|
כותרת: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2011, 20:18:12 PM אחת השאלות היא אם בטרולינג יש מקום להשתמש בוויר.
מי מכם משתמש או לא משתמש בוויר ולמה? למה כן ולמה לא.... לדעתי, הסיבה היחידה להשתמש בוויר היא הפלמוד- הפלמידה הלבנה. כידוע, חוט בד או נילון שרק נוגע בשיניים של הדג הזה נחתך מיד. ברור גם שככל שהדמוי קטן יותר- הסיכוי שהחוט יגיע אל שיני הדג גבוה יותר. כנ"ל, ככל שהדג גדול יותר- גדל הסיכוי שיגיע עם שיניו אל החוט. *נכון שהשיניים של אבו-נפחא חותכות לא פחות טוב את החוטים, אך לדעתי- דג זה תוקף את הדמוי מאחור ולא חותך חוטים בטרולינג. מסקנה זו מבוססת גם על נסיוני: בגרירה על ריפים לא נחתכו לי חוטים ע"י דגים (גם לא ע"י פלמודים קטנים שהזדמנו לשם), מאידך- כשגררתי באזורים בהם יש פלמודים, אזורים עם קרקע חולית או במים עמוקים יחסית של 20-30מ', נחתכו חוטים... אמנם, קרה לא מעט שלא השתמשתי בוויר ותפסתי פלמודים, גם גדולים במשקל של מעל 10 ק"ג, תלוי מהיכן הדג תקף את הדמוי, אך קרה גם לא מעט שהתעצלתי לשים וויר, ופלמודים חתכו לי את החוט, לפעמים גם מבלי שהרגשתי- פתאום ראיתי רפיון החוט (גם אקסראפ-30 שדדו לי הפלמודים באופן זה). השימוש בוויר: אני נוהג להשתמש בווירים מסוג "אמריקן פישינג וויר"- גם איכותי וכנראה אינו בולט יותר מידי במים. ההעדפה שלי היא וויר של 38 או 44 ליברות, רק בדייג עם ריתמה אני מחבר וויר עבה יותר של 58ליב'. מבחינתי עדיף כמה שיותר דק (בגבול הסבירות)- גם כי נראה פחות במים וגם בשל ההשפעה המינימאלית על שחיית הדמוי. מאחר שהתפיסות גורמות ל"שחיקת החומר"- ואני מתעצל להחליף ווירים, מצאתי את ה:38 או 44 ליב' כהכי מתאימים, במיוחד לאחר שהוויר של 20 ליב' פישל אצלי בעבר. ***קישור שמראה את הוויר: http://www.anglerscenter.com/terminal_rigging_wire.htm מבחינת קשירת הוויר: את הוויר, לטעמי באורך של 40-60ס"מ, אני מחבר מצידו האחד לטבעת של הדמוי (זו שאליה קושרים את החוט בהעדר שימוש בוויר)- ומצידו האחר אל סביבל קטן ואיכותי, עם דגש על איכותי- להבדיל מסביבלים צ'וקומוקו שנמכרים בגרושים, שיהיה סביבל כמה שיותר קטן (מינימום השפעה על שחיית הדמוי) וכמה שיותר חזק, וכמובן כמה שפחות מחליד. כמובן שאת הסיבל קושרים אל קצה החוט- והמערך מוכן. *חשוב מאוד להקפיד על קשירה נכונה של הוויר- אל הדמוי ואל הסביבל: בסוג שציינתי יש על העטיפה ציורים שמלמדים איך לעשות זאת נכון, 4-5 סיבובים של הוויר סביב עצמו (לאחר העברתו בטבעת) ועוד כ:10 ליפופים להידוק, כשדגש הוא: בעת הליפופים הראשונים לעשות זאת מאוד קרוב לטבעת - כך ש"הלולאה" שנוצרת ליד הטבעת של הדמוי (או ליד הסביבל) תהיה קטנה. קשירה לא נכונה- הלחץ של הדג עשוי לגרום לקריעה/שבירה של הוויר. *נקודה חשובה נוספת: אם בוויר נוצרו "קיפולים" או "שבירות"- יש להחליפו ללא היסוס ולשים חדש. **הכנה מראש: במהלך הדייג זה קצת מטריד להתעסק עם זה. לכן, אני מכין מראש כמה וכמה דמויים קשורים עם וויר וסביבל, מגלגל את הוויר ותופס אותו עם חתיכת חוט פלסטיק קשיח. מכניס כמה דמויים עם וויר מגולגל