|
כותרת: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 03, 2017, 16:22:55 PM תקנון התחרות הארצית של דיג מקיאק 2017 ואופן ההרשמה
1. תחרות דיג מקיאק 2017 של ISF, תתקיים בתאריך 13.10.17 בחוף דור. שעות התחרות וכל הפרטים, בהודעת המפגש שהיא חלק בלתי נפרד מהתקנון ופורסמה בקישור הזה - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=30338.0 כל מי שישתתף בתחרות נחשב כמי שקרא תקנון זה במלואו ומסכים לתנאיו מתחילתם ועד סופם, תוך הבעת רצונו והסכמתו להשתתף בתחרות בהתאם לתנאים אלו ובפרט לאמור בסעיף 22 לתקנון. 2. ההרשמה לתחרות תתבצע בהודעת המפגש שבקישור הנ"ל, ע"י רישום תגובה כגון "מגיע". אפשר לרשום חברים שמעוניינים להשתתף בתחרות - לרשום בתגובה את שם החבר. התחרות תהיה פתוחה גם לאורחים אשר יוכלו להשתתף אך ללא אפשרות לזכות בפרס הראשון. הגביעים יחולקו עפ"י התוצאות הרשמיות אך בפרס הראשון יוכלו לזכות חברי הפורום הפעילים בלבד. 3. בפרס של המקום הראשון בכל קטגוריה יוכלו לזכות רק חברי פורום פעילים, שהם מי שיש לו מינימום של סה"כ 300 הודעות ותגובות בפורום או מינימום של 60 הודעות ותגובות בפורום מאז 1.1.17 ועד ליום העלאת הודעה זו. הבהרות והסברים בסוף התקנון (הודעות של הצעת מוצר למכירה ב"שוק פתוח" או אייקון - לא ייספרו). 4. הדיג יתבצע אך ורק מקיאק. שיטות הדיג המאושרות בתחרות הן כל בשיטות החוקיות של דיג בחכה: טרולינג, בולוס, ז'רז'ור, דיג על חי, דיג בג'יג על סוגיו השונים. 5. תשומת לבכם כי לפי אגף הדיג - א)כל דיג מכלי שיט (כולל קיאק) מחייב רשיון דיג אישי. הקנס על דיג ללא רשיון דיג אישי הוא 750 ש"ח. ב)כלי שיט ללא רשיון דיג לכלי, יכול שיהיו עליו או שיבוצע ממנו דיג עם עד 3 חכות (תלוי בפרשנות). *תשומת לבכם כי לפי מנהל הספנות ולפי חלק משוטרי השיטור הימי - קיאק מנועי מצריך כושר שיט. *לא נכנס כאן למחלוקות שיש לנו עם הרגולטורים בעניינים הנ"ל, ראינו לנכון להפנותכם. 6. התחרות תהיה בעלת 2 מקצים: מקצה ראשון - חתירה ביד או ברגל (בכוח הזרוע) ומקצה שני – מפרש / ממונע . 7. חל איסור על דיג בצלילה בתחרות זו. כן חל איסור על שימוש בתפפים, שרקים , רשת או כל סוג של דיג שלא צוין בסעיף 4 לעיל. 8. טרם ההזנקה לתחרות תערך בדיקה של הקיאקים, התיקים והצידניות, כדי להבטיח את תקינות ונראות התוצאות. כל חבר יאפשר את הבדיקה טרם הכניסה למים ולפני התחרות, משתתף שלא יאפשר בדיקה כאמור או שיימצאו באמתחתו דגי מאכל (למעט דגי פיתיון) , לא תאושר השתתפותו בתחרות. 9. כדי להבטיח את תקינות ונראות התוצאות, אין להתקרב למרחק שפוחת מ-10 מטר מכל כלי שיט שאיננו משתתף בתחרות או איננו מאושר לסייע בתחרות. חבר שימצא במהלך התחרות צמוד ו/או בקרבה יתרה לכלי שיט ובפרט סירה שלא אושר/ה לנוע באזור הדיג על ידי המארגנים, יפסל מיידית מהמשך השתתפות בתחרות. 10. לצורך פיקוח וסיוע במידת הצורך, צפוי כי סירה או שתיים ובה/ן מורשים מטעם מארגני התחרות, תפטרל/נה בגזרת התחרות (להלן: "סירת פיקוח"). כמו כן יתמקם בחוף צוות פיקוח מטעם מארגני התחרות ולפני תחילת התחרות יימסרו מספרי הטלפון של המפקחים שבצוות הפיקוח על החוף. בכל שאלה, בכל צורך ובכל עניין, ניתן ואף רצוי יהיה להתקשר לצוות הפיקוח שבחוף. 11. כלי שימצא עם פגם \ ליקוי כלשהו על ידי צוות המפקחים אשר יכול לסכן את המתחרה ו\או מתחרים אחרים לא תתאפשר פעילותו בתחרות - לכן אנא תדאגו מבעוד מועד שהכלים שלכם במצב בטיחותי גבוה ככול שניתן ותקנו כל ליקוי שהוא. 12. אין להקדים ולחזור לחוף לפני השעה 10:30 מבלי להודיע מראש לצוות הפיקוח ואין לנחות בחוף אלא בתחום שיוגדר ויוכרז מראש בתדרוך לפני התחרות בתור "אזור נחיתה". משתתף שיגיע במהלך התחרות לחוף שאיננו "אזור הנחיתה", על ידי סירה או ע"י חבר או בעצמו, מבלי שהודיע על כך מראש לצוות הפיקוח שבחוף ותאם מול צוות הפיקוח את הגעתו לחוף, יפסל מהתחרות. 13. מפקחים: מספר חברים בתחרות יוגדרו כמפקחים ויסיעו למארגנים לשמור על תקינות התוצאות. המפקחים רשאים להשתתף בתחרות כמו שאר המשתתפים , אך בנוסף ידווחו למארגנים על פעילויות לא תקינות של מי מהמשתתפים - שאנו מאמינים ומקיים שלא תהיינה כאלו. חברים שיפרו את סעיפי התקנון, ייפסלו. . 14. אזור הדיג המאושר במסגרת התחרות: על מנת לאפשר לכל המשתתפים הזדמנות שווה ככל האפשר, נגדיר מראש את אזור הדיג המאושר במסגרת התחרות ומפת אזור הדיג המאושר תפורסם בקרוב. באופן כללי, גבול גיזרה צפוני – חוף הבונים, גבול גזרה דרומי – מעגן מיכאל . גבול עומק - עד 6 ק"מ מערבה. חל איסור במהלך התחרות לחרוג מגבולות אזור הדיג המאושר- משתתף שיחרוג מאזור הדיג המאושר, יפסל מהתחרות. 15. הזכיה ומדידת הדגים בתחרות: גם כדי לעודד טרגוט דגים גדולים וגם כדי למקסם את נראות התקינות של תוצאות התחרות, הוחלט כי הזכיה בתחרות תהיה לפי הדג הגדול ביותר וללא קשר למספר הדגים הכולל. א. המדידה תעשה על פי מכפלת נתוני הדג - אורך X היקף במיקום "העבה/הרחב ביותר". ב. כל משתתף זכאי יהיה להציג דג אחד שלדעתו הוא הגדול ביותר מבין הדגים שתפס. 16. דגים שאינם למאכל אדם כגון אבו נפחות ומוזרים למיניהם כגון דבקים, לא נכללים בתחרות. מתוך רצון לעודד גישה מידתית, בתחרות ישתתפו רק דגים באורך מינימלי לפי הפירוט הבא: א. דקרים (לוקוסים) למיניהם - 40 ס"מ ומעלה. ב. כל דג מאכל אחר - 30 ס"מ ומעלה. *דגים מתחת לגודל הנ"ל לא ייספרו ולא יימדדו. 17. כל חבר שתפס דג במהלך התחרות , ידווח טלפונית על התפיסה לצוות המפקחים בחוף מייד לאחר התפיסה, על מנת לאפשר לסירת הפיקוח להגיע אליו ולוודא את טריות התפיסה. תפיסה שלא דווחה טלפונית ולא עברה כאמור דרך אחד מהמפקחים - לא תחשב במסגרת התחרות והדג לא יימדד. 18. סיום התחרות - זמני מדידת דגים והגעה לחוף: היות ומדובר על כמות גדולה של חברים שישתתפו בתחרות, זמני מדידת הדגים הינם קשיחים. כמו כן, להבטחת שוויון התנאים של המשתתפים, אין מנוס מהקפדה על הזמנים. סיום התחרות הוא בשעה 11:00 בחוף - במיקום שיוגדר כאזור הנחיתה משתתף שלא יהיה בחוף עד שעה זו - בלית ברירה התפיסה שלו תפסל והדג שתפס לא יימדד. אנא תכננו את זמן החזרה שלכם בהתאם! 19. ציוד חובה לכל חבר (לא תהיה התפשרות על ציוד החובה, למי שחסר פריט מהציוד לא יתאפשר השתתפותו בתחרות) כובע. 3 ליטר מים. אפוד ציפה. משוט מאובטח לגוף הקיאק. טלפון נייד באריזה אטומה למים. חבל גרירה. 20.לצוות הפיקוח יהיה שיקול הדעת להחליט שלא לפסול משתתף שעבר על איזו מהוראת התקנון, לאחר קבלת הסברים ואם שוכנע כי ההפרה אירעה כתוצאה מסיבות או נסיבות שלמשתתף לא היתה שליטה עליהן. 21. מדידת הדגים, סיכום התחרות וחלוקת הפרסים והגביעים, ולאחר מכן הגרלת פרס "שווה" למשתתפים, יתבצעו לאחר חזרת המשתתפים לקו החוף ובהתאם ללו"ז שפורסם בהודעת המפגש שבקישור בסעיף 1. על כן, כל משתתפי התחרות מתבקשים עם היציאה מהמים להציב את הקיאקים על קו החוף ולהמנע בשלב זה מהעמסת הקיאקים על המכוניות. אפשר בהחלט לגשת ולממש את הואוצ'ר לבגט טעים ובירה קרה במתחם המקורה. פרקי הזמן שעומדים לפנינו קצרים במיוחד משום ערב החג, אנו מעוניינים שהחוגגים יספיקו להגיע לביתם מבעוד מועד ובנחת וכמובן רוצים בהצלחת האירוע מתחילתו ועד סופו. בטוחים שתקבלו זאת בהבנה מלאה. אנו מצפים מהמשתתפים לכבד בנוכחותכם את חבריכם ואת המארגנים ונותני החסות, בכך שתשארו ותהיו נוכחים במעמד חלוקת הפרסים והגביעים. לאחר טקס חלוקת הפרסים , ההגרלות וסיכום התחרות, התפזרות איש איש לביתו ומשפחתו. 22. פטור מאחריות והצהרת המשתתפים: התחרות היא בגדר פעילות חברתית במקום ציבורי ובמסגרת מפגש חברתי, כך שכל מי שמעונין רשאי להגיע למקום ולדוג כראות עיניו גם מבלי להשתתף בתחרות עצמה. ארגון התחרות איננו מטיל על מארגני התחרות כל אחריות כלפי מי שבחר להשתתף בתחרות. לכן גם מובהר כי פורום הדיג הספורטיבי וכן בעליו או מנהליו או חבריו, וכן גם אנשי קפטן-ג'ק ודוגית, אינם אחראים בשום אופן ומכל סיבה שהיא לבריאותם או לבטחונם של המגיעים למפגש ושל המשתתפים בתחרות, כנ"ל אינם אחראים לגבי מכוניות או ציוד וחפצים וכיוצ"ב של המשתתפים, כנ"ל מובהר ומוסכם על המשתתפים כי לא שודלו להשתתף בתחרות ולא קיבלו המלצות על מצב הים ובכלל. מובהר כי הים נחשב מקום מסוכן וגם חוף הים עשוי להחשב כמקום מסוכן, הואיל וקיים חשש לטביעה או לפציעה כתוצאה מחפצים דוממים או מכל סיבה אחרת. כמו כן, במקום בו קיים ריכוז של מספר רב של קיאקים קיים חשש להיפצע או להפגע. כן קיים חשש אפשרי לציוד ולכלי רכב. לכן, כל מי שיגיע למקום המפגש, בין אם הוא משתתף ובין אם אינו משתתף בתחרות, מעודכן באמור וכן מצהיר בזה כי הוא מגיע על אחריותו המלאה לאחר שבדק את כל הבדיקות ונקט בכל אמצעי הזהירות תוך שהינו נוטל על עצמו סיכון מרצון ופוטר את פורום הדיג הספורטיבי ואת בעליו/מנהליו/חבריו וכן גם אנשי קפטן-ג'ק ודוגית, מכל אחריות לכל נזק ופגיעה מכל סוג שהוא אשר עשויים להיגרם לו כתוצאה מהגעה למפגש התחרות או במהלך מפגש זה. משתתפי התחרות יתבקשו לחתום בעת ההרשמה על מסמך בנוסח דומה לדברים אלו אך הדברים יחולו גם ללא חתימה כאמור, ועצם ההגעה למקום מפגש התחרות מהווה הסכמה לאמור. כל מי שמגיע למקום המפגש או משתתף בתחרות, מצהיר בזה כי הוא יודע לשחות, כי יש לו נסיון ממשי וידע ממשי בשיט ודיג מקיאק וכי לאחר שבדק את מצב הים והרוח ואת כל התנאים הרלוונטיים, בדעתו להשתתף בתחרות מבלי שיש בכך לסכן אותו. 24. פרסים בכל קטגוריה והגרלת פרס: פרס 1 - גביע ושובר תווי קניה בשווי 1,500 ש"ח למימוש אצל קפטן ג'ק או דוגית פרס 2 - גביע ושובר תווי קניה בשווי 1,000 ש"ח למימוש אצל קפטן ג'ק או דוגית פרס 3 – גביע ושובר תווי קניה בשווי 500 ש"ח למימוש אצל קפטן ג'ק או דוגית בהמשך לאמור בסעיף 3 לתקנון, הפרס הראשון בכל קטגוריה משורין לחברי הפורום הפעילים כמוגדר בסעיף, כלומר לחבר פורום פעיל אשר תפס את הדג הגדול ביותר מבין חברי הפורום הפעילים. בפרסים שבמקומות 2-3 יוכל לזכות כל משתתף בתחרות. הגביעים יחולקו ללא קשר לפעילות - לפי הזכיה בפועל. כמו כן , יוגרל פרס שווה ערך בסיום האירוע , רק חבר שיהיה נוכח ושמו יעלה בגורל יוכל להנות מהפרס , חבר שלא ימצא בקרבת מקום ההגרלה לא יוכל להנות מהפרס וההגרלה תעשה בשנית. בהצלחה לכל המשתתפים צוות הניהול של @isf@ כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוקטובר 03, 2017, 19:33:37 PM נקודות 2 ו- 3 : סוף סוף הנהלת האתר התחילה לעשות מעשים!
