|
כותרת: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: yaad על נובמבר 06, 2018, 21:30:08 PM עדכון על הישיבה בנושא המינים המוגנים עם השר להגנת הסביבה זאב אלקין
היום התקיימה הישיבה בהשתתפות השר להגנת הסביבה ובפורום רחב. בנוסף לשר נכחו - *מטעם הדייגים הספורטיביים: זוהר ורפי נציגי י.ע.ד ופורום הדיג הספורטיבי, נציגי איספא, מיקי האכפתי :) *נציגות נרחבת של הדייגים המסחריים, מיפו ואשדוד, מאילת ודייגי לונג-ליין *אורן סונין מאגף הדיג *מומחים בתחום - ד"ר דני גולני ודור אדליסט *הצוות המקצועי של השר - יועצים מקצועיים ומשפטיים *צוות רחב של המשרד להגנת הסביבה *משלחת של רט"ג - כולל המנכ"ל *משלחת של החל"ט - כולל המנכ"לית נפתח בבשורה משמחת - הקלמרי! בהמשך לדיון קודם בו הצבענו כי אין יסוד להכריזם כ"מוגנים", הוחלט כי הדיונונים (כולל קלמרי) לא יוכרזו כמוגנים בים התיכון! sml45; *נותרה דרישתנו כי תבוטל הכרזתם כמין מוגן גם באילת - והבהרנו מדוע זה מתחייב! **הקדמה - ההתרשמות מהגישה של השר** התרשמותנו מגישתו היתה חיובית! השר היה ענייני, גילה מעורבות ורצון להבין לעומק. בפתח דבריו ציין שהבין כי נעשו טעויות ולכן הקפיא את הצו על מנת לבחון הדברים לעומק ובאופן אישי. מביעים הערכתנו לגישת השר כפי שבאה לביטוי בישיבה. *מה היה בישיבה* לבקשת השר, פתחו מנכ"ל רט"ג ואיש המקצוע של רט"ג (שקדי) - שנשאל ע"י השר מה על הפרק ובכלל שכח לציין את דגי המאכל באילת.... אחריהם דיבר אורן סונין מאגף הדיג - שעמדתו היתה שאין מקום להכריז על דגי מאכל כדגים מוגנים באופן בו נעשו הדברים. גם אגף הדיג סבור שיש לבטל את ההכרזה המעוותת הזו! אחריהם פתח רפי את סבב הדייגים ותמצית דבריו: 1. אנשי רט"ג והמשרד להגנת הסביבה הטעו את השר - ברשלנות או במכוון, וניתן להוכיח זאת בקלות: (א) "האם כבוד השר שמע מהם כי אין בכל אירופה וארצות הים התיכון מדינה אחת שאסרה דיג טונה כחולה?!! והאם שמע מהם כי מכסות הטונה הכחולה הועלו ב-3 השנים האחרונות בגלל התאוששות המין?! אין ספק שלא גילו זאת לשר אחרת לא היה חותם על הצו אלא שואל אותם הכיצד זה "רק בישראל", אם הסתירו ממנו מידע מהותי - זו הטעיה או חצי אמת שגרועה משקר! אם כבוד השר שמע זאת מהם ובכל זאת חתם על הצו - נשמח לשמוע מדוע, אך אנו בטוחים שזה הוסתר מפניו ולכן רצוי שישאל אותם מדוע הסתירו זאת ממנו"! *למי שמסוקרן, השר לא אמר שידע עובדות אלו ומעניין מה יענו לו כשישאל אותם מדוע זה הוסתר מפניו. (ב) "הצו באילת הכניס לרשימת המוגנים בדרך עקומה, עשרות משפחות של דגי מאכל, ע"י הכרזה כי "הכל באילת מוגן למעט...", תוך "הגנבת המינים לצו"! הדבר בלתי חוקי מבחינה משפטית, אין בנמצא שמץ של מחקר או נתונים לגבי הדגים באילת, ובעיקר: אין לנו ספק כי אם יתבקשו מומחי רט"ג ווהגנת הסביבה שנוכחים כאן - לנקוב במיני הדגים שעליהם רוצים להכריז מוגנים באילת - הם לא ידעו לענות!" *למקרה שתהיתם, כדברי הגשש החיוור: "אף .. אחד.. לא קם..." - איש מהם לא קם ואמר "אני יכול לומר את שמות המינים באילת שהכנסנו לרשימת המוגנים"! 