לקופסת פלסטיק (רצוי עם מגיני קרסים- פחות קשיים בהוצאת הדמוי הנבחר מהקופסה)- והציוד מוכן... אפשרות נוספת ויותר פרקטית ונוחה (אני לא כל כך אוהב את זה- פחות נוח לי ופחות בטוח בעיני): שימוש ב"קליפס" עם סגירה שמיועד להחלפת דמויים- כזה שמגיע עם סביבל מחובר אליו. הוויר נקשר בצידו האחד אל סביבל (שמחובר לחוט המוביל כמו שהסברתי קודם) - ובצידו השני אל הסביבל עם ה"קליפס". הדמוי מורכב על ה"קליפס" שנפתח ונסגר בלחיצה (שימוש באצבעות או בפלייר)- וכך ניתן להחליף כל פעם את הדמוי על הקליפס- ללא צורך בהכנת כמה סטים של דמויים על וויר. כמובן שכל כמה יציאות יש "לרענן" ולהחליף- כשהוויר ו/או הקליפס נשחקים. לסיום: אני מניח כי חלק מההסברים אינם ברורים לגמרי לכולם, בכל הנוגע לליפופים של הוויר וכו'. בזמן הקרוב, יועלה מאמר בצירוף תמונות וסרטון להמחשה- מאמר שיבטא גם את המידע שיצטבר כאן בדיון... מסוקרן לשמוע דעתכם- בעד או נגד שימוש בוויר ולמה? ואם כן- מה הוא הוויר המועדף עליכם... ::) כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: lirany על יולי 14, 2011, 20:42:22 PM רפי,ראשית המון הצלחה באתר החדש
אין ספק נבחרת מנצחת grouphugg; לגבי וויר אני מעדיף לחבר סוויבל סיכה ישירות לחוט לדעתי וויר פוגע בתנועת הדמוי אני לוקח כאן סיכון גדול,בנתיים השתמשתי בוויר רק בחיבור ריתמה. כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 14, 2011, 20:52:45 PM רפי,ראשית המון הצלחה באתר החדש אין ספק נבחרת מנצחת grouphugg; לגבי וויר אני מעדיף לחבר סוויבל סיכה ישירות לחוט לדעתי וויר פוגע בתנועת הדמוי אני לוקח כאן סיכון גדול,בנתיים השתמשתי בוויר רק בחיבור ריתמה. אצלי.... אינעל העולם בא רק אבונפחא בטרולינג לא פלמוד ולא שום דבר חמוד sml17; בעצם היה נצרן, אבל הוא בטח בדיוק פיהק כשהדמוי עבר... ונתפס. לא משתמש בווייר, אבל אפדג לא הוכיח לי שטעיתי. עדיין. כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על יולי 15, 2011, 01:25:10 AM רפי,ראשית המון הצלחה באתר החדש אין ספק נבחרת מנצחת grouphugg; לגבי וויר אני מעדיף לחבר סוויבל סיכה ישירות לחוט לדעתי וויר פוגע בתנועת הדמוי אני לוקח כאן סיכון גדול,בנתיים השתמשתי בוויר רק בחיבור ריתמה. לירן, מנסיון- וויר ממש לא פוגע בתנועת הדמוי, לפחות לא לדעתם של הרבה עשרות דגים שתפסתי בטרולינג תוך שימוש בוויר... Ghelyon; מצד שני- במים צלולים הדגים כנראה רואים אותו וזה עשוי להשפיע במובן של פחות תקיפות... לגבי סביבל סיכה- עד היום לא שוכנעתי שיש לו הצדקה. אם לא וויר- מחבר ישר את החוט לדמוי. סביבל סיכה זה עוד סיכוי לכשל- אם מגיע דג גדול... חוצמזה, תודה על הברכות.. ;) כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: קובי לוי על יולי 15, 2011, 22:40:35 PM אישית לא עובד עם וויר
אבל מה אני מבין sml102; אחוז התפיסות שלי השנה בטרולינג נמוך מאוד מתפלל שיגיעו כבר הדוראדו shy2; כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: lirany על יולי 16, 2011, 00:17:55 AM אז מה הוא בעצם ה"ריג" המושלם?
