פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: ג'מאל מ. על ספטמבר 06, 2017, 14:52:08 PM



כותרת: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: ג'מאל מ. על ספטמבר 06, 2017, 14:52:08 PM
שלום לכולם,

אני משתעשע ברעיון להתחדש במקל ייעודי לקלמרי. עדיין לא סגור אם זה שווה את זה או לא.
התקציב הוא לא יותר מ-700-800 ש"ח (אני לא הולך להשתגע פה).

עד עכשיו דגתי אותם עם המקלות הנ"ל:
Graphiteleader Calzante EX-762UL-T
TENRYU Pleiadis PL83L
שניהם מקלות מעולים, אבל בכל זאת לא יעודיים.

האם יש מישהו מביניכם שמשתמש במקל ייעודי ויוכל לשפוך יותר אור על הנושא?
האם המבנה (במקלות הזולים) אכן שונה או שזה רק מיתוג שונה?

תודה מראש :)


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: אבי חכם על ספטמבר 06, 2017, 15:02:34 PM
מצטרף לדיון המעמיק שהולך להתקיים כאן  112s;


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: TookTook על ספטמבר 06, 2017, 15:40:45 PM
היי ג'אמל

אני משתמש בחכת זרזור הרגילה לא רואה צורך למשהו ייעודי

אבל מחכה כמו אבי לתובנות מהחברים.

דרך אגב , ארטמי מדוגית רשם בדיון כאן את הדברים הבאים :

יש חכה יעודית לקלמרי של major craft מדגם first cast  (fcs-862el)שעונה על הצרכים שלך היא באורך 8פיט ו6 אינץ' שזה 2.62מ'
מיועד לדמויים 2.0-3.5 עלות החכה לצרכן 500 ש"ח תוכל לקנות אותה בדוגית ובכל החנויות שעובדות עם major craft
וכמובן אחריות ל3 שנים


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: צור. על ספטמבר 06, 2017, 16:04:06 PM
כבר מספר שנים שאני מז'רז'ר לקלמארים ואני משתמש במקל ז'ירז'ור פשוט של ברקלי אורך 2.9 משקלי זריקה 3-18
שעושה את העבודה מצויין
אישית לא רואה צורך להשקיע בציוד יקר ויעודי לדייג ספציפי זה מכמה סיבות
1.אין פה צורך בתכניקה מיוחדת שמצריכה מקל בעל תכונות מיוחדות
2.מדובר על בעל חיים סקרן שכנראה כל מה שיעבור לידו יזכה לתשומת לב ממנו
3.כשהם נמצאים והתנאים מתאימים הם נתפסים
יכול להגיד לך שעל המקל הנ''ל ובובות של 5 שקלים היו לי יציאות עם 10 ו 15 יחידות
אישית הייתי משקיע את הכסף במקום שבאמת יש חשיבות לאיכות הציוד


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: shragam על ספטמבר 06, 2017, 18:11:42 PM
אני דג קלמרי וסבידות עם מקל טלסקופי פשוט עם קצה מלא כבר 10 שנים לפחות.  (אורך 2.1 מ' אולי קצת יותר )
הלכתי לחנות, חיפשתי מקל אחד מעל ההכי פשוט וכנל גם לגבי הרולר  :P
לא רואה שום סיבה להשקיע סכומים כאלו בקלמרי.

הסט הזה שוכב אצלי באוטו כל השנה, כל תחילת עונה משמן מעט (לא מפריע לי שהקרמיקה נפלה מטבעת אחת והשניה קצת חלודה)
הוא עובד ומוציא סבידות וקלמרי ללא בעיות :)  (גם מרים באויר סבידות של חצי ק"ג בחומה ביפו)


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: yoelsh על ספטמבר 06, 2017, 19:20:04 PM
כבר מספר שנים שאני מז'רז'ר לקלמארים ואני משתמש במקל ז'ירז'ור פשוט של ברקלי אורך 2.9 משקלי זריקה 3-18
שעושה את העבודה מצויין
אישית לא רואה צורך להשקיע בציוד יקר ויעודי לדייג ספציפי זה מכמה סיבות
1.אין פה צורך בתכניקה מיוחדת שמצריכה מקל בעל תכונות מיוחדות
2.מדובר על בעל חיים סקרן שכנראה כל מה שיעבור לידו יזכה לתשומת לב ממנו
3.כשהם נמצאים והתנאים מתאימים הם נתפסים
יכול להגיד לך שעל המקל הנ''ל ובובות של 5 שקלים היו לי יציאות עם 10 ו 15 יחידות
אישית הייתי משקיע את הכסף במקום שבאמת יש חשיבות לאיכות הציוד

