פורום הדיג הספורטיבי בישראל

דיון רק זרזור 

כל אחד ירשום עם איזה ציוד הוא משתמש לזרזור :

חכה :

רולר:

סוג חוט :

תודה לכל המשתתפים   shake2;

חכה: HUNTER 2.70, אקשן: פאסט, משקלי זריקה : 7-35
רולר : PENN SARGUS גודל 3000
חוט : POWERPRO ירוק 15 ליברות

חכה :  mitchell  spin premium 2.70  5-15

רולר:mitchell fluid  2000

סוג חוט :POWERPRO ירוק 12 ליברות

 ציוד א׳
מיג׳ור קראפט סולפארה 2.70 ס״מ משקלי זריקה 7-23 גרם
רולר שימנו סימטרי 2500 חוט פאואר פרו 20 ליברות

שימאנו קטאנה 1.65ס״מ משקלי זריקה 1-8 גרם
רולר דאיווה 1000 חוט פאואר פרו 10 ליברות

ציוד ב׳

סאן גאן 2.40 ס״מ משקלי זריקה 5-25 גרם
רולר שימאנו נקסייב 2500 חוט פאואר פרו 20 ליברות

שימאנו אליביו 1.65 ס״מ משקלי זריקה 1-11 גרם
רולר דאיווה 1000 חוט פאואר פרו 10 ליברות 

חכה: ilure משקלי זריקה 6-28 2.40מ׳

רולר: אקומה טריו 6:2:1 מידה 3000.

חוט: מחכה לחוט ברקלי ננו החדש 12 ליברה 0.016

נראה לי שסער לקה בחרמנות דיג,  >:D  כשאין דיג, ושחרר רגרסיות על החנות  shy2;  למה יש לו סטים כפולים!

זה לא דיון בנתיים!!   kaffeetrinker_2;  

לי יש חקת שימנו 3 מטר אורך  משקלי הטלה 10-30 גרם פאסט אקשן
רולר שימנו קאטנה 3000
חוט סאן-ליין 0.15 מ"מ

וחקת אבו-גרסיה טלסקופית 1.8 אורך 3-15 גרם
אותו רולר
חוט ניילון כלשהוא 0.20 (עדיין לא נוסה)

רון טומפסון 20-60 גרם אורך 3 מטר פאסט אקשן

דאם 20-40 גרם מדיום פאסט



ואם כבר דיון אז מעבר ל-למי יש יותר...   shy2;


עם ה-10-30 אני משתמש לדמויים שוקעים או משפריצים, כשהעבודה נעשית דיי באגרסיביות.
כשניסיתי לתפעל דמויי כלב זה לא כל כך הולך.  :-[  סיליקונים גם קלים מידי  169s;
עם האבו-גרסיה גם קצת קשה לתפעל כלבים  sml_bang; סיליקונים יותר טוב אבל גם עדיין לא מבין מה צריך בדיוק לעשות  sml_bang; sml_bang;

אז במסגרת דיון  אני שואל:
 האם אני סתם לא מתורגל מספיק?
או שמה הציוד בעייתי וממכשיל אותי!
יש אולי טיפים לגבי תפעול דמויים ספציפיים?
אולי אני צריך לנסות מקלות אחרים ? אורך/משקלי הטלה?
ואם אני עומד בתוך המים זה מבריח ת'דגים?
או במילים אחרות יש מועלם פנוי ל-למד?

 169s; sml17; 169s; sml17; >:D 169s; sml17; 169s; sml17; sml10; sml44;

יאללה דיינו!

מר פרידמן היקר לגבי חרמנות לדיג אתה צודק אם לא היתה לנו אז לא היינו פה.
לגבי הציוד יש לי עוד חכות ורולרים אבל פשוטים יותר התחלתי למדתי והתקדמתי ברמות שהיום אני מסופק מהציוד שלי
שהוא מצויין אבל תמיד אשאף להתקדם ברמה למרות שכבר אין דייג בארץ לצערי.