פעם רשמת שעדיף למלא את רוב השפולה בחוט בד ואז עוד קצת ניילון ובקצה וויר משהו כזה? sml17; כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: shlomi על יולי 16, 2011, 17:17:18 PM כאשר דגים עם וויר חד גידי כמו שרפי מישתמש
יש חשיבות קריטית לקשירה נכונה בעובי של 38 ליברות קשירה לא נכונה תביא לקריעתו המיידית בדג דו סיפרתי ניתן ליראות את הקשירה הנכונה על העטיפה של הוויר אין צורך לעבור את ה38 ליברות ברפלות ובריתמה 44 ליברות ניתן ליקשור את הקרסים גם ב 58 ליברות יש יתרון אדיר בוויר הדק יותר משני בחינות הראשון זה ככול שהוא יותר דק הוא יותר גמיש ואז יש אפקט הצלפה שהוא חשוב כי טרולינג בריתמה הוא טרולינג איטי דבר שני שהפלמוד נותן ביס הוויר של 38-44 מספיק דק ביכדיי לעבור לו בין השיניים ולמרות מה שחושבים יותר קשה לו לקרוע תפסת דג מעל 5 קילו תחליף את הוויר אל תתעצל לסיכום וויר חד גידי יכול להציל הרבה רפלות וכמובן לתפוס יותר פלמודים אל תעבדו עם עובי וויר גדול תקשרו כמו שצריך ותחליפו מתי שצריך אתם תהנו מהתוצאות כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על יולי 17, 2011, 02:59:47 AM אז מה הוא בעצם ה"ריג" המושלם? פעם רשמת שעדיף למלא את רוב השפולה בחוט בד ואז עוד קצת ניילון ובקצה וויר משהו כזה? sml17; אכן משהו כזה... sml45; תלוי בגודל השפולה... כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על יולי 17, 2011, 03:13:29 AM כאשר דגים עם וויר חד גידי כמו שרפי מישתמש יש חשיבות קריטית לקשירה נכונה בעובי של 38 ליברות קשירה לא נכונה תביא לקריעתו המיידית בדג דו סיפרתי ניתן ליראות את הקשירה הנכונה על העטיפה של הוויר אין צורך לעבור את ה38 ליברות ברפלות ובריתמה 44 ליברות ניתן ליקשור את הקרסים גם ב 58 ליברות יש יתרון אדיר בוויר הדק יותר משני בחינות הראשון זה ככול שהוא יותר דק הוא יותר גמיש ואז יש אפקט הצלפה שהוא חשוב כי טרולינג בריתמה הוא טרולינג איטי דבר שני שהפלמוד נותן ביס הוויר של 38-44 מספיק דק ביכדיי לעבור לו בין השיניים ולמרות מה שחושבים יותר קשה לו לקרוע תפסת דג מעל 5 קילו תחליף את הוויר אל תתעצל לסיכום וויר חד גידי יכול להציל הרבה רפלות וכמובן לתפוס יותר פלמודים אל תעבדו עם עובי וויר גדול תקשרו כמו שצריך ותחליפו מתי שצריך אתם תהנו מהתוצאות ערימה של טיפים חשובים, מפיו של מי שלימד אותי לפני כמה שנים איך לקשור נכון את הוויר ;) שלומי, כל מילה בסלע!! *כידוע, העצלנות שלי בהחלפת ווירים גרמה לי לאבד כמה מפלצות... sml_bang; *אתמול בשבת, לא השתמשתי בוויר- משכתי החוצה חוט ללא דמוי, פלמוד חביב רצה לתת לי צ'אנס- נשך את החוט והסתלק עם הדמוי מבלי שהרגשתי... sml102; *להנות מהתוצאות? כמה שנהניתי מתוצאות הוויר השנה0 מי כמוך יודע... ובכל זאת שאלת המליון: האם הוויר מפחית לדעתך את מס' התקיפות? ושאלת ה:2 מליון: לדעתך שלומי (ולדעת כולם), האם יש קשר בין מצב הים מבחינת שקיפות/המים וגלים- לבין השיקול אם להשתמש בוויר? יש לי דעות די נחרצות ומנומקות בנושא אך הגיע זמן לישון- פירוט בדרך... sml39; כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: shlomi על יולי 17, 2011, 09:11:35 AM לדעתי שימוש בעובי נכון לא מפחית את כמות התקיפות
