פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג מסירה => נושא נשלח על ידי: (אלון) על דצמבר 15, 2018, 21:50:29 PM



כותרת: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: (אלון) על דצמבר 15, 2018, 21:50:29 PM
אומרים שכל בעל סירה שמח ב-2 ימים
ביום הקניה וביום המכירה

הגיע הזמן לפתוח קלפים
הקש ששבר אותי והחלטתי סופית למכור היה דווקא הדוח המשטרתי שקיבלתי
אבל מה הקשר?
כשהתקשרתי לשותף ואמרתי לו שקיבלתי דוח, התגובה באינסטינקט שהוא נתן הייתה אני לא משלם
האלוווווווו  וואווו וואוו וואוו תעצור אבל מהר
מי בכלל ביקש ממך שתשלם?
כאן החלטתי שלא משנה מה אני יוצא מהשותפות ההזויה הזאת
חתכתי את המחיר של הסירה בחצי והטלפון לא הפסיק לצלצל
תוך שבוע נמכרה וגם אחרי שהסרתי את המודעה מיד 2 היו עוד כמה טלפונים sml17;
סוף טוב הכל טוב

אחד הדברים החשובים בקנית ומכירת הסירה זה העגינה
היום אין מקומות עגינה בשום מרינה בארץ לסירות עד 7 מטר וזאת אך ורק בגלל כדאיות כלכלית של המרינה
אם הסירה יותר ארוכה אין שום בעיה ויש מקום כמעט בכל מרינה
חישוב דמי העגינה הולך לפי אורך הסירה כשלכל מטר אורך או חלק ממנו יש מחיר קבוע
כך שככל שהסירה ארוכה יותר ככה המרינה מרוויחה יותר
לכן כשאתם קונים סירה קודם תוודאו שיש לכם מקום עגינה כדי שלא תקנו ובסוף תשארו עם סירה מחוץ למים
וככה כשמכרתי את הסירה זה כלל גם את מקום העגינה מה שמאוד עזר במכירה

כל מי שקונה סירה בפעם הראשונה לא מודע לכמות האגרות והדברים שיש לשלם ושאם חסר דבר מה הדוח הוא כל כך כבד כך שהוא לא ישכח פעם הבאה
בסופו של דבר קניית הסירה זה החלק הזול ואחזקת הסירה זה כבר החלק היקר יותר
קניתם סירה ועכשיו צריך להתחיל לשלם
כושר שייט, ביטוח, עגינה, רשיון דיג אישי, רשיון דיג ספורטיבי לסירה, כל 3 שנים ציוד פירוטכני, פעם בשנתיים אנטי פרולינג, ושלא נשכח דלק כל יציאה טיפולים תיקונים תקלות ציוד דיג
ובטוח שכחתי עוד כמה דברים.
מדובר פה על עשרות אלפי שקלים בשנה
ואז מגיע הפתרון בדמות השותף
למעשה עם השותף כל ההוצאות מתחלקות ל-2 והנטל נעשה הרבה פחות כבד
ויש סירות גם עם 3 או 4 שותפים
וכאן מגיע פרק בפני עצמו שנקרא השותף!!!
שותף כשמו כן הוא והוא שותף לכל דבר ועניין בסירה
בשותפות רצוי להיות עם מישהו שאתם מכירים ולא מישהו אקראי
ככה אתם יודעים ממה לצפות מאותו שותף
אבל בשותף אקראי ולא מוכר רצוי מאוד לתאם צפיות לפני הכניסה לשותפות
רצוי מאוד שתהיה חלוקת תפקידים ברורה
עם השותף שהיה לי אני דאגתי למכניקה והשותף דאג לצד הארגוני ובקוסמטיקה שנינו
אבל לאט לאט ראיתי שכל התפקידים נופלים עלי עד שהגעתי למצב שאני רואה שהשותף לא נוקף אמבע אפילו בשטיפת הסירה בסיום השייט ושלא נדבר על שאר הדברים שהוא לא עשה
תחלס הוא היה בא באיחור לדייג וכשמסיימים היה הולך וכל השאר עליי
כשהערתי לו שהוא לא מזיז את התחת הוא ענה לי שאני אקח מספר כי גם אשתו אומרת ככה
כאן החלטתי שזהו ואני מוכר את הסירה למרות שאהבתי אותה
בהתחלה ניסיתי למצוא שותף אחר אבל כשזה לא הצליח החלטתי למכור

חברים
סירה עם שותפ/ים זה לא צחוק
יש הרבה חיכוחים אבל לפעמים צריכים לבלוע צפרדעים כדי להמשיך ולחלוק בהוצאות
אבל כשזה מתחיל להיות מוגזם פשוט תקומו ותעזבו
העצבים לא שווים את זה ויש הרבה עצבים ולכן רשמתי בפתיחה איך ולמה הגעתי למכירה