מקווה שזו רק ההתחלה.... מארט thumbUp; כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Shahar Cohen על אוקטובר 03, 2017, 20:23:44 PM מארט
אנחנו משתדלים ....מפיקים לקחים ומנסים ליישם הכי טוב שאפשר ;) כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 03, 2017, 20:34:37 PM נקודות 2 ו- 3 : סוף סוף הנהלת האתר התחילה לעשות מעשים! מקווה שזו רק ההתחלה.... מארט thumbUp; לא בדיוק "סוף סוף"... כבר כמה שנים שהפרס הראשון ולעיתים השני - מיועדים לחברי הפורום הפעילים בלבד... כך בתחרויות דיג וכך בהגרלות פרסים במפגשים.... לאחר תקופה לא קצרה בה הסברנו גם בפורום וגם במפגשים, את כל ההיבטים - בין היתר על כך שהפורום יכול לקיים פעילויות עם פרסים יפים ופינוקים רק בזכות חבריו הפעילים, הורם רף התגובות וההודעות שמגדירות "חבר פורום פעיל"... ובעתיד הרף ימשיך לעלות.. הלכה למעשה, הפורום פעיל ותוסס ומהווה קהילת חברים גדולה - בזכות חבריו הפעילים ולא בגלל "הצופים"... והרי כל חבר פורום יכול להיות פעיל - ולו ברמת הפרגון לחברים שהעלו דברים מעניינים.. יבואנים וחנויות מקיימים פעילויות עם הפורום, מארחים ומפנקים בפרסים יקרי ערך ועוד - בראש ובראשונה משום שהפורום חזק ופעיל... ולכן חייב שיינתן קרדיט ראוי לחברים הפעילים... כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: מור אמסלם על אוקטובר 03, 2017, 20:42:43 PM כל הכבוד על ההשקעה, מעריך מאד !
אנא התייחסו בבקשה לקיאק זוגי עם 2 משתתפים. מבחינת הודעות, תפיסות וכו' תודה מראש כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: דודופיש על אוקטובר 03, 2017, 23:54:56 PM נתראה
כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: דודופיש על אוקטובר 03, 2017, 23:55:03 PM נתראה
כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: doubletuna על אוקטובר 04, 2017, 12:14:02 PM נשמע כמו תכנית, נתראה! כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: אלירן הטבח על אוקטובר 05, 2017, 17:53:57 PM אמרתם במפגש אצל הקפטן 50 הודעות חבר פעיל לא פייר sml11;
כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: צור. על אוקטובר 05, 2017, 18:18:10 PM אמרתם במפגש אצל הקפטן 50 הודעות חבר פעיל לא פייר sml11; אלירן תסלח לי אם מה שאני כותב ישמע קצת תקפני אבללא פייר שאתה רשום בפורום 3 שנים ויש לך רק 51 תגובות לא פייר שעד למפגש אצל הקפטן היו לך רק 35 תגובות לא פייר שמהמפגש אצל הקפטן ועד לתגובה הזו נתת 16 תגובות שהצליחו להכניס אות לרף 50 התגובות שאתה טוען שאמרו במפגש לא פייר שאתה מתלונן על העניין כן פייר זה להיות חבר פעיל ושותף בפורום ולזכות להשתתף בכל הגרלה , תחרות , ופרס ללא שום בעיה או חשש שמה רף התגובות שלך לא מספיק תסכים איתי שלחברים שפעילים באופן שותף ובזכותם הפורום חיי ובועת ובזכותם יש תחרויות ופעילויות מגיע זכות הריאשונים לזכות בפרסים לפכות בפרס הראשון כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוקטובר 05, 2017, 18:32:01 PM אמרתם במפגש אצל הקפטן 50 הודעות חבר פעיל לא פייר sml11; אלירן תסלח לי אם מה שאני כותב ישמע קצת תקפני אבללא פייר שאתה רשום בפורום 3 שנים ויש לך רק 51 תגובות לא פייר שעד למפגש אצל הקפטן היו לך רק 35 תגובות לא פייר שמהמפגש אצל הקפטן ועד לתגובה הזו נתת 16 תגובות שהצליחו להכניס אות לרף 50 התגובות שאתה טוען שאמרו במפגש לא פייר שאתה מתלונן על העניין כן פייר זה להיות חבר פעיל ושותף בפורום ולזכות להשתתף בכל הגרלה , תחרות , ופרס ללא שום בעיה או חשש שמה רף התגובות שלך לא מספיק תסכים איתי שלחברים שפעילים באופן שותף ובזכותם הפורום חיי ובועת ובזכותם יש תחרויות ופעילויות מגיע זכות הריאשונים לזכות בפרסים לפכות בפרס הראשון מקווה שיעלו את הרף לפעם הבאה למינימום של 500 הודעות לשנה!!! אם חבר רשום 3 שנים, מינימום 1500 הודעות. לא פחות חשוב להתייחס לתוכן ההודעות ותרומתן לאתר...יכול להיות אדם שבממוצע יש לו 100 הודעות לשנה, אבל תרומת ההודעה לאתר מבחינת ידע או מידע כל כך חשובה, שעולה על כמות מספרית מ"סתם" הודעה... ...כולל גישה ליומן הדו"חות.... מארט thumbUp; כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: אלירן הטבח על אוקטובר 05, 2017, 19:13:30 PM זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל.
תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: צור. על אוקטובר 05, 2017, 19:41:53 PM זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל. לא מתנשא לא מפחד על הפרס וגם לא משתתף בתחרותתמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) להיות פעיל זה לא לתת תגובות לפני תחרות להיות פעיל זה לשתף ולתרום באופן שותף חבל שאתה לוקח את הדברים בצורה שלילית במקום לנסות להבין ולהפנים את מה שנאמר זכותך לא להשתתף בתחרות מבטיח לך שכל מי שישתתף אם זכאי לפרס או לא יהנה כמו שנהנים מכל פעילות שהפורום עושה כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: מאור מזרחי על אוקטובר 05, 2017, 19:48:44 PM אין שום טיפה של התנשאות.
אני חושב שמאוד כדאי להיות חבר פעיל בפורום זה ממש לא הפרסים בתחרויות והמפגשים. יש פה מעבר לזה אני אישית הכרתי בפורום כאן אנשים שהם גם חברים היום מעבר למקלדת הזו. ותמיד יענו לכל שאלה ובעיה ויתרמו כל מה שהם יכולים יש פה תרומה ועזרה של אחד לשני ולא רק במובן של דייג אבל גם. בהצלחה thumbUp; כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוקטובר 05, 2017, 20:04:45 PM זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל. אלירן,תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) לדעתי אתה לוקח את הדברים למקומות לא נכונים. חברות בפורום זה לא "חבר מועדון" בהמשביר, שכל מי שחבר שם, זכאי להנחות והטבות. הפורום בנוי מאנשים למען אנשים. יש כאלה שכל הזמן משתפים בידע ובמידע, ומפרגנים. הרבה צופים מהצד, משתמשים בידע ובמידע ולא תורמים כלום לפורום.מטרת הצבת הרף הינה לא "להעניש" אלא לדרבן אנשים לשיתוף. ככל שיותר אנשים ישתפו, כך הפורום ישגשג יותר בכל המובנים. אם תפנים דברים אלו תראה שהדרך למטרה נכונה, ברורה וצודקת. ואפרופו, אני לא משתתף בתחרות, אני לא מנהל בפורום אבל "נלחם" בעד השיתוף. קבל את הדברים בהבנה. מארט thumbUp; כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: אלירן הטבח על אוקטובר 05, 2017, 22:12:22 PM אני לא חמדן ולא רוצה לבוא בשביל הפרס. רק אחרי שהייתי במפגש הבנתי שזה חשוב להיות פעיל אף אחד לא אמר לי לפני .צריך להסביר למה זה חשוב ולא ככה להתנפל צור.
בכל אופן כמו בכל פורום ובחיים יש כאלה שאוהבים לשתף יותר ויש כאלה שפחות. אני לא ישתתף לעולם בתחרות שאני לא יכול לזכות בא אפילו לא דוקים...אולי שיום אחד יהיה לי אלף הודעות של בהצלחה במכירה, סמיילי ועוד... אני אזכה לפגוש אותכם שוב t39 כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 06, 2017, 01:09:59 AM אמרתם במפגש אצל הקפטן 50 הודעות חבר פעיל לא פייר sml11; זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל. תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) אני לא חמדן ולא רוצה לבוא בשביל הפרס. רק אחרי שהייתי במפגש הבנתי שזה חשוב להיות פעיל אף אחד לא אמר לי לפני .צריך להסביר למה זה חשוב ולא ככה להתנפל צור. בכל אופן כמו בכל פורום ובחיים יש כאלה שאוהבים לשתף יותר ויש כאלה שפחות. אני לא ישתתף לעולם בתחרות שאני לא יכול לזכות בא אפילו לא דוקים...אולי שיום אחד יהיה לי אלף הודעות של בהצלחה במכירה, סמיילי ועוד... אני אזכה לפגוש אותכם שוב t39 אלירן, אתה באמת בחור חביב אבל הצלחת להרגיז אותי בתגובות שכתבת, הגיע הזמן להסביר כמה דברים לך ולעוד הרבה חברי פורום שעדיין לא הבינו.... 1. הפורום איננו חברת הפקת אירועים, אני לא מנהל חברה להפקת אירועים וחלוקת פרסים, מנהלי הפורום אינם עובדי הפקת אירועים - כמו כולם יש לנו חיים, עם ענייני משפחה, פרנסה וכו'... והכי חשוב - אנחנו כאן בהתנדבות מלאה ולא חייבים שום דבר לאף אחד, מלבד הגינות! הפורום איננו מסחרי ותמיד סירבנו למכור פרסומות - כך שצפיות לא נותנות לפורום דבר וחצי דבר.. אנחנו לא חייבים לארגן תחרויות, לא מפגשים מפנקים, לא פרסים וגם לא להחזיק את הפורום... אנחנו עושים את זה ברצון, בכייפ ובאהבה, ואם אדבר בשמי אז אני נמצא כאן ועושה - בגלל שתמיד יש בפורום אנשים שנותנים כדי לתת ולא כדי לקבל - כמו למשל מארט, זוהר (TOOKTOOK) צור (לפני שהיה מנהל) ועוד רבים וטובים...בגלל שיש כאן אנשים שכותבים מה שרשם מאור מזרחי - שמבינים היטב את מהות הפורום ויודעים גם להעריך (ומה שהוא רשם אומר מבחינתי שהפורום מגשים את יעודו ומטרותיו), כך גם אנשים כמו יוסי אסולין ושרון ("דוראדו על החוף") שהתחילו כאן דרכם ובהמשך לאחר שלמדו והתמקצעו משתפים את האחרים ותמיד מפרגנים), בגלל אנשים כאלו ויש הרבה כמוהם, זה שווה - בגלל אנשים כאלו אני גם מחזיק את הפורום ונהנה מכל רגע... 2. בנינו פורום לתפארת שנעשה שם דבר, עם כמה וכמה מפגשים ותחרויות לתפארת מידי שנה... מקום עם תכנים מקצועיים שהרבה חבר'ה נכנסים ולומדים ומתמקצעים בו בתחום הדיג הספורטיבי... אך יותר מכל - בנינו ויצרנו קהילה איכותית, ערכית וחברית, עם תרבות שפה וסיוע הדדי... מקום בו הרבה אנשים הכירו והפכו לחברים - חברים ליציאות דיג משותפות וגם ליותר מזה... כמייסד הפורום המטרה היתה אחת - בית חם לקהילת חברים מקצועית וחברתית של דייגים ספורטיביים.. לניהול הפורום הצטרפו מעת לעת חברי פורום שלאורך זמן הראו הרבה אכפתיות ומחויבות למטרות.. וכפי שיש מתנדבים ב"רוטרי" וכיוצ"ב - יש שהתנדבו לנהל את הפורום למען הקהילה. 3. כשאתה כותב אלירן "זה לא פייר" - מה בדיוק פייר ומה לא פייר?!! בוא אגיד לך מה לא פייר: *לא פייר שבתחרות דיג מקיאק בכנרת - אשר מנהלי הפורום השקיעו כ"א שעות רבות בארגונה, בזמן שחברי הפורום התחרו צור שט בין החברים כדי לשקול ולמדוד (במקום לדוג) וצמצם סיכוייו לזכות. *לא פייר שחבר פורום כמו מארט, משקיע שעות כדי לשתף בידע שלו, לענות לשאלות לסייע ולייעץ, לפרגן לשיתוף של אחרים, כמוהו חברים נוספים שכך נוהגים ובכך עושים את הפורום - ובזכותם הרבה אחרים מניעים את הפעילות ובזכות פעילותם יש חסויות לפעילויות ולפרסים, כן - לפרסים, ואז מגיע מישהו שבקושי פעיל בקהילת חברי הפורום - ויזכה בפרסים כמו חברי הפורום הפעילים. *אגב, האם אתה ער לכך שאם כל חברי הפורום היו ברף הפעילות שלך - מזמן לא היה פורום? וכך גם לא היו מפגשים עם הגרלת פרסים בשווי אלפי שקלים ושאר פינוקים? *להזכיר שאתה וכמוך אף חבר פורום מעולם לא התבקש לשלם "דמי חבר" וכיוצ"ב? *וזה פייר שיש קבוצת אנשים שמנהלים את המאבק על זכות הדיג של כולנו מול גופי ענק, ע"ח אינספור שעות מזמנם ה(לא)פנוי, וכשהוגשו עתירות לבג"צ רק עשרות תרמו ?! בשאלת "הפייריות" אני מכוון לכל אלו שלא תרמו שקל ואפילו גם לא דקה לשיגור מייל... זה פייר?!! *ויש עוד כמה דברים שהם "לא פייר" - בהמשך... 