|
כותרת: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: BenHanuka על פברואר 04, 2019, 20:04:46 PM אהלן חברה,
בזמן הטרולינג כשאני גורר מעל 2 חכות מתחילים סיבוכים והצלבות בחוטים ובמקרה הגרוע קשרים שגוזלים המון זמן. יש אצלי בסירה 4 את הקיצוני ביותר אני משחרר בערך 70 שניות במהירות קבועה אחרי זה בצד השני אני משחרר 50 שניות אחרי זה עוד דמוי במשך 40 שניות ואז עוד אחד 30 שניות. כמעט תמיד יש סיבוכים. מה אני עושה לא נכון? תודה! כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: dovdov על פברואר 05, 2019, 02:14:04 AM לא מומחה בטרולינג אבל יש מצב שאתה מתמרן את הסירה בצורה חדה מידי ובסיבובים זה מסתבך לך.
כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: (אלון) על פברואר 05, 2019, 07:11:59 AM סיבוכים בחוטים נוצרים מפריסה לא נכונה של מערך החכות וסיבובים
שילוב של 2 הדברים גורם לפלונטרים רצוי לשלוח את החכות בזוגות ולא מדורג כמו שאתה עושה לדוגמא: את ה-2 הראשונים לשחרר 70 שניות וה-2 האחרים לשחרר 50 שניות ודרך אגב אני משחרר 30 שניות ו-20 שניות לדעתי 70 שניות זה המון כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: shragam על פברואר 05, 2019, 07:42:06 AM כמו שאלון רשם, תשחרר זוגות לאותו זמן עם אותו סוג של דמוי.
הזוג הרחוק בד"כ דמוי שיורד ל 10-15 פיט והזוג הקרוב 15-20 . סיבובים יש לעשות בצורה רחבה כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: מור אמסלם על פברואר 05, 2019, 08:55:28 AM כמו שאלון רשם, תשחרר זוגות לאותו זמן עם אותו סוג של דמוי. הזוג הרחוק בד"כ דמוי שיורד ל 10-15 פיט והזוג הקרוב 15-20 . סיבובים יש לעשות בצורה רחבה מה שהם רשמו... כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: BenHanuka על פברואר 05, 2019, 19:05:09 PM תודה חברה.. אעדכן
כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על פברואר 06, 2019, 09:16:05 AM טוב...
כמי שהיה בין הראשונים בארץ ולפחות בצפון שהעלו את מספר החכות בטרולינג... ודי מהר עברתי מ-2 מקלות (כולל סיבוכים) ל-6 מקלות בסירת חסקה וללא סיבוכים... אציין כי יש מי שפורסים טוב ונכון יותר ממני - גם 8-10 מקלות... אם כי 5-6 אני פורס בכייפ בשיטה שאימצתי... אפרט בהמשך בהרחבה - כרגע לחוץ בזמן... אך בינתיים כמה הערות מקדימות: 1. עניין חשוב ביותר הוא עומק השקיעה של הדמוי ביחס למרחק שלו מהסירה, בעקרון - דמויים ששוקים פחות יצאו ראשונים ויהיו רחוקים יותר, ולהיפך. 2. מאוד חשוב בזמן הורדת החוטים למים - לא לזגזג ולסטות כשאין לך הגה אוטומטי (אוטופיילוט) סטיות שגויות עם ההגה בזמן הורדת הדמוי - מתכון בדוק לסיבוך חוטים. 