|
כותרת: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על מרץ 25, 2018, 10:52:02 AM שלום רב: האם הופסקה פעילותם של מכמורתנים בחופי צפון הארץ ?
ואם כן, האם אתם כמזרזרים ודייגים חשים בשינוי והטבה במצב הדגים באיזור הצפון? כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: ilan62 על אפריל 03, 2018, 13:41:59 PM שלום רב: האם הופסקה פעילותם של מכמורתנים בחופי צפון הארץ ? ואם כן, האם אתם כמזרזרים ודייגים חשים בשינוי והטבה במצב הדגים באיזור הצפון? אחלה שאלות מאוד נכונות 049s; יש תשובות ? כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: dekel על אפריל 03, 2018, 15:18:01 PM אחלה שאלה אני רק לא בטוח בכלל שמישהו יאהב את התשובה שלי
ובכל אופן לדעתי ואך שאני רואה את המצב אין שום הבדל למעט במינים פולשים שלפי אך שנראה לי המצב יותר גרוע משנה לשנה בכמויות האבו נפחות והלהקות שהם יוצרים כבר של 20-30 פריטים ויותר עכשיו בדיוק אח שלי חזר מצלילה ותפס 6 זהרונים ורובם עם ביצים בקשר לאינטיאסים השנה הייתה הכי חלשה שאני מכיר סרגוסים מרמירים בורים ושאר ירקות המצב די דומה לשנים עברו שזה בגדול אומר שאין יותר מדי והפלמידות הלבנות אני יכול להגיד לך שמיבחינת דייגי הרשתות הייתה עונה של הפסדים או שבקושי שילמו את הדלק כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: ronenmoa על אפריל 03, 2018, 19:03:08 PM המכמורתנים לא הפסיקו לעבוד
כל יום כל היום חורשים את הים והאינדיקציה אם עזר או לא זה שנראה דגים שהיו פעם בחופים בננות פרידות ...שפיצים..אחריהם יגיעו הטורפים.. כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 03, 2018, 20:16:22 PM אחלה שאלה אני רק לא בטוח בכלל שמישהו יאהב את התשובה שלי אתה טוען בעצם ש מכמורתנים מיטיבים עם הים? והאם הם באמת הפסיקו לחרוש את חופי הצפון? ובכל אופן לדעתי ואך שאני רואה את המצב אין שום הבדל למעט במינים פולשים שלפי אך שנראה לי המצב יותר גרוע משנה לשנה בכמויות האבו נפחות והלהקות שהם יוצרים כבר של 20-30 פריטים ויותר עכשיו בדיוק אח שלי חזר מצלילה ותפס 6 זהרונים ורובם עם ביצים בקשר לאינטיאסים השנה הייתה הכי חלשה שאני מכיר סרגוסים מרמירים בורים ושאר ירקות המצב די דומה לשנים עברו שזה בגדול אומר שאין יותר מדי והפלמידות הלבנות אני יכול להגיד לך שמיבחינת דייגי הרשתות הייתה עונה של הפסדים או שבקושי שילמו את הדלק כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 03, 2018, 20:17:30 PM המכמורתנים לא הפסיקו לעבוד אז הם לא הפסיקו בעצם? כל יום כל היום חורשים את הים והאינדיקציה אם עזר או לא זה שנראה דגים שהיו פעם בחופים בננות פרידות ...שפיצים..אחריהם יגיעו הטורפים.. כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: dekel על אפריל 03, 2018, 20:24:30 PM לא הייתי מגזים מטיבים עם הים אבל ההשפעה שלהם מתגמדת ליד ההשפעה של האבו נפחות וכל שאר המינים פולשים
וההתחממות של הים והבצורת שמונעת מחומרים מזינים להיכנס לים מהנחלים אבל בכל אופן כבר כמעט שנתיים שאין בכלל מכמורתנים בצפון וצר לי לאכזב את הבחור מלמעלה אבל לצערי האבו נפחות אכלו את הבננות והשפיצים והם למעשה הטורפים בכל הסיפור ואני ישמח לשמוע מכולם תגובות מה הם חושבים shake2; כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: Kobiarava על אפריל 03, 2018, 20:41:51 PM דקל, כולנו רואים רק תוצאות, איך אתה חושב שאתה מבין את הסיבות? הדגים פוחתים כל שנה, אין ספק בכלל, אבל בלי מחקר אמיתי ומדוד, אין שום דרך, גם לא למנוסה והותיק שבדייגים, לדעת מה גורם לזה, האם אלה המינים הפולשים (ואיזה מהם? למה אבו נפחא מזיק ופלמידות לא?)? זיהום הים? הרס בתי הגידול? דייג יתר מתמשך? השינויים האקלימיים? פגיעה בכושר ההתרבות? או אולי שילוב בין שניים או יותר מהגורמים? ברור שתופסים הרבה יותר אבו נפחות, והרבה פחות דגים אכילים, אבל אי אפשר לדעת, לעניות דעתי, אם העליה בתפיסות שלהם היא סיבה להידלדלות הדגה, או אולי בכלל תוצאה של אותה הידלדלות
כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: dekel על אפריל 05, 2018, 00:54:42 AM אז ככה מאז תחילת הרפורמה אני קורא כל מחקר ומאמר שקשור לים שלנו והנה כמה ציתותים מועדת מומחים שכללה
את רוב עם לא כל החוקרים בארץ (דוקטורים ופרופסורים ;)) הועדה נערכה ב2017 והיא הכי עדכנית " לחץ הדייג - פעילות הדייג מורכבת משיטות דייג שונות הפועלות בכל בתי הגידול באזור המים החופיים של ישראל שיטת הדייג המיסחרית העיקרית היא דייג המכמורת וקיימות עדויות לשלל לווי גבוה בשיטות דייג זו כמו גם עדויות לירידה בשלל הכולל שיטות דיג הפועלות באזור בתי הגידול הסלעיים שהם אזור המחייה של דגים מסחריים רבים כוללות רשתות עמידה ציד בעזרת חניתות ודייג חכות השפעתה של פעילות הדייג על בתי הגידול הסלעי נחקרה פחות אולם קיימות עדויות לפגיעה בחברת הדגים ובחסרי החוליות באזורים החשופים לדייג עדויות מאזורים אחרים בים תיכון שממשק הדייג בהם דומה מצביעות על פגיעה באוכלוסיות הדגים " אז ככה בגדול הם אומרים שהמכמורות הם השיטה עם הכי הרבה שלל ממחקרים שעשו ושאין להם שום מחקר על כל שאר פעילויות הדייג אבל יש עדויות ממחקר שנעשה באירופה שמצביעה על פגיעה באוכלוסיות הדגים אבל בפועל המצב בשמורה שמוגנת מדייג נעלמים בדיוק אותו מיני דגים שנעלמים מחוץ לשמורה מספר דוגמאות : דקר אלכסנדרוני דקר הסלעים דקר המכמורת מרמיר בננה תוכי ברבוניה סרגוסים כמו גם תמנונים צלופחים קיפודי ים סרטנים העצות שהיו מכסות את הסלעים הגמברי השקוף (רדס) ועוד ועוד זה האינדיקציה הראשונה שדייג הוא לא הבעיה "מינים פולשים : הגירת מינים מים סוף דרך תעלת סואץ שמכונה הגירה לספסית עיצבה במידה רבה את חברת הדגים בחופי ישראל מעל 60 מיני דגים שמקורם בים סוף שפלשו וביססו אוכלוסיות בים התיכון חלק מהמינים מראים גידול מהיר בגודל האוכלוסיה לראיה 50-91% מהביומסה בשלל הדייג מורכבת ממינים פולשים חלק מהמינים קרובים בתכונותיהם למינים מקומיים ויתכן שהם מתחרים איתם על משאבים משותפים " בקיצור הם אומרים לך שרוב מוחלט של הדגים שנתפסים בדייג הם מינים פולשים שיתכן שמתחרים על אותו אוכל אז אך יכול להיות שדייג הוא הבעיה "התחממות פני הים - הים התיכון מתחמם בקצב גבוה והחלק המזרחי שלו אגן הלבנט מתחמם בקצב של עד פי שלושה מהממוצע העולמי אגן הלבנט הוא האזור החם ביותר בים התיכון והוא תחום התפוצה העליון מבחינת טמפרטורה של מינים ממקור אטלנטי המגמה הנמשכת של התחממות מי הים צפויה לתרום להתבוססותם ועליה בגודל של האוכלוסיות של מינים מהגרים מים סוף בו בזמן קיימות עדויות לירידה בחלקם היחסי של מינים הרגישים לטמפרטורות גבוהות מכלל הדגים " מה שהם באים להגיד בעצם זה שטמפרטורות המים הם אחד הגורמים המרכזיים לביסוס אוכלוסיות של מינים פולשים ומנגד להיעלמות של מינים מקומיים שרגישים לחום ושוב הדייג הוא לא הבעיה אני ימשיך בהמשך שיהיה למה לצפות ויש לי עוד הרבה ;) כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 05, 2018, 19:09:13 PM מעניין מה שאתם כותבים. אשמח לעוד דיעות. הנושא חשוב לי בתור חובבן
כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: UZIK על אפריל 08, 2018, 16:36:48 PM אם יבטלו את המכמורתנים כליל
גם אז יקח לראות שינוי ממשי בערך 5 שנים. ובדגים מסוימים יתכן שזה גם מאוחר מידי והם לא יתאוששו דעתי האישית ללא מחקרים דגיג של לוקוס שבוקע היום יגיע למישקל של 3 ק"ג בעוד 5 שנים לפחות. עוזי כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על אפריל 08, 2018, 18:58:06 PM אם יבטלו את המכמורתנים כליל מסכן הדגיג הזה הסיכויים לרעתו, הוא יצטרך לשרוד אויבים טיבעיים כמו אבו נפחות ועוד דגים, ואז להימנע מרשתות, צוללנים, חכות לסוגיהן, זיהומי ים ועוד.. כדי להגיע ל 3 קילוגרם. מייאש .. גם אז יקח לראות שינוי ממשי בערך 5 שנים. ובדגים מסוימים יתכן שזה גם מאוחר מידי והם לא יתאוששו דעתי האישית ללא מחקרים דגיג של לוקוס שבוקע היום יגיע למישקל של 3 ק"ג בעוד 5 שנים לפחות. עוזי כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: dekel על מאי 13, 2018, 16:23:26 PM בוא אני יענה תשובה שכולםםם מבינים
מזה שנה וחצי שהמכמורתנים לא עובדים באזור הצפון ונשאלת השאלה מדוע רשות שמורות הטבע או החברה להגנת הטבע לא מקדמים מחקר שיראה את ההשפעה הנפלאה של הוצעת המכמורתנים הרי הם מקדמים כל הזמן מחקרים ותקציבים לא חסר להם והם יכולים למנף את המחקר על מנת להוציא את שאר המכמורתנים מהים הבעיה היא שהם יודעים בדיוק מה יהיו תוצאות המחקר והם מפחדיםםםםםםםםםםם כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: rafi על מאי 15, 2018, 20:24:30 PM בוא אני יענה תשובה שכולםםם מבינים מזה שנה וחצי שהמכמורתנים לא עובדים באזור הצפון ונשאלת השאלה מדוע רשות שמורות הטבע או החברה להגנת הטבע לא מקדמים מחקר שיראה את ההשפעה הנפלאה של הוצעת המכמורתנים הרי הם מקדמים כל הזמן מחקרים ותקציבים לא חסר להם והם יכולים למנף את המחקר על מנת להוציא את שאר המכמורתנים מהים הבעיה היא שהם יודעים בדיוק מה יהיו תוצאות המחקר והם מפחדיםםםםםםםםםםם החב' להגנת הטבע קידמה מחקר אחד וליתר דיוק נושא למחקר אחד: איך מפמפמים שקרים וכזבים בלי נתונים וטוענים לנתונים כשאין בנמצא נתונים... חל"ט - החברה להטעיית הציבור. נקודה. יש לי עוד הרבה מה לומר, כשאתפנה קצת בסופ"ש... כותרת: בעניין: מכמורתנים בצפון הארץ תגובה על ידי: searasta על יוני 22, 2018, 22:15:00 PM בוא אני יענה תשובה שכולםםם מבינים למה לקדם מחקר?? זה עולה המון כסף,מזה שנה וחצי שהמכמורתנים לא עובדים באזור הצפון ונשאלת השאלה מדוע רשות שמורות הטבע או החברה להגנת הטבע לא מקדמים מחקר שיראה את ההשפעה הנפלאה של הוצעת המכמורתנים הרי הם מקדמים כל הזמן מחקרים ותקציבים לא חסר להם והם יכולים למנף את המחקר על מנת להוציא את שאר המכמורתנים מהים הבעיה היא שהם יודעים בדיוק מה יהיו תוצאות המחקר והם מפחדיםםםםםםםםםםם צורך המון משאבים ולוקח המון זמן. שלא נדבר על כך שתוצאות המחקר עלולות להפריח את בסיס קיומם של אלו העורכים אותם... בינתיים אפשר לקדם חוקים ותקנות מעוותות ולהעשיר את הקופה במקום לרוקן, עי מתן דוחות שמנים לדייגים. זה מתקשר לי עם חוסר באכיפה, כולנו יודעים שהאכיפה עברה מיחידת הפיצוח של משרד החקלאות לידי רשטג. מישהו מרגיש שינוי?? האם נוספו סירות פיקוח? הוכשרו פקחים חדשים? חברים יש לזה עלויות מטורפות שלא מצדיקות כלכלית את ההשקעה בפיקוח. והים שלנו? הוא באמת לא מעניין אף אחד, למעט הדייגים. |