ברוך הבא מתן!
אישית אף פעם לא חקרתי על הרולרים הנ"ל
אך כשמגיע הרגע להתחדש באחד חדש אני באמת אוהב לבחור כמה דגמים שונים(כמו שעשית)
ולהשוות בינהם, ממש לשרטט טבלה ובה אני מציין את כל התונים שהיצרנים מציינים
עם עוד טיפה סבלנות ואנרגיה אני גם מחפש ביוטיוב סרטונים על אותם רולרים ומנסה לאסוף חוות דעת שונות

ובסוף אני מגיע פה לפורום ושואל בתקווה שמישהו יוכל לשתף מנסיונו הפרטי

לגבי המכס, משלמים מכס על מוצרים מחו"ל מעל 75$
כמה איך ולמה, אני לא זוכר בדיוק...הרבה זמן לא הזמנתי
אבל יש את כל המידע במדיוק באינטרנט, רק צריך לחפש קצת

גילוי נאות, הרבה פעמים הזמנתי חבילות מעל ל-75$ ולא יצא לי לשלם מכס/מע"מ
אולי עיניין של מזל
אולי כי המוכר ציין מחיר נמוך יותר על החבילה

אני לא זוכר במדוייק, אבל תיקח גם את זה בחשבון


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: ~@מור@~ על מרץ 19, 2020, 13:45:37 PM
אתרום את 2 הסנט שלי לעניין ההזמנה מחו"ל-
היום דואר ישראל מחוייב להעביר את כל החבילות במכס ככה שמזל כבר לא ישחק כנראה אבל מה שכן הרבה מוכרים מוכנים/רושמים מחיר נמוך מרף המכס כדי למנוע את זה. לרוב זה עובד אך לא תמיד.
אופציה נוספת ששווה לקחת בחשבון היא רכישה מאמזון, משהו שעשיתי ממש לאחרונה (הרולר הגיע אתמול בדיוק. כשבועיים מרגע ההזמנה) וגם אם אתה משלם טיפה יותר אתה מכוסה גם עם האחריות של אמזון שהיא מדהימה וגם אתה יודע מראש מה יהיה המחיר הסופי כולל כל תוספת אפשרית בדרך עד אליך. ועל הדרך נהנה ממשלוח מהיר יחסית להזמנה מחו"ל.

לי מההצעות שלך קורץ הbg למען האמת ואולי אפילו ה bg airbail שהוצע בדיון שפתח vaknin ע"י קובי.

בהצלחה חבר וברוך הבר לפורום!


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 23, 2020, 17:06:43 PM
אתרום את 2 הסנט שלי לעניין ההזמנה מחו"ל-
היום דואר ישראל מחוייב להעביר את כל החבילות במכס ככה שמזל כבר לא ישחק כנראה אבל מה שכן הרבה מוכרים מוכנים/רושמים מחיר נמוך מרף המכס כדי למנוע את זה. לרוב זה עובד אך לא תמיד.
אופציה נוספת ששווה לקחת בחשבון היא רכישה מאמזון, משהו שעשיתי ממש לאחרונה (הרולר הגיע אתמול בדיוק. כשבועיים מרגע ההזמנה) וגם אם אתה משלם טיפה יותר אתה מכוסה גם עם האחריות של אמזון שהיא מדהימה וגם אתה יודע מראש מה יהיה המחיר הסופי כולל כל תוספת אפשרית בדרך עד אליך. ועל הדרך נהנה ממשלוח מהיר יחסית להזמנה מחו"ל.

לי מההצעות שלך קורץ הbg למען האמת ואולי אפילו ה bg airbail שהוצע בדיון שפתח vaknin ע"י קובי.

בהצלחה חבר וברוך הבר לפורום!

כמובן שאבקש מהמוכר לרשום סכום נמוך מרף המכס אבל אני חושב שבגלל שעכשיו יצא החוק שהם פותחים כל חבילה הם יכולים להשוות את זה למחירון שיש להם ואני מאמין שכבר הזמינו לפניי רולר זהה

