|
כותרת: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 23, 2018, 14:57:27 PM עוד חוף שהרסו לדייגים בשיטת הסלמי עוד אחד ועוד אחד...
https://streamable.com/5bwbx כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 23, 2018, 17:43:55 PM 2 דברים מוצגים בסרטון, שלכאורה אין קשר ביניהם. אחד, התחלת בנייה של שובר גלים נוסף הסמוך לשפך תעלת המים החמים, שלזה אין השפעה ממשית על הדגים. הדבר היה צפוי מאחר ומה לעשות, בונים נמל חדש שם... הדבר השני, שנראה די תמוה, זה הפסקת זרימת המים החמים. לכאורה, האפשרות היחידה להפסקת הזרמת המים החמים היא השבתת תחנת הכח, שהרי המים החמים הם בעצם מי ים ששימשו לקירור מערכת הקיטור של התחנה, ומוזרמים בחזרה לים. ועד כמה שאני מבין, התחנה רחוקה מלהיות מושבתת באופן קבוע... אולי מדובר בהשבתה לצרכי תחזוקה, או בתקלה נקודתית? יפה שיש סרטון, אבל בוא נשמע מהחברים פה שמגיעים למקום באופן תדיר. מקווה שאני לא טועה....
עריכה: מסתבר ש-2 מתוך 4 יחידות הייצור באשדוד הוסבו לטכנולוגית טורבינת גז, ללא קיטור, ו-2 האחרות מונעות בקיטור. 2 היחידות הקיטוריות, מיושנות מאוד, נועדו לגריטה במהלך שנת 2018.... אז יכול להיות שזה באמת הסוף..... כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 23, 2018, 22:02:53 PM 2 דברים מוצגים בסרטון, שלכאורה אין קשר ביניהם. אחד, התחלת בנייה של שובר גלים נוסף הסמוך לשפך תעלת המים החמים, שלזה אין השפעה ממשית על הדגים. הדבר היה צפוי מאחר ומה לעשות, בונים נמל חדש שם... הדבר השני, שנראה די תמוה, זה הפסקת זרימת המים החמים. לכאורה, האפשרות היחידה להפסקת הזרמת המים החמים היא השבתת תחנת הכח, שהרי המים החמים הם בעצם מי ים ששימשו לקירור מערכת הקיטור של התחנה, ומוזרמים בחזרה לים. ועד כמה שאני מבין, התחנה רחוקה מלהיות מושבתת באופן קבוע... אולי מדובר בהשבתה לצרכי תחזוקה, או בתקלה נקודתית? יפה שיש סרטון, אבל בוא נשמע מהחברים פה שמגיעים למקום באופן תדיר. מקווה שאני לא טועה.... היי קובי : גם לפי המידע שיש לי הקיטור יהפוך לגז ואז זה הסוף למים החמים וחבל מאד. עריכה: מסתבר ש-2 מתוך 4 יחידות הייצור באשדוד הוסבו לטכנולוגית טורבינת גז, ללא קיטור, ו-2 האחרות מונעות בקיטור. 2 היחידות הקיטוריות, מיושנות מאוד, נועדו לגריטה במהלך שנת 2018.... אז יכול להיות שזה באמת הסוף..... לגבי הנמל כנ"ל חושב שאין השפעה על הדייג, אבל בעבר יכולת להדרים מהזרם והיום אין לך אפשרות אלא רק להצפין. יש כאלה שטוענים שבכלל התיכנון הוא לסגור את החוף הזה לדייגים, האיזור הקרוב ל ח"ח. כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: shragam על אפריל 24, 2018, 18:49:57 PM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל.
לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 24, 2018, 19:26:41 PM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. שרגא לפי מה שהבנתי תחהת החשמל תייצר בגז ולא בפחם כך שאיננה צריכה לקרר טורבינות עם מי הים. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 24, 2018, 22:33:42 PM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד שרגא, בתור מי שגדל באשדוד ובחופים האלה, פעם היינו יכולים להיכנס לדוג חופשי בתוך המעגן של חברת החשמל, בתוכו גם היה חוף חולי קטן דרומית לפתח השאיבה, שתיפקד הלכה למעשה כחוף רחצה, כולל שמשיות וכו'. בנוסף, היה החוף שבין הנמל (לפני ההרחבה שבוצעה לפני כ-20 שנה) לבין מעגן חברת החשמל, רצועת חוף של קרוב לקילומטר, מסולעת מאוד (בתור ילדים קראנו למקום פשוט חוף הסלעים), עם דייג פסיכי... היו ימים, ונקודות שזכורות לנו מהילדות כבר לא יחזרו להיות מה שהיו, וכנראה שגם שפך המים החמים (שבעבר למי שזוכר היה בכלל פתוח, ללא מעקה וללא ריצפה, רק קירות וקורות מבטון, פחד אלוהים) כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: shragam על אפריל 25, 2018, 06:48:40 AM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד שרגא, בתור מי שגדל באשדוד ובחופים האלה, פעם היינו יכולים להיכנס לדוג חופשי בתוך המעגן של חברת החשמל, בתוכו גם היה חוף חולי קטן דרומית לפתח השאיבה, שתיפקד הלכה למעשה כחוף רחצה, כולל שמשיות וכו'. בנוסף, היה החוף שבין הנמל (לפני ההרחבה שבוצעה לפני כ-20 שנה) לבין מעגן חברת החשמל, רצועת חוף של קרוב לקילומטר, מסולעת מאוד (בתור ילדים קראנו למקום פשוט חוף הסלעים), עם דייג פסיכי... היו ימים, ונקודות שזכורות לנו מהילדות כבר לא יחזרו להיות מה שהיו, וכנראה שגם שפך המים החמים (שבעבר למי שזוכר היה בכלל פתוח, ללא מעקה וללא ריצפה, רק קירות וקורות מבטון, פחד אלוהים) זוכר שהלכנו רק על פסי הבטון, דגנו בראש השובר של הבריכה ובתוכה (היו צ'יפורות יפות בעונה על רדס/קפצונים). היו החבר'ה הטובים שם פעם (מיכאל, ברוך, אבי ועוד) שם ראיתי אינטיאס בפעם הראשונה כשמיכאל הוציא אחד על בורי חי. שם תפסתי את הדוראדו הראשון שלי על שפיצים . אחחח איזו נוסטלגיה לפינת חמד שהיתה פעם sml45; כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 25, 2018, 09:18:43 AM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד (שבעבר למי שזוכר היה בכלל פתוח, ללא מעקה וללא ריצפה, רק קירות וקורות מבטון, פחד אלוהים) כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: (אלון) על אפריל 25, 2018, 16:33:28 PM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. שרגא לפי מה שהבנתי תחהת החשמל תייצר בגז ולא בפחם כך שאיננה צריכה לקרר טורבינות עם מי הים. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד כל טורבינה ולא משנה אם זה גז או פחם זקוקה לקירור כנראה שאין ביקוש גדול לחשמל ולכן סגרו את היחידת ייצור או שהיחידות בשיפוצים אל תדאג המים החמים ימשיכו לזרום שם כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 25, 2018, 16:42:30 PM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. שרגא לפי מה שהבנתי תחהת החשמל תייצר בגז ולא בפחם כך שאיננה צריכה לקרר טורבינות עם מי הים. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד כל טורבינה ולא משנה אם זה גז או פחם זקוקה לקירור כנראה שאין ביקוש גדול לחשמל ולכן סגרו את היחידת ייצור או שהיחידות בשיפוצים אל תדאג המים החמים ימשיכו לזרום שם כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: GilH99 על אפריל 25, 2018, 17:09:23 PM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. שרגא לפי מה שהבנתי תחהת החשמל תייצר בגז ולא בפחם כך שאיננה צריכה לקרר טורבינות עם מי הים. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד כל טורבינה ולא משנה אם זה גז או פחם זקוקה לקירור כנראה שאין ביקוש גדול לחשמל ולכן סגרו את היחידת ייצור או שהיחידות בשיפוצים אל תדאג המים החמים ימשיכו לזרום שם טורבינות גז מקוררות אויר. בגלל זה ניתן לבנות אותן רחוק מהים, למשל ברמת חובב. גיל כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 25, 2018, 19:46:08 PM גם אני הבנתי כמו גיל, שהרי המים שעברו באשדוד שימשו לקירור ועיבוי הקיטור ולא לקירור ישיר של הטורבינות, אבל מאחר ובנצי למיטב זכרוני איש חברת החשמל, אז אני משער שהוא מדבר מידע מקצועי ומניסיון, מה שמפיח תקווה...
כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 25, 2018, 20:03:44 PM איך זה ברידינג ת"א ? הבנתי שהתחנה עובדת על גז, נראה שאין שם צורך בקירור מים ואין יציאה של מים חמים.