2. יש לבטל לאלתר את הקלמרי באילת בתור מין מוגן, לאור נפיצותו ולאור העובדה שהוא טורף דגים. *תבינו את האבסורד: רט"ג רוצים "לשמור על דיג אילת" על ידי איסור דיג הקלמרי הנפוץ - שטורפים דגים... חלם כבר אמרנו?!!! 3. כל נושא דקר הסלעים מופרך, לאור התאוששות המין בגלל מכלול סיבות שפורטו, הדג לא בסכנת הכחדה ומעולם לא היה בסכנת הכחדה! מי שירצה להבין מדוע - שיבקש ויקבל הסבר... ================== בהמשך היו עוד מספר דוברים מטעם הדייגים, הספורטיביים והמסחריים. דור אדליסט שידוע כמומחה בתחום, דיבר לעניין והסביר כי להכרזה על הלוקוס והטונה כמוגנים אין שום בסיס מקצועי ומדעי ואין לכך תקדים באירופה. מגיע לו שאפו! החל"ט העלו טיעונים ששווים כקליפת השום, לדעתנו גיבוב שטויות ונסיון להטעות כדרכם, במקום להביא משהו מאירופה - ולא הציגו כי אין דבר כזה, הציגו איזה קשקוש על שני מיני לוקוס בארה"ב.. טוב שלא הביאו דוגמה מהמאדים... *השר שאל את נציג חל"ט שאלה בסגנון שלמה המלך: "אם זה או להכנס למכסות של טונה כחולה דרך אגף הדיג או שום דבר, מה תעדיפו?" התשובה היתה "שום דבר"!!! הנה לנו הוכחה כי סיפור הטונה מהווה עבור החל"ט ספין תעמולתי ותו לא!!! אם אינם מקבלים את הצו כדי לזקוף זאת לעצמם, לא מעניין אותם אם יהיה דיג לא מפוקח או דיג לפי מכסות שזה כבר לא הספין שלהם!!! מתעניינים בשיווק עצמי ולא באמת בדגים - כבר אמרנו?!! "תנו לחיות לחיות" רצו לדבר, רפי נציג י.ע.ד העיר שאין להם זכות עמידה בדיון כי עמדתם אינה רלוונטית, השר היה באותה העמדה ולא אפשר לנציגם ולנציגת אנונימוס לדבר על כמה כואב לדגים . לסיכום, כבוד השר הבהיר כי יקיים בירורים ובדיקות נוספות מול אנשיו ואנשי המשרד להגנת הסביבה ורט"ג, וכי נעודכן בהמשך שוב נציין, התרשמנו כי השר אלקין מתייחס לנושא ברצינות רבה ובאופן ענייני. אנו רוצים לקוות ולהאמין כי השר וצוות עוזריו (שאינם עובדי המשרד להגנת הסביבה), הבינו כי בכל הקשור לדגי המאכל פשוט הטעו אותם וכי הכרזת הדגים כמוגנים חסרת יסוד מציאותי. מה הלאה?! בכוונתנו לעשות שני דברים - א. לברר מחר מה בדיוק ההליכים הצפויים בנושא. ב. לשלוח לשר ולעוזריו המקצועיים ובתוך שבוע, מכתב מפורט עם חוו"ד משפטית שקיבלנו מעו"ד שמלווה אותנו (תודה לרוני ). המכתב + חוות הדעת יפורסמו כאן. נמשיך לעדכן בכל התפתחות. שלכם, צוות י.ע.ד וצוות הניהול של ISF כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על נובמבר 06, 2018, 21:45:43 PM פששש נשמע טוב
כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: Marat Matzkin על נובמבר 06, 2018, 21:49:10 PM כבוד והרבה - יישר כח icon_pray;
מארט thumbUp; כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: צור. על נובמבר 06, 2018, 21:54:38 PM תודה לכל העוסקים במלכה
תודה על העידכון מכווה שהשר יבין שהוליכו אותו שולל ויבטל את ההכרזה ההזויה הזו כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: ruviva על נובמבר 06, 2018, 22:09:16 PM תודה על ההשקעה, זה לא ברור מאליו שחברים מוכנים להתגייס ולהשקיע מזמנם הפרטי למען הכלל. תודה
כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: JB על נובמבר 06, 2018, 22:14:48 PM כל הכבוד לעושים במלאכה!!!!
