|
כותרת: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: shragam על מאי 06, 2019, 10:42:39 AM סוף סוף מישהו רוצה לעשות מחקר עליהם :)
***בקיצור*** בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים למטרת מחקר שבודק כמה הם מזיקים לאקולוגיה המקומית ואיך מתמודדים איתם! אז אם תפסתם דגי אבו נפחא מהסוג (תמונות מצורפות): --לגינון מוארך --לגינון סואץ --לגינון נודד --חמת ים סוף אודה לכם אם תשמרו לי אותם בקירור ואבוא לאסוף. תודה רבה, ניצן 0542141440. ************************************************ שלום חברים. אני ניצן יצחק, סטודנט לתואר שני באוניברסיטת תל אביב בשיתוף פעולה עם המכון לחקר ימים ואגמים. המחקר שלי מתעסק במיני אבו נפחא פולשים מהים האדום. מטרת המחקר היא להבין עד כמה הם נפוצים, מה הנזקים שהם גורמים לדגה המקומית ואיך אפשר למזער אותם. במזרח הים תיכון ובארץ במיוחד מינים אלט מהווים מטרד רציני על בסיס יומיומי לסביבה ולדייגים. אני מניח שרובכם הספקתם להכיר את הלגינון המוארך הגדול ולהבין כמה הוא מזיק, אך יחד איתו יש גם את הלגינון הנודד, לגינון סואץ וחמת ים סוף שככל הנראה גורמים גם כן לנזק רב (מצורפות תמונות של כל אחד מהמינים) . מהידע לנו כרגע, דגים אלו פוגעים בציוד ובשלל הדיג וכמובן גם בסביבה הימית עקב היותם טורפים. בשביל שהמחקר יצליח וילמד אותנו עוד על הממזרים האלו, אני צריך לאסוף כמה שיותר דגים מארבעת מינים אלו, מרחבי כל הארץ ובמשך כל השנה. אני פונה לכל אחד מכם בבקשה לעזרה באיסוף הדגים, אז אם אתה דייג ואכפת לך מהסביבה ומשלל הדיג, שמור על דגים אלו בקירור ואבוא לאסוף אותם. מוזמנים להתקשר או לשלוח הודעה למספר- 0542141440. תודה לכולכם מראש. https://www.facebook.com/groups/1634608503487915/permalink/2428586967423394/ כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: GilH99 על מאי 06, 2019, 11:09:06 AM עם כל הכבוד למחקר...לא נראה לי שזה דג שאשים במקרר, בשום מקרה ::)
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: דוראדו על החוף על מאי 06, 2019, 11:37:05 AM שלום ניצן
אנחנו תופסים אותו די הרבה אבל לא נראה לי שמישהו יקח אותו הביתה וישמור לך על הג׳יפה הזאת , כדאי שתמצא דרך טובה יותר לאיסוף הגופות. בהצלחה תגיע לחברת חשמל אשדוד בבוקר ותוכל לאסוף לא מעט נפוחיות . כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 06, 2019, 14:05:30 PM בס"ד
כמו שתמיד אומרים: הזבל של האחד הוא האוצר של השני... sml43; כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על מאי 06, 2019, 19:22:14 PM לפני שאני שוקל לסייע במחקר וזה אחרי שראיתי בדיוק אך מסובבים נתונים אומרים חצי אמת ועוד ועוד ...
אני חייב לשאול מי המרצה שמנחה את המחקר ??? עם התשובה תהיה לעיניין אני יסייע בכיף באזור הצפון כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: ארז.ד. על מאי 06, 2019, 22:14:09 PM אני לא חושב שהבחור מבין את היקף התופעה ושכיחותה , אלא אם כן יש לו עובדים רבים פזורים בכל הארץ :), בכל מקרה משמח שמתחילים להביע עניין בתופעה....
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 07, 2019, 04:50:08 AM חברים, למי שלא שם לב, ניצן לא נמצא פה בפורום. שרגא העתיק הודעה שפירסם בפייסבוק, וגם שם התפתח דיון ער. בכל מקרה, אם למישהו יש שאלות, הערות או נכונות לעזור, מומלץ ליצור איתו קשר ישיר בטלפון שפורסם.
אני אנסה ליצור איתו קשר כדי להציע לו להצטרף לפורום כדי לקחת חלק בדיון ואולי להרים מכאן שיתוף פעולה, נראה לי שבשבילו יהיה הרבה יותר יעיל ורציני לעבוד דרך הפלטפורמה שלנו, ומה יוצא לנו מזה? אם המחקר יידע יותר על התופעה, אולי זה יקדם אותנו במשהו לקראת מענה כלשהו כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: shragam על מאי 07, 2019, 06:36:21 AM שלום ניצן שרון, ניצן לא פירסם, זה אני .אנחנו תופסים אותו די הרבה אבל לא נראה לי שמישהו יקח אותו הביתה וישמור לך על הג׳יפה הזאת , כדאי שתמצא דרך טובה יותר לאיסוף הגופות. בהצלחה תגיע לחברת חשמל אשדוד בבוקר ותוכל לאסוף לא מעט נפוחיות . העתקתי מהפייס ושמתי את הקישור יש בהודעה את הנייד שלו ליצירת קשר כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: מור אמסלם על מאי 07, 2019, 06:44:56 AM הנה דוגמא לבעיה....
נניח שאני יוצא לדוג, תופס לי דגים ועכשיו אני רוצה להביא לו דג למחקר. שימו לב שגם אבו נפחא - נחשבת במכסה של הדגים, ולכן אם אדון פקח ירצה לזמבר אתכם, הוא יכול... (כמובן אם עוברים את המכסה) כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: GilH99 על מאי 07, 2019, 15:05:05 PM שלום ניצן שרון, ניצן לא פירסם, זה אני .אנחנו תופסים אותו די הרבה אבל לא נראה לי שמישהו יקח אותו הביתה וישמור לך על הג׳יפה הזאת , כדאי שתמצא דרך טובה יותר לאיסוף הגופות. בהצלחה תגיע לחברת חשמל אשדוד בבוקר ותוכל לאסוף לא מעט נפוחיות . העתקתי מהפייס ושמתי את הקישור יש בהודעה את הנייד שלו ליצירת קשר הגבתי לו גם בפייסבוק שעדיף שיבקש לקבל תמונות, כי אף דייג שאני מכיר לא יסכים לשים את הדג הזה במקרר. אני אפילו לשקית לא מוכן להכניס אותו ;D לא ראיתי התייחסות לנושא... גיל כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 07, 2019, 15:16:00 PM בקרוב ניצן יצטרף לדיון ואולי נצליח לחשוב על הדרכים לשתף פעולה. אני לא חושב שצילומים לצורך העניין יתנו מענה, כי בדרך כלל הכוונה היא לא רק לזהות את המין אלא גם לקחת דגימות לבדיקות גנטיות ואחרות. אבל יכול להיות למשל שניצן יגיע בתיאום באחד הבקרים לנקודה מוכרת בתפיסות מרובות של אבו נפחות למיניהן, ויאסוף את הדגימות הטריות מהחברים שבאו לדוג באותו היום.
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: yoelsh על מאי 07, 2019, 20:12:25 PM בס"ד כמו שתמיד אומרים: הזבל של האחד הוא האוצר של השני... sml43; sml43; sml43; sml43; כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על מאי 10, 2019, 09:52:03 AM http://mafish.org.il/wp-content/uploads/2016/03/Fishing_Nir_Stern_final.pdf
מומלץ לכם לקרוא את השטויות שעל בסיסם אסור לנו לדוג עם חכה ולידיעתכם מי שמנחה את המחקר הנוכחי הוא גם מי שאסף את הנתונים מכל העולם בשביל להציג לנו "עונת רבייה " הזויה שלא קשורה כלל לאזורנו ולמי שלא מכיר מומלץ לרדת לסוף ה"מחקר" ולראות מאיזה ארצות הביאו נתונים על "עונת הרבייה " כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: (אלון) על מאי 10, 2019, 11:33:50 AM http://mafish.org.il/wp-content/uploads/2016/03/Fishing_Nir_Stern_final.pdf מומלץ לכם לקרוא את השטויות שעל בסיסם אסור לנו לדוג עם חכה ולידיעתכם מי שמנחה את המחקר הנוכחי הוא גם מי שאסף את הנתונים מכל העולם בשביל להציג לנו "עונת רבייה " הזויה שלא קשורה כלל לאזורנו ולמי שלא מכיר מומלץ לרדת לסוף ה"מחקר" ולראות מאיזה ארצות הביאו נתונים על "עונת הרבייה " בלי להכנס למחקר אני מנחש שזה בא מהצד השני של העולם כבר מזמן הבנו שהם מתבססים ממחקרים שנעשו על המאדים כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: ruviva על מאי 10, 2019, 15:07:05 PM מחקר ארוך מפורט, ומלא שטויות, כאשר לפי התרשמותי, רוב המסקנות בו מבוססות על ניתוח השלל של המכמורתנים, ומזה הם משליכים על כלל הדייגים. תגידו, אתם באמת רציניים???