ואז מגיע שלב המכירה
ישנם סירות שימכרו מהר אבל רוב הסירות לוקח חודשים למכור אותם
גם אם אתם מוכרים אל תתחילו להזניח כי זה בסופו של דבר יפגע לכם במכירה
תמשיכו לתחזק את הסירה כאילו רק היום קניתם אותה
והימים עוברים והיאוש מתחיל לחלחל למה הסירה לא נמכרת
במקרה שלי זה היה פשוט שהיא לא הייתה אטרקטיבית מבחינת הדגם והשנה
וכשזה ככה פשוט צריך להוריד מחיר כדי שלפחות המחיר יהיה אטרקטיבי
וכמו שאומרים לכל סיר יש את המכסה שלו וגם אצלי נמצא בסוף המכסה

זהו
וזה היה ממש בקצרה ועל קצה המזלג
אשמח לשמוע עוד דעות ועוד חוויות של קניה מכירה ושותפים לטוב ולרע



כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: UZIK על דצמבר 15, 2018, 22:22:09 PM
כל זה מוכר וידוע לכל מי שקנה סירה או ניכנס לשותפות בסירה.
יצאתי עם שותף (הסירה הייתה שלו) 8 שנים מופלאות.
יצאתי עם שותף אחר שהחזיקה 5 חודשים של סבל וויכוחים.
כשהייתה לי סירה על עגלה ליד הבית הסתובבתי כמו קבצן לחפש מי יצא איתי.
אני לא נגד שותפים
אבל למצא שותף טוב יותר קשה מלמצא אישה טובה.
וגם צריך לדעת שיש לפעמים גרושים
זה מאכזב אחרי שאתה מרגיש שהשקעתה את הנשמה
בשותפות ובסירה.
הפסדתי כסף אבל זה רק כסף.
ולא מסתכל אחורה
העדפתי לפרק את השותפות מאשר לסבול.

עוזי



כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: GilH99 על דצמבר 15, 2018, 23:32:12 PM
לא הייתי מוותר על שותף בקניית סירה, לא רק מהבחינה הכלכלית אלא גם מכך שיש עוד יד לעזור, גם בתחזוקה השוטפת וגם כשצריך ללכת לחזק חבלים ולפזר בידונים לפני סערה. ויש מישהו שיוצא איתך קבוע ונותן מוטיבציה כשאתה מתלבט בין המיטה החמה לקימה באמצע הלילה לקור כלבים.
אבל כמו שאתה ועוזי כתבתם, אם זה לא השותף הנכון, זה לא עובד ועדיף לחתוך. לי היה מזל בבחירת השותף ולמרות שמכרנו את הסירה מזמן, גם לסירה הבאה (אם/כשתהיה) אקח אותו.
לגבי העניין הכספי...אני רק מזכיר אחד הדיונים שהיה בנושא...
http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=31753.0

ותסתכל על הצד החיובי, בסערה הבאה אתה כבר לא צריך לרוץ למרינה לבדוק את הסירה  ;D

גיל


כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: KONAJOKO על דצמבר 16, 2018, 00:25:35 AM
בנצי (אלון) קראתי כמה עצים שלך לאחרונה שכמו שאני רואה את זה נפלת על שותף גרוע וזה בעדינות אני אומר , המצב היה אחרת אם הוא היה משתף פעולה כמו שזה אמור להיות ובטח שהסירה לא הייתה נמכרת , אני אישית לא הייתי מתעסק עם שום שותף יוצא מתי שבא לי אדון לעצמי , מעבר לזה ראיתי גם שעזרת לא פעם לאנשים פה מקווה שאותם אלה ידעו להחזיר טובה ועכשיו שאין לך סירה ואתה קצת מבואס יצרפו אותך לדייג נראה לי שזה משהו שראוי שיעשה (אני לא אומר שזה לא נעשה כי אני לא מכיר את האנשים) !!


כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: מור אמסלם על דצמבר 16, 2018, 08:03:40 AM
המלצה שלי, להתחיל בקטן, לקנות סירה קטנה בלא הרבה כסף להתנסות להשתפשף, להכיר, מקסימום מפרקים ולא מפסידים את התחתונים

אחרי כמה שנים של שותפות - אפשר להתקדם.

השותפות שלי עם אסף התחילה לפני 4 שנים, התחלנו בקיאק אחד זוגי, והיום יש לנו סירה, בדרך שידרגנו כמה וכמה פעמים.

אסף הוא אדם מיוחד ! רוב האנשים לא היו מסוגלים להתמודד איתי ועם השגעונות שלי.