  כל מילה סלע
 
  דייג קלמרי לא מצריך מקל יעודי, לדעתי חבל על הרכישה

   


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: fishenzon על ספטמבר 07, 2017, 06:21:10 AM
מקל EGI שונה ממקל ז'ירז'ור רגיל בדרך כלל ברמת קשיחות של השפיץ(הוא הרבה יותר גמיש).
זה כן משפיע על ההפעלה של הבובה במים כשאתה מקפיץ אותה או בכל תנועה שתעשה וגם בהוקסט עצמו.
בכל אופן אני לא חושב שלהשקיע ציוד על ז'ירז'ור קלמרי זה ביזבוז אחרת אפשר להגיד ככה על כל התחביב.
מה גם שהחכה הזאת יכול לשמש לז'ירז'ור אולטרא לייט\לייט.

סרטון קצת על הסבר לבחירת חכה לקלמרי:

https://www.youtube.com/watch?v=U49pgCthTck

ועוד סרטון קצר על הסבר של טכניקה ושימוש בצבעים של בובות:

https://www.youtube.com/watch?v=TXit2m0wDD4&t=308s


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: אסלן על ספטמבר 07, 2017, 07:29:34 AM
מקל EGI שונה ממקל ז'ירז'ור רגיל בדרך כלל ברמת קשיחות של השפיץ(הוא הרבה יותר גמיש).
זה כן משפיע על ההפעלה של הבובה במים כשאתה מקפיץ אותה או בכל תנועה שתעשה וגם בהוקסט עצמו.
בכל אופן אני לא חושב שלהשקיע ציוד על ז'ירז'ור קלמרי זה ביזבוז אחרת אפשר להגיד ככה על כל התחביב.
מה גם שהחכה הזאת יכול לשמש לז'ירז'ור אולטרא לייט\לייט.

סרטון קצת על הסבר לבחירת חכה לקלמרי:

https://www.youtube.com/watch?v=U49pgCthTck

ועוד סרטון קצר על הסבר של טכניקה ושימוש בצבעים של בובות:

https://www.youtube.com/watch?v=TXit2m0wDD4&t=308s
אני מצדיק אותך בהחלט ,אני אישית אולי בעתיד אקנה חכה יעודית בינתיים המייגור קראפט כרוסטאג' משרתת אותי נאמנה ועולה על הדרישות היא סופר רגישה לא קשיחה ולא רכה בקצה המקל היא בול לדייג זה ,היפני עם הכובע למטה בסרטון ששמת זה בשבילי מס 1 בדייג קלמארי אלוף האלופים תראו סרטונים שלו מסביר איך לעשות את ההקפצה כל דבר במקום מפרט לפרטי פרטים ,אני רואה בכל סגנון דייג את היחודיות שיש לו ,זה שחושב שלא צריך להשקיע וכן להשקיע בחכה או בובות זה כבר דעה של כל אחד אני רואה סוג דייג זה כמו כל סוג דייג אחר ,ביפן זה נחשב ספורט עממי ועושים סמינרים על סגנון דייג כייפי זה פותחים מגרשים מלמדים את הילדים את הסגנון הזה יש מעל 100 סוגים של קלמארים בחופי יפן לידע כללי  thumbUp;


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: ג'מאל מ. על ספטמבר 07, 2017, 09:31:46 AM
תודה לכולם על התגובות.

yoelsh, shragam, צור, TookTook -
אני מודע שלא חייבים ציוד ייחודי ואכן כמו שרשמתי אני מטרגט אותם כבר שנים במקלות ג'רג'ור אולטרא או לייט.
המקלות דייג שלי בכללי הם מהסוג הקשיח וגם בדרך כלל פאסט או אקסטרא פאסט, לכן כל הקפצה קטנה מקנה תנועה "אגרסיבית" יחסית לדמוי.
מכאן נבעה המחשבה על להתחדש בציוד ייעודי - רק מקל, כי רולר/חוטים/דמויים כבר יש.
 