4. כתבת "לא פייר" כי נאמר שיהיה רף של 50 תגובות.. כתבת גם "אני עשיתי את החלק שלי", אז אבהיר- *ראשית, אני זה שדחף לכך שהרף יהיה 60 ולא 50, אגב שים לב - 60 מאז תחילת השנה או 300 בכלל... ומדוע?! כדי שאנשים לא "יתקתקו" מכסת תגובות רק לצורך עמידה בקריטריון של הפרס הראשון.... מי שהבין באמת את החשיבות של הפעילות בפורום - ולא בקשר לפרס, היה לו את הזמן מאז המפגש.. מי שתקתק קצת תגובות עד שראה את המספר 50 - אין הצדקה שיזכה בפרס הראשון.. והשגיאה הכי גדולה בתפיסת המסר - היתה לכתוב "אני עשיתי את החלק שלי": אין כאן שום דיל אלירן, אין כאן שום דיל של "קח ותן" או של "תן ותקבל", מהסיבה הפשוטה: כשאתה מגיב בפורום - הפורום ומנהלי הפורום לא מרוויחים מזה דבר וחצי דבר, למעט דבר אחד - צור או אני "מרוויחים" מהתגובות שלך בדיוקמה שאתה וכל חבר פורום מרוויח מהן, לא יותר ולא פחות! אז תשומת לבך ותשומת כלל חברי הפורום - לידיעתכם: כשאתה מגיב אינך "עושה טובה" לאיש אלא למען עצמך באותה מידה שזה למען כל חבר או מנהל בפורום. לא תהיה פעילות - לא יהיה פורום, כל אחד כאן יפסיד באותה מידה, מנהלי הפורום ירוויחו X שעות בחודש. 5. אחד הדברים היותר מקוממים היה לקרוא שכתבת "התנשאות" - איפה בדיוק היתה "התנשאות" בתגובה של צור?! ראיתי הסבר ענייני וקצת תרעומת... תרעומת על שטוענים "זה לא פייר" - כאילו מנהלי הפורום "חייבים" לארגן אירועים ועוד לקבל טענות.. אשמח אם תראה לי איפה צור "התנשא" - כי אני לא הצלחתי לראות את זה בתגובתו... לפי התגובות הנוכחיות שלך, שים עצמך במקומו או במקום אחד מנהלי הפורום ושאל כיצד היית מגיב לך.. *אגב, לי יש גם בעיה עם "תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם ": חברי פורום פעילים שהיתה להם ביקורת (קרה), כתבו "התגובה לא מתאימה לפורום שלנו".. זה אולי ממחיש משהו - כי חברי הפורום הפעילים מרגישים שהפורום הוא גם שלהם... שהם חלק ממשהו וביקורתם באה משם - ולא ממקום של "חיצוניים לפורום" במובן של "אני ואתם".. 6. לגבי "אלף הודעות של בהצלחה במכירה, סמיילי ועוד": שמח לבשר לך כי הודעות ותגובות של סמיילי וכיוצ"ב או בשוק פתוח - אינן במניין התגובות, יחודד באופן אישי למי שעומד ברף באופן גבולי ומי שעמידתו ברף נבנתה על "סמיילים"... 7. אגב, בלהט תגובתך פספסת, כתבת "בתחרות שאני לא יכול לזכות בא אפילו לא דוקים"... פספסת, כי אתה ואחרים שאינם בקריטריון של "חבר פורום פעיל" - עדיין יכולים לזכות ועוד איך... הפריבלגיה של חברי הפורום הפעילים בזכיה - היא שהפרס הראשון מיועד רק להם (ובצדק!). ומאחר והתרעומת היתה במישור החומרי של פרסים אז אתייחס למישור החומרי נטו (נניח לחוויה ולבילוי) - *ראשית וזה נרשם, בנוסף לשוברים של 15% הנחה בדוגית ובקפטן - המשתתפים יקבלו נרתיק אטום מים בשווי 50 ש"ח, כובע איכותי, קפה ומאפה + בגט ובירה... *הוכנו גביעים יוקרתיים בשווי 150ש"ח לגביע - נרשם כי הזכיה בגביע פתוחה לכולם לפי הזכיה בפועל. *הפרס "החומרי" של מקומות 2-3 פתוח גם לחברי הפורום "הלא פעילים", 1,000 + 500 בכ"א מהמקצים. ---אז נראה כי חברי הפורום הלא פעילים לא הוזמנו לשחק דוקים - הם עדיין יכולים לזכות ביותר מ"דוקים", ולידיעתך/כם, ככל שתלוי בי אז באירועי הפורום הבאים רף הפעילות לזכיה בפרסים - יעלה ממשית, מי שמבחינת התרומה לפורום והפעילות בפורום "משחק בדוקים" - אז גם כשיחולקו פרסים יזכה בדוקים. אם מישהו חושב שזה "לא פייר" או לא הגיוני - אני פתוח לביקורת ואשמח לשמוע מדוע... 8. בכל אופן ואם טרם הבנת/ם, אז אחדד: מתן הזכאות לפרס/ים הגדול/ים לחברי הפורום הפעילים בלבד, זה בפירוש לא "עונש" ולא "סנקציה" כלפי חברי הפורום שאינם פעילים, בטח לא "נגדם".... לבטח שלא כאשר כולם (גם ה"לא פעילים") זכאים לגביעים ופרסים "שווים" וכלל הפינוקים. זה לא "נגד" אלא אך ורק "בעד"... אין כאן "משהו שנלקח" אלא "משהו שניתן אקסטרא".. זהו פשוט האיזון הראוי והצודק - שריון הפרס הראשון למי שבזכותם יש תחרות ופרסים לכולם! יש מישהו שחושב כי יש בזה משהו "לא פייר"?!!! 9. לסיום, תנוח דעתך כי אין שום חובה להיות פעיל בפורום, גם לא להגיע למפגשים או להשתתף בתחרויות.. הרי לכולנו זכות הבחירה החופשית, אף אחד לא חייב חלילה שום דבר.. כל אחד עושה מה שמתאים לו לך יש את זכותך לא להגיב ולא לפרגן ולא לשתף כי אינך אוהב לשתף - לגיטימי... לנו יש את זכותנו כמארגני אירוע נושא פרסים - להחליט ולהודיע מי יהיה זכאי ליותר.. וכל עוד איננו מועדון אשר גובה דמי חבר מחבריו וכל עוד הפורום איננו מסחרי - ממש לא מצליח להבין מה "מתנשא" בזה ומה "לא פייר" בזה... פספסתי משהו?! בקיצור ולסיום, התחרות אורגנה כחלק מהחוויה ומהוואי קהילת חברי הפורום, היא פתוחה לחברי הפורום - כמו שהפורום פתוח לציבור הדייגים הספורטיביים, מי שמתאים לו להגיע - מוזמן בכייפ, מי שלא - גם בכייפ... מי שבא - ברוך הבא, מי שלא אז סב-בה... לך אלירן ולחברי הפורום "הלא פעילים", תקראו פעם ופעמיים, תפנימו ותשתדלו להבין... אתה/אתם מוזמן/נים להתייחס - להסכים או לחלוק... אם הבנת/ם - מה טוב, ואם לא - גם טוב... ואם התגובה שלי נראית מתנשאת - גם טוב... למרות שאני די סולד מהתנשאות יתכן כי בתגובתי זו חטאתי פה או שם בשמץ של התנשאות - ובאופן חריג הפעם אחיה מצוין עם מה שכתבתי במידה וזה יראה כהתנשאות.. ואחרי "מיצוי מכסת ההתנשאות" אז בכל הרצינות אלירן - א. היית מספיק ובוטה ישיר כדי להעביר ביקורת ולבוא הטענות, אחרי שקראת תתכבד להודות ששגית או להסביר היכן אני טעיתי. ב. זכותך להשתתף בתחרות עומדת כפי שהיתה לפני תגובותיך, ללא שינוי לשום כיוון. כתבת כי "אינך בא בשביל הפרס"? תגיע ותזכה - קח גביע ואת הפרס (מקום 2 או 3) תיתן לצור ::) חג סוכות שמח לכולם... ומי שמגיע לתחרות או למפגש על החוף ערב התחרות - נתראה בחוף... sml39; נ.ב. אני אהיה בחוף ביום התחרות ואסייע בארגון בלי להשתתף - אולי מוזר, אך נראה לי שאהנה למרות שלא אזכה בפרס או בגביע... ::) כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 06, 2017, 02:29:39 AM זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל. אלירן,תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) לדעתי אתה לוקח את הדברים למקומות לא נכונים. חברות בפורום זה לא "חבר מועדון" בהמשביר, שכל מי שחבר שם, זכאי להנחות והטבות. הפורום בנוי מאנשים למען אנשים. יש כאלה שכל הזמן משתפים בידע ובמידע, ומפרגנים. הרבה צופים מהצד, משתמשים בידע ובמידע ולא תורמים כלום לפורום. מטרת הצבת הרף הינה לא "להעניש" אלא לדרבן אנשים לשיתוף. ככל שיותר אנשים ישתפו, כך הפורום ישגשג יותר בכל המובנים. אם תפנים דברים אלו תראה שהדרך למטרה נכונה, ברורה וצודקת. ואפרופו, אני לא משתתף בתחרות, אני לא מנהל בפורום אבל "נלחם" בעד השיתוף. קבל את הדברים בהבנה. מארט thumbUp; כל מילה בסלע מארט ומסכים עם כל מילה - מלבד מה שהדגשתי באדום בתגובה המצוטטת. מה שכתבתי כרגע בתגובה המאוד ארוכה לאלירן - אולי מסבירה את עמדתי... מבחינתי, הצבת הרף איננה לדרבן אף אחד לשום דבר - אלא פשוט לעשיית הדבר הנכון... ובמחשבה שניה לא מספיק נכון - יותר נכון היה להציב רף תגובות מינימלי לזכיה גם לפרס במקום שני, כפי שכתבתי בתגובתי הקודמת - ואצטט קטעים נבחרים אך בהדגשת מה שבמקור הודגש באדום: אין כאן שום דיל של "קח ותן" או של "תן ותקבל", מהסיבה הפשוטה: כשאתה מגיב בפורום - הפורום ומנהלי הפורום לא מרוויחים מזה דבר וחצי דבר, למעט דבר אחד - צור או אני "מרוויחים" מהתגובות שלך בדיוקמה שאתה וכל חבר פורום מרוויח מהן, לא יותר ולא פחות! אז תשומת לבך ותשומת כלל חברי הפורום - לידיעתכם: כשאתה מגיב אינך "עושה טובה" לאיש אלא למען עצמך באותה מידה שזה למען כל חבר או מנהל בפורום. לא תהיה פעילות - לא יהיה פורום, כל אחד כאן יפסיד באותה מידה, מנהלי הפורום ירוויחו X שעות בחודש. 8. בכל אופן ואם טרם הבנת/ם, אז אחדד: מתן הזכאות לפרס/ים הגדול/ים לחברי הפורום הפעילים בלבד, זה בפירוש לא "עונש" ולא "סנקציה" כלפי חברי הפורום שאינם פעילים, בטח לא "נגדם".... לבטח שלא כאשר כולם (גם ה"לא פעילים") זכאים לגביעים ופרסים "שווים" וכלל הפינוקים. זה לא "נגד" אלא אך ורק "בעד"... אין כאן "משהו שנלקח" אלא "משהו שניתן אקסטרא".. זהו פשוט האיזון הראוי והצודק - שריון הפרס הראשון למי שבזכותם יש תחרות ופרסים לכולם! יש מישהו שחושב כי יש בזה משהו "לא פייר"?!!! בקיצור מארט, הצבת הרף מבוססת על הדבר הכי אלמנטרי ובסיסי - עשיית צדק. לטעמי לא צדק מלא אלא חלקי - אך גם צדק צריך להבנות בשלבים... הצדק איננו חלילה "נגד" - אלא "בעד", שריון האקסטרות לטובת מי שבזכותם יש את הכל עבור כולם. רף התגובות נקבע והוחל זה מכבר במפגשי עבר בהם הוגרלו פרסים כמו גם בתחרויות, משנת 2014, הפעם הועלה כלפי מעלה עם מסר פשוט - שזה הכיוון... אגב, גם כאן בפורום דיג מקיאק ציינו כמה פעמים על הרמת רף התגובות המינימלי בתחרות שתהיה כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 06, 2017, 02:38:06 AM כל הכבוד על ההשקעה, מעריך מאד ! אנא התייחסו בבקשה לקיאק זוגי עם 2 משתתפים. מבחינת הודעות, תפיסות וכו' תודה מראש אין שום בעיה מור... שים לב שהתחרות נקבעה לפי "תחרות הדג הגדול"... שני היושבים בקיאק זוגי - כמוהם כשני קיאקיסטים בקיאקים נפרדים... אם עדיין לא ברור, תשאל ואחדד... בכל מקרה, כל מי שיש לו שאלות לגבי התקנון - מוזמן לשאול. אל תהססו ואל תתביישו - תשאלו כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: מור אמסלם על אוקטובר 06, 2017, 03:51:46 AM כל הכבוד על ההשקעה, מעריך מאד ! אנא התייחסו בבקשה לקיאק זוגי עם 2 משתתפים. מבחינת הודעות, תפיסות וכו' תודה מראש אין שום בעיה מור... שים לב שהתחרות נקבעה לפי "תחרות הדג הגדול"... שני היושבים בקיאק זוגי - כמוהם כשני קיאקיסטים בקיאקים נפרדים... אם עדיין לא ברור, תשאל ואחדד... בכל מקרה, כל מי שיש לו שאלות לגבי התקנון - מוזמן לשאול. אל תהססו ואל תתביישו - תשאלו תודה רבה ! כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוקטובר 06, 2017, 06:22:10 AM זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל. אלירן,תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) לדעתי אתה לוקח את הדברים למקומות לא נכונים. חברות בפורום זה לא "חבר מועדון" בהמשביר, שכל מי שחבר שם, זכאי להנחות והטבות. הפורום בנוי מאנשים למען אנשים. יש כאלה שכל הזמן משתפים בידע ובמידע, ומפרגנים. הרבה צופים מהצד, משתמשים בידע ובמידע ולא תורמים כלום לפורום. מטרת הצבת הרף הינה לא "להעניש" אלא לדרבן אנשים לשיתוף. ככל שיותר אנשים ישתפו, כך הפורום ישגשג יותר בכל המובנים. אם תפנים דברים אלו תראה שהדרך למטרה נכונה, ברורה וצודקת. ואפרופו, אני לא משתתף בתחרות, אני לא מנהל בפורום אבל "נלחם" בעד השיתוף. קבל את הדברים בהבנה. מארט thumbUp; כל מילה בסלע מארט ומסכים עם כל מילה - מלבד מה שהדגשתי באדום בתגובה המצוטטת. מה שכתבתי כרגע בתגובה המאוד ארוכה לאלירן - אולי מסבירה את עמדתי... מבחינתי, הצבת הרף איננה לדרבן אף אחד לשום דבר - אלא פשוט לעשיית הדבר הנכון... ובמחשבה שניה לא מספיק נכון - יותר נכון היה להציב רף תגובות מינימלי לזכיה גם לפרס במקום שני, כפי שכתבתי בתגובתי הקודמת - ואצטט קטעים נבחרים אך בהדגשת מה שבמקור הודגש באדום: אין כאן שום דיל של "קח ותן" או של "תן ותקבל", מהסיבה הפשוטה: כשאתה מגיב בפורום - הפורום ומנהלי הפורום לא מרוויחים מזה דבר וחצי דבר, למעט דבר אחד - צור או אני "מרוויחים" מהתגובות שלך בדיוקמה שאתה וכל חבר פורום מרוויח מהן, לא יותר ולא פחות! אז תשומת לבך ותשומת כלל חברי הפורום - לידיעתכם: כשאתה מגיב אינך "עושה טובה" לאיש אלא למען עצמך באותה מידה שזה למען כל חבר או מנהל בפורום. לא תהיה פעילות - לא יהיה פורום, כל אחד כאן יפסיד באותה מידה, מנהלי הפורום ירוויחו X שעות בחודש. 