בתנאי שאתה משתמש ב וויר לא עבה מידי ובאורך נכון לא הבחנתי באיזה שהיא בעיה של רות המים עם ואייר תזכור ידידי שהוויר הגיע מארצות שבהם המים צלולים רוב השנה ולא כמו אצלנו שהם עכורים רוב השנה לך ידידי יש כבר שפע של ניסיון אתה כבר גורר הרבה יותר ממני אני לא חושב שיש לי מה ללמד אותך בנושא אפשר להגיד שהתלמיד עולה על המורה כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 17, 2011, 10:34:14 AM 2 קושיות
מה לגבי ווייר טיטאניום במקום פלדה - יקר יותר אבל גמיש כמו חוט מונו אם תשים על הקשר בין הלידר לפלדה חצאית מאדאי (חביקה עם אזיקון קטן) זה יסתיר את הווייר ויתן אולי מראה של דג שרודף אחרי תמנון קטן ויהווה טיזר בולט יותר - דעתכם? כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על יולי 17, 2011, 17:18:27 PM לדעתי שימוש בעובי נכון לא מפחית את כמות התקיפות בתנאי שאתה משתמש ב וויר לא עבה מידי ובאורך נכון לא הבחנתי באיזה שהיא בעיה של רות המים עם ואייר תזכור ידידי שהוויר הגיע מארצות שבהם המים צלולים רוב השנה ולא כמו אצלנו שהם עכורים רוב השנה לך ידידי יש כבר שפע של ניסיון אתה כבר גורר הרבה יותר ממני אני לא חושב שיש לי מה ללמד אותך בנושא אפשר להגיד שהתלמיד עולה על המורה שלומי יקירי, לא בכדי אמר סוקרטס המוחזק בתור החכם באדם: " ככל שאני לומד יותר אני מוצא שאני יודע פחות". כוונתו הרי היתה שכל לימוד נוסף מראה לו כמה עדיין יש לו ללמוד... כמו שאתה יודע ואני יודע, תמיד יש מה ללמוד ולעולם לא נדע הכל.... עד היום ולאחר מאות שעות טרולינג, עדיין אנו לומדים- גם משגיאות או תגליות חדשות שלנו (לימוד עצמי...) וגם משיחות שאנחנו עדיין מקיימים בנושא ומפרים הדדית זה את זה... עדיין לומד לא מעט מהשיחות בינינו.. sml45; כפי שאתה יודע, אני משתמש בוויר של אמריקן-פישינג-וויר, 38 או 44ליב' (מלבד גרירה על חי), עוביים קטנים יותר כשלו מול פלמודים גדולים, ומה שציינתי איננו עבה מידי... מאחר שלא הצלחתי להשתיל דג מרגל שילחש לי את הסודות- מה שיש לנו מסקנות פרי אגירת נתונים מהנסיון שלנו ושל חברינו... אז הסטטיסטיקה מנסיוני- *אם עברנו לשים בטרולינג פלורוקרבון וירדנו בקוטר החוט- משמע הדגים רואים ונזהרים. *בימים שהמים לא צלולים ו/או כשהים עובד- לא ראיתי הבדלים במס' התקיפות. *אבל, בימים שהים היה שקט וצלול, שמתי לב למיעוט תקיפות יחסית על ווירים, יתרה מזו- על 4-5 מקלות כשהיה דמוי אחד ללא וויר דווקא הוא קיבל תקיפה!!! לפני מס' חודשים, היה יום של ים שקט וצלול, עונת הפלמודים- ותקיפות אין. בעקבות נילון -שסיבך חוטים וגרם להתעקמות הווירים, התעצלתי "מה כבר יהיה ממילא היום הם לא תוקפים"- וקשרתי ללא ווירים... חיש מהר קיבלתי 3-4 תקיפות- ונתפסו פלמודים (2 ברחו עם הדמויים)... מכאן המסקנות שלי: 1. בים לא צלול ולא שקט- וויר חובה. 2. ים צלול ושקט- שווה לסכן דמוי ודג ולוותר על וויר במיוחד בדמוי בינוני או גדול. ** נקודה נוספת: שמתי לב כי ללא ווירים, בים שקט הפלמודים נתפסים וכמעט לא קורעים, גם גדולים. בים גלי פתאום אין מתח בחוט והוא חוזר חתוך ללא דמוי. המסקנה שלי: בים גלי תנועות הדמוי משתנות בפתאומיות בגלל הגלים שגורמים לסירה לשנות מהירות, ואז הפלמוד "מפספס" ופוגע עם השיניים בחוט... כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: shlomi על יולי 17, 