מיג'ור קראפט סולפרה 7-23
ריובי אקיוסימה 3000       
חוט TUF LINE 20LB               סט שאני לרוב לוקח

מיג'ור קראפט סולפרה 15-42
ריובי אקיוסימה 4000              שיש מצב רוח וקצת רוח
חוט TUF LINE 20LB

מיגור קראפט כרוסטאג' 0.5-7
רויובי אקיוסימה 2000             שלא רוצים להשתעמם
חוט 10 LB או 8

מאיה נייט גיים 30-60
ריובי אקיוסימה 4000 
חוט 20 LB                           לזריקת ג'יגים בעיקר

רמי ידידי בקשר לדמויים אנחנו נעלה דיון אחר יש איזה מטרה בסוף שאני רוצה להגיע

עוד דבר שהוא מאוד חשוב לי ,אנחנו כאן לא בתחרות למי יש יותר ,

אבל כול אחד יש לו יותר מסט אחד וזה נכון לשתף אז יעלה חברים לפנק אותנו בעוד מידע yahoo:

סט ראשון שימאנו אוליביו 14-40גגרם
רולר טיקה 2500 ספינפוקוס
חוט ניילון 0.30 סופיקס


סט שני UL
1-8גרם surecache
רולר 1000 אבוגרסייה עם שני שפולות אחת לחוט בד ואחת ניילון.

טוב מוטי עכשיו יצרת בי סקרנות!!   thumbUp;

"יש איזה מטרה בסוף שאני רוצה להגיע"  Ghelyon;

אז אני מחכה בסבלנות, גם ל"מטרה"? וגם ל"בקשר לדמויים נעלה דיון אחר"  kaffeetrinker_2;

מחכה בסבלנות! מחכה בסבלנות! מחכה..   sml6;

אגב זה לא "למי יש יותר"! זה "למי יש יותר... shy2;"   sml43; sml43; sml43; sml17;


 049s;    049s;    049s;

רמי  אני אישית רוצה לתרום את כל המידע שאני יודע

ויש הרבה מידע שאני לא פתחתי עד כה  secret.gif

זה רק התחלה  רמי  יהיה עוד הרבה  sml31; sml31; sml31; sml31;

מחכה.. מחכה..

 sml17; sml17; 049s; blow;

ג'ירג'ור כבד  >:D

חכה :  ZENAQ DEFI MUTHOS  3.40 משקלי זריקה 16-90g

רולר:CASTALIA SHARKFIN 4000 S

סוג חוט :בארקלי ויפלאש קריסטל 35lb


הסט הקל שלי  ;)


חכה :ZEBCO RHINO מטר 3.60   up to 50g

רולר:SPRO TUFF BODY 9400

סוג חוט :יוניטיקה 35lb

מקל:  traboco black power 4-28
רולר: shimano nexave 3000
חוט: ניילון 0.25

סט כבד (סיים חייו לאחר שבירת המקל עקב טעות אנוש):
shakespeare XCite 3.0m 20-60g fast
Tica Spinfocus GT4500
Sufix Matrix 40LB

סט מדיום:
SureCatch Proffesional 2.4m 7-15g fast
Cabela's Prestige 3000
20LB PowerPro

סט UL:
Quantom Xtralite 1.8m 0.5-3g Moderete-Slow
Daiwa Torrnado 1550 - Rear drag שמסיים את תפקידו
רולר יוחלף לקראת עונת המתוקים ל Okuma Avenger 1000 או Daiwa Sweepfire 1000
חוט Sufix elite 0.2mm
חוט גם כן יוחלף לברקלי ננופיל 6LB

וואללאק תיהיו בריאים אתם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! כמה חיכיתי לשרשור כזה ;D

כל אחד פה יש לו 17 רולרים - אחד לכלבים , שני לחתולים, שלישי ללברקים, רביעי ספייר, חמישי לכנרת, ועוד 12 בבית על המדף, אבל אף אחד מכם, אף אחד (כמעט) לא הרים את הכפפה שזרקתי לו והעלה סקירה קצרצרה על הרולר.

כולכם רשומים אצלי עכשיו,  כ  ו  ל  כ  ם!