8. בכל אופן ואם טרם הבנת/ם, אז אחדד: מתן הזכאות לפרס/ים הגדול/ים לחברי הפורום הפעילים בלבד, זה בפירוש לא "עונש" ולא "סנקציה" כלפי חברי הפורום שאינם פעילים, בטח לא "נגדם".... לבטח שלא כאשר כולם (גם ה"לא פעילים") זכאים לגביעים ופרסים "שווים" וכלל הפינוקים. זה לא "נגד" אלא אך ורק "בעד"... אין כאן "משהו שנלקח" אלא "משהו שניתן אקסטרא".. זהו פשוט האיזון הראוי והצודק - שריון הפרס הראשון למי שבזכותם יש תחרות ופרסים לכולם! יש מישהו שחושב כי יש בזה משהו "לא פייר"?!!! בקיצור מארט, הצבת הרף מבוססת על הדבר הכי אלמנטרי ובסיסי - עשיית צדק. לטעמי לא צדק מלא אלא חלקי - אך גם צדק צריך להבנות בשלבים... הצדק איננו חלילה "נגד" - אלא "בעד", שריון האקסטרות לטובת מי שבזכותם יש את הכל עבור כולם. רף התגובות נקבע והוחל זה מכבר במפגשי עבר בהם הוגרלו פרסים כמו גם בתחרויות, משנת 2014, הפעם הועלה כלפי מעלה עם מסר פשוט - שזה הכיוון... אגב, גם כאן בפורום דיג מקיאק ציינו כמה פעמים על הרמת רף התגובות המינימלי בתחרות שתהיה מארט thumbUp; כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: מאור מזרחי על אוקטובר 06, 2017, 08:43:23 AM אמרתם במפגש אצל הקפטן 50 הודעות חבר פעיל לא פייר sml11; זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל. תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) אני לא חמדן ולא רוצה לבוא בשביל הפרס. רק אחרי שהייתי במפגש הבנתי שזה חשוב להיות פעיל אף אחד לא אמר לי לפני .צריך להסביר למה זה חשוב ולא ככה להתנפל צור. בכל אופן כמו בכל פורום ובחיים יש כאלה שאוהבים לשתף יותר ויש כאלה שפחות. אני לא ישתתף לעולם בתחרות שאני לא יכול לזכות בא אפילו לא דוקים...אולי שיום אחד יהיה לי אלף הודעות של בהצלחה במכירה, סמיילי ועוד... אני אזכה לפגוש אותכם שוב t39 אלירן, אתה באמת בחור חביב אבל הצלחת להרגיז אותי בתגובות שכתבת, הגיע הזמן להסביר כמה דברים לך ולעוד הרבה חברי פורום שעדיין לא הבינו.... 1. הפורום איננו חברת הפקת אירועים, אני לא מנהל חברה להפקת אירועים וחלוקת פרסים, מנהלי הפורום אינם עובדי הפקת אירועים - כמו כולם יש לנו חיים, עם ענייני משפחה, פרנסה וכו'... והכי חשוב - אנחנו כאן בהתנדבות מלאה ולא חייבים שום דבר לאף אחד, מלבד הגינות! הפורום איננו מסחרי ותמיד סירבנו למכור פרסומות - כך שצפיות לא נותנות לפורום דבר וחצי דבר.. אנחנו לא חייבים לארגן תחרויות, לא מפגשים מפנקים, לא פרסים וגם לא להחזיק את הפורום... אנחנו עושים את זה ברצון, בכייפ ובאהבה, ואם אדבר בשמי אז אני נמצא כאן ועושה - בגלל שתמיד יש בפורום אנשים שנותנים כדי לתת ולא כדי לקבל - כמו למשל מארט, זוהר (TOOKTOOK) צור (לפני שהיה מנהל) ועוד רבים וטובים...בגלל שיש כאן אנשים שכותבים מה שרשם מאור מזרחי - שמבינים היטב את מהות הפורום ויודעים גם להעריך (ומה שהוא רשם אומר מבחינתי שהפורום מגשים את יעודו ומטרותיו), כך גם אנשים כמו יוסי אסולין ושרון ("דוראדו על החוף") שהתחילו כאן דרכם ובהמשך לאחר שלמדו והתמקצעו משתפים את האחרים ותמיד מפרגנים), בגלל אנשים כאלו ויש הרבה כמוהם, זה שווה - בגלל אנשים כאלו אני גם מחזיק את הפורום ונהנה מכל רגע... 2. בנינו פורום לתפארת שנעשה שם דבר, עם כמה וכמה מפגשים ותחרויות לתפארת מידי שנה... מקום עם תכנים מקצועיים שהרבה חבר'ה נכנסים ולומדים ומתמקצעים בו בתחום הדיג הספורטיבי... אך יותר מכל - בנינו ויצרנו קהילה איכותית, ערכית וחברית, עם תרבות שפה וסיוע הדדי... מקום בו הרבה אנשים הכירו והפכו לחברים - חברים ליציאות דיג משותפות וגם ליותר מזה... כמייסד הפורום המטרה היתה אחת - בית חם לקהילת חברים מקצועית וחברתית של דייגים ספורטיביים.. לניהול הפורום הצטרפו מעת לעת חברי פורום שלאורך זמן הראו הרבה אכפתיות ומחויבות למטרות.. וכפי שיש מתנדבים ב"רוטרי" וכיוצ"ב - יש שהתנדבו לנהל את הפורום למען הקהילה. 3. כשאתה כותב אלירן "זה לא פייר" - מה בדיוק פייר ומה לא פייר?!! בוא אגיד לך מה לא פייר: *לא פייר שבתחרות דיג מקיאק בכנרת - אשר מנהלי הפורום השקיעו כ"א שעות רבות בארגונה, בזמן שחברי הפורום התחרו צור שט בין החברים כדי לשקול ולמדוד (במקום לדוג) וצמצם סיכוייו לזכות. *לא פייר שחבר פורום כמו מארט, משקיע שעות כדי לשתף בידע שלו, לענות לשאלות לסייע ולייעץ, לפרגן לשיתוף של אחרים, כמוהו חברים נוספים שכך נוהגים ובכך עושים את הפורום - ובזכותם הרבה אחרים מניעים את הפעילות ובזכות פעילותם יש חסויות לפעילויות ולפרסים, כן - לפרסים, ואז מגיע מישהו שבקושי פעיל בקהילת חברי הפורום - ויזכה בפרסים כמו חברי הפורום הפעילים. *אגב, האם אתה ער לכך שאם כל חברי הפורום היו ברף הפעילות שלך - מזמן לא היה פורום? וכך גם לא היו מפגשים עם הגרלת פרסים בשווי אלפי שקלים ושאר פינוקים? *להזכיר שאתה וכמוך אף חבר פורום מעולם לא התבקש לשלם "דמי חבר" וכיוצ"ב? *וזה פייר שיש קבוצת אנשים שמנהלים את המאבק על זכות הדיג של כולנו מול גופי ענק, ע"ח אינספור שעות מזמנם ה(לא)פנוי, וכשהוגשו עתירות לבג"צ רק עשרות תרמו ?! בשאלת "הפייריות" אני מכוון לכל אלו שלא תרמו שקל ואפילו גם לא דקה לשיגור מייל... זה פייר?!! *ויש עוד כמה דברים שהם "לא פייר" - בהמשך... 4. כתבת "לא פייר" כי נאמר שיהיה רף של 50 תגובות.. כתבת גם "אני עשיתי את החלק שלי", אז אבהיר- *ראשית, אני זה שדחף לכך שהרף יהיה 60 ולא 50, אגב שים לב - 60 מאז תחילת השנה או 300 בכלל... ומדוע?! כדי שאנשים לא "יתקתקו" מכסת תגובות רק לצורך עמידה בקריטריון של הפרס הראשון.... מי שהבין באמת את החשיבות של הפעילות בפורום - ולא בקשר לפרס, היה לו את הזמן מאז המפגש.. מי שתקתק קצת תגובות עד שראה את המספר 50 - אין הצדקה שיזכה בפרס הראשון.. והשגיאה הכי גדולה בתפיסת המסר - היתה לכתוב "אני עשיתי את החלק שלי": אין כאן שום דיל אלירן, אין כאן שום דיל של "קח ותן" או של "תן ותקבל", מהסיבה הפשוטה: כשאתה מגיב בפורום - הפורום ומנהלי הפורום לא מרוויחים מזה דבר וחצי דבר, למעט דבר אחד - צור או אני "מרוויחים" מהתגובות שלך בדיוקמה שאתה וכל חבר פורום מרוויח מהן, לא יותר ולא פחות! אז תשומת לבך ותשומת כלל חברי הפורום - לידיעתכם: כשאתה מגיב אינך "עושה טובה" לאיש אלא למען עצמך באותה מידה שזה למען כל חבר או מנהל בפורום. לא תהיה פעילות - לא יהיה פורום, כל אחד כאן יפסיד באותה מידה, מנהלי הפורום ירוויחו X שעות בחודש. 5. אחד הדברים היותר מקוממים היה לקרוא שכתבת "התנשאות" - איפה בדיוק היתה "התנשאות" בתגובה של צור?! ראיתי הסבר ענייני וקצת תרעומת... תרעומת על שטוענים "זה לא פייר" - כאילו מנהלי הפורום "חייבים" לארגן אירועים ועוד לקבל טענות.. אשמח אם תראה לי איפה צור "התנשא" - כי אני לא הצלחתי לראות את זה בתגובתו... לפי התגובות הנוכחיות שלך, שים עצמך במקומו או במקום אחד מנהלי הפורום ושאל כיצד היית מגיב לך.. *אגב, לי יש גם בעיה עם "תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם ": חברי פורום פעילים שהיתה להם ביקורת (קרה), כתבו "התגובה לא מתאימה לפורום שלנו".. זה אולי ממחיש משהו - כי חברי הפורום הפעילים מרגישים שהפורום הוא גם שלהם... שהם חלק ממשהו וביקורתם באה משם - ולא ממקום של "חיצוניים לפורום" במובן של "אני ואתם".. 6. לגבי "אלף הודעות של בהצלחה במכירה, סמיילי ועוד": שמח לבשר לך כי הודעות ותגובות של סמיילי וכיוצ"ב או בשוק פתוח - אינן במניין התגובות, יחודד באופן אישי למי שעומד ברף באופן גבולי ומי שעמידתו ברף נבנתה על "סמיילים"... 7. אגב, בלהט תגובתך פספסת, כתבת "בתחרות שאני לא יכול לזכות בא אפילו לא דוקים"... פספסת, כי אתה ואחרים שאינם בקריטריון של "חבר פורום פעיל" - עדיין יכולים לזכות ועוד איך... הפריבלגיה של חברי הפורום הפעילים בזכיה - היא שהפרס הראשון מיועד רק להם (ובצדק!). ומאחר והתרעומת היתה במישור החומרי של פרסים אז אתייחס למישור החומרי נטו (נניח לחוויה ולבילוי) - *ראשית וזה נרשם, בנוסף לשוברים של 15% הנחה בדוגית ובקפטן - המשתתפים יקבלו נרתיק אטום מים בשווי 50 ש"ח, כובע איכותי, קפה ומאפה + בגט ובירה... *הוכנו גביעים יוקרתיים בשווי 150ש"ח לגביע - נרשם כי הזכיה בגביע פתוחה לכולם לפי הזכיה בפועל. *הפרס "החומרי" של מקומות 2-3 פתוח גם לחברי הפורום "הלא פעילים", 1,000 + 500 בכ"א מהמקצים. ---אז נראה כי חברי הפורום הלא פעילים לא הוזמנו לשחק דוקים - הם עדיין יכולים לזכות ביותר מ"דוקים", ולידיעתך/כם, ככל שתלוי בי אז באירועי הפורום הבאים רף הפעילות לזכיה בפרסים - יעלה ממשית, מי שמבחינת התרומה לפורום והפעילות בפורום "משחק בדוקים" - אז גם כשיחולקו פרסים יזכה בדוקים. אם מישהו חושב שזה "לא פייר" או לא הגיוני - אני פתוח לביקורת ואשמח לשמוע מדוע... 8. בכל אופן ואם טרם הבנת/ם, אז אחדד: מתן הזכאות לפרס/ים הגדול/ים לחברי הפורום הפעילים בלבד, זה בפירוש לא "עונש" ולא "סנקציה" כלפי חברי הפורום שאינם פעילים, בטח לא "נגדם".... לבטח שלא כאשר כולם (גם ה"לא פעילים") זכאים לגביעים ופרסים "שווים" וכלל הפינוקים. זה לא "נגד" אלא אך ורק "בעד"... אין כאן "משהו שנלקח" אלא "משהו שניתן אקסטרא".. זהו פשוט האיזון הראוי והצודק - שריון הפרס הראשון למי שבזכותם יש תחרות ופרסים לכולם! יש מישהו שחושב כי יש בזה משהו "לא פייר"?!!! 