יעד,הפצתם בנו רוח אופטימית... כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: misha____1985 על נובמבר 06, 2018, 22:29:22 PM ואלה. מתקדמים. כמו שלינקולן אמר..".i walk slowly but i never walk backward"
תודה על ההשקעה. כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: רוקח על נובמבר 06, 2018, 23:20:45 PM כל הכבוד! נתתם להם בראש. 999s;
כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: ארז.ד. על נובמבר 07, 2018, 01:14:49 AM ניצחון ענק, נקווה שיאריך ימים, כל הכבוד לכם , לכל אחד ואחד מכם
כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: אברהם כהן על נובמבר 07, 2018, 01:19:24 AM בס"ד
רפי וזוהר וכל שאר העוסקים במאבק הזה... שאפו אמיתי! כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: Eldad79 על נובמבר 07, 2018, 01:23:31 AM תודה על העדכון, תתביישו לכם שלא עדכנתם אותי בטלפון ;D
מקווה שתהיה כאן הבנה שלכ הקמפיין הוא שקר, החל מהדיונונים (ד"א, האם יש ביטול מושלם של הראש-רגליים, כלומר, לא נגלה שתמנונים למשל הוכרזו כמוגנים?) וכלה בשמורות... אסור לשקוט על השמרים לשנייה... לצערי. או שאולי פשוט תגלו איפה גרים החברה של חל"ט ובאיזה אוטו הם נוהגים ונסגור את זה כמו גברים במגרש החנייה? ;D כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: מור אמסלם על נובמבר 07, 2018, 05:16:48 AM רפי וזהר -- כל הכבוד לכם !
יצגתם בכבוד, ואני בטוח שהתוצאות לא יאחרו להגיע וזה רק ממחיש כמה צריך גוף שמאחד את כולנו כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: TookTook על נובמבר 07, 2018, 06:43:47 AM ניצחון ענק, נקווה שיאריך ימים, כל הכבוד לכם , לכל אחד ואחד מכם ניצחון זה לא, אופטימיות זהירה אולי. לגבי הטונה הכחולה אחדד ואתקן בקטנה: אורן סונין הסביר על ICAAT שזהו הגוף שמנהל את דייג הטונה הכחולה בעולם, ושהמכסות רק עולות עקב התאוששות המין. השר שאל את חלה"ט בין לא לעשות כלום ולהצטרף ל-ICAAT מה הם היו בוחרים ? ולזה השיבו כלום וזאת כאשר ברקע הדייגים אומרים להצטרף ל- ICAAT הטיעון שלהם היה שאם נצטרף אז נוכל לייצא ליפן(?!?) , הבנתם? כאילו עכשיו לא ניתן לייצא, אבל לא רק שאנחנו לא מעניינים את היפנים, גם להיכנס לתהליך אישורים לייצוא לא שווה את המאמץ בגלל הכמות שנתפסת. ורק כדי להבין עוד יותר את האבסורד, הצטרפות ל- ICAAT משמע להיכנס לתוך מסכת הסכמים ורגולציות שדווקא יכבידו על הדייגים, כי דייגי הטונה הישראלים יהיו מחוייבים בדיווח מדוייק של מה שנתפס, יהיו מוגבלים בדייג של שלושה-ארבעה חודשים (זה טווח הדייג המסחרי בים התיכון ). באמת כל הכבוד לשר אלקין שהבין שכנראה מישהו עובד עליו. וגם שהוא לא בטוח שהוא מוכן לפתוח תקדים שבכל העולם מין מותר לדייג ורק כאן לא. האם זה ישנה משהו בהחלטה הסופית? זאת נדע ביחד בקרוב אני מניח כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: אייל וייס על נובמבר 07, 2018, 06:59:44 AM כל הכבוד לכם יישר כח icon_pray;
כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: UZIK על נובמבר 07, 2018, 07:38:47 AM כל הכבוד לאנשים שנותנים מזמנם ומרצם בהתנדבות לנושא החשוב
גם לנו וגם לדורות הבאים. בקשר לדייג של הטונות הכחולות קראתי באיזה מקום שאני לא זוכר איכן שעל מנת לקבל אישור לדייג כזה בים התיכון מדינת ישראל צריכה לחתום על האמנה למניעת זיהום הים התיכון ובזה כמובן שמדינת ישראל לא יכולה לעמוד. כי כל הזרמה של מי שפכים לים תלוה בקנסות של מיליונים עוזי כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: רותם.ב על נובמבר 07, 2018, 09:22:08 AM ישר כח כל הכבוד לעוסקים במלאכה שהדבר נוגע בנפשם ומצליחים להראות את הטענות בצורה טובה
כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 07, 2018, 09:48:59 AM באמת כל הכבוד לשר אלקין שהבין שכנראה מישהו עובד עליו. וגם שהוא לא בטוח שהוא מוכן לפתוח תקדים שבכל העולם מין מותר לדייג ורק כאן לא. זוהר דווקא מזה אני הייתי חושש הרי בשנים האחרונות אנחנו מצתיירים בעולם כעם מזוכיסט שמכה את עצמו הפייסבוק מלא בפוסטים של שמאל וימין של ארגונים שצצים כמו פטריות אחרי הגשם שחותרים תחת השלטון וגם ארגוני בעלי חיים למיניהם שחותרים שנתחיל ללעוס רק עלים אם זה לא יפריע לעלים לישון אז אם יהיה תקדים אלקין יוכל רק להתגאות בזה ומזה אני הכי חושש!!! כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: גורן על נובמבר 07, 2018, 10:10:30 AM ישר כוח , כל הכבוד !!!
