|
כותרת: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על מאי 31, 2018, 10:20:25 AM כידוע לדגים אין גבולות אבל דבר זה לא הפריע לחברה להגנת הטבע להציג מצג שיקרי בכנסת
כך לדוגמה מקריאה של המחקר של אנדרי הארונוב מסתבר שהדגים שמתרבים במדינת ישראל נעים עם הזרם מאות קילומטרים לפני שהופכים לדג ונעצרים על ריף כך יוצא שמעצם קיום עונת הרביה בישראל אנו מעשירים את הדגה בלבנון ובסוריה (שתי מדינות אויב ) ואני שואל העם זה הכוונה של החברה להגנת הטבע לעזור למדינות אויב ולהרעיב את הדייגים בארץ ?? הנה ציטוט מהמחקר " ע"פ ,.al et Sadovy) 1994a (גונדות בשלות נראות בדקרים תקופה ארוכה יותר מאשר תקופת הרבייה הנצפית בהתקבצויות , אך לא ברור אם רבייה מתקיימת מחוץ להתקבצויות. ההפריה מתרחשת ברוב המינים בזוגות-זכר אחד מפרה קבוצה של נקבות בזו אחר זו אחת בכל פעם (פוליגיניות). יוצא דופן הוא striattus. E המקיים הפריה קבוצתית בה קבוצה של זכרים ונקבות פולטים תאי מין בבת אחת(25-3 פרטים),(1994b.,al et Sadovy .(ע"פ Siau & Bouain (1983 (ו ,.al et Marino) 2001 (יש ראיות לרבייה בגלים ע"פ הבשלה סינכרונית של קבוצות תאי ביצה בגונאדות בשלות. לאחר ההטלה וההפריה הביצים צפות במי הים, ומהן בוקעות לרוות בעלות כושר שחייה השוהות בגוף המים 25-60 יום (1993, Randall & Heemstra .(מחזור חיים הכלל שלבים של ביצים ולרוות פלגיות בעלות כושר שחייה טוב מאפשר תפוצה למרחקים של מאות ק"מ (1994, Schaaf & Huntsman .(בסיום השלב הפלגי מתיישבים הדקרים הצעירים בבתי הגידול המתאימים לעיתים באתרים ייחודיים ובצפיפות (;1986, Bennett; 1983, Battiato .(Colin et al. 1997; Eggleston, 1995; Smale, 1986" אל תתנו יד לשקר שנקרא "עונת הרביה " ותפיצו מידע זה בכל דרך שאתם מוצאים לנכון thumbUp; המחקר המלא נמצאה בקישור הציטוט מגיע מעמוד 11http://avidag.co.il/wp-content/uploads/2012/01/MASTER_ANDREY.pdf ולמי שעדיין לא מבין שאנחנו בקושי חלק קטן מאוד קטן בצי הדייג של ים תיכון אז הנה לכם טבלה טבלה 6 :נתוני שלל ומספרי כלי שיט בציי הדיג הים-תיכוניים המסחריים של מדינות הלבנט. נתונים: עבור תורכיה, סוריה :עזה עבור , Pinello & Dimech 2013 :לבנון עבור , FAO, National Aquaculture and Fishery Overview :ומצרים .2013 'ואח רוטשילד: ישראל עבור , Abudaya et al. 2013 מכמורתנים מקיפנים דיג חופי סה"כ כלי שיט שלל שנתי )טונות( טונות לכלי שיט 7.60 16,529 2,174 1,893 59 222 תורכיה 3.05 3,700 1,213 1,163 29 21 סוריה 2.40 3,500 1,460 1,400 60 0 לבנון 6.55 2,300 351 306 18 27 ישראל 6.42 4,000 623 553 55 15 עזה 24.73 77,389 3,129 1,796 238 1,095 מצרים לא יצא לי טוב אז הנה קישור http://www.iplan.gov.il/news/Documents/%D7%9E%D7%A8%D7%97%D7%91%20%D7%99%D7%9E%D7%99-%20%D7%93%D7%95%D7%97%20%D7%9E%D7%A6%D7%91%20%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%A9%D7%9C%D7%91%20%D7%90.pdf עמוד 172 בעמוד 182 יש פירוט כלי השייט בישראל כותרת: בעניין: שקר עונת הרביה תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 31, 2018, 10:31:35 AM דקל, מה הקשר למדינות אוייב בסיפור הזה? אני כמוך מתנגד לעצירת הדייג הגורפת בשם "תקופת הרבייה" כביכול, אבל אתה מכניס פה עניין לא קשור. הדגים שייכים לים ולא למדינות, ואין שום קשר להעשרת הדייג במדינות אוייב או מדינות ידידותיות. אם מחר יהיו יותר דגים בים התיכון, כולם יהנו מזה, אוייבים או ידידים
כותרת: בעניין: שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על מאי 31, 2018, 10:48:09 AM דקל, מה הקשר למדינות אוייב בסיפור הזה? אני כמוך מתנגד לעצירת הדייג הגורפת בשם "תקופת הרבייה" כביכול, אבל אתה מכניס פה עניין לא קשור. הדגים שייכים לים ולא למדינות, ואין שום קשר להעשרת הדייג במדינות אוייב או מדינות ידידותיות. אם מחר יהיו יותר דגים בים התיכון, כולם יהנו מזה, אוייבים או ידידים אתה מוזמן ללכת לדוג בלבנון או בסוריה ולהנות מפירות עצירת הדייג בישראל ורק לידיעה במצרים שמשם מגיעים כל הדגים שלנו עובדים 1095 מכמותנים חומר למחשבה כותרת: בעניין: שקר עונת הרביה תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על מאי 31, 2018, 10:53:40 AM כידוע לדגים אין גבולות אבל דבר זה לא הפריע לחברה להגנת הטבע להציג מצג שיקרי בכנסת כך לדוגמה מקריאה של המחקר של אנדרי הארונוב מסתבר שהדגים שמתרבים במדינת ישראל נעים עם הזרם מאות קילומטרים לפני שהופכים לדג ונעצרים על ריף כך יוצא שמעצם קיום עונת הרביה בישראל אנו מעשירים את הדגה בלבנון ובסוריה (שתי מדינות אויב ) ואני שואל העם זה הכוונה של החברה להגנת הטבע לעזור למדינות אויב ולהרעיב את הדייגים בארץ ?? הנה ציטוט מהמחקר " ע"פ ,.al et Sadovy) 1994a (גונדות בשלות נראות בדקרים תקופה ארוכה יותר מאשר תקופת הרבייה הנצפית בהתקבצויות , אך לא ברור אם רבייה מתקיימת מחוץ להתקבצויות. ההפריה מתרחשת ברוב המינים בזוגות-זכר אחד מפרה קבוצה של נקבות בזו אחר זו אחת בכל פעם (פוליגיניות). יוצא דופן הוא striattus. E המקיים הפריה קבוצתית בה קבוצה של זכרים ונקבות פולטים תאי מין בבת אחת(25-3 פרטים),(1994b.,al et Sadovy .(ע"פ Siau & Bouain (1983 (ו ,.al et Marino) 2001 (יש ראיות לרבייה בגלים ע"פ הבשלה סינכרונית של קבוצות תאי ביצה בגונאדות בשלות. לאחר ההטלה וההפריה הביצים צפות במי הים, ומהן בוקעות לרוות בעלות כושר שחייה השוהות בגוף המים 25-60 יום (1993, Randall & Heemstra .(מחזור חיים הכלל שלבים של ביצים ולרוות פלגיות בעלות כושר שחייה טוב מאפשר תפוצה למרחקים של מאות ק"מ (1994, Schaaf & Huntsman .(בסיום השלב הפלגי מתיישבים הדקרים הצעירים בבתי הגידול המתאימים לעיתים באתרים ייחודיים ובצפיפות (;1986, Bennett; 1983, Battiato .(Colin et al. 1997; Eggleston, 1995; Smale, 1986" אל תתנו יד לשקר שנקרא "עונת הרביה " ותפיצו מידע זה בכל דרך שאתם מוצאים לנכון thumbUp; דקל, אני חושש שאתה מנסה לעשות ספין. sml17; sml17; . לצערי הרב, אני לא יכול לקחת דברים שאתה כותב בצורה רצינית מאחר ואתה בעל ענין כספי בנושא. 112s; . בישראל של השנים האחרונות אנו עדים לספינים על ימין ועל שמאל בכדי לשנות את דעת הציבור על משהו ואני חושש שאתה עושה בדיוק אותו דבר. . זו רק דעתי, אני מניח שנוספים כאן בפורום הדייג הספורטיבי חושבים כמוני. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 31, 2018, 13:01:11 PM בס"ד
דקל לא ברור לי כל הנושא הזה שכתבת... אז אם ידוגו את כל הדגים לפני שיתרבו אז זה יעזור?!?!?!? אני לא חושב שזה שיקול נכון. מכיר את המשל של שני אנשים שהלכו במדבר, פגש אותם קוסם נדיר. הקוסם פנה לאחד משני האנשים ואמר לו, בקש ממני מה שאתה רוצה. אבל מה שאתה תבקש ותקבל, אני אתן לאדם השני פי שתיים ממך. יצר הקנאה אצל האדם החל לעבוד שעות נוספות... הרי אם הוא יבקש מיליון דולר אז השני יקבל שני מיליון... אם יבקש 10 מיליון השני יקבל 20 מיליון... חשב האדם וחשב... ובסופו של דבר בקש ממנו שיוציא לו עין. אותי לא מעניין אם בסוריה/לבנון וכו' יהיה להם דגים או לא על חשבון שיהרגו כאן את כל הדגה... זה לא נכון לדעתי. כותרת: בעניין: שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על מאי 31, 2018, 13:05:06 PM כידוע לדגים אין גבולות אבל דבר זה לא הפריע לחברה להגנת הטבע להציג מצג שיקרי בכנסת כך לדוגמה מקריאה של המחקר של אנדרי הארונוב מסתבר שהדגים שמתרבים במדינת ישראל נעים עם הזרם מאות קילומטרים לפני שהופכים לדג ונעצרים על ריף כך יוצא שמעצם קיום עונת הרביה בישראל אנו מעשירים את הדגה בלבנון ובסוריה (שתי מדינות אויב ) ואני שואל העם זה הכוונה של החברה להגנת הטבע לעזור למדינות אויב ולהרעיב את הדייגים בארץ ?? הנה ציטוט מהמחקר " ע"פ ,.al et Sadovy) 1994a (גונדות בשלות נראות בדקרים תקופה ארוכה יותר מאשר תקופת הרבייה הנצפית בהתקבצויות , אך לא ברור אם רבייה מתקיימת מחוץ להתקבצויות. ההפריה מתרחשת ברוב המינים בזוגות-זכר אחד מפרה קבוצה של נקבות בזו אחר זו אחת בכל פעם (פוליגיניות). יוצא דופן הוא striattus. E המקיים הפריה קבוצתית בה קבוצה של זכרים ונקבות פולטים תאי מין בבת אחת(25-3 פרטים),(1994b.,al et Sadovy .(ע"פ Siau & Bouain (1983 (ו ,.al et Marino) 2001 (יש ראיות לרבייה בגלים ע"פ הבשלה סינכרונית של קבוצות תאי ביצה בגונאדות בשלות. לאחר ההטלה וההפריה הביצים צפות במי הים, ומהן בוקעות לרוות בעלות כושר שחייה השוהות בגוף המים 25-60 יום (1993, Randall & Heemstra .(מחזור חיים הכלל שלבים של ביצים ולרוות פלגיות בעלות כושר שחייה טוב מאפשר תפוצה למרחקים של מאות ק"מ (1994, Schaaf & Huntsman .(בסיום השלב הפלגי מתיישבים הדקרים הצעירים בבתי הגידול המתאימים לעיתים באתרים ייחודיים ובצפיפות (;1986, Bennett; 1983, Battiato .(Colin et al. 1997; Eggleston, 1995; Smale, 1986" אל תתנו יד לשקר שנקרא "עונת הרביה " ותפיצו מידע זה בכל דרך שאתם מוצאים לנכון thumbUp; דקל, אני חושש שאתה מנסה לעשות ספין. sml17; sml17; . לצערי הרב, אני לא יכול לקחת דברים שאתה כותב בצורה רצינית מאחר ואתה בעל ענין כספי בנושא. 112s; . בישראל של השנים האחרונות אנו עדים לספינים על ימין ועל שמאל בכדי לשנות את דעת הציבור על משהו ואני חושש שאתה עושה בדיוק אותו דבר. . זו רק דעתי, אני מניח שנוספים כאן בפורום הדייג הספורטיבי חושבים כמוני. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: מור אמסלם על מאי 31, 2018, 13:14:29 PM "גילוי נאות" - אני מכיר ויוצא עם דקל לדייג ונהנה מהידע הרב שיש לו והוא נותן לכל מבקש.