9. לסיום, תנוח דעתך כי אין שום חובה להיות פעיל בפורום, גם לא להגיע למפגשים או להשתתף בתחרויות.. הרי לכולנו זכות הבחירה החופשית, אף אחד לא חייב חלילה שום דבר.. כל אחד עושה מה שמתאים לו לך יש את זכותך לא להגיב ולא לפרגן ולא לשתף כי אינך אוהב לשתף - לגיטימי... לנו יש את זכותנו כמארגני אירוע נושא פרסים - להחליט ולהודיע מי יהיה זכאי ליותר.. וכל עוד איננו מועדון אשר גובה דמי חבר מחבריו וכל עוד הפורום איננו מסחרי - ממש לא מצליח להבין מה "מתנשא" בזה ומה "לא פייר" בזה... פספסתי משהו?! בקיצור ולסיום, התחרות אורגנה כחלק מהחוויה ומהוואי קהילת חברי הפורום, היא פתוחה לחברי הפורום - כמו שהפורום פתוח לציבור הדייגים הספורטיביים, מי שמתאים לו להגיע - מוזמן בכייפ, מי שלא - גם בכייפ... מי שבא - ברוך הבא, מי שלא אז סב-בה... לך אלירן ולחברי הפורום "הלא פעילים", תקראו פעם ופעמיים, תפנימו ותשתדלו להבין... אתה/אתם מוזמן/נים להתייחס - להסכים או לחלוק... אם הבנת/ם - מה טוב, ואם לא - גם טוב... ואם התגובה שלי נראית מתנשאת - גם טוב... למרות שאני די סולד מהתנשאות יתכן כי בתגובתי זו חטאתי פה או שם בשמץ של התנשאות - ובאופן חריג הפעם אחיה מצוין עם מה שכתבתי במידה וזה יראה כהתנשאות.. ואחרי "מיצוי מכסת ההתנשאות" אז בכל הרצינות אלירן - א. היית מספיק ובוטה ישיר כדי להעביר ביקורת ולבוא הטענות, אחרי שקראת תתכבד להודות ששגית או להסביר היכן אני טעיתי. ב. זכותך להשתתף בתחרות עומדת כפי שהיתה לפני תגובותיך, ללא שינוי לשום כיוון. כתבת כי "אינך בא בשביל הפרס"? תגיע ותזכה - קח גביע ואת הפרס (מקום 2 או 3) תיתן לצור ::) חג סוכות שמח לכולם... ומי שמגיע לתחרות או למפגש על החוף ערב התחרות - נתראה בחוף... sml39; נ.ב. אני אהיה בחוף ביום התחרות ואסייע בארגון בלי להשתתף - אולי מוזר, אך נראה לי שאהנה למרות שלא אזכה בפרס או בגביע... ::) רפי אני חושב שלא יכול להיות הסבר יןתר מפורט מזה. כל המוסיף גורע כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Matan mizrahi על אוקטובר 06, 2017, 09:25:15 AM איזה כיף לראות שהפורום מתנהל בידיים טובות ונקיות.
הלוואי שכולם היו הולכים על אותו קו. אינטרס אחד לא מספיק על מנת להיות חבר כאן. בראש ובראשונה צריך לדעת לשרת את האינטרס המשותף של כולנו והוא מתחיל באהבת הארץ ובמיוחד בדרך ארץ. בעניין התחרות אני בטוח שלרוב החברים הפעילים היא קודם כל על תקן מפגש ורק אחר כך תחרות ספורטיבית וחברתית. no1@ כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Shahar Cohen על אוקטובר 06, 2017, 09:38:41 AM איזה כיף לראות שהפורום מתנהל בידיים טובות ונקיות. הלוואי שכולם היו הולכים על אותו קו. אינטרס אחד לא מספיק על מנת להיות חבר כאן. בראש ובראשונה צריך לדעת לשרת את האינטרס המשותף של כולנו והוא מתחיל באהבת הארץ ובמיוחד בדרך ארץ. בעניין התחרות אני בטוח שלרוב החברים הפעילים היא קודם כל על תקן מפגש ורק אחר כך תחרות ספורטיבית וחברתית. no1@ אכן מתן הבנת נכון מאד את מהות הפורום והחברים הפעילי בו לי הפורום יצר חברויות אמת עם אנשים מכל קצוות הארץ שמתבטא גם במפגשים שלא קשורים לדייג sml45; כותרת: בעניין: תקנון תחרות הדיג הארצית מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 06, 2017, 11:12:01 AM אמרתם במפגש אצל הקפטן 50 הודעות חבר פעיל לא פייר sml11; אלירן ידידי shake2; רפי כבר ענה לך בצורה מאוד ברורה , חברית ולא מתנשאת 112s; כשקראתי אתמול את התגובה שלך מאוד כעסתי , כתבתי ומחקתי , כתבתי ומחקתי.. בסוף החלטתי לסגור את המחשב וללכת לישון על התגובה שלי אליך sml45; להירגע , לנשום ולנסות להעביר את המסר הכי ברור שיכול להיות 112s; כי התגובה שלך וההתנהלות שלך היא הכי לא פיירית paddle: ראשית , בקפטן דובר על הכוונה לתת עדיפות במקומות הראשונים לחברי הפורום הפעילים בלבד ולא לאלו שרק צופים ושואבים מידע מבלי לתת כלום sml9; נאמר שם במפורש 50 הודעות מתחילת השנה למרות שהשאיפה שלי הייתה לחצי שנה ולא מתחילת השנה (הפרש של עוד 4 חודשים). זרמתי עם שאר המנהלים שהתגמשו הפעם.. שנית , לך היה ערב התחרות 35 הודעות ב 3 שנים . שזה אפילו לא הודעה אחת בחודש 240s; מיום המפגש אצל הקפטן ועד היום יש לך 16 הודעות בפחות מחודש.. משמה , בוא נתקתק להם את המינימום שלהם ושיחפשו אותי , אני בא לקחת את הפרס הראשון sml98; זה פייר נכון ? הכי פייר בעולם.. אני לא חמדן ולא רוצה לבוא בשביל הפרס. רק אחרי שהייתי במפגש הבנתי שזה חשוב להיות פעיל אף אחד לא אמר לי לפני .צריך להסביר למה זה חשוב ולא ככה להתנפל צור. בכל אופן כמו בכל פורום ובחיים יש כאלה שאוהבים לשתף יותר ויש כאלה שפחות. אני לא ישתתף לעולם בתחרות שאני לא יכול לזכות בא אפילו לא דוקים...אולי שיום אחד יהיה לי אלף הודעות של בהצלחה במכירה, סמיילי ועוד... אני אזכה לפגוש אותכם שוב t39 אתה לא חמדן , אתה פשוט מתנהג כמו ילד תמים שטוען שזה לא הוא כי זה רק הוא ! שטוען שלא הוא זה ששבר כי הוא יודע שהוא זה ששבר ! אז חמדן אתה לא ! לא חשבת שחשוב להיות פעיל , שאף אחד לא אמר לך את זה לפני .. תרשה לי אפילו לא להגיב על זה sml9; זה מה שרפי אמר לי אני עשיתי את החלק שלי הבנתי שחשוב להיות פעיל. תמשיכו עם התשובות המתנשאות שלכם תהינו בתחרות. אתם רק מרחיקים אנשים להתראות . אל תפחדו על הפרס אני לא אגיע:) עכשיו , כשאתה מסיר את המועמדות שלך אני רגוע , לרגע חששתי od: אתה פשוט מתנהג כמו ילד , סליחה שאתה מוציא ממני את כל זה עליך אבל זכית בזה ביושר ממני. ואם זה גורם לך להתרחק , תרגיש חופשי , אני לא אתחנן שתישאר.. חברי פורום כמוך שלא יצפו ממני לריב עם האישה , לראות פחות את הילדים , להעדר מהעבודה לתת כסף מהכיס תמורת הודעות שלא חשבת עליהם מאית שניה לפני שכתבת אותם. אני נותן לפורום הזה ולחברים פה כל כך הרבה תמורת כלום ושום דבר והתודה היא - אנשים כמוך 240s; אז לאלו שכן חברי פורום פעילים , לאלו שכן מוכנים לשתף ולהיות חברים בפורום הזה , להן אני אומר תודה , בשבילם אני מוכן לתת יותר ומעבר , לענות בכל שעה לטלפון , להסביר במירב הסבלנות , לייעץ , ולקבל פרצופים מהאישה ולבקש מהילד שימתין שאני יסיים את השיחה @call@ שלוקחת כבר שעתיים .. בשביל מי שכותב 51 הודעות ב 3 שנים , ו 16 הודעות רק בחודש אך ורק בכדי שיוכל להשתתף בתחרות ולזכות בפרס הראשון על חשבון מי שבאמת פעיל ,אני לא מוכן יותר להתאמץ paddle: והנה אני אומר לך.. תחרות הבאה , מינימום הודעות של 300 או 60 בשנה כבר לא יהיה.. יהיה כפול , גם בתחרויות , גם בהגרלות ובכל דבר שקשור בפורום.. ומי שלא טוב לו - יום טוב לו shake2; כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 11, 2017, 23:16:07 PM כולם קראו את התקנון ?
חשוב שלמי שיש שאלות שישאל אותם כעת , זה יחסוך לנו זמן רב בחוף shake2; משהו לא ברור , יש סעיף לא מובן , זה הזמן חברים.. כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: OMERLAZ על אוקטובר 12, 2017, 13:51:12 PM שלום
יש בפורום גם דייגים מתחילים ששואבים מידע מהאתר ואין להם עדין מה לתרום (ואל תבלבלו את המח שכל דוח תורם גם אם לא נתפסו דגים, אין בדוח כזה שום דבר שיכול להעשיר אותכם). עדין לא ראיתי פה מישהו שכל כך בוער בו לעזור ולשתף בנקודות הדייג שלו במקום לספור כמה הודעות כל אחד רשם תסתכל כמה שעות הוא מחובר לאתר והאם דייג בוער בעצמותיו התחרות אמורה לגרום לאנשים להתמקצע ולהנות מקהילה/חוויות הדייג דבר אשר גם יגרום להם להרשם לאתר ולשתף אחרי ההישגים בדוחות הדייג באתר ולא ההפך כמו שקורה עכשיו. חבל שעד שיש אירוע בארץ אתם מבצעים סלקציה ולא נותנים לכל אוהבי הדבר להשתתף בהצלחה לכולם כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: תומר בכר על אוקטובר 12, 2017, 14:16:47 PM שלום לא מבין מה הבעיה להביןיש בפורום גם דייגים מתחילים ששואבים מידע מהאתר ואין להם עדין מה לתרום (ואל תבלבלו את המח שכל דוח תורם גם אם לא נתפסו דגים, אין בדוח כזה שום דבר שיכול להעשיר אותכם). עדין לא ראיתי פה מישהו שכל כך בוער בו לעזור ולשתף בנקודות הדייג שלו במקום לספור כמה הודעות כל אחד רשם תסתכל כמה שעות הוא מחובר לאתר והאם דייג בוער בעצמותיו התחרות אמורה לגרום לאנשים להתמקצע ולהנות מקהילה/חוויות הדייג דבר אשר גם יגרום להם להרשם לאתר ולשתף אחרי ההישגים בדוחות הדייג באתר ולא ההפך כמו שקורה עכשיו. חבל שעד שיש אירוע בארץ אתם מבצעים סלקציה ולא נותנים לכל אוהבי הדבר להשתתף בהצלחה לכולם כל אחד יכול להשתתף ,ורק בפרס ראשון חבר פורום פעיל יזכה אתה מדבר שטויות אחי יש פה ים מתחילים שמשתפים,חוץ מזה שכל אחד ישתף כמה שבראש שלו רק שלא יבוא בטענות אחר כך כמוך תבוא בגישה טובה יבואו אליך חזרה בגישה טובה שיהיה בהצלחה בתחרות חברים no1@ כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Shahar Cohen על אוקטובר 12, 2017, 15:31:33 PM שלום עומר שלוםיש בפורום גם דייגים מתחילים ששואבים מידע מהאתר ואין להם עדין מה לתרום (ואל תבלבלו את המח שכל דוח תורם גם אם לא נתפסו דגים, אין בדוח כזה שום דבר שיכול להעשיר אותכם). עדין לא ראיתי פה מישהו שכל כך בוער בו לעזור ולשתף בנקודות הדייג שלו במקום לספור כמה הודעות כל אחד רשם תסתכל כמה שעות הוא מחובר לאתר והאם דייג בוער בעצמותיו התחרות אמורה לגרום לאנשים להתמקצע ולהנות מקהילה/חוויות הדייג דבר אשר גם יגרום להם להרשם לאתר ולשתף אחרי ההישגים בדוחות הדייג באתר ולא ההפך כמו שקורה עכשיו. חבל שעד שיש אירוע בארץ אתם מבצעים סלקציה ולא נותנים לכל אוהבי הדבר להשתתף בהצלחה לכולם לא ברור לי על מה אתה מתרעם התחרות פתוחה לכולם....כולל מי שלא חבר פורום כך שאין אמת במה שכתבת אומנם מיכולת לזכות בפרס הראשון הינה לחברי פורום פעילים מרף מסויים אולם הפרסים האחרים פתוחים לכולם בקשר לשאר דבריך הרשה לי להסביר לך משהו ביחסי אנוש ברור לכולם שיש בפורום דייגים חדשים וזה מצויין...כל יעודו של הפורום הוא להוות כר ללמידה והגברת ידיעות ומודעות לנושא הדייג הספורטיבי אולם......אין הוא מקום לשאיבת מידע ותו לא אין לי בעיה שתלמד ותסכיל ממידע של אחרים...אבל מילת תודה...הוקרה קטנה למי שענה לך על שאלה או שהדוח שלו תרם לך....זה נקרא להיות פעיל. גם לשתף ביציאה שבה היו לך רק תקלות ובעיות על מנת שאחרים ילמדו מכך זה להיות פעיל בפורום.... לכן אם כל הכבוד אליך....דבריך הם קשקוש ואםאתה חשבת להגיע רק כדי לזכות בפרס הראשון....ולאבשביל החברותא או ללמוד מהוותיקים....אז כנראה שהכיוון שלך רחוק מהקו של חברי הפורום. מקווה שהבנת ותחשוב על כך חג שמח כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: shragam על אוקטובר 12, 2017, 16:13:32 PM בדיוק מה ששחר רשם thumbUp;
כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוקטובר 12, 2017, 16:23:31 PM מה אתם כל הזמן נותנים דין וחשבון?!