2011, 19:29:04 PM לדעתי שימוש בעובי נכון לא מפחית את כמות התקיפות בתנאי שאתה משתמש ב וויר לא עבה מידי ובאורך נכון לא הבחנתי באיזה שהיא בעיה של רות המים עם ואייר תזכור ידידי שהוויר הגיע מארצות שבהם המים צלולים רוב השנה ולא כמו אצלנו שהם עכורים רוב השנה לך ידידי יש כבר שפע של ניסיון אתה כבר גורר הרבה יותר ממני אני לא חושב שיש לי מה ללמד אותך בנושא אפשר להגיד שהתלמיד עולה על המורה שלומי יקירי, לא בכדי אמר סוקרטס המוחזק בתור החכם באדם: " ככל שאני לומד יותר אני מוצא שאני יודע פחות". כוונתו הרי היתה שכל לימוד נוסף מראה לו כמה עדיין יש לו ללמוד... כמו שאתה יודע ואני יודע, תמיד יש מה ללמוד ולעולם לא נדע הכל.... עד היום ולאחר מאות שעות טרולינג, עדיין אנו לומדים- גם משגיאות או תגליות חדשות שלנו (לימוד עצמי...) וגם משיחות שאנחנו עדיין מקיימים בנושא ומפרים הדדית זה את זה... עדיין לומד לא מעט מהשיחות בינינו.. sml45; כפי שאתה יודע, אני משתמש בוויר של אמריקן-פישינג-וויר, 38 או 44ליב' (מלבד גרירה על חי), עוביים קטנים יותר כשלו מול פלמודים גדולים, ומה שציינתי איננו עבה מידי... מאחר שלא הצלחתי להשתיל דג מרגל שילחש לי את הסודות- מה שיש לנו מסקנות פרי אגירת נתונים מהנסיון שלנו ושל חברינו... אז הסטטיסטיקה מנסיוני- *אם עברנו לשים בטרולינג פלורוקרבון וירדנו בקוטר החוט- משמע הדגים רואים ונזהרים. *בימים שהמים לא צלולים ו/או כשהים עובד- לא ראיתי הבדלים במס' התקיפות. *אבל, בימים שהים היה שקט וצלול, שמתי לב למיעוט תקיפות יחסית על ווירים, יתרה מזו- על 4-5 מקלות כשהיה דמוי אחד ללא וויר דווקא הוא קיבל תקיפה!!! לפני מס' חודשים, היה יום של ים שקט וצלול, עונת הפלמודים- ותקיפות אין. בעקבות נילון -שסיבך חוטים וגרם להתעקמות הווירים, התעצלתי "מה כבר יהיה ממילא היום הם לא תוקפים"- וקשרתי ללא ווירים... חיש מהר קיבלתי 3-4 תקיפות- ונתפסו פלמודים (2 ברחו עם הדמויים)... מכאן המסקנות שלי: 1. בים לא צלול ולא שקט- וויר חובה. 2. ים צלול ושקט- שווה לסכן דמוי ודג ולוותר על וויר במיוחד בדמוי בינוני או גדול. ** נקודה נוספת: שמתי לב כי ללא ווירים, בים שקט הפלמודים נתפסים וכמעט לא קורעים, גם גדולים. בים גלי פתאום אין מתח בחוט והוא חוזר חתוך ללא דמוי. המסקנה שלי: בים גלי תנועות הדמוי משתנות בפתאומיות בגלל הגלים שגורמים לסירה לשנות מהירות, ואז הפלמוד "מפספס" ופוגע עם השיניים בחוט... למה הכוונה כאשר המים צלולים מהירות הגרירה צריכה להיות גבוה יותר ועובי הוויר ברפלה במיוחד במהירויות שאתה גורר לא צריך להיות מעל 24 לברות החוט שאתה גורר איתו הוא 20 ליברות קשירה נכונה והחלפה של הוויר כל יציאה תאפשר לך להביא גם פלמוד של 10 קילו ללא בעיה עכשיו למשל זו תקופה של פלמודים בין 1-5 קילו שרובם סביב ה2 קילו לא חבל לאבד רפלה של 75 שקלים שים וויר של 20 ליברות אין סיכוי שהוא יקרע אותו והוא כזה דק שאני לא מאמין שהוא בככל מבחין בו בטרולינג כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: אדריס אבזאח על יולי 19, 2011, 13:47:31 PM מניסיון דל של כ-20 תפיסות של פלמודים ללא שימוש בוויר ואפס חיתוכים של החוט, אני יכול להעיד ששימוש