מצד אחד דקל מציג נקודה למחשבה - שאני לא שותף לה, אבל אי אפשר להתעלם וגם לא רצוי להתעלם מהצורך של אדם שגדל בים ומתפרנס מהים מעל 30 שנה, למעשה דקל טוען (תקן אותי אם אני טועה) שלא דייג של סירות הדייגים הוא הגורם העיקרי למצב שלנו, אלא גורם אחר. את דקל הוציאו מהים ללא פיצוי וההבדל שהוא מתפרנס מזה, מביא אוכל הביתה, וחי מהים. אנחנו הולכים להנות בים - שזה חשוב, אבל זו לא הפרנסה שלנו. תחשבו איך הייתם מרגישים עם הבריון של השכונה היה מכניס לכם יד לכיס ומוציא את הכסף שלכם שמיועד למשפחה שלכם ? דקל - היה מקום לרשום "גילוי נאות" שאתה מתפרנס מהים ולמה אתה רושם את זה. אבל מהחברים כאן, אני חושב שיש מקום לקבל גם אדם שיש לו מחשבה שונה משלכם ולנסות להבין מה הוא אומר. את כולנו הרט"ג והחל"ט מסובבים עם כל מני שטויות ולצער כולנו הם הבריון כרגע, אני מקווה שהבנתי את דקל נכון, ואני מקווה שיהיה לכם מקום לקבל ולהבין את דבריו. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על מאי 31, 2018, 13:38:43 PM "גילוי נאות" - אני מכיר ויוצא עם דקל לדייג ונהנה מהידע הרב שיש לו והוא נותן לכל מבקש. תחשבו איך הייתם מרגישים עם הבריון של השכונה היה מכניס לכם יד לכיס ומוציא את הכסף שלכם שמיועד למשפחה שלכם ? מצטער, הים לא שייך רק למי שמתפרנס ממנו. זה שאת דקל "הוציאו ללא פיצוי" זה עצוב ולא מקובל. לדעתי מדינת ישראל צריכה היתה לתת פיצוי הולם למכמורתנים ולאסור דיג מכמורתנים למשך 15 שנה. . לפני שתקפצו, הפיצוי צריך להיות הולם. עושים חישוב כמה כסף הצהיר אותו מכמורתן שהוא הרוויח במשך שנה, להכפיל ב-15 ולתת לאותו מכמורתן את הכסף בתשלומים חודשיים. . מעבר לזה, שיטת הספינים והנסיון לגלגל את האשמה על השכנים או על הספורטיביים אינה רצינית, לא מכובדת וגובלת בשקר...! כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על מאי 31, 2018, 14:14:20 PM "גילוי נאות" - אני מכיר ויוצא עם דקל לדייג ונהנה מהידע הרב שיש לו והוא נותן לכל מבקש. תחשבו איך הייתם מרגישים עם הבריון של השכונה היה מכניס לכם יד לכיס ומוציא את הכסף שלכם שמיועד למשפחה שלכם ? מצטער, הים לא שייך רק למי שמתפרנס ממנו. זה שאת דקל "הוציאו ללא פיצוי" זה עצוב ולא מקובל. לדעתי מדינת ישראל צריכה היתה לתת פיצוי הולם למכמורתנים ולאסור דיג מכמורתנים למשך 15 שנה. . לפני שתקפצו, הפיצוי צריך להיות הולם. עושים חישוב כמה כסף הצהיר אותו מכמורתן שהוא הרוויח במשך שנה, להכפיל ב-15 ולתת לאותו מכמורתן את הכסף בתשלומים חודשיים. . מעבר לזה, שיטת הספינים והנסיון לגלגל את האשמה על השכנים או על הספורטיביים אינה רצינית, לא מכובדת וגובלת בשקר...! קודם כל בהמשך לגילוי נאות ולמי שלא יודע אני לא עובד הוא עבדתי עם המכמורתנים אני עובד בעיקר עם דייגים ספורטיבים בשיטות ספורטיביות ומשלב בעיקר בחורף בתקופת הסערות דייג ברשתות וקצת שראקים הדייג המיקצועי עבורי הוא דיי שולי אבל מחזיק אותי צף בזמנים קשים (מעיין גלגל הצלה ) אין בדברים שלי להצדיק את דייג המכמורת הוא להמעיט מהנזק שהם גורמים בקשר לכל נושא הפיצויים אני לא צריך להסביר לאף אחד כמה מעוות העיניין ואני מקווה שבסוף ימצא פיתרון הולם עכשיו בקשר לספין זה לא אני שעושה את הספין אני רק מעביר עובדות שידועות לחברה להגנת הטבע שלמעשה הגיעו מאותו מחקר יחידי שנעשה בארץ שעל בסיס אותו מחקר סגרו לדייגים (ספורטיבים וחופיים ) את הדייג לשלושה חודשים בטענה שסגירה זו תגדיל ב20% את שלל הדייג אבל בפועל סגירה זו לא תגדיל שם דבר בארצנו ועם יהיה לה השפעה כל שהיא אז היא תהיה בלבנון ובסוריה ואולי אף בתורכיה אני חושב שאין היגיון בעיקר שדייגים ספורטיבים חנויות הדייג ושאר הניפגעים יפגעו בצורה אנושה על מנת לשפר את הדגה במדינות אויב ומה גם שמדינות אויב אלו מחזיקים בצי דייג גדול פי כמה וכמה משל מדינת ישראל כך לדוגמה במצרים פועלים 1095 מכמורתנים ובישראל בקושי 20 וכך לדוגמה בכל שנה בחודש ספטמבר טרקטורים בלבנון דוחפים את כל המזבלה שלהם בחסות הרוחות הצפוניות וכל החופים אצלנו מתמלאים בשקיות אני עדיין לא חושב שצריך לדוג דג עם ביצים אבל עם השכנים שלנו רק הורסים לנו את הים וכל מה שננסה לעשות על מנת לשפר את מצב הים רק ישפר את המצב אצל השכנים אז למה לפגוע בעשרות אלפי אנשים שחיים את הים ??? מי שיוצר פה את הספין הם החברה להגנת הטבע בחסות רשות שמורות הטבע והכל ממניעים כלכלים וללא שום קשר למצב הים בבקשה אל תתנו להם לסובב אותכם על האצבע כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: אמיתי על מאי 31, 2018, 16:47:20 PM נראה לי שבכלל היתכונו לחתונות של הלוקוסים שאז הם מתקבצים יחד בקבוצות לכל עיניין ההשרצות
לא קשור ללרוות קשור לזה שקבוצה מסויימת של דגים מתקבצת במקום אחד לפי דעתי משם ההגיון (יכול להיות שאני ממש טועה ) יש את זה בעוד דגים למשל שורים באילת אבל לפעמים יש זנים של דגים שלמרות שהם היתקבצו להם להשרצה הם לא יואכלו/יתקפו דמוי אבל רעב או לא דג נתפס ברשת כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: (אלון) על מאי 31, 2018, 19:34:45 PM דקל
אני לא כל כך קונה את המחקר הזה ורק בגלל עובדה אחת בלבד הדגה בדרום רבה ועשירה יותר מהדגה בצפון אז אם המצרים סוגרים וגומרים לנו את הדגים אז איך תסביר שהדגה בדרום הארץ היא טובה יותר מצפון הארץ? נקודה למחשבה ושוב אני אומר כמו שאמרתי בשרשור אחר תרדו מדקל כי הוא איתנו באותה הסירה הוא מושבת בדיוק כמונו רק שאצלו זה יותר חמור כי אנחנו יוצאים לים כתחביב והוא יוצא לים להתפרנס הגיע הזמן שתצליחו להבדיל בין רשת עומדת (דיג רשתות) לרשת נגררת (מכמורת) דקל הוא דיג בסירת חסקה שדג עם רשתות עומדות אין פה לא ספינים לא סיבובים ולא חראקות דקל מדבר מהלב ומנסה להראות דברים אחרים כי אצלו המצב הרבה יותר פוגע מאצלנו אז לכל המתלהמים למיניהם קחו שתי נשימות תקראו שוב את הדברים ותבינו שהוא יחד איתנו ואולי הוא לא יודע להתבטא נכון כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על מאי 31, 2018, 19:53:30 PM דקל אני לא כל כך קונה את המחקר הזה ורק בגלל עובדה אחת בלבד הדגה בדרום רבה ועשירה יותר מהדגה בצפון אז אם המצרים סוגרים וגומרים לנו את הדגים אז איך תסביר שהדגה בדרום הארץ היא טובה יותר מצפון הארץ? נקודה למחשבה ושוב אני אומר כמו שאמרתי בשרשור אחר תרדו מדקל כי הוא איתנו באותה הסירה הוא מושבת