יש לי כמה דברים שלא ברורים לי ואשמח לעזרה בהם
קראתי את הדיון של vaknin ובאמת ההתלבטות זהה אבל האמת שהBG הוא העדיפות האחרונה שלי לא יודע למה פחות התחברתי אבל עדיין לא שולל
לא ברור לי למה באתר של shimano הספירוש נמצא תחת קטגוריית SW והאוטגרה לא? זה אומר שהאוטגרה לא מתאים למים מלוחים ?
ראיתי כמה סרטונים שטוענים שהספירוס הוא סטרדיק עם כמה שינויים קלים ביותר זה נכון? אם כך בידיעה שהסטרדיק רולר מעולה+++ הספירוס לא אמור להיות האופציה המובילה?
אם אני זוכר נכון גם האוטגרה הוא בעל גוף אלומיניום ולפי מה שאני רואה כל הטכנולוגיות שיש בספירוס יש גם באוטגרה אז מה ההבדל בינהם?
כמובן שאני לא שולל את bg  אם תגידו שהוא יותר טוב נקודה אבל כמו שאמרתי משהו בו לא קרץ לי
תודה על הזערה


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 23, 2020, 17:28:03 PM
היי מתן. השתדלתי לתת לדיון להתגלגל עד עכשיו, בסך הכל יש פה 3 דיונים די דומים במקביל, וגם החברים האחרים נתנו לך עד עכשיו את כל התשובות שהיית צריך.
לגבי השאלות שלך, כמה דברים:
א. ההגדרה sw היא כבר מזמן לא מדברת על רולר מים מלוחים כן/לא, אלא בעצם מגדירה גרסת hd בשימנו, ובדרך כלל כוללת "גודל מלא" של המכונה, לעומת גירסאות קטנות (c) בדגמים הרגילים ללא sw. שים לב, גם בדגמים המובילים, כמו טווין פאואר וסטלה, יש דגמים רגילים ויש sw, וברור שגם סטלה "רגילה" (רולר של כמעט 1000$) עמידה למי ים באותה מידה...
ב. לגבי הספירוס, אתה מתכוון לדגם החדש של ספירוס- spheros sw offshore, דגם ממש חדש שהושק למיטב זכרוני בסוף 2019, ולפי מה שאני יודע, הוא כמעט זהה לחלוטין למכלול של הסטראדיק fk, עם קליפה שונה ומיתוג מחודש, אבל עד כמה שאני זוכר, הם מגיעים במידות גדולות, כיאה לדגמי offshore, החל מ-5000 או 6000.... הספירוס sw הקודם הוא רולר בינוני ומטה, שהיתרון המשמעותי שלו הוא המחיר בלבד.
ג. לגבי ה-BG, אם אתה לא מתחבר- אתה לא מתחבר, אין מה להתעקש ללכת לכיוון. הציוד שלך צריך לבוא לך טוב, גם ביד וגם בעין, בסוף זה ציוד פנאי\פאן, לך על משהו אחר


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 23, 2020, 17:59:46 PM
היי מתן. השתדלתי לתת לדיון להתגלגל עד עכשיו, בסך הכל יש פה 3 דיונים די דומים במקביל, וגם החברים האחרים נתנו לך עד עכשיו את כל התשובות שהיית צריך.
לגבי השאלות שלך, כמה דברים:
א. ההגדרה sw היא כבר מזמן לא מדברת על רולר מים מלוחים כן/לא, אלא בעצם מגדירה גרסת hd בשימנו, ובדרך כלל כוללת "גודל מלא" של המכונה, לעומת גירסאות קטנות (c) בדגמים הרגילים ללא sw. שים לב, גם בדגמים המובילים, כמו טווין פאואר וסטלה, יש דגמים רגילים ויש sw, וברור שגם סטלה "רגילה" (רולר של כמעט 1000$) עמידה למי ים באותה מידה...
ב. לגבי הספירוס, אתה מתכוון לדגם החדש של ספירוס- spheros sw offshore, דגם ממש חדש שהושק למיטב זכרוני בסוף 2019, ולפי מה שאני יודע, הוא כמעט זהה לחלוטין למכלול של הסטראדיק fk, עם קליפה שונה ומיתוג מחודש, אבל עד כמה שאני זוכר, הם מגיעים במידות גדולות, כיאה לדגמי offshore, החל מ-5000 או 6000.... הספירוס sw הקודם הוא רולר בינוני ומטה, שהיתרון המשמעותי שלו הוא המחיר בלבד.
ג. לגבי ה-BG, אם אתה לא מתחבר- אתה לא מתחבר, אין מה להתעקש ללכת לכיוון. הציוד שלך צריך לבוא לך טוב, גם ביד וגם בעין, בסוף זה ציוד פנאי\פאן, לך על משהו אחר

האמת שהתכוונתי לזה SPHEROS SW Inshore
ומה שרשמתי לגבי הסטרדיק זה בהסתמך על הסרטון הזה
https://www.youtube.com/watch?v=tPX133h7w3I

יכול להיות שלא הבנתי נכון פה הוא משווה את הספירוס לסטרדיק ואפילו מחליף בין החלקים שלהם.