מעל 50% מהזוגות הנשואים מתגרשים ואני מאמין שבשותפויות המצב גרוע בהרבה,
1. התאמת ציפיות !
2. ראיה לטווח ארוך - ותכנון של מה הכוונות בעתיד - לדבר הרבה ולא לחשוב שהצד השני מבין אותך ככה מהאויר.
3. תכנון תקציב !!!!!! בתחום הזה יש המון, אבל המון הוצאות לא צפויות ואף אחד לא אוהב הוצאה של עוד כמה אלפי שקלים לא מתוכננת.


מקווה שלעולם לא אצטרך לעמוד מול אסף ולפרק את השותפות הזו, אחת המתנות הגדולות שיש לי בחיים, יש לי רק אחיות, ועכשיו יש לי גם אח...



כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: Kobiarava על דצמבר 16, 2018, 10:54:58 AM
אלון, כשאתה מציג את המצב ככה, די ברור למה פרשת מהשותפות הזו. הבעיה במקרה הזה היתה השותפות עצמה, או יותר נכון, השותף, מקרה קלאסי של "זה לא אני, זה אתה"... כשאין שותפות בשותפות אלא רק בעלות משותפת, ואפילו חוסר איכפתיות מופגן, אין טעם לשמר את השותפות, מכרת בכמה שמכרת ואפשר להתקדם הלאה בחיים בלי לסחוב על הגב את ה-עלאק שותף. כשתרצה סירה שוב, אני מאמין שלא תהיה לך בעיה להסתדר, ואני מניח שאת התובנות מה'נידואים הראשונים' תיישם בבחירת השותף הבא... בהצלחה!


כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: shragam על דצמבר 16, 2018, 19:50:01 PM
אלון, למצוא שותף לסירה זה כמו למצוא אישה  ולפעמים אפילו יותר מסובך ;)

במקרה שלך, ברור שהיה חשוב לפרק את השותפות כי אנחנו רוצים רק להנות בים ולא לקבל עצבים ומלחמות.

מקווה שבקרוב תוכל למצוא את השותף המתאים כדי לחזור לים מהצד של המים ולא הצד של החוף  sml45;

לגבי ההוצאות, לפעמים היקר הוא הזול בסופו של דבר ולכן אנחנו רכשנו הפעם הזאת סירה חדשה (חוץ מדלק וטיפולים אין השקעה בשיפוצים, תיקונים וכו').
רצינו שקט נפשי וזה היה שווה לנו את העלות הנוספת.
אבל כמו כולם, התחלנו מסירה קטנה וממנה גדלנו והפקנו לקחים לגבי הסירה הבאה והבאה וגם עכשיו יש כמה לבאה  :P



כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: (אלון) על דצמבר 16, 2018, 20:08:05 PM
אלון, למצוא שותף לסירה זה כמו למצוא אישה  ולפעמים אפילו יותר מסובך ;)

במקרה שלך, ברור שהיה חשוב לפרק את השותפות כי אנחנו רוצים רק להנות בים ולא לקבל עצבים ומלחמות.

מקווה שבקרוב תוכל למצוא את השותף המתאים כדי לחזור לים מהצד של המים ולא הצד של החוף  sml45;

לגבי ההוצאות, לפעמים היקר הוא הזול בסופו של דבר ולכן אנחנו רכשנו הפעם הזאת סירה חדשה (חוץ מדלק וטיפולים אין השקעה בשיפוצים, תיקונים וכו').
רצינו שקט נפשי וזה היה שווה לנו את העלות הנוספת.
אבל כמו כולם, התחלנו מסירה קטנה וממנה גדלנו והפקנו לקחים לגבי הסירה הבאה והבאה וגם עכשיו יש כמה לבאה  :P



לא כל אחד יכול להרשות לעצמו לקנות סירה חדשה דנדשה
בכל זאת העלויות הם לא זולות בכלל
זה אפשרי אם יש כמה שותפים או לחלופין 2 שותפים עם משכורות מעבר לממוצע
אין ספק שבסירה חדשה אין לך כמעט דאגות תחזוקה
אבל מצד שני לפעמים התחזוקה עצמה מהנה לא פחות
בסירה חדשה כואב הלב לעשות חורים לטובת שיפצורים עד כדי ויתור על השיפצורים
בסירה ישנה לעשות חור לטובת שיפצור רק מעלה את המורל בגמר השיפצור ובעיקר אם הוא הצליח תרם ועזר
לכל דבר חסרונות ויתרונות ולכל אחד יש את תקציב המותרות שלו


כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: מור אמסלם על דצמבר 17, 2018, 08:10:47 AM
אלון, למצוא שותף לסירה זה כמו למצוא אישה  ולפעמים אפילו יותר מסובך ;)

במקרה שלך, ברור שהיה חשוב לפרק את השותפות כי אנחנו רוצים רק להנות בים ולא לקבל עצבים ומלחמות.