בדיוק כמונו רק שאצלו זה יותר חמור כי אנחנו יוצאים לים כתחביב והוא יוצא לים להתפרנס הגיע הזמן שתצליחו להבדיל בין רשת עומדת (דיג רשתות) לרשת נגררת (מכמורת) דקל הוא דיג בסירת חסקה שדג עם רשתות עומדות אין פה לא ספינים לא סיבובים ולא חראקות דקל מדבר מהלב ומנסה להראות דברים אחרים כי אצלו המצב הרבה יותר פוגע מאצלנו אז לכל המתלהמים למיניהם קחו שתי נשימות תקראו שוב את הדברים ותבינו שהוא יחד איתנו ואולי הוא לא יודע להתבטא נכון זה ממש פשוט להסביר אך אצלכם יש יותר דגים הזרם המאפיין את ים תיכון הוא מדרום לצפון וכך גם כל הדייגים יודעים שהדגים הפילגיים (פלמידות אינטיאסים ) תמיד מגיעים מהדרום ומתקדמים עם הזרם צפונה אצלנו בצפון לוקח לאינטיאסים חודש וחצי להגיע מראש כרמל לראש הנקרה ומאחר ואנחנו בצפון אנחנו מקבלים שאריות של מה שתפסו כולם בדרך אני יחפש קישור שמסביר את הזרמים המאפינים את ים תיכון קישור לכתבה שתבינו קצת את הזרמים https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5295008,00.html ואז אני ישאל מה הטעם של שמורות טבע בנקודה הכי צפונית של ישראל ?? לדעתי השמורה משרתת רק את השכנים מצפון (חיזבללה ) sml102; כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: (אלון) על מאי 31, 2018, 19:59:07 PM דקל אני לא כל כך קונה את המחקר הזה ורק בגלל עובדה אחת בלבד הדגה בדרום רבה ועשירה יותר מהדגה בצפון אז אם המצרים סוגרים וגומרים לנו את הדגים אז איך תסביר שהדגה בדרום הארץ היא טובה יותר מצפון הארץ? נקודה למחשבה ושוב אני אומר כמו שאמרתי בשרשור אחר תרדו מדקל כי הוא איתנו באותה הסירה הוא מושבת בדיוק כמונו רק שאצלו זה יותר חמור כי אנחנו יוצאים לים כתחביב והוא יוצא לים להתפרנס הגיע הזמן שתצליחו להבדיל בין רשת עומדת (דיג רשתות) לרשת נגררת (מכמורת) דקל הוא דיג בסירת חסקה שדג עם רשתות עומדות אין פה לא ספינים לא סיבובים ולא חראקות דקל מדבר מהלב ומנסה להראות דברים אחרים כי אצלו המצב הרבה יותר פוגע מאצלנו אז לכל המתלהמים למיניהם קחו שתי נשימות תקראו שוב את הדברים ותבינו שהוא יחד איתנו ואולי הוא לא יודע להתבטא נכון זה ממש פשוט להסביר אך אצלכם יש יותר דגים הזרם המאפיין את ים תיכון הוא מדרום לצפון וכך גם כל הדייגים יודעים שהדגים הפילגיים (פלמידות אינטיאסים ) תמיד מגיעים מהדרום ומתקדמים עם הזרם צפונה אצלנו בצפון לוקח לאינטיאסים חודש וחצי להגיע מראש כרמל לראש הנקרה ומאחר ואנחנו בצפון אנחנו מקבלים שאריות של מה שתפסו כולם בדרך אני יחפש קישור שמסביר את הזרמים המאפינים את ים תיכון זה ידוע עניין משטר הזרמים ובגלל זה רשמתי מה שרשמתי הרי הלרוות והדגיגים וכל מה שהיה רשום אמור להגיע ממצריים ובמצריים כמות המכמורות והדיגים היא פי כמה מישראל ובכל זאת כמות הלוקוסים ודגים אחרים גדולה מהכמות בצפון אני כרגע לא מתיחס לדגים פלגיים שזה כבר משהו אחר (ותצמד למחקר של אהרונוב) כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על מאי 31, 2018, 20:41:31 PM ככל שאתה קרוב לדלתה של הנילוס מגיע אליך יותר חומר מזין והרבה יותר מהלרוות מצליחות לשרוד ולגדול
אצלנו בצפון מגיע הרבה פחות חומר מזין ורמת זיהום המים ושינוי בחומציות כנראה שיותר גבוה ופחות לרוות שורדות ובקשר למכמורתנים ממצרים הם פשוט לא פוגעים בלרוות נ.ב אני ממליץ לכולם להיכנס לקישור שצירפתי ולעיין טוב בנתונים אני בטוח שזה יעזור לכם לפתוח עניים כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: (אלון) על יוני 01, 2018, 07:15:31 AM ככל שאתה קרוב לדלתה של הנילוס מגיע אליך יותר חומר מזין והרבה יותר מהלרוות מצליחות לשרוד ולגדול אצלנו בצפון מגיע הרבה פחות חומר מזין ורמת זיהום המים ושינוי בחומציות כנראה שיותר גבוה ופחות לרוות שורדות ובקשר למכמורתנים ממצרים הם פשוט לא פוגעים בלרוות נ.ב אני ממליץ לכולם להיכנס לקישור שצירפתי ולעיין טוב בנתונים אני בטוח שזה יעזור לכם לפתוח עניים שים לב איך לבד אתה מביא את עצמך לתשובה הנכונה כלומר שאין כמעט קשר בין כמות הדיג ללרוות המתפתחות מה שאומר שהמחקר כנראה לא כל כך מדוייק אבל אתה צודק בקשר לקרבה אל הדלתא של הנילוס ומאז שהוקם סכר אסוואן כמות הדגה אצלנו רק הולכת ויורדת כי יש כל הזמן פחות ופחות חומר מזין תוסיף לזה את הזנים הפולשים שמתחרים עם המקומיים על האוכל תוסיף לזה את התחממות המים תוסיף לזה את הזיהום ממפעלים שונים ומשונים תוסיף לזה את זיהום הפלסטיק והמיקרופלסטיק תוסיף לזה מכמורתנים שהורסים בתי גידול ותוסיף לזה רשט"ג חל"ט ועוד גופים שבמקום לארגן דיג מידתי הם מאפשרים למכמורתנים להמשיך ולהרוס בתי גידול באין מפריע ותוסיף עוד כמה סיבות שאני כבר לא יודע והנה לך למה אין בשלולית שלנו דגים אז השקר של עונת הרביה הוא למעשה לא הלרוות ולא שלבנון יהיו להם יותר דגים ולא כל מיני המצאות השקר הוא בעיקר חוסר ההתמודדות של הרשויות והגופים שהזכרתי בגורמי זיהום והריסת הטבע יש דברים שלא קשורים רק למדינה שלנו כמו פלסטיק והתחממות אבל זיהום ממפעלים מכמורתנים ועאלק גופים ירוקים אלה סיבות שבהן אפשר לטפל רק אין מי שיעשה את זה הכי קל זה להמציא שקרים ולהפיל על אוכלוסיה מסויימת שלא מאוגדת שהם האשם העיקרי רק שהם לא הסכילו להבין שהאוכלוסיה הזאת היא מאוד מאורגנת ומאוגדת ושהשקר שלהם מתחיל להתפוצץ להם בפרצוף כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 01, 2018, 11:14:47 AM דקל, אין לי ספק שאנחנו בסופו של דבר דוחפים כולנו לאותה המטרה, שהיא- צאו לי מהצידנית, תנו לי לדוג בשקט. אין לי גם ספק שאתה, להבדיל מאיתנו דייגי הפנאי, באמת נפגע כלכלית באובדן ההכנסה במשך החודשים האלה. עם זאת, אני חולק על הניסיון שלך להסית את העניין למישור פוליטי-מדיני. זה שהחלה"ט פועלים נגדנו- אין מחלוקת, אבל לומר שהם עושים את זה כדי לחזק או לסייע לאויבי ישראל? פשוט מוגזם. מעבר לזה, במאמר מוסגר, גם לדייגים בלבנון מצפון, וגם לדייגים בעזה מדרום, יש זכות לדוג בתחום המים הריבוניים שלהם, ולמרות שהם יוצאים לכאורה לדוג ממדינות אוייב, הדייגים הם לא האוייב, הם בדיוק כמוך, יוצאים לים כדי להביא לחם הביתה. תאמין לי, שאם החברה להגנת הטבע היתה יכולה להגביל גם אותם, הם היו עושים את זה בשמחה, וגם את הדייגים באוקיאנוסים ובימים סביב העולם, אבל מה לעשות שהאידיוטים היחידים שמוכנים להקשיב לשקרים שלהם אלה מקבלי ההחלטות בישראל?
כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על יוני 01, 2018, 11:52:57 AM דקל, אין לי ספק שאנחנו בסופו של דבר דוחפים כולנו לאותה המטרה, שהיא- צאו לי מהצידנית, תנו לי לדוג בשקט. אין לי גם ספק שאתה, להבדיל מאיתנו דייגי הפנאי, באמת נפגע כלכלית באובדן ההכנסה במשך החודשים האלה. עם זאת, אני חולק על הניסיון שלך להסית את העניין למישור פוליטי-מדיני. זה שהחלה"ט פועלים נגדנו- אין מחלוקת, אבל לומר שהם עושים את זה כדי לחזק או לסייע לאויבי ישראל? פשוט מוגזם. מעבר לזה, במאמר מוסגר, גם לדייגים בלבנון מצפון, וגם לדייגים בעזה מדרום, יש זכות לדוג בתחום המים הריבוניים שלהם, ולמרות שהם יוצאים לכאורה לדוג ממדינות אוייב, הדייגים הם לא האוייב, הם בדיוק כמוך, יוצאים לים כדי להביא לחם הביתה. תאמין לי, שאם החברה להגנת הטבע היתה יכולה להגביל גם אותם, הם היו עושים את זה בשמחה, וגם את הדייגים באוקיאנוסים ובימים סביב העולם, אבל מה לעשות שהאידיוטים היחידים שמוכנים להקשיב לשקרים שלהם אלה מקבלי ההחלטות בישראל? קובי שלא תבין אותי לא נכון אני לא נגד הדייגים בעזה או בלבנון מיבחינתי דייגים הם דייגים ולא משנה בכלל מאיפה הם או מה צבע עורם ועוד דבר הפגיעה הכלכלית בי היא בעיקר מאיסור דייג חובבני ומאחר ורוב חברי הם דייגים חובבים ודייגים בכללי אז אני כואב את כאבם וגם את כאבם של בעלי החנויות ושאר הניפגעים מהשקרים של החלהט בקשר לניסיון שלי להסיט את העיניין למישור הפולטי מדיני אין בכך ולו חצי דבר העובדה היא פשוטה לא מעניין אותי פוליטיקה כי היא מורכבת משקרים וחציי שקרים לעומת האמת המוחלטת והעובדה שמהדגים שמתרבים בישראל יוצאים דגיגונים (לארוות) שנוסעים עם הזרם מאות קילומטרים ובסופו של יום מתפתחים וגדלים במדינות שכנות שלצערי אנו כולנו מכירים כמדינות אויב ואלו העובדות מבלי לסובב ולעוות אותם כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ilan62 על יוני 05, 2018, 12:27:26 PM "גילוי נאות" - אני מכיר ויוצא עם דקל לדייג ונהנה מהידע הרב שיש לו והוא נותן לכל מבקש. תחשבו איך הייתם מרגישים עם הבריון של השכונה היה מכניס לכם יד לכיס ומוציא את הכסף שלכם שמיועד למשפחה שלכם ? מצטער, הים לא שייך רק למי שמתפרנס ממנו. זה שאת דקל "הוציאו ללא פיצוי" זה עצוב ולא מקובל. לדעתי מדינת ישראל צריכה היתה לתת פיצוי הולם למכמורתנים ולאסור דיג מכמורתנים למשך 15 שנה. . לפני שתקפצו, הפיצוי צריך להיות הולם. עושים חישוב כמה כסף הצהיר אותו מכמורתן שהוא הרוויח במשך שנה, להכפיל ב-15 ולתת לאותו מכמורתן את הכסף בתשלומים חודשיים. . מעבר לזה, שיטת הספינים והנסיון לגלגל את האשמה על השכנים או על הספורטיביים אינה רצינית, לא מכובדת וגובלת בשקר...! קודם כל בהמשך לגילוי נאות ולמי שלא יודע אני לא עובד הוא עבדתי עם המכמורתנים אני עובד בעיקר עם דייגים ספורטיבים בשיטות ספורטיביות ומשלב בעיקר בחורף בתקופת הסערות דייג ברשתות וקצת שראקים הדייג המיקצועי עבורי הוא דיי שולי אבל מחזיק אותי צף בזמנים קשים (מעיין גלגל הצלה ) אין בדברים שלי להצדיק את דייג המכמורת הוא להמעיט מהנזק שהם גורמים בקשר לכל נושא הפיצויים אני לא צריך להסביר לאף אחד כמה מעוות העיניין ואני מקווה שבסוף ימצא פיתרון הולם עכשיו בקשר לספין זה לא אני שעושה את הספין אני רק מעביר עובדות שידועות לחברה להגנת הטבע שלמעשה הגיעו מאותו מחקר יחידי שנעשה בארץ שעל בסיס אותו מחקר סגרו לדייגים (ספורטיבים וחופיים ) את הדייג לשלושה חודשים בטענה שסגירה זו תגדיל ב20% את שלל הדייג אבל בפועל סגירה זו לא תגדיל שם דבר בארצנו ועם יהיה לה השפעה כל שהיא אז היא תהיה בלבנון ובסוריה ואולי אף בתורכיה אני חושב שאין היגיון בעיקר שדייגים ספורטיבים חנויות הדייג ושאר הניפגעים יפגעו בצורה אנושה על מנת לשפר את הדגה במדינות אויב ומה גם שמדינות אויב אלו מחזיקים בצי דייג גדול פי כמה וכמה משל מדינת ישראל כך לדוגמה במצרים פועלים 1095 מכמורתנים ובישראל בקושי 20 וכך לדוגמה בכל שנה בחודש ספטמבר טרקטורים בלבנון דוחפים את כל המזבלה שלהם בחסות הרוחות הצפוניות וכל החופים אצלנו מתמלאים בשקיות אני עדיין לא חושב שצריך לדוג דג עם ביצים אבל עם השכנים שלנו רק הורסים לנו את הים וכל מה שננסה לעשות על מנת לשפר את מצב הים רק ישפר את המצב אצל השכנים אז למה לפגוע בעשרות אלפי אנשים שחיים את הים ??? מי שיוצר פה את הספין הם החברה להגנת הטבע בחסות רשות שמורות הטבע והכל ממניעים כלכלים וללא שום קשר למצב הים בבקשה אל תתנו להם לסובב אותכם על האצבע אחרי שקוראים פה כול מה שרשמתם פה לא מובן מה רוצים פה מדקל 112s; הספינים מכול מה שכתוב פה בפורום יעד זה ליפני הכול החברה להגנת הטבע ורשות הטבע והגנים וגם אגף הדייג במישרד החקלאות אז בימקום שכולם פה ייתעסקו בזה שעושים עלינו ספינים להרוג את הדייג הספורטיבי אנשים פה מיתעסקים בלהיתוכח על כול מילה עוד מעט אף דייג ספורטיבי לא יוכל לדוג ואנשים פה מיתעסקים בדייג עים רשת תיראו מה דקל כותב בסוף התגובה שלו שזה מה שכותבים פה כול הזמן שזה הכי חשוב עכשו !! כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: rafi על יוני 21, 2018, 04:20:22 AM באמת לא מבין אתכם חברים...
די מתחבר לדברים שהועלו בתגובה של אילן... דקל מביע דעתו לפיה "עונת הרביה" כפי שמציגים אותה החל"ט או אגף הדיג - היא בלוף ושקר, הביע דעתו תוך הפניה לפרסומים - כי הרבה דגים עוברים משכנינו בדרום לשנינו בצפון.. אם הפוסט שלו היה עולה מילה במילה ע"י חבר שהוא דייג ספורטיבי - אולי היינו חולקים אך לא תוקפים. בינתיים, מי שעושה ספינים בלי הרף וכפי שכבר נרשם בשרשור עוד קודם- הם בראש ובראשונה החל"ט ואחריהם הרט"ג, אגף הדיג טרם התחיל לסנן אותם.. על הדרך המכמורתנים ממשיכים לשרוץ בים יותר מידי ותוך עבירות דיג.. על הדרך - הוטלו עלינו דייגי הפנאי איסורים הזויים.. על הדרך - מנסים להפיל "מינים מוגנים" ו"שמורות ימיות", מה שיהרוג את דיג הפנאי ביחד עם הדיג הרשתות.. דקל העלה דיון מעניין - ההתייחסות צריכה להיות עניינית, ללא קשר לעיסוקו.. דבר אחד בטוח: אין כמעט נתונים ממשיים ומהימנים אצלנו, לא לאגף הדיג, לא לרט"ג ובטח לא לחל"ט... מה שמכנים כאן "מחקר" - בחו"ל נחשב נייר טואלט ואבוי למי שינסה להציג זאת כמחקר.. קראתי וניתחתי לאחרונה כמה "מחקרים" של רט"ג וחל"ט - אוי לבושה ואוי לחרפה.. ואם נייר טואלט - מוטב שיהיה חלק ורק במקום מעורבב במלל דמיוני וקשה לניגוב.. לעצם העניין, אני מתחבר לגמרי לדברים הקולעים שאלון (בנצי) רשם... וגם חולק על חלק מהדברים שדקל רשם... כי ללא קשר לשכנים מדרום ומצפון - לדיג יש השלכה על חלק מהזנים המקומיים... לגבי עונת הרביה - חלהט ורטג ואגף הדיג לא מבינים ולא יודעים מה עונת הרביה של אילו דגים והיכן הם מתרבים.. וכאשר הגופים הללו מתיימרים לספר לנו על עונת הרביה - זהו בהחלט שקר "גילוי נאות" - אני מכיר ויוצא עם דקל לדייג ונהנה מהידע הרב שיש לו והוא נותן לכל מבקש. מצד אחד דקל מציג נקודה למחשבה - שאני לא שותף לה, אבל אי אפשר להתעלם וגם לא רצוי להתעלם מהצורך של אדם שגדל בים ומתפרנס מהים מעל 30 שנה, למעשה דקל טוען (תקן אותי אם אני טועה) שלא דייג של סירות הדייגים הוא הגורם העיקרי למצב שלנו, אלא גורם אחר. את דקל הוציאו מהים ללא פיצוי וההבדל שהוא מתפרנס מזה, מביא אוכל הביתה, וחי מהים. אנחנו הולכים להנות בים - שזה חשוב, אבל זו לא הפרנסה שלנו. תחשבו איך הייתם מרגישים עם הבריון של השכונה היה מכניס לכם יד לכיס ומוציא את הכסף שלכם שמיועד למשפחה שלכם ? דקל - היה מקום לרשום "גילוי נאות" שאתה מתפרנס מהים ולמה אתה רושם את זה. אבל מהחברים כאן, אני חושב שיש מקום לקבל גם אדם שיש לו מחשבה שונה משלכם ולנסות להבין מה הוא אומר. את כולנו הרט"ג והחל"ט מסובבים עם כל מני שטויות ולצער כולנו הם הבריון כרגע, אני מקווה שהבנתי את דקל נכון, ואני מקווה שיהיה לכם מקום לקבל ולהבין את דבריו. מסכים לגמרי רק הערה קטנה: דקל כותב כאן שנים שהוא גם דייג מסחרי של רשתות עמידה, לא יודע אם בכל תגובה יש צורך שיחזור ויזכיר זאת כי כולם מכירים... מצטער, הים לא שייך רק למי שמתפרנס ממנו. שי,זה שאת דקל "הוציאו ללא פיצוי" זה עצוב ולא מקובל. לדעתי מדינת ישראל צריכה היתה לתת פיצוי הולם למכמורתנים ולאסור דיג מכמורתנים למשך 15 שנה. . לפני שתקפצו, הפיצוי צריך להיות הולם. עושים חישוב כמה כסף הצהיר אותו מכמורתן שהוא הרוויח במשך שנה, להכפיל ב-15 ולתת לאותו מכמורתן את הכסף בתשלומים חודשיים. . מעבר לזה, שיטת הספינים והנסיון לגלגל את האשמה על השכנים או על הספורטיביים אינה רצינית, לא מכובדת וגובלת בשקר...! דקל לא מכמורתן אלא רשתות עמידה - האיסור עליו מקביל לאיסור עלינו, אם לדעתו "עונת הרביה" היא שקר - לא רלוונטי אם הוא דייג ספורטיבי או מסחרי או שניהם. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על יוני 21, 2018, 08:23:26 AM רפי יקירי, לא צירפתי ציטוט כדי לא להעמיס את ההודעה.