זה הפורום, זה התקנון(לטעמי רך מדי), וזה מה יש!!! עדיף איכות על כמות!!! מארט thumbUp; כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 17:09:36 PM מה שמצער לראות בתחרויות נושאות פרסים,
שיש מי שמגלים את גישת "מגיע לי".... גישה שמקומה לא כאן... שלום יש בפורום גם דייגים מתחילים ששואבים מידע מהאתר ואין להם עדין מה לתרום (ואל תבלבלו את המח שכל דוח תורם גם אם לא נתפסו דגים, אין בדוח כזה שום דבר שיכול להעשיר אותכם). עדין לא ראיתי פה מישהו שכל כך בוער בו לעזור ולשתף בנקודות הדייג שלו במקום לספור כמה הודעות כל אחד רשם תסתכל כמה שעות הוא מחובר לאתר והאם דייג בוער בעצמותיו התחרות אמורה לגרום לאנשים להתמקצע ולהנות מקהילה/חוויות הדייג דבר אשר גם יגרום להם להרשם לאתר ולשתף אחרי ההישגים בדוחות הדייג באתר ולא ההפך כמו שקורה עכשיו. חבל שעד שיש אירוע בארץ אתם מבצעים סלקציה ולא נותנים לכל אוהבי הדבר להשתתף בהצלחה לכולם שלום גם לך עומר, אתחיל בבסיס ומהתחלה כי לא בטוח שאתה מבין היכן אתה נמצא... התחלת לצערי עם ביטוי שאין ולא היה לו מקום - אז אפתח באותו כיוון.. חוששני כי כתבת מבלי לקרוא, או שיש לך בעיה בהבנת הנקרא... תנסה לקרוא מחדש ואנסה לסייע לך בכיוון - לקראת סיום תגובה זו בקטע בצבע אדום.. אך אתחיל בשאלה ואשמח אם תואיל להסביר לי - אני לא בין משתתפי התחרות ולא יכול לזכות בפרס, תן לי סיבה אחת מדוע אני אמור לארגן עבורך תחרות עם פרסים וגביעים ופינוקים?!!! ראשית אקדים ואזכיר למקרה שלא ידעת.... האתר איננו אתר מסחרי, בניגוד לפייסבוק ותפוז ושאר אתרים מסחריים, הפורום מנוהל בהתנדבות מלאה. צפיות אינן תורמות דבר ולשמחתנו זה חלק מהשיקולים שלנו... אם עד היום לא הבנת ממה שראית בפורום - כאן זה לא "פורום מלחמה" אלא פורום חברים, הסגנון של "אל תבלבלו את המוח", מקומו לא כאן. כאן זה לא פייסבוק ולא יהיה פייסבוק! אם זה הסגנון שלך - אז את סגנון הפייסבוק תיקח לפייסבוק. לא מתאים לך דרך ניהול הפורום או אופי הפורום - אתה מוזמן לומר שלום ולא להתראות. נכון להיום ואם דרך התנהלותך בפורום לא תשתנה - גם לא תחסר כאן.. דבר שני, ממה שנרשם למעלה בפיסקה הקודמת, אתה אמור להבין כי איש כאן לא חייב לך שום דבר. אם אתה חושב כי "מגיע לך" או "חייבים לך", טעות בידך... קרא מה הסברתי לאלירן בעניין זה. אילו היית תורם רבות להעשרת הפורום והחברים בשיתופי ידע ומידע, אז אולי היה "מגיע לך"... בינתיים אתה לא שם.. אז נימוס אלמנטרי לא יזיק לך... משנת 2015 אתה בפורום וזו התגובה השביעית שלך, מתוך 7 תגובות שלך כולל הנוכחית - *היו הודעה על הגעה לתחרות ו-2 שאלות על ממונעים *היו גם שני פרגונים לדו"חות דיג, ולזכותך - תגובה בה זכרת לרשום תודה על תשובות לשאלותיך. ולעצם הדברים, אתייחס עניינית לכל מה שכתבת - יש בפורום גם דייגים מתחילים ששואבים מידע מהאתר ואין להם עדין מה לתרום (ואל תבלבלו את המח שכל דוח תורם גם אם לא נתפסו דגים, אין בדוח כזה שום דבר שיכול להעשיר אותכם). 1. דייגים מתחילים שאין להם מה לתרום אשר קוראים ונהנים ומפיקים, עדיין יכולים לפחות לתת פידבק או מילת פרגון או תודה לשיתופים של אחרים. הלא כן? 2. לדעתך "דו"ח ללא דגים איננו תורם", לגיטימי גם אם דעתי שונה, לא מתיימר להכתיב מחשבות.. עדיין חוזרים לסע' 1. בלי דו"ח ללא דגים, מה עם לפרגן על משהו שמישהו העלה והפקת מזה? במקום לספור כמה הודעות כל אחד רשם תסתכל כמה שעות הוא מחובר לאתר והאם דייג בוער בעצמותיו כמה שעות אתה מחובר וכמה הדיג בוער בעצמותיך - לא תורם במאום לא לפורום ולא לחברי הפורום.אתה באמת לא קולט?! אינך מבין?! אם כולם היו כמוך- עם דיג בוער בעצמות ו-6 תגובות בשנתיים וחצי, לא היה לך מה לקרוא כאן וזמן החיבור שלך לפורום היה אפסי - כי לא היה מה לקרוא כאן. אגב, עד עכשיו אפילו לא ידענו שהדיג בוער בעצמותיך, כי שנתיים וחצי - ועדיין לא הצגת עת עצמך. רמזת שיש לך זמן חיבור גדול לפורום, סימן שאתה קורא, נהנה ומפיק. מילת פרגון למי שנהנית והפקת ממה שהעלה בפורום, זכרת לתת?!!! למה לא?!! עדין לא ראיתי פה מישהו שכל כך בוער בו לעזור ולשתף בנקודות הדייג שלו איש לא ביקש ולא מצפה שמישהו ישתף בנקודות דיג, יש מוסכמה כי בזה לא משתפים אלא מי שירצה.מצד שני יש שיתוף אדיר בטיפים לגבי דמויים, ריגים, קריאת ים ועוד. אז נניח שאתה דייג מתחיל ואיך לך נקודות, מתי שיתפת במשהו מעניין כלשהוא?! עד כה - נאדה... מתי ענית למישהו כאן, אפילו אם זה לשאלה בפורום על החופ שלא קשורה בדיג?! מעולם לא... התחרות אמורה לגרום לאנשים להתמקצע ולהנות מקהילה/חוויות הדייג דבר אשר גם יגרום להם להרשם לאתר ולשתף אחרי ההישגים בדוחות הדייג 1. יפה כתבת כי "התחרות אמורה לגרום לאנשים להתמקצע ולהנות מקהילה/חוויות הדייג" -באתר ולא ההפך כמו שקורה עכשיו. חבל שעד שיש אירוע בארץ אתם מבצעים סלקציה ולא נותנים לכל אוהבי הדבר להשתתף אם כך אז אין בעיה כי אנשים כאלו יכולים ומוזמנים להגיע ולהנות, אז היכן הבעיה בדיוק?!!! לא ראיתי שכתבת כי אנשים מגיעים רק בשביל הפרס - אז היכן בדיוק הבעיה?!!!! אז או שאינך מבין מה כתוב כי ההשתתפות פתוחה לכולם, או שעבורך "ההנאה וההתמקצעות מדיג" - מתחילות ומסתיימות בפרסים... פספסתי משהו?! 2. לסיום, בכלל קראת את התגובות כאן לפני שכתבת שטויות ברצף?!!! לצערי, נראה כי לפני שכתבת "בלבולי מוח" - לא קראת או לא הבנת מה נרשם כאן בשרשור.. "סלקציה"?!! איפה בדיוק ראית סלקציה?!!! אם לא הצלחת עד עכשיו להבין מה נרשם בתקנון, אז למרות שרשמתי זאת גם בתגובה לאלירן אסביר לך שוב - ה"סלקציה" היחידה כהגדרתך, איננה במניעת השתתפות בתחרות - אלא אך ורק בזכות לזכות בפרס הכספי המיועד לזוכה במקום הראשון. אין כאן "שלילת משהו ממישהו" כי איש לא חייב לארגן לך תחרות או לתת לך פרסים. יש כאן לתת "אקסטרה" למי שעושים את הפורום בפעילותם ושיתופיהם.. ההשתתפות בתחרות פתוחה בפני כל חברי הפורום - כולל זכייה בגביעים יוקרתיים ובפרסים מכובדים וכולל כל הפינוקים כמפרט בהודעה הפותחת... הזכיה בפרס הראשון -זהו צ'ופר שפתוח רק בפני חברי הפורום המאוד פעילים... חבל שעד שיש אירוע בארץ אתם מבצעים סלקציה ולא נותנים לכל אוהבי הדבר להשתתף יפה אמרת "עד שיש אירוע בארץ"...כי אלמלא היינו ("מבלבלי המוח") משקיעים הרבה זמן ומאמצים על חשבון זמננו היקר - לא היה אירוע כזה... ומה לעשות - הפורום הרים ב-6 השנים האחרונות כמה אירועים כאלו... אגיד לך מה חבל "עד שיש אירוע בארץ"... חבל שיש אנשים שחושבים כי רק מגיע להם... שמגיעים ממקום של "מגיע לי וחייבים לי"... וכשנותנים 4X ואחרים מקבלים עוד 2X - מבחינתם זה כבר "אכלו לי שתו לי לקחו לי"... ובמקום לומר תודה על מה שמארגנים גם עבורם - באים בטענות ובדרישות.. ואפילו לא מבינים כי לא לקחו מהם זכות השתתפות - אלא כי לאחרים שמאוד מגיע אז ניתן אקסטרא... כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 17:15:13 PM בדיוק מה ששחר רשם thumbUp; שחר רשם בעדינות יתרה..וגם אני התאפקתי מאוד כרגע בהתחשב בביטוי "בלבולי מוח"... מה אתם כל הזמן נותנים דין וחשבון?! לא דין וחשבון מארט...זה הפורום, זה התקנון(לטעמי רך מדי), וזה מה יש!!! עדיף איכות על כמות!!! מארט thumbUp; ולא דווקא למעלי הטענות בלבד... בכל בכל עניין בפורום - מסבירים גם לטובת כלל חברי הפורום.. וגם בתגובה למעלה הטענות - שמא יבין את טעותו... וכלל, מאמינים שיש מקום להסביר וגם להשיב, גם למי שמעלה טענה.. ואגב, אלמלא כתב "בלבולי מוח" ואילו כתב ושאל עניינית ובאדיבות - היה נענה באדיבות עדיף איכות על כמות!!! - על זה אין מחלוקת... אך יש ולעיתים האיכות של חברים מסוימים מתגלית ופורצת עם הזמן... כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: OMERLAZ על אוקטובר 12, 2017, 17:16:01 PM אתם חבורה של קשקנים!!