לגבי הBG אני שוב לא שולל כי בסופו של דבר בגלל זה אני מתייעץ איתכם אם תגיד לי שהאוטרגה והספירוס לא מתקרבים לBG וזאת תיהיה טעות לקנות אחד מהם ולא את הדאוייה אני לא אתווכח


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: rafi על מרץ 25, 2020, 03:04:59 AM
ברוך הבא לפורום מתן ויפה עשית שהצגת את עצמך....

בקטע במקצועי שקשור לז'רז'ור - אחרי קובי לי בוודאי אין מה להוסיף...

היי מתן. השתדלתי לתת לדיון להתגלגל עד עכשיו, בסך הכל יש פה 3 דיונים די דומים במקביל, וגם החברים האחרים נתנו לך עד עכשיו את כל התשובות שהיית צריך.
לגבי השאלות שלך, כמה דברים:
א. ההגדרה sw היא כבר מזמן לא מדברת על רולר מים מלוחים כן/לא, אלא בעצם מגדירה גרסת hd בשימנו, ובדרך כלל כוללת "גודל מלא" של המכונה, לעומת גירסאות קטנות (c) בדגמים הרגילים ללא sw. שים לב, גם בדגמים המובילים, כמו טווין פאואר וסטלה, יש דגמים רגילים ויש sw, וברור שגם סטלה "רגילה" (רולר של כמעט 1000$) עמידה למי ים באותה מידה...
ב. לגבי הספירוס, אתה מתכוון לדגם החדש של ספירוס- spheros sw offshore, דגם ממש חדש שהושק למיטב זכרוני בסוף 2019, ולפי מה שאני יודע, הוא כמעט זהה לחלוטין למכלול של הסטראדיק fk, עם קליפה שונה ומיתוג מחודש, אבל עד כמה שאני זוכר, הם מגיעים במידות גדולות, כיאה לדגמי offshore, החל מ-5000 או 6000.... הספירוס sw הקודם הוא רולר בינוני ומטה, שהיתרון המשמעותי שלו הוא המחיר בלבד.
ג. לגבי ה-BG, אם אתה לא מתחבר- אתה לא מתחבר, אין מה להתעקש ללכת לכיוון. הציוד שלך צריך לבוא לך טוב, גם ביד וגם בעין, בסוף זה ציוד פנאי\פאן, לך על משהו אחר

האמת שהתכוונתי לזה SPHEROS SW Inshore
ומה שרשמתי לגבי הסטרדיק זה בהסתמך על הסרטון הזה
https://www.youtube.com/watch?v=tPX133h7w3I

יכול להיות שלא הבנתי נכון פה הוא משווה את הספירוס לסטרדיק ואפילו מחליף בין החלקים שלהם.

לגבי הBG אני שוב לא שולל כי בסופו של דבר בגלל זה אני מתייעץ איתכם אם תגיד לי שהאוטרגה והספירוס לא מתקרבים לBG וזאת תיהיה טעות לקנות אחד מהם ולא את הדאוייה אני לא אתווכח
מותר "להתווכח" וזה בסדר לא לאמץ המלצות...
קובי ממש לא יעלב אם לא תאמץ המלצה שלו...
מצד שני, לקובי המון ידע בציוד והוא מז'רז'ר המון שנים...
אם ארצה לבחור ציוד לז'רז'ור ואקבל ממנו המלצה - הולך על זה בעיניים עצומות...

אל תשכח לעדכן בבחירה שלך...


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 25, 2020, 05:52:36 AM
היי מתן. השתדלתי לתת לדיון להתגלגל עד עכשיו, בסך הכל יש פה 3 דיונים די דומים במקביל, וגם החברים האחרים נתנו לך עד עכשיו את כל התשובות שהיית צריך.
לגבי השאלות שלך, כמה דברים:
א. ההגדרה sw היא כבר מזמן לא מדברת על רולר מים מלוחים כן/לא, אלא בעצם מגדירה גרסת hd בשימנו, ובדרך כלל כוללת "גודל מלא" של המכונה, לעומת גירסאות קטנות (c) בדגמים הרגילים ללא sw. שים לב, גם בדגמים המובילים, כמו טווין פאואר וסטלה, יש דגמים רגילים ויש sw, וברור שגם סטלה "רגילה" (רולר של כמעט 1000$) עמידה למי ים באותה מידה...
ב. לגבי הספירוס, אתה מתכוון לדגם החדש של ספירוס- spheros sw offshore, דגם ממש חדש שהושק למיטב זכרוני בסוף 2019, ולפי מה שאני יודע, הוא כמעט זהה לחלוטין למכלול של הסטראדיק fk, עם קליפה שונה ומיתוג מחודש, אבל עד כמה שאני זוכר, הם מגיעים במידות גדולות, כיאה לדגמי offshore, החל מ-5000 או 6000.... הספירוס sw הקודם הוא רולר בינוני ומטה, שהיתרון המשמעותי שלו הוא המחיר בלבד.
ג. לגבי ה-BG, אם אתה לא מתחבר- אתה לא מתחבר, אין מה להתעקש ללכת לכיוון. הציוד שלך צריך לבוא לך טוב, גם ביד וגם בעין, בסוף זה ציוד פנאי\פאן, לך על משהו אחר

