פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: Jen_I על דצמבר 30, 2018, 21:34:55 PM



כותרת: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Jen_I על דצמבר 30, 2018, 21:34:55 PM
שאלה למבינים,
יש הנוהגים להחליף קרס משולשת של דמויים לקרס בודדת.
להבנתי, יש מדינות בהן יש מגבלות לשימוש בקרס משולשת, ויש גם את העניין של c&r שנאמר שקרס יחידה פחות פוצעת את הדג.
איזה עוד סיבות יש לשימוש בקרס בודדת?
האם זה נהוג לדייג בים התיכון?


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Kobiarava על דצמבר 30, 2018, 21:49:45 PM
יש המון סיבות לעבור לסינגל. אמרת נכון, ל-c&r היא הרבה יותר מתחשבת. מגבלה חוקית על קרסים משולשות אני לא מכיר. אבל יש עוד סיבות... יש מי שמחליף בשביל בטיחות לדייג עצמו- הרבה פחות סיכוי לפציעות עם סינגלים, בעיקר כשאתה מחזיק מהדמוי דג משתולל. סיבה נוספת טובה מאוד- הנעילה על סינגל, כשכבר ננעלת, הרבה יותר טובה, כשדג בולע את הדמוי ונתפס מהפה בסינגל- כמעט ואין מצב שישתחרר, כי הקרס הבודדת תופסת הרבה יותר בשר. בעצם יש פה סוג של התאמה לדגי המטרה, כי אם אתה מטרגט דגים גדולים עם דמוי קטן, כמו שעושים הרבה פעמים עם טונות למשל, אז נכון יהיה לעבוד עם סינגלים גדולות ולא עם משולשת. בגדול, כשדג המטרה בולע את הדמוי כחלק מהתקיפה האופיינית שלו, כמו אנטיאס, לוקוס, טונות, ג'יטי ועוד, קרס סינגל תבטיח נעילה טובה יותר וסיכוי גבוה יותר להצלחה מול הדג, אבל דג כמו פלמידה אן ברקודה, שתוקף את הטרף מהצד, קורע, חותך או תוקף פעמיים- ניטרול ואז אכילה, עדיפה קרס משולשת, שנועלת הרבה פעמים גם את הדג שמפספס, נועלת מחוץ לפה ובמצבים רבים שבהם הקרס לא פגעה בול במקום. עוד סיבות יכולות להיות שחיה יותר טבעית ונקיה של הדמוי, גם כי סינגל היא קרס קלה יותר ממשולשת, וגם כי היא הרבה פחות מתנגדת למים. לפעמים גם לוקחים את זה בחשבון, שקרס משולשת פוצעת גם את הדמוי הרבה יותר מקרס משולשת, אז מי שרוצה לשמור על הצביעה המושקעת- מחליף לסינגל.


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Jen_I על דצמבר 30, 2018, 22:06:21 PM
ואללה, היו לי כמה השארות בנושא והעלת גם דברים שלא חשבתי עליהם. מעניין האם שילובים של בודדת ומשולשת על אותו דמוי יכולה לתת פשרה טובה ולעלות סיכוי לתפיסה איכותית. למשל סינג מאחור ומשולשת בבטן. אבל אני ממש מסכים שזה כנראה תלוי בדגי המטרה וסגנון התקיפה של כל זן.


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: misha____1985 על דצמבר 30, 2018, 22:09:35 PM
אוסיף לדבריו של קובי,
- נתקעת קצת פחות בסלעים..
- מחלידה יותר מהר- עקב  העובדה שלרוב הן קרבון סטיל...

(ניסיוני מתבסס על דמויים קטנים עד 10 גרם בטרגוט סרגוסים במלוחים וביניות במתוקים)


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Jen_I על דצמבר 30, 2018, 22:25:46 PM
הנה מצאתי משהו בנושא,
קודם שימו לב לגבי המלצה להשתנש הקרס inline, מדובר בזווית של העין. וזה נראה שאחוז התפיסות שלו על סינגל ממש לא טוב.
https://youtu.be/Cm6DvbcXw44