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: rafi על מאי 13, 2019, 11:41:44 AM http://mafish.org.il/wp-content/uploads/2016/03/Fishing_Nir_Stern_final.pdf עוד לפני שאסתכל, אתה מפנה לפרסום של החל"ט...מומלץ לכם לקרוא את השטויות שעל בסיסם אסור לנו לדוג עם חכה ולידיעתכם מי שמנחה את המחקר הנוכחי הוא גם מי שאסף את הנתונים מכל העולם בשביל להציג לנו "עונת רבייה " הזויה שלא קשורה כלל לאזורנו ולמי שלא מכיר מומלץ לרדת לסוף ה"מחקר" ולראות מאיזה ארצות הביאו נתונים על "עונת הרבייה " אצל החל"ט - כל מחקר שראיתי היה בבל"ת... ערימה של שקרים וסתירות פנימיות, הטעיות ודמגוגיה... כשאתפנה אציץ - מעניין אם זה משהו שראיתי... הם מפברקים ביודעין ומטעים ביודעין - ואני עומד מאחורי כל מילה! ראינו כבר בקטע של צו אכרזת הדגים המוגנים - לא התביישו להטעות שר ולשמחתנו בלמנו זאת! כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: (אלון) על מאי 13, 2019, 18:49:56 PM רפי לא היית רחוק
מחקר משנת אלף תשע מאות ושכחו אותי ובכלל לא מהארץ מעניין שעד היום לא נעשו מחקרים בארץ 169s; ובכל זאת ולמרות הכל הם פשוט יורים לעצמם ברגליים רשום שרוב הפריטים הקטנים שנתפסו היו ע"י הטרולים רשום שמספר המינים שנתפסים הקטן ביותר הוא ע"י הדיגים הספורטיביים נשבע לכם תקראו!!! כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 13, 2019, 19:28:08 PM רפי, לדעתי אתה מכיר את החומר בחוברת שצירף דקל. זו ה"עבודה", אם אפשר לקרוא לה ככה, שהכין אלון רוטשילד ועליה מתבססת תקופת הרביה שהוכרזה ע"י אגף הדיג. חלק מהחומר הוא מקומי, אבל מרמה של איסוף נתונים בחוף או "ידע אישי" של הכותבים, וחלק נשען, כמו שאמר אלון, על נתונים מחו"ל, במקומות בהם האקלים אחר, עומק המים אחר, משטרי הזרמים אחרים ואפילו לפעמים תתי המינים בכלל שונים... אבל זה מה שיש, וכשרוצים להציג תוצאות מוזמנות מראש- מיישרים את הנתונים בהתאמה.
צודק אלון שאומר, שהחוברת עצמה מסבירה שדיג החכות הספורטיבי הוא הבררני ביותר, וזה שממוקד בהכי פחות מיני מטרה (17 לפי החוברת, אני מאמין שיש יותר), בקיצור, אם מי שכתב היה רוצה, הוא היה בהחלט להציג מסקנה חד משמעית מהנתונים, שהדיג הספורטיבי לא הרסני ולא מזיק לסביבה, אבל נראה לכם?? לנו אין שום ברירה, כרגע זה "הבסיס המדעי" עליו נשען איסור הדיג הגורף, ובמידה ונרצה לטפל בבעייה הזו באופן יסודי (והלוואי וזו היתה הבעיה היחידה), נצטרך לחבור למוסד אקדמי מוכר ומכובד, ולהציע מלגת לימודים לדוקטורט או כמה עבודות מאסטר חופפות, שעיקרן סקירת תקופות הרבייה של המינים בים התיכון ומידת פגיעת דיג החכות הספורטיבי בפוטנציאל הרבייה של המינים המקומיים בתקופות השונות. בסיס כזה ישרת את הטיעונים שלנו, וגם יוסיף רובד חשוב של ידע והיכרות עם מארג החיים בחופי הים התיכון כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: (אלון) על מאי 13, 2019, 22:32:02 PM רפי, לדעתי אתה מכיר את החומר בחוברת שצירף דקל. זו ה"עבודה", אם אפשר לקרוא לה ככה, שהכין אלון רוטשילד ועליה מתבססת תקופת הרביה שהוכרזה ע"י אגף הדיג. חלק מהחומר הוא מקומי, אבל מרמה של איסוף נתונים בחוף או "ידע אישי" של הכותבים, וחלק נשען, כמו שאמר אלון, על נתונים מחו"ל, במקומות בהם האקלים אחר, עומק המים אחר, משטרי הזרמים אחרים ואפילו לפעמים תתי המינים בכלל שונים... אבל זה מה שיש, וכשרוצים להציג תוצאות מוזמנות מראש- מיישרים את הנתונים בהתאמה. צודק אלון שאומר, שהחוברת עצמה מסבירה שדיג החכות הספורטיבי הוא הבררני ביותר, וזה שממוקד בהכי פחות מיני מטרה (17 לפי החוברת, אני מאמין שיש יותר), בקיצור, אם מי שכתב היה רוצה, הוא היה בהחלט להציג מסקנה חד משמעית מהנתונים, שהדיג הספורטיבי לא הרסני ולא מזיק לסביבה, אבל נראה לכם?? לנו אין שום ברירה, כרגע זה "הבסיס המדעי" עליו נשען איסור הדיג הגורף, ובמידה ונרצה לטפל בבעייה הזו באופן יסודי (והלוואי וזו היתה הבעיה היחידה), נצטרך לחבור למוסד אקדמי מוכר ומכובד, ולהציע מלגת לימודים לדוקטורט או כמה עבודות מאסטר חופפות, שעיקרן סקירת תקופות הרבייה של המינים בים התיכון ומידת פגיעת דיג החכות הספורטיבי בפוטנציאל הרבייה של המינים המקומיים בתקופות השונות. בסיס כזה ישרת את הטיעונים שלנו, וגם יוסיף רובד חשוב של ידע והיכרות עם מארג החיים בחופי הים התיכון קובי שום דוקטורט כבר לא יכול להציל את הים התיכון הים התיכון נמצא בעיצומם שם שינויים יש המווווווווווווןןןןןןןןןןןן מינים פולשים שדוחקים את המינים המקומיים ואולי אפילו יכחידו אותם בד בבד יש שינויים אקלימיים וזיהומים שמשפיעים על איכות וטמפרטורת המים כל בר דעת יודע שלא רק שלא צריך לעצור את הדיג אלא יש אפילו לעודד תפיסת מינים פולשים כדוגמת הפלמידה הים משתנה לנו לנגד עינינו וכל מחקר שנעשה לפני 5 שנים כבר לא רלוונטי אגף הדייג ורט"ג נתפסים לזוטות כגון הדקר ועוד כמה מינים ועונת הרביה שלהם שיתחילו לחקור איזה מין מהפולשים אולי אוכל את הביצים שלהם שיתחילו לחקור מה השפעת כל מין ומין פולש על הדגים המקומיים טוב הלכתי כנראה רחוק מידי קודם שיוציאו את המכמורות מהמים sml_bang; sml_bang; sml_bang; כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 14, 2019, 04:12:47 AM אלון, לא ירדת לסוף דעתי... אני לא דיברתי בכלל על להציל את הים עם מחקר כזה או אחר, אלא על לנצל את הזחיחות והזילזול של חלה"ט, שהביאו נתונים על כלום ושום דבר ועל בסיסם קיבלנו את הפסקת הדייג, ולהביא מחקר אמיתי, יסודי, רציני ומבוסס, שיאפשר לנו להשיב את הגלגל ולהוריד מסדר היום את תקופת איסור הדיג המוחלטת לדייגים הספורטיבים. להציל את הים צריך הרבה יותר מזה, אבל נתחיל בלהוכיח שאנחנו לא מדרדרים אותו למקום גרוע יותר כשאנחנו דגים בחכות....