האמת שהתכוונתי לזה SPHEROS SW Inshore
ומה שרשמתי לגבי הסטרדיק זה בהסתמך על הסרטון הזה
https://www.youtube.com/watch?v=tPX133h7w3I

יכול להיות שלא הבנתי נכון פה הוא משווה את הספירוס לסטרדיק ואפילו מחליף בין החלקים שלהם.

לגבי הBG אני שוב לא שולל כי בסופו של דבר בגלל זה אני מתייעץ איתכם אם תגיד לי שהאוטרגה והספירוס לא מתקרבים לBG וזאת תיהיה טעות לקנות אחד מהם ולא את הדאוייה אני לא אתווכח


האמת ששכחתח שיש גם גרסת inshore... את הסרטון הזה ראיתי מזמן ומאוד אהבתי. מדובר ברולר של סביב ה120$, תמורה מצויינת לכסף. חיסרון שאני רואה- משום מה הם נצמדו לנתון היבש של הספירוס הקודם, שיש לו 3+1 מיסבים בלבד, כנראה כדי עדיין לשמר את הפערים בין הדגמים, אבל אני מאמין שאיפה שאין מיסב ובמקומו הרכיבו בושינג, אפשר יהיה להחליף אותו במיסב איכותי ולקבל רולר חלק יותר ושקט יותר בקצת השקעה


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 25, 2020, 16:32:19 PM
היי מתן. השתדלתי לתת לדיון להתגלגל עד עכשיו, בסך הכל יש פה 3 דיונים די דומים במקביל, וגם החברים האחרים נתנו לך עד עכשיו את כל התשובות שהיית צריך.
לגבי השאלות שלך, כמה דברים:
א. ההגדרה sw היא כבר מזמן לא מדברת על רולר מים מלוחים כן/לא, אלא בעצם מגדירה גרסת hd בשימנו, ובדרך כלל כוללת "גודל מלא" של המכונה, לעומת גירסאות קטנות (c) בדגמים הרגילים ללא sw. שים לב, גם בדגמים המובילים, כמו טווין פאואר וסטלה, יש דגמים רגילים ויש sw, וברור שגם סטלה "רגילה" (רולר של כמעט 1000$) עמידה למי ים באותה מידה...
ב. לגבי הספירוס, אתה מתכוון לדגם החדש של ספירוס- spheros sw offshore, דגם ממש חדש שהושק למיטב זכרוני בסוף 2019, ולפי מה שאני יודע, הוא כמעט זהה לחלוטין למכלול של הסטראדיק fk, עם קליפה שונה ומיתוג מחודש, אבל עד כמה שאני זוכר, הם מגיעים במידות גדולות, כיאה לדגמי offshore, החל מ-5000 או 6000.... הספירוס sw הקודם הוא רולר בינוני ומטה, שהיתרון המשמעותי שלו הוא המחיר בלבד.
ג. לגבי ה-BG, אם אתה לא מתחבר- אתה לא מתחבר, אין מה להתעקש ללכת לכיוון. הציוד שלך צריך לבוא לך טוב, גם ביד וגם בעין, בסוף זה ציוד פנאי\פאן, לך על משהו אחר

האמת שהתכוונתי לזה SPHEROS SW Inshore
ומה שרשמתי לגבי הסטרדיק זה בהסתמך על הסרטון הזה
https://www.youtube.com/watch?v=tPX133h7w3I

יכול להיות שלא הבנתי נכון פה הוא משווה את הספירוס לסטרדיק ואפילו מחליף בין החלקים שלהם.