3. חולק על הרעיון לפיו פריסת 2 חוטים בו זמנית עדיפה על אחד אחרי השני - זה נכון רק אם יש חוט זהה ורולר זהה עם מילוי חוט זהה בכל המקלות: חוט בד דק יצא הרבה יותר מהר ויותר כמות חוט מאשר חוט נילון 0.50 וכמות החוט שיוצאת זה תלוי גם ברולר וכמובן בגודל השפולה כל היתר יגיע בהמשך, הלילה או מחר. אנסה גם לצרף תרשימים כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: מור אמסלם על פברואר 06, 2019, 10:56:15 AM טוב... כמי שהיה בין הראשונים בארץ ולפחות בצפון שהעלו את מספר החכות בטרולינג... ודי מהר עברתי מ-2 מקלות (כולל סיבוכים) ל-6 מקלות בסירת חסקה וללא סיבוכים... אציין כי יש מי שפורסים טוב ונכון יותר ממני - גם 8-10 מקלות... אם כי 5-6 אני פורס בכייפ בשיטה שאימצתי... אפרט בהמשך בהרחבה - כרגע לחוץ בזמן... אך בינתיים כמה הערות מקדימות: 1. עניין חשוב ביותר הוא עומק השקיעה של הדמוי ביחס למרחק שלו מהסירה, בעקרון - דמויים ששוקים פחות יצאו ראשונים ויהיו רחוקים יותר, ולהיפך. 2. חולק על הרעיון לפיו פריסת 2 חוטים בו זמנית עדיפה על אחד אחרי השני - זה נכון רק אם יש חוט זהה ורולר זהה עם מילוי חוט זהה בכל המקלות: חוט בד דק יצא הרבה יותר מהר ויותר כמות חוט מאשר חוט נילון 0.50 וכמות החוט שיוצאת זה תלוי גם ברולר וכמובן בגודל השפולה כל היתר יגיע בהמשך, הלילה או מחר. אנסה גם לצרף תרשימים אני חושב שהתכוונו לאותו איזור ולא פיזית להוציא יחד מ 2 המקלות בו זמנית...די בלתי אפשרי אלא אם אתם לפחות 3 אנשים, לא הייתי מנסה את זה כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: UZIK על פברואר 11, 2019, 14:22:28 PM רפי
ממתינים להמשך... תודה עוזי כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: (אלון) על פברואר 11, 2019, 17:18:55 PM רפי ממתינים להמשך... תודה עוזי אני מחכה לו על עוד כ-250 המשכים sml98; לפעמים הוא שוכח שהוא מבטיח המשך תבין אותו זה הגיל od: כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: shragam על פברואר 12, 2019, 12:17:50 PM רפי ממתינים להמשך... תודה עוזי אני מחכה לו על עוד כ-250 המשכים sml98; לפעמים הוא שוכח שהוא מבטיח המשך תבין אותו זה הגיל od: כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 04, 2019, 04:29:11 AM טוב... כמי שהיה בין הראשונים בארץ ולפחות בצפון שהעלו את מספר החכות בטרולינג... ודי מהר עברתי מ-2 מקלות (כולל סיבוכים) ל-6 מקלות בסירת חסקה וללא סיבוכים... אציין כי יש מי שפורסים טוב ונכון יותר ממני - גם 8-10 מקלות... אם כי 5-6 אני פורס בכייפ בשיטה שאימצתי... אפרט בהמשך בהרחבה - כרגע לחוץ בזמן... אך בינתיים כמה הערות מקדימות: 1. עניין חשוב ביותר הוא עומק השקיעה של הדמוי ביחס למרחק שלו מהסירה, בעקרון - דמויים ששוקים פחות יצאו ראשונים ויהיו רחוקים יותר, ולהיפך. 2. חולק על הרעיון לפיו פריסת 2 חוטים בו זמנית עדיפה על אחד אחרי השני - זה נכון רק אם יש חוט זהה ורולר זהה עם מילוי חוט זהה בכל המקלות: חוט בד דק יצא הרבה יותר מהר ויותר כמות חוט מאשר חוט נילון 0.50 וכמות החוט שיוצאת זה תלוי גם ברולר וכמובן בגודל השפולה כל היתר יגיע בהמשך, הלילה או מחר. אנסה גם לצרף תרשימים אני חושב שהתכוונו לאותו איזור ולא פיזית להוציא יחד מ 2 המקלות בו זמנית...