שים לב שמה שכתבתי היה כתגובה למשפט שנאמר לגבי זה שהים שיך למי שמתפרנס ממנו (לא ציטוט מדוייק, רוח הדברים). יתרה מכך, ציינתי שמי שהוציאו אותו מהים צריך לקבל פיצוי מסודר. זה שדקל הוא צייד רשתות עמידה או מכמורתן לא היה רלוונטי כלל למה שכתבתי, חבל שאתה לוקח מילה או שתיים ממה שכתבתי ובעזרתה "נופל" עלי על דברים שלא אמרתי. הכל בסדר, אני עדיין טוען שמי שפרנסתו מהים הוא בעל עניין, כל מה שבעל עניין יכתוב הוא בעירבון מוגבל. אין לי היכרות עם דקל, אני משוכנע שהוא אדם ישר. ועדיין הוא בעל עניין. את המכמורתנים צריך לזרוק מהים, לתת להם פיצוי הולם (בתגובתי המקורית כלולה גם דרך החישוב הנכונה לדעתי) ולעצור את פעולתם לתמיד. הדיג הספורטיבי צריך להיות תחת רגולציה מסודרת (עונות, גודל מינימום וכד') תוך הוצאת רשיון דיג ספורטיבי בתשלום (כמו שסוף סוף התחילו...). הקנסות על עבירה על החוק בנושא הדיג הספורטיבי צריכים להיות בסדרי גודל אסטרונומיים. לדוגמא: דיג שיימצא אצלו דג אסור בדיג - 6000 ש"ח דיג שימצא אצלו דג מתחת לגודל המינימום - 1000 ש"ח קנס לכל סנטימטר בצורה הזו זה יצליח. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 21, 2018, 09:19:59 AM שי, אני חושב שבסייפא שלך, עניין הענישה והסנקציות, אתה טועה. לא צריך לתת לפקחים סמכות של אלוהים, שיוכלו לתת לך קנס מנהלתי ללא משפט שעשוי לרסק אותך כלכלית, כמו שלא צריך לתת סמכות כזו לשוטר תנועה למשל, ובטח לא כשנושא המינים המוגנים האסורים לדייג עדיין נמצא בדיונים, והתקנות שנוגעות לגודל מינימום מגוכחות ולא רלוונטיות. בוא נתחיל בלחפש את הדרכים בהן הדייגים הספורטיבים יוצאים לים להינות מהתחביב שלהם מבלי להחשב לעבריינים, ואחר כך נחפש איך להעניש את העבריינים שבשוליים
כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על יוני 21, 2018, 09:43:23 AM שי, אני חושב שבסייפא שלך, עניין הענישה והסנקציות, אתה טועה. לא צריך לתת לפקחים סמכות של אלוהים, שיוכלו לתת לך קנס מנהלתי ללא משפט שעשוי לרסק אותך כלכלית, כמו שלא צריך לתת סמכות כזו לשוטר תנועה למשל, ובטח לא כשנושא המינים המוגנים האסורים לדייג עדיין נמצא בדיונים, והתקנות שנוגעות לגודל מינימום מגוכחות ולא רלוונטיות. בוא נתחיל בלחפש את הדרכים בהן הדייגים הספורטיבים יוצאים לים להינות מהתחביב שלהם מבלי להחשב לעבריינים, ואחר כך נחפש איך להעניש את העבריינים שבשוליים אולי אפשר להפגש באמצע... אם שכחתי את רשיון המשיט שלי/תעודת הביטוח/רשיון הסירה בבית ושוטר עוצר אותי ובודק רשיונות, ואני חוטף 1600 ש"ח קנס על כל אחד מאלה שחסרים, זה לבדו גורם לי לבדוק שלוש פעמים לפני שאני יוצא מהבית שיש עלי את כל המסמכים. כך גם דיג שלוקח דג אסור צריך לפחד. אז אפשר לתת אזהרה בפעם הראשונה, זה לגיטימי והגיוני. אבל אם קיבלת אזהרה בעבר ועדיין אתה עבריין אז צריך לפרק לך את הצורה ולנקנק אותך בקנס שיגרום לך לחשוב טוב טוב לפני שאתה עובר על החוק. כמובן שהמדובר בעבריין ולא בך ספציפית kap; כשבונים משהו מהיסוד צריכים להשתמש בחומרים טובים, אם לא ניצור חשש אצל הדייגים (לא דיגי חוף, בעלי סירות) המצב לא יישתנה בכלל, עיין ערך דייגי הרשתות שעוברים על החוק ללא חשש. ברור שחייבים פיקוח, כזה עם שיניים. שיטור ימי, מספר סירות פיקוח. את המשכורות שלהם אפשר יהיה לממן מהדו"חות. חוץ מזה מגרדות לי הידיים, 4 חודשים בקירוב הסירה לא יצאה מהמרינה ואני מתחרפן... זה מה שקורה כשיש תקלה ברכב ולשותף אין רכב... הנה עוד רעיון: לבטל את החובה של שני אנשים בסירה. תנו לצאת לבד לעזאזל... חחח... חג חמישי שמח. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: Kobiarava על יוני 21, 2018, 10:00:42 AM למה צריך להעניש משיט ששכח את רישיון הדייג או הביטוח בבית? אין לנו תקשורת מחשבים סופר מהירה בכל מקום במדינה? אז שיתכבד הפקח, ויבדוק לפי תעודת הזהות שלך אם אתה מחזיק ברישיון דייג תקף או לא. לחתיכת נייר אין שום משמעות או ערך היום! התפקיד של הפקח הוא לא לחנך אותך לזכור לקחת את הארנק כשאתה יוצא מהבית, אלא לוודא שאנשים ממלאים את הוראת החוק, ואם החוק אומר שאתה צריך להוציא רישיון- מצויין, אבל אין היגיון להעניש על נוכחות בפועל של הפתק מהפקיד....
כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על יוני 21, 2018, 10:05:23 AM למה צריך להעניש משיט ששכח את רישיון הדייג או הביטוח בבית? אין לנו תקשורת מחשבים סופר מהירה בכל מקום במדינה? אז שיתכבד הפקח, ויבדוק לפי תעודת הזהות שלך אם אתה מחזיק ברישיון דייג תקף או לא. לחתיכת נייר אין שום משמעות או ערך היום! התפקיד של הפקח הוא לא לחנך אותך לזכור לקחת את הארנק כשאתה יוצא מהבית, אלא לוודא שאנשים ממלאים את הוראת החוק, ואם החוק אומר שאתה צריך להוציא רישיון- מצויין, אבל אין היגיון להעניש על נוכחות בפועל של הפתק מהפקיד.... עובדתית, הקנס על זה שאין עליך את רשיון המשיט הוא 1600 ש"ח ובסמכותו של השוטר לתקוע לך את הקנס ואתה תשלם בלי חשבון. אם כל דיג ייקח "רק" 2 לוקוסים במשקל של 400 גרם זה אומר פגיעה אנושה בדגה. אם דיג יטעה וייקח דג אסור (וייתפס כמובן) שיקבל אזהרה, בפעם השניה אני באופן אישי בעד קנס אכזרי. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על יוני 21, 2018, 11:31:42 AM רפי יקירי, לא צירפתי ציטוט כדי לא להעמיס את ההודעה. shake2; מסכים לחלוטין !שים לב שמה שכתבתי היה כתגובה למשפט שנאמר לגבי זה שהים שיך למי שמתפרנס ממנו (לא ציטוט מדוייק, רוח הדברים). יתרה מכך, ציינתי שמי שהוציאו אותו מהים צריך לקבל פיצוי מסודר. זה שדקל הוא צייד רשתות עמידה או מכמורתן לא היה רלוונטי כלל למה שכתבתי, חבל שאתה לוקח מילה או שתיים ממה שכתבתי ובעזרתה "נופל" עלי על דברים שלא אמרתי. הכל בסדר, אני עדיין טוען שמי שפרנסתו מהים הוא בעל עניין, כל מה שבעל עניין יכתוב הוא בעירבון מוגבל. אין לי היכרות עם דקל, אני משוכנע שהוא אדם ישר. ועדיין הוא בעל עניין. את המכמורתנים צריך לזרוק מהים, לתת להם פיצוי הולם (בתגובתי המקורית כלולה גם דרך החישוב הנכונה לדעתי) ולעצור את פעולתם לתמיד. הדיג הספורטיבי צריך להיות תחת רגולציה מסודרת (עונות, גודל מינימום וכד') תוך הוצאת רשיון דיג ספורטיבי בתשלום (כמו שסוף סוף התחילו...). הקנסות על עבירה על החוק בנושא הדיג הספורטיבי צריכים להיות בסדרי גודל אסטרונומיים. לדוגמא: דיג שיימצא אצלו דג אסור בדיג - 6000 ש"ח דיג שימצא אצלו דג מתחת לגודל המינימום - 1000 ש"ח קנס לכל סנטימטר בצורה הזו זה יצליח. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ilan62 על יוני 21, 2018, 15:19:42 PM רפי יקירי, לא צירפתי ציטוט כדי לא להעמיס את ההודעה. שים לב שמה שכתבתי היה כתגובה למשפט שנאמר לגבי זה שהים שיך למי שמתפרנס ממנו (לא ציטוט מדוייק, רוח הדברים). יתרה מכך, ציינתי שמי שהוציאו אותו מהים צריך לקבל פיצוי מסודר. זה שדקל הוא צייד רשתות עמידה או מכמורתן לא היה רלוונטי כלל למה שכתבתי, חבל שאתה לוקח מילה או שתיים ממה שכתבתי ובעזרתה "נופל" עלי על דברים שלא אמרתי. הכל בסדר, אני עדיין טוען שמי שפרנסתו מהים הוא בעל עניין, כל מה שבעל עניין יכתוב הוא בעירבון מוגבל. אין לי היכרות עם דקל, אני משוכנע שהוא אדם ישר. ועדיין הוא בעל עניין. את המכמורתנים צריך לזרוק מהים, לתת להם פיצוי הולם (בתגובתי המקורית כלולה גם דרך החישוב הנכונה לדעתי) ולעצור את פעולתם לתמיד. הדיג הספורטיבי צריך להיות תחת רגולציה מסודרת (עונות, גודל מינימום וכד') תוך הוצאת רשיון דיג ספורטיבי בתשלום (כמו שסוף סוף התחילו...). הקנסות על עבירה על החוק בנושא הדיג הספורטיבי צריכים להיות בסדרי גודל אסטרונומיים. לדוגמא: דיג שיימצא אצלו דג אסור בדיג - 6000 ש"ח דיג שימצא אצלו דג מתחת לגודל המינימום - 1000 ש"ח קנס לכל סנטימטר בצורה הזו זה יצליח. שי דביר אהובי sml8; חלילה לי "ליפול עליך"... אגב, עם דקל היו לי בעבר ויכוחים נוקבים כאן בשרשורים אחרים... הפעם היתה לי תחושה כי "נפלו עליו" משום שהוא גם דייג רשתות - ואם הדברים היו עולים ע"י חבר שהוא דייג ספורטיבי אז ההתייחסות הכללית היתה שונה.. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על יוני 21, 2018, 15:23:19 PM רפי יקירי, לא צירפתי ציטוט כדי לא להעמיס את ההודעה. שים לב שמה שכתבתי היה כתגובה למשפט שנאמר לגבי זה שהים שיך למי שמתפרנס ממנו (לא ציטוט מדוייק, רוח הדברים). יתרה מכך, ציינתי שמי שהוציאו אותו מהים צריך לקבל פיצוי מסודר. זה שדקל הוא צייד רשתות עמידה או מכמורתן לא היה רלוונטי כלל למה שכתבתי, חבל שאתה לוקח מילה או שתיים ממה שכתבתי ובעזרתה "נופל" עלי על דברים שלא אמרתי. הכל בסדר, אני עדיין טוען שמי שפרנסתו מהים הוא בעל עניין, כל מה שבעל עניין יכתוב הוא בעירבון מוגבל. אין לי היכרות עם דקל, אני משוכנע שהוא אדם ישר. ועדיין הוא בעל עניין. את המכמורתנים צריך לזרוק מהים, לתת להם פיצוי הולם (בתגובתי המקורית כלולה גם דרך החישוב הנכונה לדעתי) ולעצור את פעולתם לתמיד. הדיג הספורטיבי צריך להיות תחת רגולציה מסודרת (עונות, גודל מינימום וכד') תוך הוצאת רשיון דיג ספורטיבי בתשלום (כמו שסוף סוף התחילו...). הקנסות על עבירה על החוק בנושא הדיג הספורטיבי צריכים להיות בסדרי גודל אסטרונומיים. לדוגמא: דיג שיימצא אצלו דג אסור בדיג - 6000 ש"ח דיג שימצא אצלו דג מתחת לגודל המינימום - 1000 ש"ח קנס לכל סנטימטר בצורה הזו זה יצליח. שי ידידי שתי דברים יש לי להגיד לך דבר ראשון רפורמה עושים בשיתוף עם בעלי עיניין ולא כגזירות שנועדו לחיסול ולא למטרות שלמענם נעשתה הרפורמה דבר שני דייג הוא לא צייד ויש הבדל עצום בין השתיים ואל תנסה לעשות את אותה מניפולציה שעושים בחהלט ולהציג דייג כצייד אחת הסיבות להבדל היא שדגים ברביה מפרים (מהמילה הפריה ) בין חצי מיליון ל2 מיליון דגיגים תלוי בדג ובגודלו ולעומת זאת חיות היבשה אשר אותם צדים ברביה שלהם עושים בין צאצא אחד ל20 תלוי בחיה וזה הבדל משמעותי לדעתי כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על יוני 21, 2018, 17:36:54 PM רפי יקירי, לא צירפתי ציטוט כדי לא להעמיס את ההודעה. שים לב שמה שכתבתי היה כתגובה למשפט שנאמר לגבי זה שהים שיך למי שמתפרנס ממנו (לא ציטוט מדוייק, רוח הדברים). יתרה מכך, ציינתי שמי שהוציאו אותו מהים צריך לקבל פיצוי מסודר. זה שדקל הוא צייד רשתות עמידה או מכמורתן לא היה רלוונטי כלל למה שכתבתי, חבל שאתה לוקח מילה או שתיים ממה שכתבתי ובעזרתה "נופל" עלי על דברים שלא אמרתי. הכל בסדר, אני עדיין טוען שמי שפרנסתו מהים הוא בעל עניין, כל מה שבעל עניין יכתוב הוא בעירבון מוגבל. אין לי היכרות עם דקל, אני משוכנע שהוא אדם ישר. ועדיין הוא בעל עניין. את המכמורתנים צריך לזרוק מהים, לתת להם פיצוי הולם (בתגובתי המקורית כלולה גם דרך החישוב הנכונה לדעתי) ולעצור את פעולתם לתמיד. הדיג הספורטיבי צריך להיות תחת רגולציה מסודרת (עונות, גודל מינימום וכד') תוך הוצאת רשיון דיג ספורטיבי בתשלום (כמו שסוף סוף התחילו...). הקנסות על עבירה על החוק בנושא הדיג הספורטיבי צריכים להיות בסדרי גודל אסטרונומיים. לדוגמא: דיג שיימצא אצלו דג אסור בדיג - 6000 ש"ח דיג שימצא אצלו דג מתחת לגודל המינימום - 1000 ש"ח קנס לכל סנטימטר בצורה הזו זה יצליח. שי ידידי שתי דברים יש לי להגיד לך דבר ראשון רפורמה עושים בשיתוף עם בעלי עיניין ולא כגזירות שנועדו לחיסול ולא למטרות שלמענם נעשתה הרפורמה דבר שני דייג הוא לא צייד ויש הבדל עצום בין השתיים ואל תנסה לעשות את אותה מניפולציה שעושים בחהלט ולהציג דייג כצייד אחת הסיבות להבדל היא שדגים ברביה מפרים (מהמילה הפריה ) בין חצי מיליון ל2 מיליון דגיגים תלוי בדג ובגודלו ולעומת זאת חיות היבשה אשר אותם צדים ברביה שלהם עושים בין צאצא אחד ל20 תלוי בחיה וזה הבדל משמעותי לדעתי הי דקל. כל הרעיון בהצעה שלי הוא להוציא את בעלי הענין (הכלכלי) ע"י מתן פיצוי כלכלי מסודר קדימה עד ובכלל. ברגע שהמערכת יכולה לתת מענה לצרכים הכלכליים של בעלי הענין נפתרה הבעיה לשני הצדדים. לגבי הענין השני, קבל את התנצלותי, אתה צודק בנושא ציד/דיג. לצערי הייתי במצב רוח מעט קרבי וניסיתי לעקוץ וזה לא מכובד. הן אני והן מי שמתפרנס מהים צדים. אני למטרת פנאי ואתה לפרנסה. באמת שאני לא רוצה לפגוע בפרנסת מישהו ולכן גם הצעתי את נושא הפיצוי הקבוע הפעם. בסופו של דבר שנינו רוצים להנות מהים. ככה נוכל שנינו... חוטים מתוחים דקל, וחיוך מרוח על הפנים. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על יולי 11, 2018, 10:25:27 AM ולכל מי שלא הבין את האינטרס של החברה להגנת הטבע (בשיתוף רשות שמורות הטבע )
במסע השקרים והכפשה על הדייגים על מנת להוציא את הדייגים מהים אז התשובה בכתבה המצורפת https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5306837,00.html ובדרך פלא כמו כל הכתבות שלהם הם חסמו את האפשרות להגיב על השקרים שלהם כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: UZIK על יולי 15, 2018, 16:53:32 PM דקל שלום
אני לא מבין אם אתה שנים הרבה מתפרנס מדייג ואפשר היה להוציא אותך מהתחום. אלא אם לא דאגתה מעולם לרישיון מסודר....... עוזי כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על יולי 15, 2018, 18:53:36 PM דקל שלום אני לא מבין אם אתה שנים הרבה מתפרנס מדייג ואפשר היה להוציא אותך מהתחום. אלא אם לא דאגתה מעולם לרישיון מסודר....... עוזי עוזי כל הרשיונות שלי מסודרים (אני נכד של יקים ) תיק במס ההכנסה יש לי עוד שנים לפני שבכלל היה דרישה הזויה זו ולא היה לי שום בעיה לקבל רישיון מיקצועי יותר מזה אני יגיד לך כל שקל שאני מרוויח מדווח (יקי כבר אמרנו ) וכל דג שאני תופס נרשם ביומן הדייג האישי שלי ועדיין כבר שלוש שנים שהמדינה פוגעת אנושות בפרנסתי ללא שום פיצוי וישבתי עם פקיד הדייג הראשי שהבטיח פיצוי וישבתי עם סמנכל משרד החקלאות שמבין שמגיע לנו פיצוי ואמר שיפעל על מנת שנקבל פיצוי אבל לצערי עד היום שקל לא ראיתי מהפיצוי שהובטח ושתהיו בעיניינים הפיצוי שביקשנו הוא שכר מינימום זה כל הסיפור וזה על מנת שלא ניכנס לחובות התקופה הזאת אז ככה לך ולכל מי שקורא את זה אני אומר דיייי עד כאן השנה הייתה השנה האחרונה שאני מכבד את השקר שנקרא "עונת הרביה " משנה הבאה אני שם ז.. על כולם ומוכן לקחת את הסיכון להיתפס ולהגיע לשופט אולי הוא יסביר לי ממה אני אמור לחיות כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: פליפר על יולי 15, 2018, 19:16:29 PM עוזי שלום