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 20, 2019, 19:27:22 PM נראה שניצן לא לקח את ההצעה ברצינות. אני מניח שההפסד הוא בעיקר שלו... בשיחה טלפונית איתו הוא נשמע מאוד נלהב, אבל לא היתה שום התקדמות מצידו. גם תזכורות לא עזרו. חבל....
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: ilan62 על יוני 22, 2019, 15:15:56 PM מיליון דיונים מיליון מחקרים אבל שאלה od:
יש ביכלל סיכוי לסלק דגים פולשים כאלו ?? קרה באיזה מקום בעולם שהיצליחו לסלק דג פולש שעשה נזקים ?? כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 22, 2019, 16:24:29 PM מיליון דיונים מיליון מחקרים אבל שאלה od: יש ביכלל סיכוי לסלק דגים פולשים כאלו ?? קרה באיזה מקום בעולם שהיצליחו לסלק דג פולש שעשה נזקים ?? לסלק לגמרי אני לא חושב, אבל אפשר למצוא דרכים לצמצם משמעותית את האוכלוסייה אל מתחת לרף הנזק המשמעותי. לצורך זה צריך מחקר.... כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על יוני 22, 2019, 16:47:00 PM מיליון דיונים מיליון מחקרים אבל שאלה od: יש ביכלל סיכוי לסלק דגים פולשים כאלו ?? קרה באיזה מקום בעולם שהיצליחו לסלק דג פולש שעשה נזקים ?? ביום שיחליטו לתבוע את הגוף שאחראי על הטיפול במינים הפולשים (והיום הזה עוד יגיע ) תתחילו לראות אך עושים מחקרים ואך עושים רגולציה שבאה לטובת הים ולא קשורה לארגונים הירוקים שמבחינתם שלא ידוגו בכלל רגולציה שבאה אין גדלי מינימום למינים פולשים ואין עונת רביה למינים פולשים ועידוד של דייג מיסחרי למינים פולשים ורק אחרי שננסה באמת לטפל באמת בבעיה נוכל לראות תוצאות ושיפור במצב הדגה מה שעם הרגולציה היום אנחנו לא רואים ושוב כל זה רק אחרי שיחליטו לתבוע את הגוף האחראי ומנהלו והשר הממונה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על יוני 22, 2019, 16:47:10 PM מיליון דיונים מיליון מחקרים אבל שאלה od: יש ביכלל סיכוי לסלק דגים פולשים כאלו ?? קרה באיזה מקום בעולם שהיצליחו לסלק דג פולש שעשה נזקים ?? ביום שיחליטו לתבוע את הגוף שאחראי על הטיפול במינים הפולשים (והיום הזה עוד יגיע ) תתחילו לראות אך עושים מחקרים ואך עושים רגולציה שבאה לטובת הים ולא קשורה לארגונים הירוקים שמבחינתם שלא ידוגו בכלל רגולציה שבאה אין גדלי מינימום למינים פולשים ואין עונת רביה למינים פולשים ועידוד של דייג מיסחרי למינים פולשים ורק אחרי שננסה באמת לטפל באמת בבעיה נוכל לראות תוצאות ושיפור במצב הדגה מה שעם הרגולציה היום אנחנו לא רואים ושוב כל זה רק אחרי שיחליטו לתבוע את הגוף האחראי ומנהלו והשר הממונה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על יוני 22, 2019, 16:49:27 PM לפני שאני שוקל לסייע במחקר וזה אחרי שראיתי בדיוק אך מסובבים נתונים אומרים חצי אמת ועוד ועוד ... אני חייב לשאול מי המרצה שמנחה את המחקר ??? עם התשובה תהיה לעיניין אני יסייע בכיף באזור הצפון ועדיין לא קיבלתי תשובה מה שגורם לי לחשוב (נו טוב להיות בטוח )שהבחור שעושה את המחקר עובד בשיתוף החברה לה... הטבע כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: מור אמסלם על יוני 23, 2019, 06:44:21 AM הבחור לא לקח ברצינות בכלל, וגם בפייסבוק הוא לא ענה לשום שאלה שנשאל
לדעתי בשלב זה, זה קשקוש ואני מרגיש שמנסים לעשות כאן סיבוב כמו לדוגמא, להראות חוסר יכולת לקיים לחקר כזה בגלל אי שיתוף פעולה (מה שהוא קיבל בשפע אם היה עונה) או משהו בסגנון, בקיצור - נדפדף הלאה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 23, 2019, 10:44:03 AM הבחור לא לקח ברצינות בכלל, וגם בפייסבוק הוא לא ענה לשום שאלה שנשאל לדעתי בשלב זה, זה קשקוש ואני מרגיש שמנסים לעשות כאן סיבוב כמו לדוגמא, להראות חוסר יכולת לקיים לחקר כזה בגלל אי שיתוף פעולה (מה שהוא קיבל בשפע אם היה עונה) או משהו בסגנון, בקיצור - נדפדף הלאה מור, אתה טועה ידידי. דיברתי עכשיו עם ניצן והוא נתקל בקשיים טכניים בפתיחת משתמש, פלוס חוסר זמן, יצא שהוא נתקע עם ההתקשרות. הוא מאוד מעוניין להתקדם בפעילות משותפת, בתקווה שבהקדם נפתור את הבעיות הטכניות והוא ייכנס, יתקשר ישירות פה ויענה על כל השאלות כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: JB על יוני 23, 2019, 11:48:10 AM לדעתי האישית
אנחנו צריכים לתת עדיפות עליונה וללחוץ כל גורם אפשרי לביצוע מחקר מקיף של הים שלנו. מחקרים אלו לוקחים זמן וחלקם נפרש על שנים(תלוי מה בודקים) וכל עוד לא נפעיל לחץ ונתניע תהליך זה,אנחנו נתונים לחסדי בעלי האינטרסים שמסובבים נתונים... הייתי מתחיל עם אגף הדייג,הוא זה שצריך לדרוש את המחקרים וסתם שאלה איפה חקר ימים ואגמים בתמונה מה הם לא עשו שום מחקר על הדגה בים שלנו???? כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 23, 2019, 12:16:06 PM שלום לכולכם,
עכשיו הצטרפתי לפורום. אז כפי שכבר צויין לפני, אני מאוד אודה לעזרתך באיסוף אבו נפחות למחקר שלי. מוזמנים ליצור איתי קשר בוואטס אפ או בשיחה. ניצן-0542141440. תודה לכולכם כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 23, 2019, 12:16:20 PM שלום לכולכם,
עכשיו הצטרפתי לפורום. אז כפי שכבר צויין לפני, אני מאוד אודה לעזרתך באיסוף אבו נפחות למחקר שלי. מוזמנים ליצור איתי קשר בוואטס אפ או בשיחה. ניצן-0542141440. תודה לכולכם כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 23, 2019, 12:23:35 PM דבר ראשון אני מבין את החשש, אני מצטער על החוויות הרעות הקודמות שהיו לך עם חוקרים. אני אשמח לספר לך את כל המידע שידוע עד כה ואת כיוון המחקר שלי. אל תשכח שכל אדם שונה