מקווה שבקרוב תוכל למצוא את השותף המתאים כדי לחזור לים מהצד של המים ולא הצד של החוף  sml45;

לגבי ההוצאות, לפעמים היקר הוא הזול בסופו של דבר ולכן אנחנו רכשנו הפעם הזאת סירה חדשה (חוץ מדלק וטיפולים אין השקעה בשיפוצים, תיקונים וכו').
רצינו שקט נפשי וזה היה שווה לנו את העלות הנוספת.
אבל כמו כולם, התחלנו מסירה קטנה וממנה גדלנו והפקנו לקחים לגבי הסירה הבאה והבאה וגם עכשיו יש כמה לבאה  :P



לא כל אחד יכול להרשות לעצמו לקנות סירה חדשה דנדשה
בכל זאת העלויות הם לא זולות בכלל
זה אפשרי אם יש כמה שותפים או לחלופין 2 שותפים עם משכורות מעבר לממוצע
אין ספק שבסירה חדשה אין לך כמעט דאגות תחזוקה
אבל מצד שני לפעמים התחזוקה עצמה מהנה לא פחות
בסירה חדשה כואב הלב לעשות חורים לטובת שיפצורים עד כדי ויתור על השיפצורים
בסירה ישנה לעשות חור לטובת שיפצור רק מעלה את המורל בגמר השיפצור ובעיקר אם הוא הצליח תרם ועזר
לכל דבר חסרונות ויתרונות ולכל אחד יש את תקציב המותרות שלו

נכון מאד !
הכיף בלשפצר לפעמים עולה על הכיף בחדש...
הבעיה היא התקציב, אני מרגיש שכל תקלה נעה באלפי שקלים, וזה לא נעים כלל


כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: פליפר על דצמבר 17, 2018, 17:40:25 PM
ערב טוב לכולם
דיון מעניין מאוד לטעמי ומחכים (מכניס שכל ותובנות)
לא משנה למה אנו נכנסים לים:קיאק,סירת מפרש,מנועית,להפלגה או לדייג
תמיד חייבים לשמור על בטיחות ותקינות
יש הרבה סירות חדשות שמהר מאוד הופכות בידיים הלא נכונות למסכנות חיים
והרבה סירות ״פזמניקיות״ מלוקקות ומתוחזקות טיפ-טופ
כמו כלי רכב,אלא שבכביש אפשר לעצור,להתקשר לחבר,לחברת גרירה,,להזמין מכונאי וכ״ו ...
בים זה הרבה יותר מורכב,ולכן חשוב טיפול מונע,ולהיות מוכנים לכל תרחיש
לכן בין אם זה סירה חדשה או ישנה,חייבים לתחזק ולשמור,וכל מה שמוסיפים להשתדל לא לעגל פינות,עדיף להמתין ולעשות פעם אחת וכמו שצריך,לגבי שיפצורים בסירה,זה בערך כמו דמויים,חכות,אקוסאונדרים,,לייבוואל.תמיד נרצה עוד ועוד
בעיקר את מה שאין לנו,ולפעמים צריך לדעת מתי לעשות סטוף !
גם כלכלית,וגם שלפעמים יתר תוספות מעמיס ומכביד על הכלי
לפעמים אפילו רצוי להחליף כלי מאשר להוסיף דבר ועוד דבר
רק בשביל לגלות שטעינו,
אבל בשבילנו הגדולים,חנות ציוד דייג זה כמו טויס/אר-אס לילדים
לעולם לא נוכל להתאפק,ונשכנע את כל העולם ובעיקר את עצמנו שזה חיוני  >:D
בקיצור ההרגשה שלי לפעמים שכל החידושים וגימיקים החדשים נועדו לתפוס דייגים ולא דגים
ולפעמים להיצמד ל:old school יהיה הדבר הכי נכון
כך או כך הרבה כבוד על המרץ והאנרגיות,ולא פחות על השיתוף
שהסירה תהפוך למכונת דייג קטלנית ושתסריח מדגים  ;rabbi1


כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: צור. על דצמבר 17, 2018, 19:19:02 PM
אלון ראשית אני שמח בשבילך שהסיוט שעברת נגמר
תודה על השירשור המעניין
אין ספק שהוא נותן שיעור טוב לכל מי שמעוניין לכנות סירה
ובכלל לכל מי שמעוניין לעשות כל מהלך עם שותף


כותרת: בעניין: קניה ומכירת סירה דעה אישית ודיון פתוח
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 27, 2018, 03:14:03 AM
בשעה טובה הגעתי לקרוא את הדיון והתגובות...
היה מעניין ועוד איך...
רק שאני כבר עייף... sml15;
יש לי מה להגיב - יגיע בביקורי הבא בפורום דיג מסירה 8)