בחוט איכותי כדוגמת Andy ללא וויר מספק לרוב את הסחורה במיוחד כשמדובר בפלמודים בגדלים של עד 6 קילו. אין לי ניסיון עם פלמודים גדולים כך שקטונתי מלהביע דעה בסוגיה. כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על יולי 19, 2011, 14:38:22 PM לדעתי שימוש בעובי נכון לא מפחית את כמות התקיפות בתנאי שאתה משתמש ב וויר לא עבה מידי ובאורך נכון לא הבחנתי באיזה שהיא בעיה של רות המים עם ואייר תזכור ידידי שהוויר הגיע מארצות שבהם המים צלולים רוב השנה ולא כמו אצלנו שהם עכורים רוב השנה לך ידידי יש כבר שפע של ניסיון אתה כבר גורר הרבה יותר ממני אני לא חושב שיש לי מה ללמד אותך בנושא אפשר להגיד שהתלמיד עולה על המורה שלומי יקירי, לא בכדי אמר סוקרטס המוחזק בתור החכם באדם: " ככל שאני לומד יותר אני מוצא שאני יודע פחות". כוונתו הרי היתה שכל לימוד נוסף מראה לו כמה עדיין יש לו ללמוד... כמו שאתה יודע ואני יודע, תמיד יש מה ללמוד ולעולם לא נדע הכל.... עד היום ולאחר מאות שעות טרולינג, עדיין אנו לומדים- גם משגיאות או תגליות חדשות שלנו (לימוד עצמי...) וגם משיחות שאנחנו עדיין מקיימים בנושא ומפרים הדדית זה את זה... עדיין לומד לא מעט מהשיחות בינינו.. sml45; כפי שאתה יודע, אני משתמש בוויר של אמריקן-פישינג-וויר, 38 או 44ליב' (מלבד גרירה על חי), עוביים קטנים יותר כשלו מול פלמודים גדולים, ומה שציינתי איננו עבה מידי... מאחר שלא הצלחתי להשתיל דג מרגל שילחש לי את הסודות- מה שיש לנו מסקנות פרי אגירת נתונים מהנסיון שלנו ושל חברינו... אז הסטטיסטיקה מנסיוני- *אם עברנו לשים בטרולינג פלורוקרבון וירדנו בקוטר החוט- משמע הדגים רואים ונזהרים. *בימים שהמים לא צלולים ו/או כשהים עובד- לא ראיתי הבדלים במס' התקיפות. *אבל, בימים שהים היה שקט וצלול, שמתי לב למיעוט תקיפות יחסית על ווירים, יתרה מזו- על 4-5 מקלות כשהיה דמוי אחד ללא וויר דווקא הוא קיבל תקיפה!!! לפני מס' חודשים, היה יום של ים שקט וצלול, עונת הפלמודים- ותקיפות אין. בעקבות נילון -שסיבך חוטים וגרם להתעקמות הווירים, התעצלתי "מה כבר יהיה ממילא היום הם לא תוקפים"- וקשרתי ללא ווירים... חיש מהר קיבלתי 3-4 תקיפות- ונתפסו פלמודים (2 ברחו עם הדמויים)... מכאן המסקנות שלי: 1. בים לא צלול ולא שקט- וויר חובה. 2. ים צלול ושקט- שווה לסכן דמוי ודג ולוותר על וויר במיוחד בדמוי בינוני או גדול. ** נקודה נוספת: שמתי לב כי ללא ווירים, בים שקט הפלמודים נתפסים וכמעט לא קורעים, גם גדולים. בים גלי פתאום אין מתח בחוט והוא חוזר חתוך ללא דמוי. המסקנה שלי: בים גלי תנועות הדמוי משתנות בפתאומיות בגלל הגלים שגורמים לסירה לשנות מהירות, ואז הפלמוד "מפספס" ופוגע עם השיניים בחוט... למה הכוונה כאשר המים צלולים מהירות הגרירה צריכה להיות גבוה יותר ועובי הוויר ברפלה במיוחד במהירויות שאתה גורר לא צריך להיות מעל 24 לברות החוט שאתה גורר איתו הוא 20 ליברות קשירה נכונה והחלפה של הוויר כל יציאה תאפשר לך להביא גם פלמוד של 10 קילו ללא בעיה עכשיו למשל זו תקופה של פלמודים בין 1-5 קילו שרובם סביב ה2 קילו לא חבל לאבד רפלה של 75 שקלים שים וויר של 20 ליברות אין סיכוי שהוא יקרע אותו והוא כזה דק שאני לא מאמין שהוא בככל מבחין בו בטרולינג שלומק'ה, אתה רואה שיש לי מה ללמוד ממך? ;) קודם כל זה טוב שיש דעות נוגדות וחילוקי דעות, זה גורם לנו לחשוב יותר ולנתח- לפני, אחרי ותוך כדי היציאה