מי שלא מעלה סקירה על לפחות רולר אחד יש לו עסק איתי paddle:

אז כנסו לכאן ותתחילו למלא (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2738.0)


עכשיו תמשיכו

סט ul


חכה:  SALMO ELITE MICRO JIG אורך 2.10 משקלי זריקה 0-10


רולר: SALMO DIAMOND ATX 5



חוט: TRABUCCO T-FORCE   0.225



סט לייט


חכה: berkley Lightning Rod IM6 אורך 2.9 משקלי זריקה 2-18


רולר: d.a.m at-30


חוט: P-Line's CX   Premium Clear Fluorescent 10 lb

שלום לכולם

יש לי כמה שאלות  :

אני אישית מסתפק בציוד זול שעושה את העבודה כמו שצריך כולנו בסופו של דבר רוצים

ציוד יותר טוב ויקר יותר הרי ידוע לנו שיותר טוב עולה לנו יותר יקר ,אני רוצה לתת דוגמה

יש לי חכה של חברה  daiwa vertice  תאמינו לי חכה אכי פשוטה שיכולה להיות המחיר של החכה

הוא משהו בסביבות 150 שקל  החכה תפסה הרבה דגים עד היום החכה נראית כמו שקניתי אותה היום

השאלה הראשונה אנחנו באמת צריכים חכות יקרות ? sml102;

אני אומר בסופו של דבר העיניים עושים קניות ,רוב הדייגים שלא מבינים כל כך בציוד

עושים קניות מסתכלים על היופי של החכה ,זה כמו שאנחנו הולכים לבית מלון

יש לנו הרבה אוכל ,אנחנו ממלאים את הצלחת עד שאין מקום אבל חצי אנחנו לא אוכלים

אותו דבר דמויים ,רולרים ,חכות

לכולנו יש שאיפות לציוד הכי טוב אבל זה שווה את הוצעה או שזה רק להגיד לי יש את הציוד אכי טוב

אותה שאלה אני שואל גם על רולרים ?

ציוד רולר וחכה ב 1000 שקל לא יעשה את העבודה

כמו חכה ורולר שהמחיר 3000 שקל  וזה עוד במקרה הטוב ?

כולנו יודעים שכמות הדגים לא גדולה אז לא חבל לזרוק כל כך הרבה כסף

בשביל להוציא כמה דגים בחודש ? sml102;

טוב חברים  מספיק אני חושב  169s; אני מבקש חוות דעת  של החברים


ממני מוטי   give_rose;

יכולות הקנייה משתנות מאחד לאחד וכך גם "רמת החיים"
אין ספק שאתה צודק גם ציוד זול יעשה את העבודה
במחירים יותר גבוהים אתה יכול לקנות נוחות עמידות וכן כן גם עיצוב ויופי
כמובן שיש גם את "שלי יותר..." שתופס מקום די נכבד
בסופו של דבר רובנו קונים לפי הכיס
כדאי לא לשכוח שאוסף של ציוד לא מועיל לעליה בכמות התפיסות  ;)

מוטי בוקר טוב
אני דוגל בשיטה שזול זה יקר הכוונה אם תקנה ציוד זול ככה הוא גם ישרת אותך ויחזיק מעמד
אני אומר את זה מנסיון היה לי רולר שהתקלקל הזמנתי בנתיים רולר מהאי ביי שעלה 18 דולר
זה היה רולר חד פעמי אחרי יציאה אחת ודג זהו הפסיק לתפקד
היום אני עובד עם ציוד איכותי ששוקל 324 גרם ורולר שעובד כמו חמאה אז הרבה פחות מעייף לדוג
ויותר נוח .

    Ghelyon;

אם הייתי מטייל על בסיס קבוע בשוניות, סביר להניח שהייתי מגיע לציוד יותר יקר בסופו של דבר.
אבל היחס בין הפעילות שלי לציוד לא מצדיק כרגע משהוא אחר, זה גם עניין שתקציב, ברור.
את רוב התפיסות שלי תכלס תפסתי עם הציוד הכי פשוט, כי הייתי יותר בים מההתלהבות של ההתחלה,
ובעצם זו גם הסיבה ששידרגתי כל פעם מחדש.(עשיתי סיבוב) אצלי אפשר לסכם ב-עלות תועלת.