לגבי הBG אני שוב לא שולל כי בסופו של דבר בגלל זה אני מתייעץ איתכם אם תגיד לי שהאוטרגה והספירוס לא מתקרבים לBG וזאת תיהיה טעות לקנות אחד מהם ולא את הדאוייה אני לא אתווכח


האמת ששכחתח שיש גם גרסת inshore... את הסרטון הזה ראיתי מזמן ומאוד אהבתי. מדובר ברולר של סביב ה120$, תמורה מצויינת לכסף. חיסרון שאני רואה- משום מה הם נצמדו לנתון היבש של הספירוס הקודם, שיש לו 3+1 מיסבים בלבד, כנראה כדי עדיין לשמר את הפערים בין הדגמים, אבל אני מאמין שאיפה שאין מיסב ובמקומו הרכיבו בושינג, אפשר יהיה להחליף אותו במיסב איכותי ולקבל רולר חלק יותר ושקט יותר בקצת השקעה

אפשר לראות במהלך הסרטון שיש 2 בושינגים בידית ועוד אחד בגיר עצמו והוא אומר שניתן להחליף אותם במיסב . אני לא יודע אם מיסבים בידית נחשבים בספירה אבל אם כן כבר קיבלת רולר של 6+1
כשמדובר על הרולר הזה הוא עדיף מהשאר?


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 25, 2020, 17:23:32 PM
בושינגים או מיסבים בידית, זה נחמד, אבל לא ממש משדרגים את הרולר. כשיש 3+1 מיסבים, זה בדרך כלל אומר 2 מיסבים בגלגל השיניים הראשי, ועוד אחד על הפיניון. אין מיסבים בחליזון, אין מיסב תומך בפניון, אין מיסב איסוף חוט. לטעמי- לא מפרט משובח, הבושינגים בשלב מסויים ירעישו, ובשלב שני יפתחו חופשים. אפשר לשדרג, בשביל זה צריך להוריד מידות של המיסבים, להזמין מיסבי נירוסטה ולשבת ולפרק את הרולר לגורמים, ולהרכיב מחדש (super tune). אני עושה את זה מדי פעם, לאחרונה הדרכתי חבר איך לשדרג אולר של 6+1 ל-11+1, אבל מראש הרולר שלו מגיע מנקודת פתיחה טובה יותר...
אם שידרגת- קיבלת רולר מצויין- אפילו טוב יוצר מהסטראדיק fk, אבל ללא שדרוג- הרולר מאבד ניקוד מבחינתי


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 27, 2020, 03:25:29 AM
בושינגים או מיסבים בידית, זה נחמד, אבל לא ממש משדרגים את הרולר. כשיש 3+1 מיסבים, זה בדרך כלל אומר 2 מיסבים בגלגל השיניים הראשי, ועוד אחד על הפיניון. אין מיסבים בחליזון, אין מיסב תומך בפניון, אין מיסב איסוף חוט. לטעמי- לא מפרט משובח, הבושינגים בשלב מסויים ירעישו, ובשלב שני יפתחו חופשים. אפשר לשדרג, בשביל זה צריך להוריד מידות של המיסבים, להזמין מיסבי נירוסטה ולשבת ולפרק את הרולר לגורמים, ולהרכיב מחדש (super tune). אני עושה את זה מדי פעם, לאחרונה הדרכתי חבר איך לשדרג אולר של 6+1 ל-11+1, אבל מראש הרולר שלו מגיע מנקודת פתיחה טובה יותר...
אם שידרגת- קיבלת רולר מצויין- אפילו טוב יוצר מהסטראדיק fk, אבל ללא שדרוג- הרולר מאבד ניקוד מבחינתי

היי קובי האמת שלא הייתי רוצה לפרק ולגעת במשהו שאני לא מבין בו לא קוצה לעשות נזק.
בגלל עניין המיסבים או בכלל לדעתך האופציות האחרות עדיפות?


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 27, 2020, 06:40:10 AM
כמו שאמרנו, השמיכה קצרה. בהינתן תקציב מוגבל ומוגדר, וכל עוד אתה לא מעוניין לקנות דאיווה, זה ככל הנראה או לקחת את הספירוס, ובחשיבה קדימה אולי מתישהו לשדרג אותו כשיהיה צורך (השד לא כזה נורא, אבל אני מבין את הרתיעה), או האולטגרה. אלה גבולות הגזרה שנשארו לך לדעתי...