די בלתי אפשרי אלא אם אתם לפחות 3 אנשים, לא הייתי מנסה את זה הרעיון הוא להוציא שני חוטים בו זמנית כשיש בסירה שני אנשים עם הגה אוטומטי - או כפי שציינת עם שלושה בו זמנית, כאשר השני משחרר אחרי שיש 20-30 מטר חוט במים עם הדמוי ששוחרר ראשון... כפי שציינתי - יש בעיה עם שתי ידיים שונות משחררות שני סטים שונים מבחינת סוג החוט... יש גם בעיה אם מי מהשניים מפעיל טיפה יותר לחץ על החוט בזמן השחרור.. הבעיה היא שאז שני החוטים לא יצאו באופן אחיד... עושים זאת לפעמים כדי לחסוך זמן - אך פחות מבטיח את המרחק הנכון בין הדמויים מאשר במצב בו אדם אחד משחרר את החוט כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 04, 2019, 04:54:45 AM רפי והנה ההמשך המובטח - הפעם בנצי ושרגא תאכלו את הכובע >:Dממתינים להמשך... תודה עוזי לעצם העניין, אלו מבחינתי הכללים לפיהם אני פועל - בפריסת 5 מקלות (מצרף תרשים): 1. הדמויים הפחות שוקעים יוצאים ראשונים ויהיו הכי רחוקים - הדמויים היותר שוקעים יוצאים אחרונים ויהיו יותר קרוב. 2. *שני המקלות עם הדמויים שיוצאים ראשונים - יהיו הכי ארוכים ובסטנד שהכי קרוב לירכתיים, ישרים או עם כיפוף קל כלפי פני הים *שני המקלות עם הדמויים שיוצאים אחריהם - יותר רחוק מהירכתיים ושוכבים כשהם מקבילים אל פני הים בו בזווית עד 30 מעלות כלפי מעלה (כלפי השמיים) וכשהם ניצבים לדופן הסירה ואף רצוי שהסטנד יהיה כ-10 מעלות מוטה לכיוון החרטום (לחץ הדמוי יגרום לקצה המקל להיות בדיוק ניצב לדופן ולחוט לצאת בדיוק מקביל לדופן -- מקל 4 צויר בתרשים אחרת ממקל 3 מאחר ויש הרי סטנדים שהם כבר מובנים בדופן הסירה. 3. מקל חמישי מוריד באמצע עם הדמוי הכי שוקע ולמרחק הכי קרוב. רצוי שלא יעמוד ישר אלא בזווית של 50-60 מעלות כלפי פני המים *כך אני עובד ביאכטה הספציפית בגלל הנתונים - אך אם יש 6 סטנדים שממוקמים אחרת אז הפריסה שונה. אנסה ביום אחר להציג תרשים לפריסת 6 חכות בסירה עם 6 סטנדים - ובלי מקל באמצע. 4. הסדר של הפריסה לפי התרשים המצורף - ליד כל חכה רשום המרחק מהסירה ועומק שקיעת הדמוי: *דמוי על חכה מס' 2 יצא ראשון ואחריו דמוי בחכה מס' 1, *דמוי על חכה מס' 4 יוצא שלישי ואחריו הדמוי בחכה מס' 3 *דמוי מס' 5 יוצא אחרון - ואם פורסים 4 מקלות או פחות, הפריסה אותו דבר בהפחתת המקלות (בלי 5.. בפריסת 3 אז בלי 5 ו- 4...) 5. התרשים (https://srv214.gif.co.il/images/746560_.jpg) ============================ נזכרתי פתאום.... בזמנו העליתי סרטון שמראה קצת... בקישור הזה - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=19927.0 כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: shragam על מרץ 04, 2019, 14:04:13 PM רפי, גישה מעניינת לטרולינג
כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: UZIK על מרץ 04, 2019, 14:14:37 PM תודה