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: TookTook על יוני 23, 2019, 12:32:37 PM שלום לכולכם, עכשיו הצטרפתי לפורום. אז כפי שכבר צויין לפני, אני מאוד אודה לעזרתך באיסוף אבו נפחות למחקר שלי. מוזמנים ליצור איתי קשר בוואטס אפ או בשיחה. ניצן-0542141440. תודה לכולכם היי ניצן זה כבר נאמר בתחילת הדיון , קשה להאמין שמישהו ייקח אותם הבייתה למקפיא בד"כ שאני תופס אני דואג שלא יחזרו חיים למים. לכן הדרך הכי טובה בשבילך זה לראות האם תוכל להצטרף לאיזו יציאה בסירה או אם יש לך קיאק להצטרף לקיאקיסטים כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: מור אמסלם על יוני 23, 2019, 12:53:11 PM שלום לכולכם, עכשיו הצטרפתי לפורום. אז כפי שכבר צויין לפני, אני מאוד אודה לעזרתך באיסוף אבו נפחות למחקר שלי. מוזמנים ליצור איתי קשר בוואטס אפ או בשיחה. ניצן-0542141440. תודה לכולכם ברוכים הבאים... אני מקווה שעכשיו נקבל תשובות ממך גם על פרטים טכנים: 1. איסוף הפגרים 2. הכללה או אי הכללה שלהם במכסת הדיג 3. תוך כמה זמן אתה אוסף אותם ? 4. מה הסיכון בהחזקה שלהם ? האם יש רעילות בעור וכו' ובעיקר אני מקווה שאתה מבין שכולם שומרים אותך בניידים שלהם תחת השם "ניצן אבו-נפחא" ;D ;D ;D t39 (הכל באהבה והומור כמובן) אני חושב שכולם מחזיקים לך אצבעות כאן, בהצלחה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על יוני 23, 2019, 15:20:33 PM לפני שאני שוקל לסייע במחקר וזה אחרי שראיתי בדיוק אך מסובבים נתונים אומרים חצי אמת ועוד ועוד ... אני חייב לשאול מי המרצה שמנחה את המחקר ??? עם התשובה תהיה לעיניין אני יסייע בכיף באזור הצפון עדייו מחכה לתשובה מניצן sml17; כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 24, 2019, 12:03:57 PM הי חברים,
אז קודם כל תודה על ההיענות. אני מאוד אודה לעזרתכם באיסוף דגים למחקר שלי. אני זמין באיזור הצפון עד תל אביב אבל מן הסתם בגלל מגבלות גאוגרפיות אני פחות נגיש דרומית לתל אביב אבל אני אמצא את הדרך לאסוף את הדגים גם באיזורים הדרומיים (לפחות עבוד מספר רב של דגים). בכל מקרה אודה לכם אם תיצרו איתי קשר במידה ותפסתם דגים אלו. התחלתי תהליך עם אגף הדיג שיאשרו פורמלית להוציא את הדגים האלו ממכסת הדיג. לכל מקרה של שאלות, רצון ללמוד ולשמוע או לאלו שחושבים שאני מוסר רק חצאי פרטים, מוזמנים ליצור איתי קשר טלפוני. אני יותר מאשמח לשתף מה ידוע ולא ידוע בהקשר לדגים ולהציג בפניכם את כיוון המחקר שלי. אני מאמין שחשוב לשתף בתהליך המחקר לכל המעוניין לשמוע. מכל מקרה אין סכנה במגע איתם (למעט נשיכה), הם מסוכנים רק כמזון. אני מבין שחלקכם לא מעוניינים לשמור את הדגים במקרר (לגטימי), אז מי שבכל זאת רוצה לעזור, אוכל לאסוף מכם אותם מיד אחרי הדייג (במידה ויהיו הרבה דגים, בכל זאת אני עדיין סטודנט) אז תודה למשתפי הפעולה, זמין לשיחות מכם. ניצן, 0542141440 כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 24, 2019, 12:17:44 PM אלו תמונות הדגים......
(http://www.israelsportfishing.co.il/smf/index.php?action=dlattach;topic=33943.0;attach=46598;image) (http://www.israelsportfishing.co.il/smf/index.php?action=dlattach;topic=33943.0;attach=46600;image) (http://www.israelsportfishing.co.il/smf/index.php?action=dlattach;topic=33943.0;attach=46602;image) (http://www.israelsportfishing.co.il/smf/index.php?action=dlattach;topic=33943.0;attach=46604;image) כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: TookTook על יוני 24, 2019, 12:26:29 PM אתה חייב שהם יהיו במקרר ?
מה אם יש לי מקפיא לפתיונות , קפואים גם בסדר? ואם התחלת בתהליך מול אגף הדייג , נראה לי שרובנו נחכה לאישור פורמלי שהם לא במכסה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 24, 2019, 12:28:15 PM היי ניצן, ברוך הבא. שים לב שנשאלו בדרך מס' שאלות, כמו למשל באיזה מוסד מתבצע המחקר, מי המנחה, מה מידת המעורבות של החלה"ט\רט"ג, מה מטרת המחקר... ככל שתשתף ותניח את הקלפים גלויים על השולחן, כך תוכל להינות משיתוף פעולה מלא מהחברים הרציניים פה, שרוצים להבין יותר כדי להירתם לעניין
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 24, 2019, 12:42:12 PM אתה חייב שהם יהיו במקרר ? מה אם יש לי מקפיא לפתיונות , קפואים גם בסדר? ואם התחלת בתהליך מול אגף הדייג , נראה לי שרובנו נחכה לאישור פורמלי שהם לא במכסה קפוא זה מעולה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 24, 2019, 12:54:03 PM היי ניצן, ברוך הבא. שים לב שנשאלו בדרך מס' שאלות, כמו למשל באיזה מוסד מתבצע המחקר, מי המנחה, מה מידת המעורבות של החלה"ט\רט"ג, מה מטרת המחקר... ככל שתשתף ותניח את הקלפים גלויים על השולחן, כך תוכל להינות משיתוף פעולה מלא מהחברים הרציניים פה, שרוצים להבין יותר כדי להירתם לעניין הייי קודם כל תודה. המחקר במסגרת התואר השני שלי. הוא בשיתוף חקר ימים ואגמים יחד עם אוניברסיטת תל אביב, אין שום קשר להחלה"ט\רט"ג (למרות שהפקחים הימיים אמרו לי שהם ימנעו מלהחשיב את אבונפחות עבורי כחלק ממכסת הדיג). המחקר תחת הנחייתם של פרופסור יוני בלמקר ודר' ניר שטרן. אשמח לענות לעוד שאלות במידה ויהיו. כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: TookTook על יוני 24, 2019, 13:07:31 PM היי ניצן, ברוך הבא. שים לב שנשאלו בדרך מס' שאלות, כמו למשל באיזה מוסד מתבצע המחקר, מי המנחה, מה מידת המעורבות של החלה"ט\רט"ג, מה מטרת המחקר... ככל שתשתף ותניח את הקלפים גלויים על השולחן, כך תוכל להינות משיתוף פעולה מלא מהחברים הרציניים פה, שרוצים להבין יותר כדי להירתם לעניין הייי קודם כל תודה. המחקר במסגרת התואר השני שלי. הוא בשיתוף חקר ימים ואגמים יחד עם אוניברסיטת תל אביב, אין שום קשר להחלה"ט\רט"ג (למרות שהפקחים הימיים אמרו לי שהם ימנעו מלהחשיב את אבונפחות עבורי כחלק ממכסת הדיג). המחקר תחת הנחייתם של פרופסור יוני בלמקר ודר' ניר שטרן. אשמח לענות לעוד שאלות במידה ויהיו. כאן אני אהיה קצת נודניק לפקחי רט"ג אין סמכות להחליט מה כן במכסה ומה לא ( וזה מטריד אותי ברמות שאפילו אמרו לך את זה ) זה נתון לשיקולו וסמכותו הבלעדית של פקיד הדייג לכן כפי שאמרתי , רובנו נחכה למכתב רשמי, ככל שיהיה כזה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: מור אמסלם על יוני 24, 2019, 13:30:06 PM לאחר בדיקה עם פקח, אין שום אישור לגבי האבו נפחות והן יחשבו כחלק מהשלל (רק מראה כמה טימטום יש)
לכן התהליך הנכון, הוא לקבל מאגף הדייג היתר (כנראה לא תיהיה לך בעיה כי כבר עשינו לך את רוב העבודה) לאחר קבלת ההיתר, אתה יכול לשלוח לנו אותו כדי שנחזיק בו (כתמונה). כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על יוני 24, 2019, 13:37:50 PM אנו, החתומים מטה, אנשי אקדמיה העוסקים במחקר הים התיכון, מודאגים מאד ממצבו האקולוגי