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: מור אמסלם על דצמבר 31, 2018, 08:08:26 AM
יש המון סיבות לעבור לסינגל. אמרת נכון, ל-c&r היא הרבה יותר מתחשבת. מגבלה חוקית על קרסים משולשות אני לא מכיר. אבל יש עוד סיבות... יש מי שמחליף בשביל בטיחות לדייג עצמו- הרבה פחות סיכוי לפציעות עם סינגלים, בעיקר כשאתה מחזיק מהדמוי דג משתולל. סיבה נוספת טובה מאוד- הנעילה על סינגל, כשכבר ננעלת, הרבה יותר טובה, כשדג בולע את הדמוי ונתפס מהפה בסינגל- כמעט ואין מצב שישתחרר, כי הקרס הבודדת תופסת הרבה יותר בשר. בעצם יש פה סוג של התאמה לדגי המטרה, כי אם אתה מטרגט דגים גדולים עם דמוי קטן, כמו שעושים הרבה פעמים עם טונות למשל, אז נכון יהיה לעבוד עם סינגלים גדולות ולא עם משולשת. בגדול, כשדג המטרה בולע את הדמוי כחלק מהתקיפה האופיינית שלו, כמו אנטיאס, לוקוס, טונות, ג'יטי ועוד, קרס סינגל תבטיח נעילה טובה יותר וסיכוי גבוה יותר להצלחה מול הדג, אבל דג כמו פלמידה אן ברקודה, שתוקף את הטרף מהצד, קורע, חותך או תוקף פעמיים- ניטרול ואז אכילה, עדיפה קרס משולשת, שנועלת הרבה פעמים גם את הדג שמפספס, נועלת מחוץ לפה ובמצבים רבים שבהם הקרס לא פגעה בול במקום. עוד סיבות יכולות להיות שחיה יותר טבעית ונקיה של הדמוי, גם כי סינגל היא קרס קלה יותר ממשולשת, וגם כי היא הרבה פחות מתנגדת למים. לפעמים גם לוקחים את זה בחשבון, שקרס משולשת פוצעת גם את הדמוי הרבה יותר מקרס משולשת, אז מי שרוצה לשמור על הצביעה המושקעת- מחליף לסינגל.

כרגל אחרי קובי אין מה להוסיף הרבה כי זה די ממצה,
מלבד העובדה שיש קרס שהיא תערובת של משולשת עם בודדת, והיא קרס כפולה (שני קרסים),
אם כבר לשלב הייתי משלב עם זו


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Kobiarava על דצמבר 31, 2018, 08:21:12 AM
לגבי שילוב בין קרסים, אני משלב הרבה פעמים, ובעיקר בדמויים כבדים, סטיקבייטים וכו', קרס האחורית סינגל וקרס קדמית משולשת, בעצם ככה אפשר להינות מכל העולמות מבחינת טירגוט הדגים, כי דג שבולע את הדמוי ינעל בדרך כלל מהקרס האחורית, ודג שתוקף מהצד יפגוש בדרך כלל את הקרס הקדמית.
מור, לגבי קרסים כפולות, יש 2 סוגים. קרס כפולה שבין 2 הקרסים יש זוית שטוחה, מתאימות לסטיקבייט, קרסים שיש זוית קהה ביניהן, כמו משולשת קצוצה באחת, מתאימה לדמויים שעובדים בגרירה, טרולינג או ריתמות, כשהקרס תמיד נצמדת לגוף הדמוי הנגרר והקרס השלישית פחות אפקטיבית


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: shragam על דצמבר 31, 2018, 12:19:02 PM
לגבי שילוב בין קרסים, אני משלב הרבה פעמים, ובעיקר בדמויים כבדים, סטיקבייטים וכו', קרס האחורית סינגל וקרס קדמית משולשת, בעצם ככה אפשר להינות מכל העולמות מבחינת טירגוט הדגים, כי דג שבולע את הדמוי ינעל בדרך כלל מהקרס האחורית, ודג שתוקף מהצד יפגוש בדרך כלל את הקרס הקדמית.
מור, לגבי קרסים כפולות, יש 2 סוגים. קרס כפולה שבין 2 הקרסים יש זוית שטוחה, מתאימות לסטיקבייט, קרסים שיש זוית קהה ביניהן, כמו משולשת קצוצה באחת, מתאימה לדמויים שעובדים בגרירה, טרולינג או ריתמות, כשהקרס תמיד נצמדת לגוף הדמוי הנגרר והקרס השלישית פחות אפקטיבית
תושבה די ממצה  thumbUp;


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: צור. על דצמבר 31, 2018, 23:21:14 PM
קובי ומישה סיכמו את השאלה שלך בצורה הטובה ביותר


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Marat Matzkin על דצמבר 31, 2018, 23:53:42 PM
https://youtu.be/rjuCqWG-Cis


ייצור עצמי, גם וגם ...



מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Kobiarava על דצמבר 31, 2018, 23:59:54 PM
https://youtu.be/rjuCqWG-Cis


ייצור עצמי, גם וגם ...