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 27, 2020, 12:43:25 PM
דרך אגב, אנחנו מדברים על 2 חברות בלבד, אבל בטווח המחירים הזה, יכול להיות שלחברות האחרות יש יותר מה להציע. אולי כדאי להסתכל על רולרים של פן (קונפליקט אמור להתאים לטווח המחירים ומציג מפרט לא רע), אולי אוקומה (סלינה?), טיקה..... אני מודה, אני פחות מכיר את המוצרים של החברות הנ"ל כל כך, אבל ברור לי שבגלל שהן לא 'המותג המוביל', זה מחייב אותן להתאמץ יותר כדי לתת תחרות לדגמים הבינוניים של היצרנים המובילים, ויש סיכוי שבלי קשר לשם שכתוב על הקופסה, אפשר לקבל באותו כסף מוצר יותר מוצלח....


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 27, 2020, 12:51:24 PM
דוגמה, פן קונפליקט 4000:
מיסבים- 7+1, מיסבי נירוסטה אטומים
גיר- מכורסם cnc, יחס 6.2:1
חומרים- גוף ורוטור עשויים אלומינים
דראג- דיסקיות קרבון
משקל עצמי- 269 גרם
מחיר- החל מ-70$ פחות או יותר
מה רע?


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 27, 2020, 18:31:07 PM
כמו שאמרנו, השמיכה קצרה. בהינתן תקציב מוגבל ומוגדר, וכל עוד אתה לא מעוניין לקנות דאיווה, זה ככל הנראה או לקחת את הספירוס, ובחשיבה קדימה אולי מתישהו לשדרג אותו כשיהיה צורך (השד לא כזה נורא, אבל אני מבין את הרתיעה), או האולטגרה. אלה גבולות הגזרה שנשארו לך לדעתי...

שוב, אני ממש לא שולל את הדאוייה אבל כן אני אוהב להיות בטוח שאני משלם על הכי טוב שאני יכול לקנות בכסף שלי. קראתי את הדיון של וקנין ומה שאני מבין משם שגם לו ההמצלה היא ללכת על הBG
פשוט חשבתי שבפחות משקל אני מקבל שימאנו בגודל 4000 לעומת BG 3000 ששוקל יותר
אני פחות רוצה ללכת לכיוון פן ואוקומה אז אני אשאר עם האופציות האלו

המידע גם בפורום וגם באינטרנט קצת מבלבל אני מבין שלא יכולה להיות תשובה חד משמעית מה יותר טוב אבל אני אנסה לקצר את הדיון הזה בכמה הבהרות:
אני כן רוצה רולר טוב וחזק שיחזיק הרבה זמן( כמובן בטיפול נכון)
אני לא שולל את ה BG
ולא הייתי רוצה לקנות את הספירוס אם הדרך היחידה להפוך אותו לרולר ברמה היא לפרק אותו ולהחליף בושינגים במיסבים לא רוצה להסתמך על זה שאני לא יצליח או שאני יהרוס רולר חדש בגלל חוסר הידע
אז בקיצור אני אסתמך על הדיון של וקנין עם ההמלצות שלך
בהסתמך על כל מה שאמרתי הBG שהצעת לוקנין לדעתך הוא המשתלם ביותר מבין האופציות שלי?
תודה רבה מעריך מאוד את העזרה שלך


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 27, 2020, 19:34:13 PM
נסכם כך, אם מישהו מתייעץ איתי (ללא דעות קדומות) על רולר ב-100$, הנטייה שלי תהיה להמליץ על דאיווה, או מסדרות ה-lt, או למי שחשוב לו גוף אלומיניום- BG. פשוט מאוד, בשנתיים האחרונות לדאיווה יש יותר מה להציע בתחום המחירים הזה.


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 27, 2020, 20:37:29 PM
נסכם כך, אם מישהו מתייעץ איתי (ללא דעות קדומות) על רולר ב-100$, הנטייה שלי תהיה להמליץ על דאיווה, או מסדרות ה-lt, או למי שחשוב לו גוף אלומיניום- BG. פשוט מאוד, בשנתיים האחרונות לדאיווה יש יותר מה להציע בתחום המחירים הזה.
או קיי. ויש דגמי LT שיהיו קניה חכמה יותר מBG
שוב סליחה שאני חופר בנושא ותודה על העזרה


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Max על מרץ 27, 2020, 20:59:34 PM
נסכם כך, אם מישהו מתייעץ איתי (ללא דעות קדומות) על רולר ב-100$, הנטייה שלי תהיה להמליץ על דאיווה, או מסדרות ה-lt, או למי שחשוב לו גוף אלומיניום- BG. פשוט מאוד, בשנתיים האחרונות לדאיווה יש יותר מה להציע בתחום המחירים הזה.
או קיי. ויש דגמי LT שיהיו קניה חכמה יותר מBG
שוב סליחה שאני חופר בנושא ותודה על העזרה