האם הפריסה תהיה דומה ללוקוסים ולפלגיים? עוזי כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 05, 2019, 02:52:39 AM רפי, גישה מעניינת לטרולינג מה הכוונה? sml17;תצטט כדי שאדע אל מה התכוונת..... ואם לא אבין לבד - תצטרך להסביר לי ;) כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 05, 2019, 02:59:33 AM תודה בכייפ עוזי...האם הפריסה תהיה דומה ללוקוסים ולפלגיים? עוזי מבחינת העקרון הפריסה תהיה זהה..... גם מהותית סביר להניח שהפריסה תהיה זהה, אך תלוי באזור המתוכנן מבחינת העומק - ותלוי מה יהיה מצב התקיפות... אם פלמודים אז הראשון יהיה אולי 2-3מ' ואם יהיו יותר תקיפות למעלה - יתכן שהדמויים יהיו 2-3מ' + 4.5מ' + 4.5-6מ' (יוצא שלישי מאחורי הראשון) + 6.5מ' + 6.5 ובכל מקרה, מה שחשוב זה העיקרון לצמצום סיבוכי חוטים, אפשר בהחלט לשחק עם העומקים.... כבר פרסתי למשל: 5.5מ' + 6.5מ' + 7מ' + 9מ' + 9מ' כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: shragam על מרץ 06, 2019, 09:22:01 AM רפי, גישה מעניינת לטרולינג מה הכוונה? sml17;תצטט כדי שאדע אל מה התכוונת..... ואם לא אבין לבד - תצטרך להסביר לי ;) נהוג בד"כ פריסה בצורה של V. מקל הכי קיצוני הוא הכי רחוק . כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 07, 2019, 04:45:52 AM רפי, גישה מעניינת לטרולינג מה הכוונה? sml17;תצטט כדי שאדע אל מה התכוונת..... ואם לא אבין לבד - תצטרך להסביר לי ;) נהוג בד"כ פריסה בצורה של V. מקל הכי קיצוני הוא הכי רחוק . אך בהגיון שלי, אם המקלות "הפנימיים" יהיו הקרובים יותר הם יהיו סמוכים יותר זה לזה ואז סיכוי גדול יותר להסתבכות... בשיטה שלי, 3+4 די מורחקים מהאמצע בגלל הזווית והם גם שוקעים יותר... בפועל, עם ספירה נכונה וכשאין נילונים - אין אצלי סיבוכים... בכל אופן, ככה אני עובד ובהחלט מרוצה.... אשמח אם תציג בהזדמנות את שיטת ה-V או ה-W בה אתה פורס.. כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: shragam על מרץ 09, 2019, 13:31:34 PM רפי, גישה מעניינת לטרולינג מה הכוונה? sml17;תצטט כדי שאדע אל מה התכוונת..... ואם לא אבין לבד - תצטרך להסביר לי ;) נהוג בד"כ פריסה בצורה של V. מקל הכי קיצוני הוא הכי רחוק . אך בהגיון שלי, אם המקלות "הפנימיים" יהיו הקרובים יותר הם יהיו סמוכים יותר זה לזה ואז סיכוי גדול יותר להסתבכות... בשיטה שלי, 3+4 די מורחקים מהאמצע בגלל הזווית והם גם שוקעים יותר... בפועל, עם ספירה נכונה וכשאין נילונים - אין אצלי סיבוכים... בכל אופן, ככה אני עובד ובהחלט מרוצה.... אשמח אם תציג בהזדמנות את שיטת ה-V או ה-W בה אתה פורס.. אולי יש בזה מן המשהו 169s; כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 15, 2019, 18:33:10 PM תודה בכייפ עוזי...