חבל שאם מישהו חושב אחרת מכם אתם שולחים ללמוד יחסי אנוש כמנהל האתר אתה יכול לראות שכשביקשתי עזרה גם ידעתי לאודות לאנשים שעזרו לדעתי קיום תחרות ארצית לדייג לא צריכה להיות קשורה בקידום האתר אלה בדמי השתתפות. כנראה כל "המקצוענים״ מפחדים שטירון יגנוב להם את המקום הראשון (ולכן אתם דואגים לתחרות הוגנת ) ככה לא מתנהג מי שרוצה לפתח את הענף אלה מי שרוצה לפתח את טובתו האישית ,אלה אם כן תוכלו להסביר למה שתתנגדו שעוד עשרות קיאקיסטים יתחרו על המקום הראשון? ומארט איך קשור כתיבת 60 דוחות בפורום בדיוק לאיכות? כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Marat Matzkin על אוקטובר 12, 2017, 17:19:16 PM אתם חבורה של קשקנים!! איכות מבחינתי:חבל שאם מישהו חושב אחרת מכם אתם שולחים ללמוד יחסי אנוש כמנהל האתר אתה יכול לראות שכשביקשתי עזרה גם ידעתי לאודות לאנשים שעזרו לדעתי קיום תחרות ארצית לדייג לא צריכה להיות קשורה בקידום האתר אלה בדמי השתתפות. כנראה כל "המקצוענים״ מפחדים שטירון יגנוב להם את המקום הראשון (ולכן אתם דואגים לתחרות הוגנת ) ככה לא מתנהג מי שרוצה לפתח את הענף אלה מי שרוצה לפתח את טובתו האישית ,אלה אם כן תוכלו להסביר למה שתתנגדו שעוד עשרות קיאקיסטים יתחרו על המקום הראשון? ומארט איך קשור כתיבת 60 דוחות בפורום בדיוק לאיכות? שיתוף בידע ובמידע, וזה לא חייב להיות בהכרח דוחו"ת דייג. איכות זה לפרגן לשאר החברים, ולא רק לשאוב מידע!!! חבר שחי את הפורום= איכות! מארט thumbUp; כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 17:24:12 PM אתם חבורה של קשקנים!! חבל שאם מישהו חושב אחרת מכם אתם שולחים ללמוד יחסי אנוש כמנהל האתר אתה יכול לראות שכשביקשתי עזרה גם ידעתי לאודות לאנשים שעזרו לדעתי קיום תחרות ארצית לדייג לא צריכה להיות קשורה בקידום האתר אלה בדמי השתתפות. כנראה כל "המקצוענים״ מפחדים שטירון יגנוב להם את המקום הראשון (ולכן אתם דואגים לתחרות הוגנת ) ככה לא מתנהג מי שרוצה לפתח את הענף אלה מי שרוצה לפתח את טובתו האישית ,אלה אם כן תוכלו להסביר למה שתתנגדו שעוד עשרות קיאקיסטים יתחרו על המקום הראשון? ומארט איך קשור כתיבת 60 דוחות בפורום בדיוק לאיכות? יש לך ללמוד הרבה על יחסי אנוש וגם על נימוס אלמנטרי. יש לך גם מה ללמוד על יושרה. הכי גרוע, יש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא... כתבת בתגובה הקודמת - "התחרות אמורה לגרום לאנשים להתמקצע ולהנות מקהילה/חוויות הדייג" והנה - התכוונת לפרס הראשון ולא לשום הנאה וחוויה... אז מי בדיוק מקשקש?!! תתחיל ללמוד לדבר ישר ולעניין על מה שאתה רוצה - במקום ללכת מסביב... כשמישהו כותב משפט כזה - "כנראה כל "המקצוענים״ מפחדים שטירון יגנוב להם את המקום הראשון (ולכן אתם דואגים לתחרות הוגנת )" מבחינתי זה כבר רמת חשיבה של גנון ורמת דיון של גנון. מציע לך ללכת לדרכך, הפורום הרי לא לטעמך, לך לפייסבוק ובהצלחה סיימתי לנסות להסביר לך כי כנראה אין לך מסוגלות להבין, זה בזבוז זמן. בפעם הבאה שתרשום "קשקשנים" או מלל דומה, תגובתך תימחק כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 17:30:22 PM אתם חבורה של קשקנים!! איכות מבחינתי:חבל שאם מישהו חושב אחרת מכם אתם שולחים ללמוד יחסי אנוש כמנהל האתר אתה יכול לראות שכשביקשתי עזרה גם ידעתי לאודות לאנשים שעזרו לדעתי קיום תחרות ארצית לדייג לא צריכה להיות קשורה בקידום האתר אלה בדמי השתתפות. כנראה כל "המקצוענים״ מפחדים שטירון יגנוב להם את המקום הראשון (ולכן אתם דואגים לתחרות הוגנת ) ככה לא מתנהג מי שרוצה לפתח את הענף אלה מי שרוצה לפתח את טובתו האישית ,אלה אם כן תוכלו להסביר למה שתתנגדו שעוד עשרות קיאקיסטים יתחרו על המקום הראשון? ומארט איך קשור כתיבת 60 דוחות בפורום בדיוק לאיכות? שיתוף בידע ובמידע, וזה לא חייב להיות בהכרח דוחו"ת דייג. איכות זה לפרגן לשאר החברים, ולא רק לשאוב מידע!!! חבר שחי את הפורום= איכות! מארט thumbUp; מארט, מדעתי זה בזבוז זמן... יש לו סולם "ערכים" משלו - שאיננו סולם הערכים שלך.. יש לו "הבנה" משלו - לא סוג ההבנה שלך.. לאחר תגובתו האחרונה - סיימתי לבזבז עליו זמן... חסר תקנה... להערכתי - הוא לא ניסה ולא ינסה להבין... ימשיך לבוא בטענות ודרישות.. אופתע מאוד אם בהמשך יגלה יכולת לחשוב ולהבין.. ואהיה נדהם אם יודה או יכיר בטעותו או באי הבנתו.. אם מחר תחלק ברחוב שטרות של 100$ וכשיגיע תורו תיתן לו "רק" 50$ - יבוא אליך בטענות... נ.ב. שים לב, הגיב 7 דקות לאחר שעלתה תגובתי - ויש לו גם זמן כתיבה... לפי רמת ההבנה שהפגין כאן - אין סיכוי שקרא את תגובתי הלא קצרה לפני שהגיב, לבטח לא נראה שהבין כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Eldad79 על אוקטובר 12, 2017, 17:59:26 PM כנראה כל "המקצוענים״ מפחדים שטירון יגנוב להם את המקום הראשון (ולכן אתם דואגים לתחרות הוגנת ) הזיות? חוצפה?מאיפה אנשים מביאים את היציאות האלו... עכשיו תסלחו לי רפי, מארט, אבי, מור...צור.... אני דנדש בפורום, 0 קילומטראז' ממש.. רק לאחרונה גיליתי שאין יותר IFF, IKF וכל מה שהכרתי... מה לעשות, אלו החוקים... רפי הסביר לי לפני המפגש האחרון שאלו הכללים וזהו..ובינתיים אני מאושר לראות מה קורה בפורום ואיך זה קורה... ומכאן ההרגשה שלי לפיה אתם משקיעים יותר מדי אנרגיה מיותרת ביומיים האחרונים בלהסביר כללים הגיוניים למדי לאנשים בצורה כל כך מנומקת וחבל כי אם הם היו היה מסוג האנשים שהגיון היה חודר את שכבת האינטרסים האישיים שלהם הם לא היו צריכים את ההסברים הללו. בתור דנדש שלא זכאי לכלום (וכאן אני חייב לא להסכים עם מארט על הקשחה - דוגמת לא לספור מתחילת 2017, כי אני דוגמא לאדם שתרם בעבר בפורומים שונים שאנו מכירים, ואני מקווה שאני לפחות בעל פוטנציאל, אולי, לתרום קצת ידע פה בעתיד בתחומים שלי, בינות לתותחים הקיימים... אבל אני חדש פה, מה לעשות... אז הקשחה קיצונית גם לא נראית לי צעד שיתרום לחידוש מלאי החברים בפורום tongu9;... לפחות לא יתרום לי) אני חייב לציין שאם הרגשתי נכונה את רוח הפורום, אזי אתם פשוט משקיעים מאמץ מיותר בלנסות לכניס תורה במי שרוח הפורום לעולם לא תשכון בו.... תשקיעו כך מתי שצריך, אתם סתם לוקחים ללב. חלק מדור הפייסבוק פשוט לא מבין מהי קהילה ןמה ההבדל בינה לבין קבוצה בפייסבוק... לוכ תנצלו את הזמן להיות עם המשפחה או עם ההכנות, במקום להתעצבן סתם... בארגנטינה אנחנו קוראים לזה Al Pedo (אלאפאדי, בערבית....) - זה התיאור כשאתה משקיע מאמץ לשווא... למשל לגרוף שלג משביל הכניסה שלך תוך כדי סערת שלג, או למלא מים ללא הפסקה בדלי עם חור למטה... sml_bang; כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 18:10:27 PM התגובה נערכה - התגובה האחרונה הועברה לארכיון OMERLAZ, הוסבר לך בתגובה קודמת - ואצבע באדום סיימתי לנסות להסביר לך כי כנראה אין לך מסוגלות להבין, זה בזבוז זמן. השקענו יותר מידי אנרגיות לאורך שנים, גם כדי לשמור על רמה מסוימת של מלל כאן בפורום.בפעם הבאה שתרשום "קשקשנים" או מלל דומה, תגובתך תימחק את סגנון הפייסבוק, תשמור לפייסבוק. לצערי, גררת אותי למלל דומה כלפיך - כשהתחלת להשתמש במלל לא מתאים. או שתתאים עצמך למקום מבחינת המלל - או שתגובותיך יוסרו. המלל הזה לא יהיה כאן בפורום. גם לא הרוח הרעה הזו. תרצה - תתאים את עצמך. לא מתאים לך - הדלת החוצה פתוחה. כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: OMERLAZ על אוקטובר 12, 2017, 18:18:37 PM העיקר הורדת את תגובתי
ממש דו שיח חחח כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: צור. על אוקטובר 12, 2017, 18:24:51 PM העיקר הורדת את תגובתי עומר אתה מותח את החבל יותר מידיממש דו שיח חחח מציע לך לשחרר לפני שתקרע אותו תעשה מאצץ לנסות להבין מה מסבירים לך יש פה חוקים יש פה תקנונים מתאים לך קקבל אותם ותתנהל לפיהם לא מתאים לך אתה יכול לחפש לך פורום אחר אישית לא תחסר לי האמת שרק היום ראיתי שאתה קיים כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 18:31:27 PM כנראה כל "המקצוענים״ מפחדים שטירון יגנוב להם את המקום הראשון (ולכן אתם דואגים לתחרות הוגנת ) הזיות? חוצפה?מאיפה אנשים מביאים את היציאות האלו... עכשיו תסלחו לי רפי, מארט, אבי, מור...צור.... אני דנדש בפורום, 0 קילומטראז' ממש.. רק לאחרונה גיליתי שאין יותר IFF, IKF וכל מה שהכרתי... מה לעשות, אלו החוקים... רפי הסביר לי לפני המפגש האחרון שאלו הכללים וזהו..ובינתיים אני מאושר לראות מה קורה בפורום ואיך זה קורה... ומכאן ההרגשה שלי לפיה אתם משקיעים יותר מדי אנרגיה מיותרת ביומיים האחרונים בלהסביר כללים הגיוניים למדי לאנשים בצורה כל כך מנומקת וחבל כי אם הם היו היה מסוג האנשים שהגיון היה חודר את שכבת האינטרסים האישיים שלהם הם לא היו צריכים את ההסברים הללו. בתור דנדש שלא זכאי לכלום (וכאן אני חייב לא להסכים עם מארט על הקשחה - דוגמת לא לספור מתחילת 2017, כי אני דוגמא לאדם שתרם בעבר בפורומים שונים שאנו מכירים, ואני מקווה שאני לפחות בעל פוטנציאל, אולי, לתרום קצת ידע פה בעתיד בתחומים שלי, בינות לתותחים הקיימים... אבל אני חדש פה, מה לעשות... אז הקשחה קיצונית גם לא נראית לי צעד שיתרום לחידוש מלאי החברים בפורום tongu9;... לפחות לא יתרום לי) אני חייב לציין שאם הרגשתי נכונה את רוח הפורום, אזי אתם פשוט משקיעים מאמץ מיותר בלנסות לכניס תורה במי שרוח הפורום לעולם לא תשכון בו.... תשקיעו כך מתי שצריך, אתם סתם לוקחים ללב. חלק מדור הפייסבוק פשוט לא מבין מהי קהילה ןמה ההבדל בינה לבין קבוצה בפייסבוק... לוכ תנצלו את הזמן להיות עם המשפחה או עם ההכנות, במקום להתעצבן סתם... בארגנטינה אנחנו קוראים לזה Al Pedo (אלאפאדי, בערבית....) - זה התיאור כשאתה משקיע מאמץ לשווא... למשל לגרוף שלג משביל הכניסה שלך תוך כדי סערת שלג, או למלא מים ללא הפסקה בדלי עם חור למטה... sml_bang; מאיפה מביאים את היציאות האלו? אין לי מושג, תנסה לשאול אותם... בגדול אלדד, מתחבר מאוד לדברי הטעם ורק מספר הערות - *ההסברים הם לא רק "מענה לבאים בטענות" שהיו רק שניים... הם גם לטובת כלל חברי הפורום, כולל אלו החדשים יחסית שלא התעמקו כמוך בפורום... על הדרך, את המענה נותנים - זה חלק מהעניין שיש מקום לענות ולהסביר... גם למי שתואם להגדרה שציינת - שמא ואולי הוא שגה בתמימות... *מסכים אתך שאין מקום להקשחה קיצונית.. גם מארט לדעתי לא מכוון לשם... רק מזכיר - אין כל שלילה של משהו ממישהו אלא יש נתינה של אקסטרה למי "שעושים ועשו את הפורום"... *לא בהכרח "מנסים להרביץ תורה", משתדלים להסביר, כ"א את תפיסתו - כל אחד בדרכו.. *אתה "דנדש" אך אתה כבר זכאי גם זכאי, shake2; שהרי במקרה שלך - חיש מהר נכנסת והתגלית כחבר פורום פעיל... בכל מקרה, מעמדתך זהה לזה של כל חבר פורום ותיק (במקרה הזה - בהכל למעט הפרס הראשון בתחרות *לא יודע מה עם אחרים.. אני לא לוקח ללב ולא מתעצבן... אך תודה על הדאגה ;) אגב, את תגובתך קראתי בחיוך ואני מגיב לה בחיוך, אז הכל בסדר... *אהבתי את הגדרת הדברים בקשר להבדל בין "דור הפייסבוק" לבין קהילה.... אם כי יש מי שמתחברים גם לזה וגם לזה... *אהבתי את הרעיון של Al Pedo, מאוד... לכן גם לא ממשיך להתקשקש בלי תכלית, כמו ששמת לב - תגובותי מתקצרות ;) מלל לא ראוי ולו מילה אחת - ההודעה תועבר לארכיון, ימשיך לבוא בטענות עם מלל ראוי - אאמץ את גישת Al Pedo כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 18:37:48 PM העיקר הורדת את תגובתי ממש דו שיח חחח הבטחתי מראש וחייב לקיים, הכללת מלל לא מתאים. אתה יכול להעלות טענות וביקורת כמה שתרצה - התגובה תשאר ללא נגיעה, אך תצטרך לפחות להקפיד לשמור על שפה נאותה. או אז יהיה דו שיח. במקום "אתם מבלבלים את המוח" - תרשום "אתם מדברים לא לעניין".. או משהו דומה במקום "אבו נפחה" - תרשום "מתנשא/ים"... או משהו דומה אנחנו כאן "לפלפים" וקשה לנו כאן עם מלל בסגנון הפייסבוק.. כאן אני מדבר בסגנון פורום הדיג הספורטיבי - בפייסבוק אני מדבר בסגנון הפייסבוק, ואם אני יכול - אז גם אתה יכול, אם אינך יכול - תגובותיך יוסרו... כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 19:43:21 PM יש רגעים שאני מבין מצוין מה אני עושה כאן...