העגום, וחשוב לנו להבהיר כי לדיג היתר חלק עיקרי בהגעה למצב זה. ידוע לנו כי לאחר שנים רבות של היעדר ניהול ממשי של הדיג בים התיכון (אשר אחראי במידה רבה להתדרדרות המצב), הגיש שר החקלאות לאישור הכנסת תקנות דיג חדשות. בתאריך 16.8.2 תקיים וועדת הכלכלה בראשותך דיון בתקנות הדיג החדשות. אנו מבקשים להדגיש בפניך את הדחיפות והחשיבות של אישור תקנות אלה, עוד במושב הקיץ של הכנסת ולפני יציאתה לפגרה. מצב הדגה בים התיכון הוא קשה בעקבות דיג היתר ודיג בשיטות פוגעניות הגורם לנזקים ישירים ומערכתיים למערכת האקולוגית (יש לכך סימוכין מדעיים רבים, שלא כאן לפרטם, אך נשמח להעביר את המידע הרלוונטי). הדבר פוגע בראש ובראשונה בדייגים עצמם שסובלים מדגה מידלדלת. הסיבות העיקריות למשבר הדגה הן מאמץ דיג שאינו בר קיימא, דיג בעונות הרבייה, שימוש בציוד דיג פוגעני, היעדר אכיפה ומחסור בשמורות ימיות. בעיית דיג היתר מקורה בדייגים ישראליים, שהרי ספינות חיל הים מונעות דיג של ספינות זרות בשטחנו, וכל הדיג המבוצע במים הטריטוריאליים של ישראל הוא מעשה ידינו. על מנת להתמודד בהצלחה עם המשבר, יש לאשר בדחיפות ניהול בר קיימא של משאב הדגה, שיכלול את עקרונות העל הבאים: א. הגבלות משמעותיות על מאמץ הדיג בשיטת המכמורת, שיכולות לכלול השבתת המכמורת למשך עונות הרבייה, מגבלות על דייג במים רדודים וצמצום של צי המכמורת. ב. איסור דיג מכמורת על גבי מצע סלעי קשה – דיג הרסני המחריב את בתי הגידול הרגישים והחשובים ביותר בים. ג. השבתה של כל שיטות הדיג בשיא עונת הרבייה, למשך 3 חודשים. ד. התאמת שיטות הדיג לתפיסת דגים בוגרים (הגדלת גודל עין ברשתות, הרחקת דיג הקפה מהחוף, הגדרת אורך מינימום למיני הדגים השונים). ה. מניעת דיג לוואי של חיות מוגנות והגבלות על דיג מינים רגישים ובעלי חשיבות אקולוגית. ו. הקמת וועדה מייעצת, בהשתתפות ביולוגים ימיים, שתייעץ לפקיד הדיג בעת קבלת החלטות שוטפות. במקביל, יש חשיבות רבה בקידומם של אזורים סגורים לדייג ושל שמורות טבע ימיות על פי תכנית האב של רשות הטבע והגנים. נשמח להיפגש איתך בהקדם ולהציג בפניך את תמונת המצב האקולוגית בים התיכון. אנו קוראים לך להפעיל את סמכויותיך ולסייע בקידום האישור על החתום: שם מוסד חתימה דר' יונתן בלמקר אוניברסיטת תל אביב דר' מנחם גורן אוניברסיטת תל אביב פרופסור גיתי יהל בית הספר למדעי הים, רופין פרופסור מיכה אילן אוניברסיטת תל אביב דר' נעה שנקר אוניברסיטת תל אביב פרופסור אביגדור אבלסון אוניברסיטת תל אביב פרופסור גיל רילוב חקר ימים ואגמים לישראל דר' משה כפלוי אוניברסיטת בו-גוריון פרופסור אמציה גנין האוניברסיטה העברית דר' רועי הולצמן אוניברסיטת תל אביב דר' דן צ'רנוב אוניברסיטת חיפה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: dekel על יוני 24, 2019, 13:40:04 PM להגיד שהמחקר לא יהיה חלק (ואולי אפילו במימון) מהחברה להגנת הטבע יהיה פשוט לא נכון
טעות עושים פעם אחת 240s; כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: JB על יוני 24, 2019, 14:03:53 PM דקל אני ממש שמח על השיתוף שלך
כשהתחלתי לקרוא,שמחתי....למעט סעיף אחד(ג) אשר קורא להשבתה מלאה של כל שיטות הדייג, המסמך ניראה לי יחסית הגיוני הגדלת גודל עיין,הרחקה מהחוף,השבתה של המכמורתן, התייעצות עם אנשי מקצוע מגופים אקדמאיים ועוד אבל בסוף המכתב הם כותבים :"במקביל, יש חשיבות רבה בקידומם של אזורים סגורים לדייג ושל שמורות טבע ימיות על פי תכנית האב של רשות הטבע והגנים." פה התחלתי לחשוד כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: ruviva על יוני 24, 2019, 14:06:20 PM ניצן, במקום להתאמץ ולאסוף אבו נפחות בודדים, אני מציע לך לבקש ולהצטרף ליציאה של מכמורתן, תוכל לקבל אבונפחות כאוות נפשך.
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 24, 2019, 21:23:18 PM יאללה, חברים, מי מרים את הכפפה? נשים בצד את העצות, מי שיוצא בימים הקרובים לים ומתאים לו לשים את המתנפחים שתפס בשקית ולמסור לניצן, שירשום כאן לתיאום עם ניצן או פשוט יתקשר איתו ישירות בנייד....
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 25, 2019, 11:32:55 AM להגיד שהמחקר לא יהיה חלק (ואולי אפילו במימון) מהחברה להגנת הטבע יהיה פשוט לא נכון טעות עושים פעם אחת 240s; שמע חבר, אני לא הולך להכנס איתך לויכוחים פוליטיים, בטח שלא בפורום (תקנו אותי אם אני טועה אבל זו לא מטרתו). בכל מקרה, אני מבין שממש חשוב לך לשמוע את דבריי בעיניין (למרות שני לא מייצג שום ארגון). כל מה שיש לי לומר בנושא זה שלמחקר שלי אין שום קשר לרט"ג, חברה להגנת הטבע ומשרד החקלאות, לא מומן או מוזמן על ידם. בלי קשר, המעבדה שלי מבצעת מחקרים בלתי תוליים וללא אג'נדה מלמבד האמת המדעית. מקווה שתדע לשים דברים בצד ולא לעשות הכללות. המטרה שלי במחקר היא להבין מה הנזק שדגים אלו גורמים וכמה. חבל שאתה לא מצליח לראות קצת מעבר לאידיולוגיה שלך, שיתוף פעולה מלא מצדכם, הדייגים, יועיל לכם או לפחות לא יזיק. אם נצליח לאסוף מספיק דגים אולי נוכל להבין את הביולוגיה שלהם ובהתאם למנוע המשך הפצתם ואפילו אולי לצמצצם אותם. אני בימים אלו עובד על אישור דייג ולפי איך שאני רואה, שיטוף פעולה כזה יועיל לכולנו. כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 25, 2019, 11:34:02 AM ניצן, במקום להתאמץ ולאסוף אבו נפחות בודדים, אני מציע לך לבקש ולהצטרף ליציאה של מכמורתן, תוכל לקבל אבונפחות כאוות נפשך. גם איתם אני יוצר קשרים, תודה כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 25, 2019, 11:37:28 AM יאללה, חברים, מי מרים את הכפפה? נשים בצד את העצות, מי שיוצא בימים הקרובים לים ומתאים לו לשים את המתנפחים שתפס בשקית ולמסור לניצן, שירשום כאן לתיאום עם ניצן או פשוט יתקשר איתו ישירות בנייד.... תודה קובי, חברים תשמרו את המספר שלי תחת השם ניצן- אבו נפחא ;D ותתקשרו אם תפסתם משהו. תודה. כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: אברהם כהן על יוני 25, 2019, 11:49:23 AM להגיד שהמחקר לא יהיה חלק (ואולי אפילו במימון) מהחברה להגנת הטבע יהיה פשוט לא נכון טעות עושים פעם אחת 240s; שמע חבר, אני לא הולך להכנס איתך לויכוחים פוליטיים, בטח שלא בפורום (תקנו אותי אם אני טועה