לא מובן מאילו הזמן , וכמות ההשקעה שהחבורה הזאת משקיעה בעבורנו sml41; המון תודה לכם , לא רוצה לנקוב בשמות שלא אעליב מישהו חס וחלילה , באמת הרבה תודה t39 כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: TookTook על נובמבר 07, 2018, 10:24:55 AM באמת כל הכבוד לשר אלקין שהבין שכנראה מישהו עובד עליו. וגם שהוא לא בטוח שהוא מוכן לפתוח תקדים שבכל העולם מין מותר לדייג ורק כאן לא. זוהר דווקא מזה אני הייתי חושש הרי בשנים האחרונות אנחנו מצתיירים בעולם כעם מזוכיסט שמכה את עצמו הפייסבוק מלא בפוסטים של שמאל וימין של ארגונים שצצים כמו פטריות אחרי הגשם שחותרים תחת השלטון וגם ארגוני בעלי חיים למיניהם שחותרים שנתחיל ללעוס רק עלים אם זה לא יפריע לעלים לישון אז אם יהיה תקדים אלקין יוכל רק להתגאות בזה ומזה אני הכי חושש!!! אני דווקא התרשמתי שהחשש הוא מהצגת מדינת ישראל כמדינת חלם דבר נוסף, ומטריד מאוד , שהועלה בישיבה מצד נציגים מאילת, זה שככל הנראה פקחי הרט"ג, לא רק מתנהגים בבריונות, גורמים במתכוון לנזקים לציוד הדייג של הדייגים, נאמר אפילו שהוגשו תלונות למשטרה בנושא. זה נאמר בפניו של השר וכולי תקווה שהוא אכן לקח את זה לתשומת לבו, ולו רק מתוקף היותו השר הממונה על רט"ג כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: SHAYU** על נובמבר 07, 2018, 11:12:33 AM רפי ושאר חברי הצוות,
כל הכבוד על שעות, ימים שבועות וחודשים של השקעה, כל הכבוד שלא וויתרתם ונלחמתם את מלחמתם של כולנו. ישר כוח. שי כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 07, 2018, 13:14:31 PM חן חן למעורבות ולפרגון grouphugg;
פששש נשמע טוב ראשית, הקלמרי והסבידה כבר ירדו מהפרק וכבר כאן הרווחנו. נראה מה לגבי היתר. כמו שצוין - אופטימיות זהירה כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 07, 2018, 13:18:28 PM ניצחון ענק, נקווה שיאריך ימים, כל הכבוד לכם , לכל אחד ואחד מכם חן חן ארז...אך עדיין לא נצחון ענק... בשלב הראשון הורדנו מהרשימה את כל הלוקוסים למעט הדאור (דקר הסלעים) והאלבקור.. במהלך הפגישות ירדו מהפרק הקלמרי והסבידות בים התיכון... נותר לדיון והכרעה - דקר הסלעים, הטונה הכחולה ודגי מאכל באילת + דרישתנו להסרת ההגנה על הקלמרי באילת ומעל לכל - העקרון: לא לאפשר הצלחה של מהלכים מעוותים שאם יצלחו אז בעקבותיהם יגיעו עוד איסורים הזויים - חלקם על שלל הדיג וחלקם איסורים והגבלת על עצם פעילות הדיג הספורטיבי כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 07, 2018, 13:19:39 PM תודה על העדכון, תתביישו לכם שלא עדכנתם אותי בטלפון ;D צודק אלדד...מקווה שתהיה כאן הבנה שלכ הקמפיין הוא שקר, החל מהדיונונים (ד"א, האם יש ביטול מושלם של הראש-רגליים, כלומר, לא נגלה שתמנונים למשל הוכרזו כמוגנים?) וכלה בשמורות... אסור לשקוט על השמרים לשנייה... לצערי. או שאולי פשוט תגלו איפה גרים החברה של חל"ט ובאיזה אוטו הם נוהגים ונסגור את זה כמו גברים במגרש החנייה? ;D מגיע לך עדכון ובמיוחד לאחר ההשקעה העצומה שלך שנתנה לנו הרבה חומרים טובים ביד sml8; כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: תומר בכר על נובמבר 07, 2018, 13:25:57 PM רפי וחברי הצוות היקרים