מצד אחד לא בטוח שבמקרה של מקל זול (שרק ממותג לקלמרי) הוא יהיה שווה את הקניה.
מצד שני השקעה גדולה מידי מעל לתקציב הנ"ל היא לא אפשרית ואני מעדיף להשקיע במקום זה בציוד אחר - למרות הרצון להתמקצעות.

אני נוטה לכיוון של fishenzon ואסלן מבחינת הדעה של התמקצעות בסוגי דייג שונים, רק שבמקרה של הקלמארי עדיין לא החלטתי אם זה שווה השקעה גדולה.  

כמו שאמרתי מקודם אני דג אותם שנים עם ציוד ג'רג'ור "רגיל" (בכל זאת מקלות לא זולים יש לי בארסנל) ובעזרת דמויים שונים - זולים וזולים פחות (מ5 ש"ח עד 50 ש"ח).
בשנים מסויימות הייתי יכול להגיד שכל סוגי הדמויים הוציאו ולא היה משנה לקלמארי, למרות זאת בחלק מהעונות היתה עדיפות ברורה לדמויים היקרים יותר, שגם מתוכננים בצורה שונה ובעלי תכונות שונות כמו הצבעים ה"לא" סטנדרטיים וקצב שקיעה שונה ומותאם לכל דמוי (שעוזר המון במצבי ים שונים).
 


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: אברהם כהן על ספטמבר 08, 2017, 01:35:57 AM
בס"ד

ג'מאל אני חושב שאת התשובה לשאלה שלך רק אתה יכול לענות... ואסביר למה אני מתכוון.
השאלה היא מה המטרה שלך בדייג קלאמרי. להנות מהדייג ומהאתגר, ואז כערך מוסף להשתמש בהם כפיתיון? או שמא פשוט אתה רוצה לתפוס אותם לצורך פיתיון וזהו.
במידה ואתה מחפש את האתגר שבדייג הזה אז לך על מקל ייעודי בשבילו. אחרת לדעתי זה לא שווה את הכסף.
בכל אופן שיהיה בהצלחה
 thumbUp;


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: misha____1985 על ספטמבר 10, 2017, 23:18:22 PM
2 אגורות שלי בנושא...
שנה שעברה נשבר המקל "קלמרי" שלי...
ניסיתי 2 מקלות יעודיים.
אחד זול של טרבוקו- יצאו קלמרי. לא היה הבדל משמעותי- באותה מידה ניתן היה לקחת טלסקופי כלשהו או את מקל הפיבר מלא של הילדים(עד היום משמש אותי לשליפת סבידות בכוח- שאין סיכוי לשבור אותו).
דיווה אמרלדוס, חבר השאיל לי לכמה יציאות...ואלה חיה משונה, בנייה ממש אחרת הקצה מלא ורגיש(סוליד) וכול המקל קשיח (מדיום פאסט כזה) וגם איתו היו תפיסות. בהחלט יותר נעים לעבוד עם ציוד יעודי.
סוף הסיפור נגמר בלי קניות(היה כבר לקראת סוף עונה+אני די בונקר)...והרכבתי ממספר בלנקים(+כמה טבעות פוגי שהיו זרוקות במחסן) יצור מוזר די דומה לאמרלדוס המקורי שמשמשתי. (מפרטים מצאתי בפורום רוד בילדינג קום)

יום אחד הוא ישבר כי זה סופם של מקלות...הבא אצלי בהחלט יהיה יעודי(כי נעים לי יותר לעבוד איתו).



כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: אסלן על ספטמבר 11, 2017, 07:18:11 AM
2 אגורות שלי בנושא...
שנה שעברה נשבר המקל "קלמרי" שלי...
ניסיתי 2 מקלות יעודיים.
אחד זול של טרבוקו- יצאו קלמרי. לא היה הבדל משמעותי- באותה מידה ניתן היה לקחת טלסקופי כלשהו או את מקל הפיבר מלא של הילדים(עד היום משמש אותי לשליפת סבידות בכוח- שאין סיכוי לשבור אותו).
דיווה אמרלדוס, חבר השאיל לי לכמה יציאות...ואלה חיה משונה, בנייה ממש אחרת הקצה מלא ורגיש(סוליד) וכול המקל קשיח (מדיום פאסט כזה) וגם איתו היו תפיסות. בהחלט יותר נעים לעבוד עם ציוד יעודי.
סוף הסיפור נגמר בלי קניות(היה כבר לקראת סוף עונה+אני די בונקר)...והרכבתי ממספר בלנקים(+כמה טבעות פוגי שהיו זרוקות במחסן) יצור מוזר די דומה לאמרלדוס המקורי שמשמשתי. (מפרטים מצאתי בפורום רוד בילדינג קום)

יום אחד הוא ישבר כי זה סופם של מקלות...הבא אצלי בהחלט יהיה יעודי(כי נעים לי יותר לעבוד איתו).