האם הפריסה תהיה דומה ללוקוסים ולפלגיים? עוזי מבחינת העקרון הפריסה תהיה זהה..... גם מהותית סביר להניח שהפריסה תהיה זהה, אך תלוי באזור המתוכנן מבחינת העומק - ותלוי מה יהיה מצב התקיפות... אם פלמודים אז הראשון יהיה אולי 2-3מ' ואם יהיו יותר תקיפות למעלה - יתכן שהדמויים יהיו 2-3מ' + 4.5מ' + 4.5-6מ' (יוצא שלישי מאחורי הראשון) + 6.5מ' + 6.5 ובכל מקרה, מה שחשוב זה העיקרון לצמצום סיבוכי חוטים, אפשר בהחלט לשחק עם העומקים.... כבר פרסתי למשל: 5.5מ' + 6.5מ' + 7מ' + 9מ' + 9מ' העקרון והמרחקים יהיו זהים אך עם פלגיים וכשמככן עליהם בלבד אין בעיה לקרב יותר את החוטים לסירה, למשל: 110, 90, 80, 65, 40 מצד שני, לכל דמוי יש מרחק אופטימלי מהסירה - ברפאלה למשל זה לפי המלצות היצרן, וזה גם שיקול כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 15, 2019, 18:35:46 PM רפי, גישה מעניינת לטרולינג מה הכוונה? sml17;תצטט כדי שאדע אל מה התכוונת..... ואם לא אבין לבד - תצטרך להסביר לי ;) נהוג בד"כ פריסה בצורה של V. מקל הכי קיצוני הוא הכי רחוק . אך בהגיון שלי, אם המקלות "הפנימיים" יהיו הקרובים יותר הם יהיו סמוכים יותר זה לזה ואז סיכוי גדול יותר להסתבכות... בשיטה שלי, 3+4 די מורחקים מהאמצע בגלל הזווית והם גם שוקעים יותר... בפועל, עם ספירה נכונה וכשאין נילונים - אין אצלי סיבוכים... בכל אופן, ככה אני עובד ובהחלט מרוצה.... אשמח אם תציג בהזדמנות את שיטת ה-V או ה-W בה אתה פורס.. אולי יש בזה מן המשהו 169s; אגב, לא רק ביאכטה כמובן... לפני כמה חודשים יצאתי עם אילן (בכינויו "אספנות") - פרסתי אצלו 5 מקלות ואפס סיבוכים... תשלח בהזדמנות את צילום הסטנדים בסירה שלך.... כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 15, 2019, 18:40:09 PM עוד הערה חשובה - לאור דו"ח חדש שהעלית בן ובו ציינת כי התחדשת בהגה אוטומטי.
שילבתי ע"י עריכה בתגובה קודמת שלי - בזמן הפריסה ובמהלך שחרור הדמוי למים - חשוב מאוד להחזיק הגה ישר! כל סטיה בשלב שחרור הזמוי - מגדילה מאוד את הסיכוי להסתבכות חוטים. סייג לדברים - יש שיטה שמשמשת את ה-מקצוענים, בזמן הפריסה והורדת הדמוי - שוברים את ההגה חזק עם העלאת גז. זו שיטה בפני עצמה שצריך להבין לעומק ולבצע היטב - משמשת בהצלחה בפריסה לאלבקורים עם כ-10 דמויים ויותר... נכחתי בזמנו כיצד אריק מעודה ומתן פרנקו עושים זאת - והם מהטובים והמקצוענים ביותר כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: BenHanuka על מרץ 17, 2019, 19:12:11 PM זה מסוג הדברים שאם לא אראה איך עושים לא אנסה.. שוקל לשלם לאריק לשיעורי דיג.. הבחור מקצוען ובמקום ללמוד מניסוי וטעייה אפשר ללמוד ממקצוענים.
כותרת: בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה תגובה על ידי: rafi על מרץ 19, 2019, 03:27:28 AM זה מסוג הדברים שאם לא אראה איך עושים לא אנסה.. שוקל לשלם לאריק לשיעורי דיג.. הבחור מקצוען ובמקום ללמוד מניסוי וטעייה אפשר ללמוד ממקצוענים. אריק הוא אחד הא-דייגים, מקצוען ברמות על...ראיתי אותו פורס (הוא לא פורס בשיטה שלי) - מדהים... שום סיבוך... ועד שתלמד ממנו בן, תוכל נסות 4-5 מקלות בשיטה שלי ;) |