תודה רבה על ההשקעה כל הכבוד לכם על העשיה למען הדייג הספורטיבי בישראל כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 07, 2018, 13:31:18 PM כל הכבוד לאנשים שנותנים מזמנם ומרצם בהתנדבות לנושא החשוב זה פחות חשוב לדעתי עוזי,גם לנו וגם לדורות הבאים. בקשר לדייג של הטונות הכחולות קראתי באיזה מקום שאני לא זוכר איכן שעל מנת לקבל אישור לדייג כזה בים התיכון מדינת ישראל צריכה לחתום על האמנה למניעת זיהום הים התיכון ובזה כמובן שמדינת ישראל לא יכולה לעמוד. כי כל הזרמה של מי שפכים לים תלוה בקנסות של מיליונים עוזי כי לפני הכל - אין שום הצדקה לצו שמכריז על הטונה כערך טבע מוגן, בין היתר: 1. אין אף מדינה באירופה ובעולם שעשתה זאת, הם מבינים טוב מאתנו. 2. הטונה הכחולה בהתאוששות רצינית ובאירופה הגדילו את מכסות הדיג שלהם לשנים הקרובות. מה שיעשה אגף הדיג בנושא זה עניין אחר - לא קשור לעקרון שאין יסוד להכרזה ההזויה הזו כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: KONAJOKO על נובמבר 07, 2018, 14:52:46 PM כול הכבוד לכול העוסקים במלאכה , אני כן רואה פה הצלחה מאוד יפה (רוב הלוקוסים (למעט אחד)קלמרי וסבידות ירדו מהפרק )גם היא קטנה לדעת חלק מהאנשים , כול סעיף שיורד "מכתב האישום "לדעתי מראה על הכיוון ואני מאמין שהכיוון הוא חיובי , שוב תודה לכול מי שרץ וטורח
כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: Israel_R על נובמבר 07, 2018, 21:10:53 PM כל הכבוד על הנחישות ההתמדה ווהייצוג ההולם שאתם נותנים לנו
הרצינות והנכונות שלכם לחקור ולתקן את העיוותים למען כולנו בהחלט ראויה לציון. אתם עוזרים לאמת לצאת לאור למרות כל הנסיונות לקבור אותה בשם אינטרסים מעוותים וניצול דעת הקהל. ניצחון חלקי או מלא, בדבר אחד לפחות אין עוררין, הצלחתם לגרום לכך שהדייג הספורטיבי קיבל הכרה רשמית ע"י הממסד (מעבר לגביית רשיונות...) ומכאן כבר יהיה יותר קשה לרט"ג וחל"ט לקחת בלעדיות על מה ששייך לכולנו. כותרת: בעניין: ישיבה עם השר אלקין בנושא המינים המוגנים - עדכון! תגובה על ידי: ilan62 על דצמבר 22, 2018, 17:18:29 PM כול הכבוד למאבק על הצדק כול הכבוד לעידכון icon_pray;
יש משהו חדש בנושא הזה ? כל הכבוד על הנחישות ההתמדה ווהייצוג ההולם שאתם נותנים לנו הרצינות והנכונות שלכם לחקור ולתקן את העיוותים למען כולנו בהחלט ראויה לציון. אתם עוזרים לאמת לצאת לאור למרות כל הנסיונות לקבור אותה בשם אינטרסים מעוותים וניצול דעת הקהל. ניצחון חלקי או מלא, בדבר אחד לפחות אין עוררין, הצלחתם לגרום לכך שהדייג הספורטיבי קיבל הכרה רשמית ע"י הממסד (מעבר לגביית רשיונות...) ומכאן כבר יהיה יותר קשה לרט"ג וחל"ט לקחת בלעדיות על מה ששייך לכולנו. צודק מאוד od: כול הכבוד לכול העוסקים במלאכה , אני כן רואה פה הצלחה מאוד יפה (רוב הלוקוסים (למעט אחד)קלמרי וסבידות ירדו מהפרק )גם היא קטנה לדעת חלק מהאנשים , כול סעיף שיורד "מכתב האישום "לדעתי מראה על הכיוון ואני מאמין שהכיוון הוא חיובי , שוב תודה לכול מי שרץ וטורח נכון מאוד 049s; |