שמי אליהו חן,ולמען גילוי נאות,אף אני דייג מקצועי רשיונות מסודרים יש לרוב הדייגים(במקרה גם לדקל שאותו אני מכיר אישית sml8;) הבעיה היא שהגופים עליהם דיבר דקל : הרט״ג והחלה״ט,סימנו את הדייג המקצועי והחליטו להשמיד אותו,לא פחות !!! על הדרך היתווספו להם קבוצות נוספות ומטרות נוספות כמו הדייג החובבני בישראל ועם האוכל בא התאבון,הגוף האמון על הדייג בישראל לא התעורר בזמן נגד הגופים הנ״ל,ואף אנו המקצועיים ואתם החובבנים נרדמנו בשמירה המחטף של הרשויות הנ״ל התחיל ביחסי ציבור עם תקציבים עתירי משאבים,והמשיך בצורה ערמומית בדרישות להגבלת כמות הדייגים המקצועיים בישראל,המשיך בדרישה לפתיחה ברשויות המס(דבר שלא היה ולא נדרש מעולם מאיתנו) השבתת דייג ללא פיצוי,הפסקת תמיכה ,הוצאת רשימה בלתי אפשרית של זנים וגדלים לא הגיוניים וללא מחקרים אמיתיים ובלי לשים לב,מצאנו את עצמנו הדייגים המקצועיים שגם ככה נמצאים בשכבה סוציואקונומית נמוכה,ללא תמיכה,ללא ייעוץ משפטי ועם עתיד רחוק מלהיות ורוד,תוסיף לזה את העובדה שהדייגים מתוקף היותם לוחמים בים במזג האויר,רגילים ומתורגלים לפעול לבד לא השכילו להסתגל לשינוי ולהתאחד בצורה אמיתית וברורה,דבר אשר חיזק את הרשויות הנ״ל להמשיך להדק את ציפורניהם הדבר דומה לחקיקת חוק שמותר לציידי ינשופים לצוד ינשופים,אבל לא בלילה paddle: הרשויות הנ״ל שמו להם למטרה להפוך את קו החוף של ישראל לשמורת טבע אחת גדולה ! אני בכוונה שם את אגף הדייג בצד,מכיוון שהם האבא והאמא של דייגי ישראל,אבל הם לבד לא יכולים מול המפלצות למעלה כולי תקוה שיקום מישהו שיידע לאחד אותנו,ואז אני משוכנע שאגף הדייג יכיר בנו כמגינים האמיתיים והלגיטימיים של הים ויציף את השקרים והמעשים שלהם,ייקח להם את הכוח שיש להם כיום,ויגרום להם לשלם על הפשעים שלהם ! המשך ערב נעים חוטים מתוחים ותשמרו על עצמכם בתקופה הזו של בין המצרים בפרט,וכל הקיף בכלל (הים כועס,חזק,ומלא זרמים) להתראות בים shake2; כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על יולי 16, 2018, 10:09:29 AM דקל שלום אני לא מבין אם אתה שנים הרבה מתפרנס מדייג ואפשר היה להוציא אותך מהתחום. אלא אם לא דאגתה מעולם לרישיון מסודר....... עוזי עוזי כל הרשיונות שלי מסודרים (אני נכד של יקים ) תיק במס ההכנסה יש לי עוד שנים לפני שבכלל היה דרישה הזויה זו ולא היה לי שום בעיה לקבל רישיון מיקצועי יותר מזה אני יגיד לך כל שקל שאני מרוויח מדווח (יקי כבר אמרנו ) וכל דג שאני תופס נרשם ביומן הדייג האישי שלי ועדיין כבר שלוש שנים שהמדינה פוגעת אנושות בפרנסתי ללא שום פיצוי וישבתי עם פקיד הדייג הראשי שהבטיח פיצוי וישבתי עם סמנכל משרד החקלאות שמבין שמגיע לנו פיצוי ואמר שיפעל על מנת שנקבל פיצוי אבל לצערי עד היום שקל לא ראיתי מהפיצוי שהובטח ושתהיו בעיניינים הפיצוי שביקשנו הוא שכר מינימום זה כל הסיפור וזה על מנת שלא ניכנס לחובות התקופה הזאת אז ככה לך ולכל מי שקורא את זה אני אומר דיייי עד כאן השנה הייתה השנה האחרונה שאני מכבד את השקר שנקרא "עונת הרביה " משנה הבאה אני שם ז.. על כולם ומוכן לקחת את הסיכון להיתפס ולהגיע לשופט אולי הוא יסביר לי ממה אני אמור לחיות "משנה הבאה אני שם ז.. על כולם ומוכן לקחת את הסיכון להיתפס ולהגיע לשופט אולי הוא יסביר לי ממה אני אמור לחיות " דקל, אני מבין לליבך וחושב שאתה צודק לחלוטין לגבי נושא הפיצויים. . עצוב, מרגיז וכנראה הגיע הזמן שכל (!!!) הדייגים שמתפרנסים מהים יעשו מעשה. עדיין לא מאוחר, יש דרכים למחאה לא אלימה אבל כוחנית. . למרות כל הויכוחים שיש ביננו, אני בעדך בנושא הזה. . . גילוי נאות, אני חושב שכל מי שמתפרנס מהים צריך לקבל פיצוי קבוע על בסיס חודשי למשך 10 שנים. ובאותה נשימה לאסור על דיג מסחרי למשך אותן עשר שנים. . הדיג שהתפרנס מהים לא ייפגע, הדגה תקבל BOOST מטורף (בכל זאת, עשר שנים ללא דיג מסחרי יעשו את שלהם). וכולם יהיו מאושרים. מה דעתך? כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על אפריל 29, 2019, 18:55:08 PM נו חברים מעניין אותי עם בשנה השלישית שעוצרים את הדייג יש מישהו שיכול להעיד על עליה בכמות הדגים או שכבר הבנתם שמשקרים לכם בפנים ??
כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: (אלון) על אפריל 29, 2019, 20:22:18 PM נו חברים מעניין אותי עם בשנה השלישית שעוצרים את הדייג יש מישהו שיכול להעיד על עליה בכמות הדגים או שכבר הבנתם שמשקרים לכם בפנים ?? כן מחקרים הראו שבאינדונזיה הדגה עלתה בזמן ההשבתה פה בארץ 112s; כמו כן יש סימנים מעודדים גם בגרינלנד 049s; כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: מור אמסלם על אפריל 30, 2019, 06:22:20 AM נו חברים מעניין אותי עם בשנה השלישית שעוצרים את הדייג יש מישהו שיכול להעיד על עליה בכמות הדגים או שכבר הבנתם שמשקרים לכם בפנים ?? אני לא חושב שבתוך שלוש שנים נראה הבדל בעניין הסגירה במיוחד כאשר המכמורות ממשיכות לעבוד. אבל במתמטיקה פשוטה כאשר הוציאו את הטרול מהצפון זה אומר שאם הוציאו כל שבוע כמה טונות של דגים ועכשיו לא מוציאים חייבת להיות לזה השפעה. בכל העולם יש איסורי דייג והם נמשכים כל השנה אלה מנוהלים בצורה טובה יותר ויעילה יותר לפי זן, חודש וכו. אגב, אף פעם לא אוסרים לדוג בכלל ! רק לא להוציא, לדוג ולהחזיר. אבל איך אני תמיד אומר, בישראל - כל אחד יודע הכי טוב איך עושים, ולפעמים כל מה שצריך לעשות זה להסתכל קצת ימינה וקצת שמאלה, לראות מה השכן עושה וללמוד. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ruviva על אפריל 30, 2019, 06:52:53 AM אכן שקר גס, שימו לב שבכל שנה מועד ההשבתה לדייגים חופיים הוא בחודש אחר. אז מה זה אומר? שמועד הרבייה משתנה משנה לשנה?
כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: מור אמסלם על אפריל 30, 2019, 07:10:26 AM אכן שקר גס, שימו לב שבכל שנה מועד ההשבתה לדייגים חופיים הוא בחודש אחר. אז מה זה אומר? שמועד הרבייה משתנה משנה לשנה? דווקא זה הגיוני שיש תזוזה לכאן או לכאן, החיות עובדות לפי טמפרטורה ותנאים סביבתיים ולא לפי לוח שנה... כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 30, 2019, 09:35:27 AM ברור לכולנו שלא כל הדגים מתרבים באותו הזמן... יש שמתרבים בכלל בתחילת הקיץ, כמו הבורי, יש שמתרבים מוקדם יותר באביב, ויש גם שמתרבים מאוחר יותר אחרי שההשבתה מסתיימת... והאם בהכרח דיג של כל המינים בזמן עונת הרבייה פוגע באוכלוסייה העתידית? אני לא חושב שזה נכון לגבי הפילאגיים כמו טונית או פלמידה (מין פולש, דרך אגב, שלמרות שהוא חביב עלינו הדייגים הוא גורם נזק אדיר למינים המקומיים), או מינים אחרים שכלל לא מתרבים פה באיזורנו... אבל אצלנו חכמים מכולם, החליטו על איסור רוחבי וגורף...