מארט  thumbUp;


בחייאת, איזה בזבוז זמן.... אם זה בשביל לחסוך משהו, זה לא חוסך כלום, הבחור בטח השקיע שעתיים שלוש על הבניה של הג'יג הזה...  אם אין אמצעים או אין זמינות, או לשם היצירה, עוד אפשר להבין. אחרת- ג'יגים מעולים, מוכחים, שתופסים דגים כל יום- יש על המדף בגרושים


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: Marat Matzkin על ינואר 01, 2019, 00:01:25 AM
https://youtu.be/rjuCqWG-Cis


ייצור עצמי, גם וגם ...



מארט  thumbUp;


בחייאת, איזה בזבוז זמן.... אם זה בשביל לחסוך משהו, זה לא חוסך כלום, הבחור בטח השקיע שעתיים שלוש על הבניה של הג'יג הזה...  אם אין אמצעים או אין זמינות, או לשם היצירה, עוד אפשר להבין. אחרת- ג'יגים מעולים, מוכחים, שתופסים דגים כל יום- יש על המדף בגרושים
ברור שיש!
עשה לצורך הדגמה.

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: אסלן על ינואר 01, 2019, 14:05:13 PM
יבגני ברוך הבא לפורום  shake2;
אם תיכנס לדף מס 4 למטה ותחפש בדיונים שנפתחו בנושא אתה תמצא דיון בשם "קרסים לדמויים קרס משולשת או קרס רגילה " ששם היה דיון מפורט מאוד לגבי העיניין מקווה שעזרתי thumbUp;


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: rafi על ינואר 10, 2019, 21:14:21 PM
יש המון סיבות לעבור לסינגל. אמרת נכון, ל-c&r היא הרבה יותר מתחשבת. מגבלה חוקית על קרסים משולשות אני לא מכיר. אבל יש עוד סיבות... יש מי שמחליף בשביל בטיחות לדייג עצמו- הרבה פחות סיכוי לפציעות עם סינגלים, בעיקר כשאתה מחזיק מהדמוי דג משתולל. סיבה נוספת טובה מאוד- הנעילה על סינגל, כשכבר ננעלת, הרבה יותר טובה, כשדג בולע את הדמוי ונתפס מהפה בסינגל- כמעט ואין מצב שישתחרר, כי הקרס הבודדת תופסת הרבה יותר בשר. בעצם יש פה סוג של התאמה לדגי המטרה, כי אם אתה מטרגט דגים גדולים עם דמוי קטן, כמו שעושים הרבה פעמים עם טונות למשל, אז נכון יהיה לעבוד עם סינגלים גדולות ולא עם משולשת. בגדול, כשדג המטרה בולע את הדמוי כחלק מהתקיפה האופיינית שלו, כמו אנטיאס, לוקוס, טונות, ג'יטי ועוד, קרס סינגל תבטיח נעילה טובה יותר וסיכוי גבוה יותר להצלחה מול הדג, אבל דג כמו פלמידה אן ברקודה, שתוקף את הטרף מהצד, קורע, חותך או תוקף פעמיים- ניטרול ואז אכילה, עדיפה קרס משולשת, שנועלת הרבה פעמים גם את הדג שמפספס, נועלת מחוץ לפה ובמצבים רבים שבהם הקרס לא פגעה בול במקום. עוד סיבות יכולות להיות שחיה יותר טבעית ונקיה של הדמוי, גם כי סינגל היא קרס קלה יותר ממשולשת, וגם כי היא הרבה פחות מתנגדת למים. לפעמים גם לוקחים את זה בחשבון, שקרס משולשת פוצעת גם את הדמוי הרבה יותר מקרס משולשת, אז מי שרוצה לשמור על הצביעה המושקעת- מחליף לסינגל.
עמ' 723 באנציקלופדיה של קובי  shy2;
הסבר שהוא כמעט מאמר...

אוסיף לדבריו של קובי,
- נתקעת קצת פחות בסלעים..
- מחלידה יותר מהר- עקב  העובדה שלרוב הן קרבון סטיל...

(ניסיוני מתבסס על דמויים קטנים עד 10 גרם בטרגוט סרגוסים במלוחים וביניות במתוקים)
ובכל זאת דוקטור מישה מצא את ההשלמות הקטנות להפיכת המוצר למושלם shake2;


כותרת: בעניין: החלפת קרס משולשת בקרס בודדת.
תגובה על ידי: rafi על ינואר 10, 2019, 21:15:01 PM
יבגני ברוך הבא לפורום  shake2;
אם תיכנס לדף מס 4 למטה ותחפש בדיונים שנפתחו בנושא אתה תמצא דיון בשם "קרסים לדמויים קרס משולשת או קרס רגילה " ששם היה דיון מפורט מאוד לגבי העיניין מקווה שעזרתי thumbUp;
התכוונת אסלן לדיון הזה
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=32016.0