רגעים בהם אני מבין כי אין צורך לתת משקל לתגובות של מי שמרוכזים בפרסים חומריים.. כשאני נתקל בתגובות מסוימות אני מבין מה הוא הפרס האמיתי... מבחינתי, הפרס האמיתי הוא לראות שיש בקהילה הנפלאה הזו אנשים כמו אייל וייס.. ו"מצא את ההבדלים" בין הגישות הכל כך שונות.. אלדד העלה את רצונו לקחת חלק למקרה שיש למישהו קיאק זוגי כי אין לו קיאק, וזו היתה תגובתו של אייל וייס - אני לא יוכל להגיע לתחרות sml_bang; זו מבחינתי רוח הפורום וזה הביטוי לרוח הפורום ברף הגבוה...אתה מוזמן לקחת את הקיאק שלי להתנסות ביום התחרות קיאק קילשון 15 יחיד לא זוגי אבל אני בטוח שהחברים יעזרו לך בליווי בהתחלה יהיו אנשים גם במים וגם בחוף אני גר ליד נתב"ג לא רק זאת, אלדד התלבט ואז הגיעה תגובה נוספת של אייל וייס - מושב טירת יהודה ההדגשה באדום בתגובה המצוטטת היא שלי...אל תפחד אל תשתפן איזה ציוד אתה בדיוק צריך ? אני נותן לך הכל קיאק משוט אפוד וכיסא לפעם ראשונה אתה לא צריך יותר כלום ועם אתה בכל זאת רוצה עוד משהוא יש לי הכל וכל מילה מיותרת... אלדד, יכול רק לומר כי אייל הוא בחור זהב עם לב ענק, אך "פראייר" הוא לא... מן הסתם בחן את תגובותיך בפורום לפני שהציע... יש להניח כי לא לכל אחד היה מציע מה שהציע לך... מן הסתם, מי שתגובותיו כאן מלמדות כי עניינו רק ב"מגיע לי" - כנראה לא היה מקבל כזו הצעה... מן הסתם - גם בתור חבר פורום "דנדש" הותרת בתוך חודש רושם חיובי ודי מהר... מה שמראה כי כל אחד יכול להיות חבר בקהילת חברי הפורום וחיש מהר, אם רוחו היא "רוח הפורום".. כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Kobiarava על אוקטובר 12, 2017, 19:54:55 PM רפי, ידידי, אני חושב שכל השיח פה הוא בזבוז של אנרגיות ומילים מיותרות... באופן כללי, נדמה לי שזו הפעם הראשונה שאני נתקל בתקנון, שהוא גם פתוח לדיון... התקנון היה צריך להתפרסם בתור הודעה נעולה לתגובות או הערות, למעט תוספות שייכתבו על פי הצורך ע"י המנהלים. תקנון, כל תקנון, הוא מסמך שלא ניתן להתווכח איתו. כך קבעו מתקני התקנון- וזהו. מתאים לך- תשתתף לפי הכללים, לא מתאים- תמשיך הלאה!
אין לי כוונה להיכנס לגופה של תגובה זו או אחרת, או מגיב זה או אחר, אבל בתור חבר פעיל ולא כל כך ותיק פה בפורום, אני חושב שמי שבא רק כדי לקחת, וכל הזמן חושב רק על מה האתר/פורום/מפגש יכול לתת לי, מבלי לחשוב על מה הוא עצמו תורם לקהילה מאחורי כל אלה, לא מועיל לנו בכלום, ובלב שלם אפשר להזמין אותו להמשיך הלאה. נראה שכיום הקהילה הזו והאנשים שמאחוריה הם היחידים שמקיימים פעילות ספורטיבית תחרותית בתחום הדייג הספורטיבי, ולכן, כל עוד שאין למי שמעוניין להשתתף מסגרת אחרת להתחרות בה, מוטב לו שיקבל עליו את כללי ההשתתפות שקבע התקנון... מועדים לשמחה, ובהצלחה לכל המשתתפים מחר בתחרות! כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: Eldad79 על אוקטובר 12, 2017, 19:58:22 PM יש רגעים שאני מבין מצוין מה אני עושה כאן... רגעים בהם אני מבין כי אין צורך לתת משקל לתגובות של מי שמרוכזים בפרסים חומריים.. כשאני נתקל בתגובות מסוימות אני מבין מה הוא הפרס האמיתי... מבחינתי, הפרס האמיתי הוא לראות שיש בקהילה הנפלאה הזו אנשים כמו אייל וייס.. ו"מצא את ההבדלים" בין הגישות הכל כך שונות.. אלדד העלה את רצונו לקחת חלק למקרה שיש למישהו קיאק זוגי כי אין לו קיאק, וזו היתה תגובתו של אייל וייס - אני לא יוכל להגיע לתחרות sml_bang; זו מבחינתי רוח הפורום וזה הביטוי לרוח הפורום ברף הגבוה...אתה מוזמן לקחת את הקיאק שלי להתנסות ביום התחרות קיאק קילשון 15 יחיד לא זוגי אבל אני בטוח שהחברים יעזרו לך בליווי בהתחלה יהיו אנשים גם במים וגם בחוף אני גר ליד נתב"ג לא רק זאת, אלדד התלבט ואז הגיעה תגובה נוספת של אייל וייס - מושב טירת יהודה ההדגשה באדום בתגובה המצוטטת היא שלי...אל תפחד אל תשתפן איזה ציוד אתה בדיוק צריך ? אני נותן לך הכל קיאק משוט אפוד וכיסא לפעם ראשונה אתה לא צריך יותר כלום ועם אתה בכל זאת רוצה עוד משהוא יש לי הכל וכל מילה מיותרת... אלדד, יכול רק לומר כי אייל הוא בחור זהב עם לב ענק, אך "פראייר" הוא לא... מן הסתם בחן את תגובותיך בפורום לפני שהציע... יש להניח כי לא לכל אחד היה מציע מה שהציע לך... מן הסתם, מי שתגובותיו כאן מלמדות כי עניינו רק ב"מגיע לי" - כנראה לא היה מקבל כזו הצעה... מן הסתם - גם בתור חבר פורום "דנדש" הותרת בתוך חודש רושם חיובי ודי מהר... מה שמראה כי כל אחד יכול להיות חבר בקהילת חברי הפורום וחיש מהר, אם רוחו היא "רוח הפורום".. אין לי מילה נוספת מעבר למה שכתבת, באמת ריגש אותי הבחור, לא טריוויאלי כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 21:12:44 PM רפי, ידידי, אני חושב שכל השיח פה הוא בזבוז של אנרגיות ומילים מיותרות... באופן כללי, נדמה לי שזו הפעם הראשונה שאני נתקל בתקנון, שהוא גם פתוח לדיון... התקנון היה צריך להתפרסם בתור הודעה נעולה לתגובות או הערות, למעט תוספות שייכתבו על פי הצורך ע"י המנהלים. תקנון, כל תקנון, הוא מסמך שלא ניתן להתווכח איתו. כך קבעו מתקני התקנון- וזהו. מתאים לך- תשתתף לפי הכללים, לא מתאים- תמשיך הלאה! קובי היקר, התקנון נפתח לדיון לשאלות על אי בהירויות.. איננו מתיימרים לדעת הכל, לעיתים יכול להיווצר "חור" שיתכן וחבר פורום יראה ויפנה ויצריך תיקון.. אתה הרי יודע את הגישה הכללית - הדברים פתוחים לדיון ואנחנו לא במקום של "להנחית", מנהלי הפורום רואים עצמם לפני הכל חברי פורום ומבחינתנו יש מקום להערות והארות, תמיד.. אגב, גם הבעת תהיה והעלאת שאלות לגבי הקצאת הפרס הראשון לחברי פורום פעילים - לגיטימי.. אודה שלא העלינו על דעתנו כי זה יגלוש למקום בו חברי פורום לא הכי פעילים - יבואו בטענות.. איך כתב אלדד? "מאיפה אנשים מביאים את היציאות האלו...", אז אכן - לא ציפינו לזה... לא ציפינו כי יצוצו כאן מי שיחשבו כי "מגיע להם" ו"חייבים להם" - ועוד יבואו בטענות.. וגם אילו היינו צופים דבר כזה - עדיין לטעמי התקנון צריך להיות פתוח לדיון, לא עבור כאלו דוגמת עומר אלא למקרה שקובי או מארט או וייס משתתפים - ויש להם שאלה, הערה, הארה ואפילו הסתייגות או ביקורת.. ולא נסגור דיון בפני מי שיש להם את כל הזכות והלגיטימציה שבעולם להעיר, להסתייג וגם לבקר, רק משום האפשרות כי מי שאינן להם הזכות המוסרית לכך - ינצלו את הדיון הפיתוח כדי לבוא בטענות על "לקחו לי" "מגיע לי". בכל מקרה, את ההסברים וההתייחסות כפי שראיתי לנכון, כותב מהמחשב ולא מהסלולארי, זה הולך לי בכייפ ובקלילות... אין לי כוונה להיכנס לגופה של תגובה זו או אחרת, או מגיב זה או אחר, אבל בתור חבר פעיל ולא כל כך ותיק פה בפורום, אני חושב שמי שבא רק כדי לקחת, וכל הזמן חושב רק על מה האתר/פורום/מפגש יכול לתת לי, מבלי לחשוב על מה הוא עצמו תורם לקהילה מאחורי כל אלה, לא מועיל לנו בכלום, ובלב שלם אפשר להזמין אותו להמשיך הלאה. נראה שכיום הקהילה הזו והאנשים שמאחוריה הם היחידים שמקיימים פעילות ספורטיבית תחרותית בתחום הדייג הספורטיבי, ולכן, כל עוד שאין למי שמעוניין להשתתף מסגרת אחרת להתחרות בה, מוטב לו שיקבל עליו את כללי ההשתתפות שקבע התקנון... מסכים עם כל מילה...מועדים לשמחה, ובהצלחה לכל המשתתפים מחר בתחרות! לכן גם הצעתי לאותו "הלא מרוצה" בדיוק את מה שכתבת - להמשיך הלאה... כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: OMERLAZ על אוקטובר 12, 2017, 21:21:00 PM הגעתי למספר הודעות הנדרש עכשיו אני יכול להשתתף
כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: צור. על אוקטובר 12, 2017, 21:57:01 PM הגעתי למספר הודעות הנדרש עכשיו אני יכול להשתתף עומר תגיד אתה אמיתי?אתה יודע בכלל מה אומר התקנון? יש לך מושג מה רף ההודעות לזכיה? יש לך מושג מי זכאי להשתף? לדעתי לא אז בוא ואסביר לך פעם אחרונה כי הסבלנות ניגמרה 1.כל מי שמעוניין להשתתף בתחרות יכול 2. במקום הראשון יוכל לזכות רק מי שפעיל ועומד ברף ההודעות הנידרש 3. במקום 2 ו 3 כל המשתתפים יכולים לזכות 4. רף התגובות שנקבע הוא 300 במצטבר או 60 מ 1.1.2017 אז עכשיו אחרי שהסברתי לך עם מעט הסבלנות שעוד נשארה לי תסביר לי איך עם 11 תגובותת אתה עומד ברף שמקנה לך זכיה במקום הראשום? ולשאלתך אתה יכול להשתתף עכשיו ויכולת גם לפני ההתפלצפות דלך להשתתף רק בלי אפשרות לזכות במקום הראשון מקווה שעכשיו הכל ברור כי לא יהיה הסבר נוסף כי את מכסת הסבלנות אליך הצלחת לבזבז ביום אחד ועוד דבר קטן אם היית משקיע פעם בשבוע את מספר התגובות שהגבת בדיון הזה ומפרגן לחברים שהשכיעו בדוחות ,מאמרים,ותשובת היית צובר את רף התגובות שיכלו לזכות אותך גם בפרס של המקום הראשון אז במקום לילל כמו ילד קטן תתחיל להיות פעיל כי אני , חברי לניהול , והחברים הפעילים שנותנים לפורום שעות רבות ביום בהתנדבות לא חייבים לך ולאחרים כמוך כלום כותרת: בעניין: תקנון התחרות הארצית לדייג מקיאק - סתיו 2017 תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2017, 22:17:49 PM הגעתי למספר הודעות הנדרש עכשיו אני יכול להשתתף היה באפשרותך להשתתף גם נכון לשלשום וגם בלי ההודעות הנוספות. התקנון ברור.מציע OMERLAZ לסיים את ההתקשקשות הקולקטיבית בנושא במסגרת השרשור הזה. אילו היית מלכתחילה רושם את הדברים ללא הביטויים "מבלבלים את המוח" "קשקשנים" וכו', ומביע דעתך עניינית בלי "לחלק מחמאות" בסגנון הזה, יתכן שהדיון היה מתפתח אחרת. תחליט את ההחלטות שלך ומה מתאים לך. בהצלחה בכל אשר תפנה. הדיון נפתח לצורך שאלות לגבי התקנון, התחרות תתחיל בעוד כמה שעות, לכן הדיון חדל להיות רלוונטי. כל מה שנשאר כאן זה התנצחויות לשם התנצחות - וזה מיותר. מעולם לא עודדנו כאן בפורום - לא "שופוני" ולא "למי יש יותר גדול", זה לא מעניין. מי שבמקרה תהיינה לו שאלות - יוכל לשאול אותן בבוקר במקום ההתכנסות. לכן השרשור הזה ננעל לתגובות ובכלל |