אבל זו לא מטרתו). בכל מקרה, אני מבין שממש חשוב לך לשמוע את דבריי בעיניין (למרות שני לא מייצג שום ארגון). כל מה שיש לי לומר בנושא זה שלמחקר שלי אין שום קשר לרט"ג, חברה להגנת הטבע ומשרד החקלאות, לא מומן או מוזמן על ידם. בלי קשר, המעבדה שלי מבצעת מחקרים בלתי תוליים וללא אג'נדה מלמבד האמת המדעית. מקווה שתדע לשים דברים בצד ולא לעשות הכללות. המטרה שלי במחקר היא להבין מה הנזק שדגים אלו גורמים וכמה. חבל שאתה לא מצליח לראות קצת מעבר לאידיולוגיה שלך, שיתוף פעולה מלא מצדכם, הדייגים, יועיל לכם או לפחות לא יזיק. אם נצליח לאסוף מספיק דגים אולי נוכל להבין את הביולוגיה שלהם ובהתאם למנוע המשך הפצתם ואפילו אולי לצמצצם אותם. אני בימים אלו עובד על אישור דייג ולפי איך שאני רואה, שיטוף פעולה כזה יועיל לכולנו. בס"ד שלום ניצן, אקדים ואומר שאני עוקב אחרי הדיון הזה מרגע פתיחתו. בעקבות התגובה האחרונה שלך לגבי המחקר, אשמח לשאול מהי מטרת המחקר ומהו האינטרס לביצוע המחקר.. וברשותך אני אחדד את השאלה טיפה יותר. למיטב ידיעתי, עריכת מחקר הוא לא דבר זול וזה עוד בלשון המעטה. אני עוד לא יודע כמה אנשים בסה"כ עובדים על המחקר, אבל די אפילו שאתה לבדך מבצע את המחקר בשביל שהוא לא יהיה זול. ולכן חייבת להיות מטרה שתצדיק את עריכת המחקר. יכול להיות מאד שאני טועה, אבל אני פחות מאמין בכך שאדם, גוף, ארגון כזה או אחר יעשה דבר שכזה בצורה פילנטרופית למען הטבע נטו - כמובן שיש אנשים שכאלו, אבל לא בצורה מאורגנת ומסודרת בצורה של מחקר. אהיה כנה, אני אישית לא יכול לתרום את דגי האבו-נפחא מאחר ואני בקושי יוצא לדוג, אבל במידה והייתי יכול לתרום הייתי נכנס איתך לעובי הקורה על מנת להבין את המטרות והאינטרסים של המחקר. ניצן, אין בדברי ניסיון או רמיזה כלשהי לכך שמה שאתה עושה אינו "כשר", חס ושלום זאת לא הכוונה בשאלה שלי. כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: TookTook על יוני 25, 2019, 12:16:59 PM ואני שאלה שאינה קשורה באמת
האם יצא לך לקרוא את את מה שהאו"ם עשה ופרסם בנושא המינים הפולשים ? כבר ב-2010 הם עשו ישיבה ביוון ( ואפילו איזה פקח רטג טען הוא היה נוכח , העלה גיחוך בפניי אבל זה ממש ממש לא קשור ) כדי לראות את הנזק שזה עושה לדגה המקומית ולמיוד הדייג של הדייגים שם.קישור לדוח שאני מדבר עליו (https://www.researchgate.net/publication/251881014_Report_of_the_Sub-Regional_Technical_meeting_on_the_Lessepsian_migration_and_its_impact_on_Eastern_Mediterranean_fishery) כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 25, 2019, 16:44:45 PM להגיד שהמחקר לא יהיה חלק (ואולי אפילו במימון) מהחברה להגנת הטבע יהיה פשוט לא נכון טעות עושים פעם אחת 240s; שמע חבר, אני לא הולך להכנס איתך לויכוחים פוליטיים, בטח שלא בפורום (תקנו אותי אם אני טועה אבל זו לא מטרתו). בכל מקרה, אני מבין שממש חשוב לך לשמוע את דבריי בעיניין (למרות שני לא מייצג שום ארגון). כל מה שיש לי לומר בנושא זה שלמחקר שלי אין שום קשר לרט"ג, חברה להגנת הטבע ומשרד החקלאות, לא מומן או מוזמן על ידם. בלי קשר, המעבדה שלי מבצעת מחקרים בלתי תוליים וללא אג'נדה מלמבד האמת המדעית. מקווה שתדע לשים דברים בצד ולא לעשות הכללות. המטרה שלי במחקר היא להבין מה הנזק שדגים אלו גורמים וכמה. חבל שאתה לא מצליח לראות קצת מעבר לאידיולוגיה שלך, שיתוף פעולה מלא מצדכם, הדייגים, יועיל לכם או לפחות לא יזיק. אם נצליח לאסוף מספיק דגים אולי נוכל להבין את הביולוגיה שלהם ובהתאם למנוע המשך הפצתם ואפילו אולי לצמצצם אותם. אני בימים אלו עובד על אישור דייג ולפי איך שאני רואה, שיטוף פעולה כזה יועיל לכולנו. בס"ד שלום ניצן, אקדים ואומר שאני עוקב אחרי הדיון הזה מרגע פתיחתו. בעקבות התגובה האחרונה שלך לגבי המחקר, אשמח לשאול מהי מטרת המחקר ומהו האינטרס לביצוע המחקר.. וברשותך אני אחדד את השאלה טיפה יותר. למיטב ידיעתי, עריכת מחקר הוא לא דבר זול וזה עוד בלשון המעטה. אני עוד לא יודע כמה אנשים בסה"כ עובדים על המחקר, אבל די אפילו שאתה לבדך מבצע את המחקר בשביל שהוא לא יהיה זול. ולכן חייבת להיות מטרה שתצדיק את עריכת המחקר. יכול להיות מאד שאני טועה, אבל אני פחות מאמין בכך שאדם, גוף, ארגון כזה או אחר יעשה דבר שכזה בצורה פילנטרופית למען הטבע נטו - כמובן שיש אנשים שכאלו, אבל לא בצורה מאורגנת ומסודרת בצורה של מחקר. אהיה כנה, אני אישית לא יכול לתרום את דגי האבו-נפחא מאחר ואני בקושי יוצא לדוג, אבל במידה והייתי יכול לתרום הייתי נכנס איתך לעובי הקורה על מנת להבין את המטרות והאינטרסים של המחקר. ניצן, אין בדברי ניסיון או רמיזה כלשהי לכך שמה שאתה עושה אינו "כשר", חס ושלום זאת לא הכוונה בשאלה שלי. כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 25, 2019, 17:10:38 PM להגיד שהמחקר לא יהיה חלק (ואולי אפילו במימון) מהחברה להגנת הטבע יהיה פשוט לא נכון טעות עושים פעם אחת 240s; שמע חבר, אני לא הולך להכנס איתך לויכוחים פוליטיים, בטח שלא בפורום (תקנו אותי אם אני טועה אבל זו לא מטרתו). בכל מקרה, אני מבין שממש חשוב לך לשמוע את דבריי בעיניין (למרות שני לא מייצג שום ארגון). כל מה שיש לי לומר בנושא זה שלמחקר שלי אין שום קשר לרט"ג, חברה להגנת הטבע ומשרד החקלאות, לא מומן או מוזמן על ידם. בלי קשר, המעבדה שלי מבצעת מחקרים בלתי תוליים וללא אג'נדה מלמבד האמת המדעית. מקווה שתדע לשים דברים בצד ולא לעשות הכללות. המטרה שלי במחקר היא להבין מה הנזק שדגים אלו גורמים וכמה. חבל שאתה לא מצליח לראות קצת מעבר לאידיולוגיה שלך, שיתוף פעולה מלא מצדכם, הדייגים, יועיל לכם או לפחות לא יזיק. אם נצליח לאסוף מספיק דגים אולי נוכל להבין את הביולוגיה שלהם ובהתאם למנוע המשך הפצתם ואפילו אולי לצמצצם אותם. אני בימים אלו עובד על אישור דייג ולפי איך שאני רואה, שיטוף פעולה כזה יועיל לכולנו. בס"ד שלום ניצן, אקדים ואומר שאני עוקב אחרי הדיון הזה מרגע פתיחתו. בעקבות התגובה האחרונה שלך לגבי המחקר, אשמח לשאול מהי מטרת המחקר ומהו האינטרס לביצוע המחקר.. וברשותך אני אחדד את השאלה טיפה יותר. למיטב ידיעתי, עריכת מחקר הוא לא דבר זול וזה עוד בלשון המעטה. אני עוד לא יודע כמה אנשים בסה"כ עובדים על המחקר, אבל די אפילו שאתה לבדך מבצע