ממה שקובי הסביר לי ב lt יש פיצ'רים שאין בbg ואלה פיצ'רים כמו מאגסלד שעדיף לא לוותר עליהם . ב bg אין את הפיצ'רים האלה אבל לbg יש גוף מלא מאלומיניום . יש לך את הסאלטיסט גם עם גוף אלומיניום ועם כל הפיצ'רים של הlt אבל תצטרך לעלות בתקציב

לדעתי אתה לא צריך לוותר על האופציה של הpenn.. היה לי את הרולר הכי פשוט שלהם penn fierce והוא חיית עבודה


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על מרץ 31, 2020, 14:23:32 PM
נסכם כך, אם מישהו מתייעץ איתי (ללא דעות קדומות) על רולר ב-100$, הנטייה שלי תהיה להמליץ על דאיווה, או מסדרות ה-lt, או למי שחשוב לו גוף אלומיניום- BG. פשוט מאוד, בשנתיים האחרונות לדאיווה יש יותר מה להציע בתחום המחירים הזה.
או קיי. ויש דגמי LT שיהיו קניה חכמה יותר מBG
שוב סליחה שאני חופר בנושא ותודה על העזרה

ממה שקובי הסביר לי ב lt יש פיצ'רים שאין בbg ואלה פיצ'רים כמו מאגסלד שעדיף לא לוותר עליהם . ב bg אין את הפיצ'רים האלה אבל לbg יש גוף מלא מאלומיניום . יש לך את הסאלטיסט גם עם גוף אלומיניום ועם כל הפיצ'רים של הlt אבל תצטרך לעלות בתקציב

לדעתי אתה לא צריך לוותר על האופציה של הpenn.. היה לי את הרולר הכי פשוט שלהם penn fierce והוא חיית עבודה

כן אני הבנתי ש"החיסרון" של BG זה שאין לו את הפיצ'רים החדשים בגלל זה שאלתי איזה דגמיLT מומלצים


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על מרץ 31, 2020, 18:34:36 PM
לעניות דעתי, ה-LT הכי טוב מתחת ל-100$ הוא הפואגו. לא תמצא LT עם גוף אלומיניום בטווח המחירים האלה, יתחילו סביב 150$ ומעלה. אם תרצה BG משודרג, בדיון המקביל הזכרתי את שתי האופציות- BG magsealed ו-BG airbail, מבין השניים עדיף מבחינתי ה-airbail.


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: ארז.ד. על אפריל 07, 2020, 21:56:58 PM
 ייתכן וזה לא יועיל כלל אך יצא לי לעבוד עם הbg ולעומת הסטרדיק sw שלי זה הרגיש מגושם מאוד, ייתכן וההשוואה לא הוגנת מראש כי הם לא באותו תקציב אבל הניסיון שלי עם הbg פחות מהנה , מדובר כמובן על הbg הקודם לא על המשופר החדש, אין לי כל ידע לגביו


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על אפריל 21, 2020, 09:58:39 AM
היי קובי ניסיתי לחקור קצת ולמרות שאין כל כך הרבה מידע ברשת על BG airbail הצלחתי למצוא קצת האמת נראה תענוג אבל שוב אני חוזר לזה שהוא נראה לי קצת מגושם.
תרשה לי לשגע אותך עוד קצת חחח..
מצאתי בwaveinn מחירים לא רחוקים בכלל על הסטרדיקים של שימאנו לעומת airbail משהו כמו 30 דולר הבדל מה אתה אומר? שדרוג משמעותי?
ההבדל במחיר בין הci4 לFL לא גדול נניח וזה הכיוון שלי מה מהם עדיף? שניהם עם גוף אלומניום?
תודה רבה


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 21, 2020, 10:53:08 AM
סטראדיק ci4 הוא עם גוף קרבון/חומרים מרוכבים. בכל מקרה, הסטראדיק FL טוב משמעותית מקודמיו, הפער בעלויות לא מצדיק את השינמוך, אם כבר סטראדיק- רק FL.
לגבי ההשוואה בין הסטראדיק ל-BG, הסטראדיק לוקח, רולר מעולה בכל קנה מידה, בטח מעולה למחיר שלו.