הבאה.. ;) *לגבי האמריקן פישינג וויר של 20ליב'- בעבר ניסיתי אותו וקרה שהוא לא עמד בלחץ, כמדומני אתה הקפדת להשתמש ב:38-44 ליברות. יתכן כי הוויר הדק כשל אצלי- בגלל "המחלה" שלי שלא להקפיד להחליף ווירים בכל יציאה בגלל עצלנות ואז הוויר הדק נשחק מהר יותר... *חו"ל לא כל כך רלוונטי- יש שם הרבה דגים וכבר למדנו מנסיוננו בארץ: כשיש יותר דגים הם פחות זהירים ולהיפך- כשמתמעטים הדגים הם הופכים חשדנים, כך למשל מי שלפני 20 שנה תפס על חוט "מאה"- לפני 5 שנים התייבש לגמרי ללא תקיפות... *אגב, לדעתי יש כעת פלמודים גדולים בודדים- לא מזמן ברח אחד כזה.... בכל אופן, לקחתי דברייך לתשומת ליבי- אנסה בהזדמנות שוב וויר של עשרים ומשהו ליב' ואבחן איך הוא עומד בעומסים, מקסימום יהיה איזה פלמוד שיהיה חייב לך את חייו sml98; גם ככה יש הרבה פלמודים שהרוויחו את חייהם בגלל טעויות מודעות שלי (אי קשירת או אי החלפת וויר...) >:D כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: ERAN GREEN על יולי 24, 2011, 20:31:23 PM רפי צודק 112s; ביציאה האחרונה עבר פלמוד ואפילו לא הרגשנו איך הלך הדמוי sml17; sml17;
הרגשה מצערת שראיתי אל פניו של רפי sml102;שכעס על עצמ mad3; איך היתעצל sml_bang; ולא קשר וויר לפני הדמוי ??? ??? שראיתי את זה 112s; הבנתי שחובה לשים וויר או יש מוכן חוט וויר אם סביבל sml31; sml31; אז חברה בלי אצלנות בכדי שלא תשלמו בדמוים sml6; sml6; תודה ערן גרין נהריה כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: (אלון) על יולי 24, 2011, 21:45:05 PM אני אמרתי את זה ואני יגיד את זה עוד 50 פעם
כדי לדעת מה לעשות צריך להכיר את הדג המטורגט במקרה שלנו אנחנו מדברים על פלמידה התקיפה של הפלמידה היא שונה משאר הדגים רוב הדגים אם לא כולם רודפים אחרי הטרף ותוקפים אותו מאחור אצל הפלמידה המצב שונה היא רודפת אחרי הטרף ושניה לפני התקיפה היא נותנת "פול גז" יוצאת הצידה ודופקת פניה של 90 מעלות לכיוון הדג הנטרף לרוב הפלמידה תוקפת מהצד ופה נמצאת הבעיה מבחינתנו הרבה פעמים הפלמידה מפספסת ואו שהיא מגיעה למאחורי הדמוי או שהיא מגיעה לפני הדמוי אם זה מאחור אז למעשה לא נרגיש כלום ולא נדע שהיא תקפה בכלל אבל אם זה לפני הדמוי אז נגיד יפה שלום לדמוי sml10; בעבר השתמשתי בכבל פלדה מצופה ניילון ומתוך 5 תקיפות רק פלמידה אחת הייתה ננעלת אבל ב-4 התקיפות האחרות הייתי מגלה כבל מקולף רצוי ואף מומלץ להשתמש בוואייר והוא בכלל לא מפריע לאחוזי התקיפות שימו לב שרוב תפיסות הפלמידות מתבצעות על הקרס הקדמית ברפלה שהיא נמצאת בערך באמצע הדמוי ועכשיו הסבר לצורת התקיפה הזאת של הפלמידה בפה של הפלמידה מסודרות שיניים למעלה ולמטה בצורת מסור צפוף וחד מאוד הפלמידה תוקפת את הטרף שלה מהצד ופשוט חותכת אותו לשתים מה שנותר לה לעשות זה לחזור בספרינט מטורף ולהספיק אולי לאכול את אחת החתיכות שנשארו כי שאר הלהקה אולי כבר אכלו את זה יצא לי לראות המון תקיפות של פלמידות ובכל התקיפות היה מכנה משותף אחד וזה תקיפה ב-90 מעלות יצא לי גם לראות אנטיאס רודף אחרי פלמידה וגם תופס אותה אבל זה כבר שייך לסיפור אחר ;) כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 25, 2011, 07:21:55 AM המכה הראשונה מהצד באה להמם את הטרף ואז הפלמידה חוזרת לסיים מה שהתחילה.
כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: (אלון) על יולי 25, 2011, 15:25:35 PM המכה הראשונה מהצד באה להמם את הטרף ואז הפלמידה חוזרת לסיים מה שהתחילה. לא לא ולא המכה הראשונה באה כדי לחתוך את הטרף לשתיים!!! כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 25, 2011, 17:27:15 PM המכה הראשונה מהצד באה להמם את הטרף ואז הפלמידה חוזרת לסיים מה שהתחילה. לא לא ולא המכה הראשונה באה כדי לחתוך את הטרף לשתיים!!! אם כמו שאתה אומר למה הרוב נתפס בצד הראש ולא בפה? תפיסה בצד הראש מצביע על כל שהדג 'נגח' בדמוי מהצד חיתוך מחייב שימוש בשיניים והרוב לא נתפסו בשיניים. כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: (אלון) על יולי 25, 2011, 18:00:43 PM המכה הראשונה מהצד באה להמם את הטרף ואז הפלמידה חוזרת לסיים מה שהתחילה. לא לא ולא המכה הראשונה באה כדי לחתוך את הטרף לשתיים!!! אם כמו שאתה אומר למה הרוב נתפס בצד הראש ולא בפה? תפיסה בצד הראש מצביע על כל שהדג 'נגח' בדמוי מהצד חיתוך מחייב שימוש בשיניים והרוב לא נתפסו בשיניים. נתתי הסבר איך הדג תוקף מפה היית צריך להסיק שבגלל תנועת הסירה קדימה והפספוס של הפלמידה היא עלולה להתפס בכל מיני מקומות ואפילו מהבטן ולרוב היא לא תיתפס בפה כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 25, 2011, 20:26:04 PM המכה הראשונה מהצד באה להמם את הטרף ואז הפלמידה חוזרת לסיים מה שהתחילה. לא לא ולא המכה הראשונה באה כדי לחתוך את הטרף לשתיים!!! אם כמו שאתה אומר למה הרוב נתפס בצד הראש ולא בפה? תפיסה בצד הראש מצביע על כל שהדג 'נגח' בדמוי מהצד חיתוך מחייב שימוש בשיניים והרוב לא נתפסו בשיניים. נתתי הסבר איך הדג תוקף מפה היית צריך להסיק שבגלל תנועת הסירה קדימה והפספוס של הפלמידה היא עלולה להתפס בכל מיני מקומות ואפילו מהבטן ולרוב היא לא תיתפס בפה בנצי תראה את זה עד הסוף, דווקא מחזק את דבריך, למרות שהטונות לא חותכות אלא בולעות שלם. שוב, לראות עד הסוף: http://www.youtube.com/watch?v=cdxOBpCk0oo כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: טרולוס על יולי 25, 2011, 20:41:11 PM אין מה לעשות חייב ווייר ,יותר מידי פעמים איבדנו לבנות גדולות (למרות שאת הלבנה הכי גדולה שלי הבאתי בלי וויר אבל אני רואה את זה כפוקס של החיים) בגלל עצלנות .....
היום לא יורד דמויי למים בלי אמריקן וויר!! בגלל שללבנה יש שיניים ואת הפריבילגיה להמם את הטרף בדומה לגומבר שלא כמו לברק טונה שחורה או אנטיאס לצורך הדוגמא ,לא חייב להתרכז בלבלוע את הדג הוא תוקף בפרעות ויודע שמספיק לפצוע את הטרף ומקסימום לחצות אותו ולהסתובב ולאסוף את החצי השני. אז תחסכו לעצמכם הרבה יגון ותשקיעו בווייר שהוא בכלל לא יקר.... כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על יולי 27, 2011, 03:51:39 AM נתתי הסבר איך הדג תוקף מפה היית צריך להסיק שבגלל תנועת הסירה קדימה והפספוס של הפלמידה היא עלולה להתפס בכל מיני מקומות ואפילו מהבטן ולרוב היא לא תיתפס בפה מה שמתחבר עם מה שציינתי בהתחלה: בים שקט ההפלגה יציבה והפלמוד לא מפספס את הדמוי, בים גלי ההפלגה לא יציבה והמהירות משתנה לפי תנועת הגלים- במיוחד אם מפליגים מול הגלים או גב לגלים- ואז הוא מפספס את הדמוי ומגיע אל החוט... בנצי, המידע שאתה משתף על בסיס של צפייה "בשידור חי" בהתנהגות הדגים בעת תקיפה- שווה זהב sml45; מלבד החוויה שלך, רק לחשוב כמה זה מסייע להבין תהליכים בדייג... חן חן על השיתוף thumbUp; כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: dror2910 על ינואר 09, 2012, 04:51:11 AM דיון מאוד מענין 112s;
כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: rafi על ינואר 23, 2019, 02:16:59 AM דיון ישן נושן...
אך הפלמידות כאן ובגדול... והדברים שהועלו כאן מתאימים גם להיום.... אם יש שאלות - תשאלו sml45; אם אין שאלות - תיישמו sml45; כותרת: בעניין: שימוש בוויר פלדה בטרולינג- כן או לא? תגובה על ידי: shragam על ינואר 23, 2019, 12:22:17 PM מומלץ ביותר וויר חד גידי.
|