נכון, יש יציאה של מים ליד הגשר עץ בצד הדרומי של התחנה אבל לא נראה לי שהמים חמים. כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 25, 2018, 20:18:54 PM ינשוף, תבדיל בין תחנה עם טורבינת קיטור מונעת בגז, לבין תחנה בה עובדת טורבינת גז. השיטות שונות לחלוטין, ורק בזו עם טורבינת גז אין צורך בקירור באמצעות מי ים
כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: ilan62 על אפריל 26, 2018, 11:46:05 AM כמה שזה מבעס צריכים ליזכור שבנו את המקומות האלו לא בישביל דייג
אפילו שהדייגים תפסו על זה טרמפ ונהנו בנו את זה בישביל עיניינים כלכליים ומי שבנה לא חייב שום דבר לדייגים זה עיניין אחד אבל יש עיניין שני וזה למה לא בונים כמו באמריקה מקומות מתאימים לדייגים 112s; כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: (אלון) על מאי 14, 2018, 22:02:29 PM כמו שאמרתי
והנה הוכחה שלא סגרו את הברזים של המים החמים http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=31902.msg371691#msg371691 כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: (אלון) על מאי 14, 2018, 22:09:36 PM עצוב שכל האזור הדרומי לזרם הלך לטובת הנמל. שרגא לפי מה שהבנתי תחהת החשמל תייצר בגז ולא בפחם כך שאיננה צריכה לקרר טורבינות עם מי הים. לגבי הזרם, זה קשור לקרור של הטורבינות. יתכן שזה היה מקרי באותו יום, אבל כל תחנת כח, דורשת קרור מים בלי זה, העסק לא ממש יעבוד כל טורבינה ולא משנה אם זה גז או פחם זקוקה לקירור כנראה שאין ביקוש גדול לחשמל ולכן סגרו את היחידת ייצור או שהיחידות בשיפוצים אל תדאג המים החמים ימשיכו לזרום שם טורבינות גז מקוררות אויר. בגלל זה ניתן לבנות אותן רחוק מהים, למשל ברמת חובב. גיל טורבינות גז עובדות על גז וקיטור לכן תראה ליד כל תחנה כזאת בריכה כדי להשתמש במים לקיטור ולקירור ובגלל שאין צורך בכמויות מים אדירות אפשר להקים תחנות כאלה רחוק ממקורות ימיים כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: rafi על מאי 20, 2018, 13:58:39 PM מבחין בין שני עניינים -
בין השתלטות הנמל על שטחים ציבוריים לבין סגירת אפשרויות הדיג בנמל או סגירת "המים החמים"... החלק הראשון אכן בעייתי אך מצד שני - מדינה חייבת נמלים פעילים... בקטע האחרון, זה אכן מתסכל... מתסכל אבל... בעבר הרחוק יכלנו לדוג בנמלים, בח"ח וכו'... ניצלנו נהדר לטובתנו את המזחים ושוברי הגלים ואת "המים החמים" + העדר הקפדה על הרחקתנו... על הגדרות היינו מתגברים ע"י "התפלחויות" או קשרים כדי ש"יכניסו אותנו"... עם הזמן זה "הפך להיות שלנו" מבחינת התחושה.... אבל... אם להיות כנים עד הסוף, זה לא שלנו ומעולם לא היה... לא בנו את זה עבורנו - פשוט "תפסנו טרמפ"... ומי שבנה לצרכים כלכליים - בשלב מסוים החליט שאיננו רוצה אחריות על דייגים... זה מתסכל מאוד אך אם להיות כנים עד הסוף - אי אפשר לבוא בטענות כנגד הנמל... מה שצריך בהחלט לעשות, לבחון איך מפעילים לחץ על מנת שייבנו לנו מזחים ושוברי גלים, סגורים לשיט במרחק 1ק"מ לכל כיוון, שיהיה מיועדים ספציפית לדיג פנאי עם חכות.... זה צריך להיות הכיוון - כמו בחו"ל... כותרת: בעניין: סופו של עידן ): אין יותר מים חמים בח"ח אשדוד תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 20, 2018, 14:10:58 PM רפי, אני לא מאמין שיש סיכוי כזה. בבניה של מזחים או שוברי גלים, יש 2 מחסומים. המחסום הראשון- עלויות, ויש עלויות של הרבה מיליונים. כדי לגרום ליזם פרטי לממן דבר כזה, יהיה צורך להציג מודל עסקי שמביא החזר השקעה בטווח סביר ורווח מוקדם ככל האפשר. אני לא קואה אין מקום כזה יהיה גם כלכלי למפעיל וגם בעלות הגיונית לדייג הממוצע... מחסום שני, בהנחה שצלחת את הראשון, הוא המחסום הבירוקרטי ובדגש על התנגדות הגופים הירוקים "תומכי הדייג הספורטיבי"... החל"ט, הרט"ג, עמותת צלול... אותם אנחנו מכירים, ויודעים כמה יכולות יש להם להכניס הרבה מקלות בהרבה גלגלים...
בשבוע האחרון ראיתי יוזמה לפניה לאחת החברות שמקימות את הנמלים החדשים באשדוד ובחיפה, בניסיון לעלות על העגלה הזו, למצוא את הסידור שיאפשר לנו לקבל מהם הקצאת איזור מסויים שיהיה מותר לדייג, בדומה לרעיון של מזח דייגים. אם יש אפשרות ריאלית כלשהי, זה הכיוון היחיד שאני רואה כאפשרי במידה כלשהי |