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: misha____1985 על אפריל 21, 2020, 12:01:09 PM
2 אגורות שלי.
בהנחה ואכן מדובר בשידוך למקל דגם CRS902HFSBF
http://tackle4all.com/daiwa-spinning-rods-c-65_74_2435/daiwa-crosscast-802-mh-fs-length-243mt-cw-728gr-p-14358.html
אישית ככלל אצבע מכונה תשקול פי 2 ממקל כזה(זה לא מקל עדין, והעבודה איתו לא תהיה finess)
וכמו שקובי ציין  Fuego LT 4000 אופצייה נחמדה. ודעתי משוחדת, כי יש עם כזה כרגע.
הBG יצטרך להיות 3000-4000...היתי כבר הולך על 4000(404 גרם)...אבל המפרט נראה פחות טוב מהפואגו. ומהתרשמותי בשימוש בו רולר ברברי יותר.
סטרדיק ששוקל כ230 גרם יתכן יגרום לסט להיות כבד בשפיץ.




כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Max על אפריל 21, 2020, 12:23:00 PM
2 אגורות שלי.
בהנחה ואכן מדובר בשידוך למקל דגם CRS902HFSBF
http://tackle4all.com/daiwa-spinning-rods-c-65_74_2435/daiwa-crosscast-802-mh-fs-length-243mt-cw-728gr-p-14358.html
אישית ככלל אצבע מכונה תשקול פי 2 ממקל כזה(זה לא מקל עדין, והעבודה איתו לא תהיה finess)
וכמו שקובי ציין  Fuego LT 4000 אופצייה נחמדה. ודעתי משוחדת, כי יש עם כזה כרגע.
הBG יצטרך להיות 3000-4000...היתי כבר הולך על 4000(404 גרם)...אבל המפרט נראה פחות טוב מהפואגו. ומהתרשמותי בשימוש בו רולר ברברי יותר.
סטרדיק ששוקל כ230 גרם יתכן יגרום לסט להיות כבד בשפיץ.




מישה, bg 4000 לדעתי גדול מידי למקל שלו, 3000 יתאים יותר


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על אפריל 21, 2020, 13:43:12 PM
סטראדיק ci4 הוא עם גוף קרבון/חומרים מרוכבים. בכל מקרה, הסטראדיק FL טוב משמעותית מקודמיו, הפער בעלויות לא מצדיק את השינמוך, אם כבר סטראדיק- רק FL.
לגבי ההשוואה בין הסטראדיק ל-BG, הסטראדיק לוקח, רולר מעולה בכל קנה מידה, בטח מעולה למחיר שלו.

תודה קובי. מצחיק שהci4 זול ב20 ש"ח
סתם בשביל ידיעה ci4 זה על אותו העיקרוב של LT ?


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: matan_cohen4 על אפריל 21, 2020, 13:53:10 PM
2 אגורות שלי.
בהנחה ואכן מדובר בשידוך למקל דגם CRS902HFSBF
http://tackle4all.com/daiwa-spinning-rods-c-65_74_2435/daiwa-crosscast-802-mh-fs-length-243mt-cw-728gr-p-14358.html
אישית ככלל אצבע מכונה תשקול פי 2 ממקל כזה(זה לא מקל עדין, והעבודה איתו לא תהיה finess)
וכמו שקובי ציין  Fuego LT 4000 אופצייה נחמדה. ודעתי משוחדת, כי יש עם כזה כרגע.
הBG יצטרך להיות 3000-4000...היתי כבר הולך על 4000(404 גרם)...אבל המפרט נראה פחות טוב מהפואגו. ומהתרשמותי בשימוש בו רולר ברברי יותר.
סטרדיק ששוקל כ230 גרם יתכן יגרום לסט להיות כבד בשפיץ.



היי מישה
זה לא המקל שלי
זה המקל שלי : https://www.waveinn.com/nautical-fishing/daiwa-crosscast/137422900/p

לגבי המשקלים הBG כנראה ש4000 היה יוצא גדול מידי למקל שלי זה מה שהבנתי מהחברים פה אז האופציה הייתה 3000 שזה אומר שמשקל המקל הוא 170g והBG שוקל 310g ולעומת זאת הסטרדיק בגודל 4000 שוקל 260g . כן יש פה 50 גרם הבדל אבל האמת שלא חשבתי שזה משמעותי...תתקן אותי אם אני טועה


כותרת: בעניין: התייעצות לפני רכישת רולר
תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 21, 2020, 15:04:33 PM
BG 4000 זה רולר גדול מאוד, מוגזם לרוב יישומי החוף בישראל (ייקח בקלות 300 מטר חוט pe3 ואולי גם יותר מזה), לדעתי זה רולר לז'ירז'ור כבד/פופינג או לעבודה מסירה.
במידה 3000 יכנסו כ-300 מטר חוט pe2 או טיפה פחות מזה, לכן לסט עד 35 ליברה זה די והותר. כמה שנרד בטסטים ככה גם הקיבולת גדלה....