מה כן צריך להיות הפיתרון? לדעתי- אין חיה כזו "השבתה מוחלטת" לדיג הספורטיבי הבררני! ניתן לקבוע בעונת הרבייה איסור על דיג מינים מסויימים, כמו שנעשה עם הדקרים, בהתאמה לתקופה הרלוונטית! דג ממין שאסור לדיג באותו הזמן- חייבים לשחרר. עם הדיג המסחרי זה פחות אפשרי כי הרבה פעמים דגים שנתפסים בשראק או ברשת עמידה ימותו עוד לפני שהדייג יאסוף אותם או יפגעו באופן אנוש. מינים פילאגיים- מוחרגים באופן גורף מהאיסור וניתנים לדיג כל השנה, וכך גם כמובן לגבי מינים פולשים ומזיקים כמו אבו נפחא וזהרון. בתקווה שנצליח להזיז תהליכים בעבודה של י.ע.ד מול אגף הדיג עד לשנה הבאה ולתקן את האיסור המעוות הזה למצב יותר ראוי ומידתי שמתחשב גם בים אבל גם בצרכי הדייגים כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על אפריל 30, 2019, 10:54:37 AM ברור לכולנו שלא כל הדגים מתרבים באותו הזמן... יש שמתרבים בכלל בתחילת הקיץ, כמו הבורי, יש שמתרבים מוקדם יותר באביב, ויש גם שמתרבים מאוחר יותר אחרי שההשבתה מסתיימת... והאם בהכרח דיג של כל המינים בזמן עונת הרבייה פוגע באוכלוסייה העתידית? אני לא חושב שזה נכון לגבי הפילאגיים כמו טונית או פלמידה (מין פולש, דרך אגב, שלמרות שהוא חביב עלינו הדייגים הוא גורם נזק אדיר למינים המקומיים), או מינים אחרים שכלל לא מתרבים פה באיזורנו... אבל אצלנו חכמים מכולם, החליטו על איסור רוחבי וגורף... מה כן צריך להיות הפיתרון? לדעתי- אין חיה כזו "השבתה מוחלטת" לדיג הספורטיבי הבררני! ניתן לקבוע בעונת הרבייה איסור על דיג מינים מסויימים, כמו שנעשה עם הדקרים, בהתאמה לתקופה הרלוונטית! דג ממין שאסור לדיג באותו הזמן- חייבים לשחרר. עם הדיג המסחרי זה פחות אפשרי כי הרבה פעמים דגים שנתפסים בשראק או ברשת עמידה ימותו עוד לפני שהדייג יאסוף אותם או יפגעו באופן אנוש. מינים פילאגיים- מוחרגים באופן גורף מהאיסור וניתנים לדיג כל השנה, וכך גם כמובן לגבי מינים פולשים ומזיקים כמו אבו נפחא וזהרון. בתקווה שנצליח להזיז תהליכים בעבודה של י.ע.ד מול אגף הדיג עד לשנה הבאה ולתקן את האיסור המעוות הזה למצב יותר ראוי ומידתי שמתחשב גם בים אבל גם בצרכי הדייגים קובי אני מסכים עם כל מה שכתבת אבל כמה תיקונים הבורי מתרבה בנובמבר דצמבר ומשרד החקלאות נותן למגדלי הדגים (הקיבוצים) רשיונות לדייג דגיגי בורי (עד 2 ס"מ ) בכל שנה מהראשון לינואר ועד סוף פברואר ולא בקייץ כמו שחשבת או כמו שהציגו לכנסת (ע"פ מחקר ממצרים) דבר שני דייג ברשתות הוא הרבה יותר סלקטיבי ממה שאנשים חושבים ואפילו יש מחקרhttp://campusteva.tau.ac.il/content/rshtvt-mydh-bdyyg-hkhvpy-shl-yshrl גדול שנעשה בארץ עבור הרטג אבל נגנז כנראה בגלל התוצאות ובעונה זאת בכלל דגים עם רשתות עין מאוד גדולה את הפלמודים שהם דג מהגר שהכחיד את אוכלוסית המוסר מלכותי בארץ כמעט לחלוטין והדייג החופי מתבסס בעיקרו על הסיכנים (ארסים) ושוב דג מהגר שגרם לנזק והכחדה של מיני אצות והסולבי ככה שבסופו של דבר עצם הפסקת דייג של מינים פולשים רק גורמת ליותר נזק לים וזו גם הסיבה האמיתית למה אנחנו לא רואים שום שינוי בים וזאת למרות שלוקח ללוקוס לגדול למשקל של קילו כשנה ולוקוס בוגר מטיל בין חצי מליון למליון ביצים בין פעם לשלוש פעמים בשנה חייב לשנות את הטימטום הזה לפני שהוא יהרוג לנו את הים חייב להגן אך ורק על הדגים המקומיים לפני עונות רביה מדויקות ופרטניות כל הגנה על מין מסוים באה על חשבון מין אחר וחייב להיות איזון כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: rafi על אפריל 30, 2019, 11:57:35 AM אכן שקר גס, שימו לב שבכל שנה מועד ההשבתה לדייגים חופיים הוא בחודש אחר. אז מה זה אומר? שמועד הרבייה משתנה משנה לשנה? דווקא זה הגיוני שיש תזוזה לכאן או לכאן, החיות עובדות לפי טמפרטורה ותנאים סביבתיים ולא לפי לוח שנה... אך בפועל - המועדים נקבעים "אינטואיטיבית" כי אין להם נתונים בנושא. אגב אם אתה חושב שיש שם מושג מתי עונת הרביה של הפלמודים והטוניות והיכן הם מתרבים - טעות בידך. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ruviva על אפריל 30, 2019, 12:28:24 PM אכן שקר גס, שימו לב שבכל שנה מועד ההשבתה לדייגים חופיים הוא בחודש אחר. אז מה זה אומר? שמועד הרבייה משתנה משנה לשנה? דווקא זה הגיוני שיש תזוזה לכאן או לכאן, החיות עובדות לפי טמפרטורה ותנאים סביבתיים ולא לפי לוח שנה... אם זה נראה לך הגיוני, אנא הסבר מדוע בשנה שעברה שהחורף היה חלש יחסית, ההשבתה היתה בחודש יוני, ומדוע השנה כשהחורף היה חזק, ההשבתה היא בחודש מאי? איך זה מסתדר עם טמפרטורת המים? כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 30, 2019, 15:59:34 PM ברור לכולנו שלא כל הדגים מתרבים באותו הזמן... יש שמתרבים בכלל בתחילת הקיץ, כמו הבורי, יש שמתרבים מוקדם יותר באביב, ויש גם שמתרבים מאוחר יותר אחרי שההשבתה מסתיימת... והאם בהכרח דיג של כל המינים בזמן עונת הרבייה פוגע באוכלוסייה העתידית? אני לא חושב שזה נכון לגבי הפילאגיים כמו טונית או פלמידה (מין פולש, דרך אגב, שלמרות שהוא חביב עלינו הדייגים הוא גורם נזק אדיר למינים המקומיים), או מינים אחרים שכלל לא מתרבים פה באיזורנו... אבל אצלנו חכמים מכולם, החליטו על איסור רוחבי וגורף... מה כן צריך להיות הפיתרון? לדעתי- אין חיה כזו "השבתה מוחלטת" לדיג הספורטיבי הבררני! ניתן לקבוע בעונת הרבייה איסור על דיג מינים מסויימים, כמו שנעשה עם הדקרים, בהתאמה לתקופה הרלוונטית! דג ממין שאסור לדיג באותו הזמן- חייבים לשחרר. עם הדיג המסחרי זה פחות אפשרי כי הרבה פעמים דגים שנתפסים בשראק או ברשת עמידה ימותו עוד לפני שהדייג יאסוף אותם או יפגעו באופן אנוש. מינים פילאגיים- מוחרגים באופן גורף מהאיסור וניתנים לדיג כל השנה, וכך גם כמובן לגבי מינים פולשים ומזיקים כמו אבו נפחא וזהרון. בתקווה שנצליח להזיז תהליכים בעבודה של י.ע.ד מול אגף הדיג עד לשנה הבאה ולתקן את האיסור המעוות הזה למצב יותר ראוי ומידתי שמתחשב גם בים אבל גם בצרכי הדייגים קובי אני מסכים עם כל מה שכתבת אבל כמה תיקונים הבורי מתרבה בנובמבר דצמבר ומשרד החקלאות נותן למגדלי הדגים (הקיבוצים) רשיונות לדייג דגיגי בורי (עד 2 ס"מ ) בכל שנה מהראשון לינואר ועד סוף פברואר ולא בקייץ כמו שחשבת או כמו שהציגו לכנסת (ע"פ מחקר ממצרים) דבר שני דייג ברשתות הוא הרבה יותר סלקטיבי ממה שאנשים חושבים ואפילו יש מחקרhttp://campusteva.tau.ac.il/content/rshtvt-mydh-bdyyg-hkhvpy-shl-yshrl גדול שנעשה בארץ עבור הרטג אבל נגנז כנראה בגלל התוצאות ובעונה זאת בכלל דגים עם רשתות עין מאוד גדולה את הפלמודים שהם דג מהגר שהכחיד את אוכלוסית המוסר מלכותי בארץ כמעט לחלוטין והדייג החופי מתבסס בעיקרו על הסיכנים (ארסים) ושוב דג מהגר שגרם לנזק והכחדה של מיני אצות והסולבי ככה שבסופו של דבר עצם הפסקת דייג של מינים פולשים רק גורמת ליותר נזק לים וזו גם הסיבה האמיתית למה אנחנו לא רואים שום שינוי בים וזאת למרות שלוקח ללוקוס לגדול למשקל של קילו כשנה ולוקוס בוגר מטיל בין חצי מליון למליון ביצים בין פעם לשלוש פעמים בשנה חייב לשנות את הטימטום הזה לפני שהוא יהרוג לנו את הים חייב להגן אך ורק על הדגים המקומיים לפני עונות רביה מדויקות ופרטניות כל הגנה על מין מסוים באה על חשבון מין אחר וחייב להיות איזון דקל, הטעות לגבי הבורי היא שגיאת הקלדה בלבד... ברור וידוע לי שהבורי מתרבה בתחילת החורף כשהמים מתקררים, יש לי בהיסטוריה תפיסות של בורים עמוסי ביצים בנובמבר- דצמבר. מכיר גם את הפושעים ברישיון שבכל שנה שודדים את דור העתיד של הבורי בשפכי הנחלים רק כדי לפטם אותם ולמכור לנו אותם בחזרה... לגבי רשתות העמידה הבררניות- אני מסכים, למרות שרוב הדייגים החופיים פורסים דווקא רשתות עמידה עם עיניים קטנות וצפופות ואפילו בכמה שכבות ככה שאף מרמיר לא יחמוק... באופן כללי, שיטות דיג בררניות- בהחלט כן, שיטות לא בררניות- שינוחו בעונת הרביה, או ידוגו בשיטה אחרת כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: dekel על מאי 10, 2019, 09:08:59 AM כל כך מרגיז שאין מילים
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5506932,00.html כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ~@מור@~ על מאי 10, 2019, 09:52:11 AM כל כך מרגיז שאין מילים מרגיז, מרתיח ועוד אלפי מילים כאלו אבל... לא מפתיע לצערנו.https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5506932,00.html כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: ruviva על מאי 10, 2019, 15:11:58 PM כל כך מרגיז שאין מילים מרגיז, מרתיח ועוד אלפי מילים כאלו אבל... לא מפתיע לצערנו.https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5506932,00.html גם בשנים קודמות דייגי עזה המשיכו לדוג כרגיל בעוד אנו הושבתנו, כנראה שהים של עזה לא שייך לים התיכון. ובפרפרזה על דברי ראש הממשלה יצחק רבין "בלי בג"צ ובלי בצלם" בלי רט"ג ובלי חלה"ט. כותרת: בעניין: כל האמת על שקר עונת הרביה תגובה על ידי: UZIK על מאי 19, 2019, 07:26:36 AM הפסקת הדייג כנראה הוחלטה עי תחושות הבטן של מישהו
שבועיים לפני התחלת האיסור תפסתי לוקוס כשהגעתי הביתה וניקיתי אותו מצאתי נקבה עם שני שקי ביצים והיה לי חבל למרות שזה הדג היחידי שתפסתי בחודשיים האתי מוכן לותר על הדג אם האתי יודע.... יתכן שהדגה הזו הייתה מטילה את הביצים שבועיים אחרי בתקופת האיסור אך מה זה עזר לשמירת הזן. עוזי |