את המחקר בשביל שהוא לא יהיה זול. ולכן חייבת להיות מטרה שתצדיק את עריכת המחקר. יכול להיות מאד שאני טועה, אבל אני פחות מאמין בכך שאדם, גוף, ארגון כזה או אחר יעשה דבר שכזה בצורה פילנטרופית למען הטבע נטו - כמובן שיש אנשים שכאלו, אבל לא בצורה מאורגנת ומסודרת בצורה של מחקר. אהיה כנה, אני אישית לא יכול לתרום את דגי האבו-נפחא מאחר ואני בקושי יוצא לדוג, אבל במידה והייתי יכול לתרום הייתי נכנס איתך לעובי הקורה על מנת להבין את המטרות והאינטרסים של המחקר. ניצן, אין בדברי ניסיון או רמיזה כלשהי לכך שמה שאתה עושה אינו "כשר", חס ושלום זאת לא הכוונה בשאלה שלי. היי, קודם כל אני מבין את התהייה לגבי מטרות המחקר. אני יכול להבטיח לך שעוד יש מוסדות וארגונים שעדיין מתקצבים מחקרים שונים למען הטבע או למען הציבור הרחב. נכון להיום יש העדר ידע חמור בכל הנוגע למאפיינים הביולוגיים של דגים אלו (כמו רבייה, תזונה וגדילה). אני בטוח שרובכם פה יכולים להעיד בעצמכם שדגים האלו מהווים מטרד רציני. גם עבור הסביבה האקולגית הן מהויים בעיה אך היא עוד אינה ברורה לחולוטין. מטרת המחקר זה היא קודם כל הערכת עוצמת הנזק עקב פלישתם של דגים אלו כמו גם להוות בסיס רחב למחקרים עתידיים הבוחנים את השפעתם של מינים פולשים אלו ודרכים להתמודדות איתם. לא תמיד ניתן לפתור את הבעיה אך לעיתים ניתן לצמצם אותה או לעשות השלכות ממחקרים על מינים פולשים דומים וכך למנוע את התבססותם. חוץ מזה, המחקר הוא חלק מהתזה שלי עבור התואר השני ואני מאוד אשמח לעמוד במשימה. את המחקר אני מבצע בעצמי יחד עם עזרה מחברים ודייגים שונים. בלי קשר, המחקר שלי לא מהיקרים בתחום ויש לי גישה לכלי מחקר שונים אז עלותו עוד פוחתת. חברים אתם מוזמנים להפגש איתי אחד על אחד ולראות בעצמכם שאני לא אדם רע או בעל אינטרסים חוץ מבאמת לחקור ולרכוש ניסיון בתחום. אני בסך הכל סטודנט לתואר שני שמנסה להתקדם בתחום ועל הדרך לקדם משהו טוב (לכולם!!!!) כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 25, 2019, 17:17:18 PM ואני שאלה שאינה קשורה באמת האם יצא לך לקרוא את את מה שהאו"ם עשה ופרסם בנושא המינים הפולשים ? כבר ב-2010 הם עשו ישיבה ביוון ( ואפילו איזה פקח רטג טען הוא היה נוכח , העלה גיחוך בפניי אבל זה ממש ממש לא קשור ) כדי לראות את הנזק שזה עושה לדגה המקומית ולמיוד הדייג של הדייגים שם.קישור לדוח שאני מדבר עליו (https://www.researchgate.net/publication/251881014_Report_of_the_Sub-Regional_Technical_meeting_on_the_Lessepsian_migration_and_its_impact_on_Eastern_Mediterranean_fishery) ודאי שקראתי, אחת הבעיות הגדולות בתחום היא שרק הלגינון המוארך נחקר מבין ארבעת המינים שאני בוחן וגם אותו לא חקרו בצורה נרחבת מספיק (מוזמן להתקשר אלי וארחיב לך על זה). אני באיפה לעשות עבודה נרחבת על כל אחד מארבעתם ולתת תמונה מלאה לגביי המאפיינים הביולוגים שלהם, זו אחת מהדרכים להעריך את הנזק. כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: אברהם כהן על יוני 25, 2019, 18:39:40 PM בס"ד
חברים אתם מוזמנים להפגש איתי אחד על אחד ולראות בעצמכם שאני לא אדם רע או בעל אינטרסים חוץ מבאמת לחקור ולרכוש ניסיון בתחום. אני בסך הכל סטודנט לתואר שני שמנסה להתקדם בתחום ועל הדרך לקדם משהו טוב (לכולם!!!!) ניצן, חס ושלום, לא אמרתי או רמזתי שאתה אדם רע, וגם לא היה לך עניין להרגיש כך מהשאלות שלי. בנוסף, אין לך מה להילחץ משאלות שנשאלות לגבי מטרת המחקר. אני חושב שזאת שאלה ליטימית למדי. אחרי הכל, לא תמיד אתה תצליח להבין עד כמה הדברים הם לא כל כך ברורים לצד השני... shake2; אני רק יכול לאחל לך המון בהצלחה בעבודת המחקר לתזה שלך... בסך הכל, זה לא דבר קל לכשעצמו. בע"ה אני מקווה שהמחקר בסופו של דבר יעזור. סתם מסוקרן, מאחר ואני אישית סקפטי לגבי שפיכת האור לגבי "הערכת עוצמת הנזק עקב פלישתם של דגים אלו" - כמה כבר הדגים שמתו יוכלו לעזור בלהבין את זה. אין לי ספק שזה יעזור במשהו, אבל לדעתי רחוק מלהבין את התמונה האמיתית. אני יותר מאשמח (אני מאד מסוקרן) אם תוכל להסביר איך הדגים בתצורה שתקבל אותם (מפונצ'רים) יוכלו לעזור בזה. בסך הכל אני מאד אוהב לראות סרטי מחקר על טבע וים וראיתי כבר המון כאלו בחיי. אני מעריך שצריכים לבחור מקום קודם להגעת האבו-נאפחות, או אפילו מקום שהאבו נאפחות יחסית חדשות שם. ואז לדגום את המקום לאורך זמן בשביל לראות את התרבות האוכלוסיה של האבו-נאפחות לעומת התדלדלות הדגה המקומית. בנוסף לדגום, למדוד ולשקול את הדגים לאורך זמן בשביל לבדוק את קצב הגדילה וההתרבות שלהם לאורך אותו זמן. אני מעריך שבשביל באמת להבין את זה, דרושה כאן סבלנות לאורך שנים לא מועטות. שוב, שיהיה בהצלחה, ואשמח להתעכן במידת האפשר בהתקדמות המחקר. זה בהחלט נושא מעניין. thumbUp; כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: TookTook על יוני 25, 2019, 20:18:49 PM בס"ד חברים אתם מוזמנים להפגש איתי אחד על אחד ולראות בעצמכם שאני לא אדם רע או בעל אינטרסים חוץ מבאמת לחקור ולרכוש ניסיון בתחום. אני בסך הכל סטודנט לתואר שני שמנסה להתקדם בתחום ועל הדרך לקדם משהו טוב (לכולם!!!!) ניצן, חס ושלום, לא אמרתי או רמזתי שאתה אדם רע, וגם לא היה לך עניין להרגיש כך מהשאלות שלי. בנוסף, אין לך מה להילחץ משאלות שנשאלות לגבי מטרת המחקר. אני חושב שזאת שאלה ליטימית למדי. אחרי הכל, לא תמיד אתה תצליח להבין עד כמה הדברים הם לא כל כך ברורים לצד השני... shake2; אני רק יכול לאחל לך המון בהצלחה בעבודת המחקר לתזה שלך... בסך הכל, זה לא דבר קל לכשעצמו. בע"ה אני מקווה שהמחקר בסופו של דבר יעזור. סתם מסוקרן, מאחר ואני אישית סקפטי לגבי שפיכת האור לגבי "הערכת עוצמת הנזק עקב פלישתם של דגים אלו" - כמה כבר הדגים שמתו יוכלו לעזור בלהבין את זה. אין לי ספק שזה יעזור במשהו, אבל לדעתי רחוק מלהבין את התמונה האמיתית. אני יותר מאשמח (אני מאד מסוקרן) אם תוכל להסביר איך הדגים בתצורה שתקבל אותם (מפונצ'רים) יוכלו לעזור בזה. בסך הכל אני מאד אוהב לראות סרטי מחקר על טבע וים וראיתי כבר המון כאלו בחיי. אני מעריך שצריכים לבחור מקום קודם להגעת האבו-נאפחות, או אפילו מקום שהאבו נאפחות יחסית חדשות שם. ואז לדגום את המקום לאורך זמן בשביל לראות את התרבות האוכלוסיה