                                                         grouphugg;

דעתי בנושא היא הפשרה.
אני לא מוצא שום סיבה להוציא כסף על ציוד יקר בארץ, מלבד תחומים מאד תובעניים (מי שיוצא לג'יג כבד המון פעמים, יהרוס רולרים זולים על ימין ועל שמאל לדוגמה).
כל עניין המשקל גם לא משחק תפקיד. 100 גרם לפה או לשם זה לא מה שיהרוג אותנו.

הבעיה היא עם רמת המחירים בארץ של מוצרי דיג רבים, ועל כן אנו מוצאים עצמנו רוכשים רולרים ב600-700 שקלים ובטוחים שהשקענו ברולר ברמה מאד גבוהה, שחיפוש קל בEBAY יגלה לנו שהרולר נמכר ב-60$ (דוגמא ממש ספציפית של רולר שחיפשתי), מה שאומר שיצאנו "קצת" פראיירים.

הדגים בארץ שנתפסים בז'ירז'ור נעים בממוצע בין עשרות גרמים למספר ק"ג בודדים. תפיסות נדירות אך קייימות של מס' דו"ס של ק"ג. השימוש הממוצע הינו כפעמיים בשבוע לפי הדוחות שעולים בפורמי הדיג.

אני לא מוצא מה רולר שעולה 1000+ ש"ח יתן לדייג שרולר של 300-400 שקלים לא יתן לו. כמה גרמים פחות? היום כל רולר ממוצע כבר נע בחלקות ונעים ביד, אז "יותר חלק" לא נשמע לי הגיוני. יותר חזק? אנחנו לא צריכים לעצור GT של כמה ק"ג כמה פעמים בכל יציאת דיג לפי מה שאני זוכר. עמידות? במה בדיוק? אלא אם רוכשים רולר אטום לחלוטין, גם אחד כזה עם מייסבי אל חלד בצלילה לתוך המים ידרוש פירוק, ניקוי, גירוז וכו'.

עולם המקלות גם כן לא כל כך מובן לי. שוב, ההבדלים מסתכמים בכמה עשרות גרמים. מסכים שטבעות איכותיות זה חשוב ושצריך שהמקל יהיה נוח ומתאים למטרה. אך לדוגמא, במה Major Craft עם נתונים זהים למקל הSureCatch שלי, עם תג מחיר של פי 4 ממנו לפחות, יתן לי שהמקל שלי לא נותן?

גם נושא החוטים לדעתי השתגע לגמרי עם כניסת החוטים ה"יפנים" לשוק. להשקיע מאות שקלים לגליל של 200-300 מטרים חוט בד - למה? בשביל לזרוק 55 מטרים במקום 50?

נושא הדמויים הוא הנושא היחיד שאני איכשהו מאמין שהשקעה סבירה היא כדאית. למרות שעד היום, באחוזים, את רוב הדגים שלי תפסתי על ניקל שעולה 10 שקלים, בדמויים קשיחים - הממש זולים לרוב אף פעם לא סיפקו את הסחורה, את הממש יקרים (100 וצפונה) מעולם לא רכשתי, ואלו של הביניים 40-60 שקלים עבדו מצויין.

כנ"ל לגבי ציוד מתכלה קטן, כגון סוויבלים וסיכות - יש הבדל עצום בין מוצרים של 5 שקלים ל10 יח' לבין אלו של 30 שקלים ל-5 יח', וההבדל הזה מתבטא פעמים רבות בכשל בציוד.

רון ומוטי אני מסכים עם כל מילה שאמרתם.

למרות שמי שכבר משקיע יכול באמת להביא מחו"ל במחיר טוב יחסית לארץ.

לדוגמא: אני הזמנתי רולר של אקומה ב-70$ ובארץ הדגם הישן יותר מתחיל ב-400 ש"ח.

כמעט חצי מחיר,ויש עוד המון דברים.