של האבו-נאפחות לעומת התדלדלות הדגה המקומית. בנוסף לדגום, למדוד ולשקול את הדגים לאורך זמן בשביל לבדוק את קצב הגדילה וההתרבות שלהם לאורך אותו זמן. אני מעריך שבשביל באמת להבין את זה, דרושה כאן סבלנות לאורך שנים לא מועטות. שוב, שיהיה בהצלחה, ואשמח להתעכן במידת האפשר בהתקדמות המחקר. זה בהחלט נושא מעניין. thumbUp; אפשר להוסיף שבמדינות מתוקנות הרגולטור ( ואפילו ארגוני הסביבה ) מעודדים דייג של מינים פולשים ולרוב על מינים אלו או שאין מכסה, או שהיא מאוד גבוהה אבל כאן , ממה שאנו רואים, ארגונים שונים שטוענים שהם בעד הסביבה מייצרים בתי גידול , ומקדמים יצירת בתי גידול לאותם המינים אחד מהם אפילו הגדיל לעשות ופרסם כתבה שלמה על " מה בעצם כל כך גרוע במין פולש " שהנושא הוא אחד המינים האגרסיביים ביותר כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 26, 2019, 12:07:51 PM בס"ד חברים אתם מוזמנים להפגש איתי אחד על אחד ולראות בעצמכם שאני לא אדם רע או בעל אינטרסים חוץ מבאמת לחקור ולרכוש ניסיון בתחום. אני בסך הכל סטודנט לתואר שני שמנסה להתקדם בתחום ועל הדרך לקדם משהו טוב (לכולם!!!!) ניצן, חס ושלום, לא אמרתי או רמזתי שאתה אדם רע, וגם לא היה לך עניין להרגיש כך מהשאלות שלי. בנוסף, אין לך מה להילחץ משאלות שנשאלות לגבי מטרת המחקר. אני חושב שזאת שאלה ליטימית למדי. אחרי הכל, לא תמיד אתה תצליח להבין עד כמה הדברים הם לא כל כך ברורים לצד השני... shake2; אני רק יכול לאחל לך המון בהצלחה בעבודת המחקר לתזה שלך... בסך הכל, זה לא דבר קל לכשעצמו. בע"ה אני מקווה שהמחקר בסופו של דבר יעזור. סתם מסוקרן, מאחר ואני אישית סקפטי לגבי שפיכת האור לגבי "הערכת עוצמת הנזק עקב פלישתם של דגים אלו" - כמה כבר הדגים שמתו יוכלו לעזור בלהבין את זה. אין לי ספק שזה יעזור במשהו, אבל לדעתי רחוק מלהבין את התמונה האמיתית. אני יותר מאשמח (אני מאד מסוקרן) אם תוכל להסביר איך הדגים בתצורה שתקבל אותם (מפונצ'רים) יוכלו לעזור בזה. בסך הכל אני מאד אוהב לראות סרטי מחקר על טבע וים וראיתי כבר המון כאלו בחיי. אני מעריך שצריכים לבחור מקום קודם להגעת האבו-נאפחות, או אפילו מקום שהאבו נאפחות יחסית חדשות שם. ואז לדגום את המקום לאורך זמן בשביל לראות את התרבות האוכלוסיה של האבו-נאפחות לעומת התדלדלות הדגה המקומית. בנוסף לדגום, למדוד ולשקול את הדגים לאורך זמן בשביל לבדוק את קצב הגדילה וההתרבות שלהם לאורך אותו זמן. אני מעריך שבשביל באמת להבין את זה, דרושה כאן סבלנות לאורך שנים לא מועטות. שוב, שיהיה בהצלחה, ואשמח להתעכן במידת האפשר בהתקדמות המחקר. זה בהחלט נושא מעניין. thumbUp; הי, מצטער אם קיבלת מהתשובה שלי רושם של תוקפנות. אני משתדל להכניס לתשובות שלי מסר כללי שמכוון לא לכלל הדייגים. אני חלילה לא נעלבתי, אתה מתנסח באדיבות רבה. ודאי שאשמח לשתף אותך במחקר ולהסביר על הראיון בהרחבה אבל בגדול, ע"י בחינת תוכן קיבתם ניתן להעריך ממה הם ניזונים וכמה. בבחינת אברי הרבייה שלהם ניתן להעריך את עוצמת הרבייה שלהם בעונות השונות. כמובן כל הנתונים מחייבים בהתייחסות לגילם וקצב גידולם, זאת ניתן לבחון בעזרת עצמות השמע שלהם, בחתך אופקי ניתן לראות טבעות גידול בדיוק כמו בגזע עץ. את אכן צודק, מחקרים כאלו מחייבים בבדיקה לאורך תקופה ארוכה אך ניתן לגשר זאת ע"י איסוף נרחב של דגים לצורך המחקר, פה אני זקוק לעזרתכם. כמובן שאתה מוזמן להתקשר אלי להרחבה נוספת, אני שמח לספר על המחקר שלי ולשתף על ההתקדמות. ;D כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: TookTook על יוני 26, 2019, 12:17:14 PM השאלה כמה אתה זמין לקפוץ ממקום מגורייך למקומות הדייג
אני , לדוגמא, יוצא מנהריה במידה ועלה נפחא אני יכול ליצור קשר שתדע מתי אני יוצא מהים ואז תוכל להגיע? ושוב חוזר, אשמח ברגע שיהיה אישור מפקיד הדייג שדגים אלו אינם נחשבים כשלל כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על יוני 28, 2019, 09:53:30 AM השאלה כמה אתה זמין לקפוץ ממקום מגורייך למקומות הדייג 1אני , לדוגמא, יוצא מנהריה במידה ועלה נפחא אני יכול ליצור קשר שתדע מתי אני יוצא מהים ואז תוכל להגיע? ושוב חוזר, אשמח ברגע שיהיה אישור מפקיד הדייג שדגים אלו אינם נחשבים כשלל הי, אני משתדל להיות מאוד נגיש לכל איזורי הארץ. אני גר בקריות אז נהרייה היא מאוד נגישה לי. אם תתפוס אבונפחא אשמח אם תתקשר אלי ואבוא לקחת אותם. לגבי אישור הדיג, שלחתי מייל לראש אגף הדייג, אני מאמין שבימים הקרובים נקבל אישור רשמי. כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: הנהלת ISF על יולי 15, 2019, 03:31:34 AM הדיון מועבר למקומו היעודי - לפורום י.ע.ד
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: ErezAkale על יולי 15, 2019, 16:28:09 PM בעד שלום אני לא שם את הנבלות האלה על הקיאק
כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: צחי.א על יולי 16, 2019, 07:46:10 AM ״במקביל, יש חשיבות רבה בקידומם של אזורים סגורים לדייג ושל שמורות טבע ימיות על פי תכנית
האב של רשות הטבע והגנים.״ אני חושב שהמשפט הזה בהחלט מראה לאיזה כיוון נושבת הרוח כותרת: בעניין: בקשה לעזרתכם באיסוף דגי אבו נפחא פולשים תגובה על ידי: Nitzan על אוגוסט 08, 2019, 09:13:28 AM ״במקביל, יש חשיבות רבה בקידומם של אזורים סגורים לדייג ושל שמורות טבע ימיות על פי תכנית האב של רשות הטבע והגנים.״ אני חושב שהמשפט הזה בהחלט מראה לאיזה כיוון נושבת הרוח בחייאת דינק, מה זה קשור אחי? אתה מוזמן לבדוק בכל המקורות שלך, המחקר שלי לא לבקשת רט"ג או חלה"ט, זה מחקר עצמאי. חוץ מזה שאני מבקש את עזרתכם בדייג, לא נראה לך שזה קצת סותר את מה שפרסמת פה? אני רק אספרלך שאת לא היחידי שמתוסכל מהמצב הזה. דייגים סופורטיבים אחרים (ומתוסכלים לפחות כמוך) עם פתיחות מחשבתית כבר הבינו שהמחקר שלי עצמאי ובתכלס זה לא כזו טרחה לעזור לי בזה. היום יש לא מעט דייגים שעוזרים לי באיסוף של אבו נפחא אבל זה עדיין לא מספיק בשביל להתמודד עם הבעיה. נראה לי שזו אחלה הזדמנות שניה לשים את הפוליטיקה בצד והתאגד נגד האבו נפחות האלה. במקרה הרע, תשקיעו מעט מאמץ לעזור לי ובמקרה הטוב יהיו תוצאות חיוביות מהמאמץ המשותף. מבטיח לשתף אתכם בתמונות והתקדמות המחקר וכמובן לענות על שאלות. |