ציוד טוב במחיר סביר יחזיק מעמד מצוין,חוץ מזה ששוכחים את "חווית הקנייה",כיף להיכנס לחנות ולהתלהב כמו ילד בחנות צעצועים,ולקנות ציוד יקר כל הזמן בלתי אפשרי (לפחות לחלק מאיתנו).

נכון אתה צודק  בחו"ל יותר זול  אבל אני יש לי בעיה אני אוהב להרגיש את הציוד לפני שאני קונה

ולא תמיד מה שיש בחו"ל יש בארץ ואז אתה נמצא במצב שאתה לא יודע זה טוב או לא אני לא אוהב לקנות

רק על פי מה שרשום באתר היו הרבה אנשים שקנו בהזמנה  באתרים ואז זה לא זה  sml11;

שים לב שכל מי שרשם איזה ציוד יש לו הערכת שווי של ציוד הוא עד 1500 שקל ופחות אפילו

אני לדוגמה הסט שיש לי המחיר שלו זה 600 שקל ואני לא מוצא סיבה לקנות יותר טוב

כל עוד הציוד משרת אותי נאמנה שנים רבות ,זה מזכיר לי שאני וחבר היינו בדייג

ובחור עם ציוד מליגה אחרת לא בתקציב שאני יכול להרשות לעצמי,אני עם מקל פשוט ורולר
תופס דגים והוא שום דבר,ומאז אמרתי לעצמי  מוטי זה לא רק הציוד צריך פשוט לדעת לדוג

זה הסיפור שלי   give_rose;

קפצ'ר בלק 4/28  2.60 מטר מכונה שימנו אולטגרה אדבנס 3000 היי-גיר חוט סן-ליין 25LB

מג'ורקראפט קרוסטייג' 7/15  2.37 מטר מכונה שימנו נקסייב 3000 חוט  חוט סן-ליין 25LB

פרוקס 1/7 אולטראלייט 2.40 מטר מכונה שימנו סאידו 300 STC חוט חוט סן-ליין 15LB

שימנו אליביו 10/40 2.70 מטר מכונה שימנו אליביו 4000 חוט 30 ליברה POWERPRO

קובי בוקר טוב אתה יכול להסביר לי יש לך חכה שמשקלי הזריקה שלה זה 4/28  ויש לך מ7/15 

חכה אחת נמצאת בתוך טווח הזריקה של שתי החכות למה אתה צריך שניים שאלה אישית ?

לגבי ציוד:
כל אחד בהתאם ליכולתו ולתקציבו.
יש הבדל בין מכונה של 1500 ש"ח למכונה של 300 ש"ח למרות ששתיהן
יכולות לספק את אותה הסחורה (עבודה חלקה יותר נוחות עבודה עמידות משקל קל יותר)
כבר מזמן הגענו למסקנה שציוד זה עבור הדייג.
עם זאת ישנן ציודים זולים טובים מאד  ועמידים לאורך זמן וישנם כאלה שלא מחזיקים מעמד.

אחלה קובי תודה על התשובה   thumbUp;

 אבל איזה שכנה  sml98;

טוב חברים יש לנו את רמי והוא שאל שאלה אז למי שיש תשובה

מוזמן להגיב  112s;

עם ה-10-30 אני משתמש לדמויים שוקעים או משפריצים, כשהעבודה נעשית דיי באגרסיביות.
כשניסיתי לתפעל דמויי כלב זה לא כל כך הולך.    סיליקונים גם קלים מידי  
עם האבו-גרסיה גם קצת קשה לתפעל כלבים   סיליקונים יותר טוב אבל גם עדיין לא מבין מה צריך בדיוק לעשות  

אז במסגרת דיון  אני שואל:
 האם אני סתם לא מתורגל מספיק?
או שמה הציוד בעייתי וממכשיל אותי!
יש אולי טיפים לגבי תפעול דמויים ספציפיים?
אולי אני צריך לנסות מקלות אחרים ? אורך/משקלי הטלה?
ואם אני עומד בתוך המים זה מבריח ת'דגים?
או במילים אחרות יש מועלם פנוי ל-למד?

רמי אני אתן לך תשובה אחת ,אני כותב מאמר על איך לתפעל דמויים זה יהיה חזק  sml24