מקל יעודי סוף הדרך


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: אסלן על ספטמבר 11, 2017, 07:22:37 AM
זה מקל שהחוט אם אתם שמים לב עובר בטבעת הראשונה ולתוך פנים המקל החלק העליון ללא טבעות ,חכה מעולה יקרה טיפה אפשר למצוא גם אחרים אמרתי כבר פעם זה שיקול של כל אחד מה מתאים לו ומה הוא חושב לנכון שיעשה אבל מה שבטוח חכה יעודית תמיד מתנהגת בצורה שהתאימו אותה אליה  thumbUp;


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: fishenzon על ספטמבר 15, 2017, 09:41:05 AM
אני דווקא מאוד מתעניין לגבי המקל הזה של שימנו:

http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/31675/cPath/38_4050_4175_3689/rod.html

ועם רולר Vanquish 3000 זה יהיה חגיגה.
אבל סט יקר מאוד.
כמובן שגם ישמש לג'ירג'ור לייט.


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: אסלן על ספטמבר 15, 2017, 11:52:31 AM
אני דווקא מאוד מתעניין לגבי המקל הזה של שימנו:

http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/31675/cPath/38_4050_4175_3689/rod.html

ועם רולר Vanquish 3000 זה יהיה חגיגה.
אבל סט יקר מאוד.
כמובן שגם ישמש לג'ירג'ור לייט.
לפני שנתיים ראיתי את המקל הזה יש להם הרבה דגמים מחוף עד סירה אחד החכות האיכותיות שקיימות ופלוס יש רולר של ספיה  thumbUp;


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: fishenzon על ספטמבר 17, 2017, 19:46:40 PM
אני דווקא מאוד מתעניין לגבי המקל הזה של שימנו:

http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/31675/cPath/38_4050_4175_3689/rod.html

ועם רולר Vanquish 3000 זה יהיה חגיגה.
אבל סט יקר מאוד.
כמובן שגם ישמש לג'ירג'ור לייט.
לפני שנתיים ראיתי את המקל הזה יש להם הרבה דגמים מחוף עד סירה אחד החכות האיכותיות שקיימות ופלוס יש רולר של ספיה  thumbUp;

אם אני לא טועה ספיה באיטלקית זה סבידה.


כותרת: בעניין: מקל ייעודי לקלמארי?
תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 22, 2017, 01:04:46 AM
מקל EGI שונה ממקל ז'ירז'ור רגיל בדרך כלל ברמת קשיחות של השפיץ(הוא הרבה יותר גמיש).
זה כן משפיע על ההפעלה של הבובה במים כשאתה מקפיץ אותה או בכל תנועה שתעשה וגם בהוקסט עצמו.
בכל אופן אני לא חושב שלהשקיע ציוד על ז'ירז'ור קלמרי זה ביזבוז אחרת אפשר להגיד ככה על כל התחביב.
מה גם שהחכה הזאת יכול לשמש לז'ירז'ור אולטרא לייט\לייט.

סרטון קצת על הסבר לבחירת חכה לקלמרי:

https://www.youtube.com/watch?v=U49pgCthTck

ועוד סרטון קצר על הסבר של טכניקה ושימוש בצבעים של בובות:

https://www.youtube.com/watch?v=TXit2m0wDD4&t=308s
אני מצדיק אותך בהחלט ,אני אישית אולי בעתיד אקנה חכה יעודית בינתיים המייגור קראפט כרוסטאג' משרתת אותי נאמנה ועולה על הדרישות היא סופר רגישה לא קשיחה ולא רכה בקצה המקל היא בול לדייג זה ,היפני עם הכובע למטה בסרטון ששמת זה בשבילי מס 1 בדייג קלמארי אלוף האלופים תראו סרטונים שלו מסביר איך לעשות את ההקפצה כל דבר במקום מפרט לפרטי פרטים ,אני רואה בכל סגנון דייג את היחודיות שיש לו ,זה שחושב שלא צריך להשקיע וכן להשקיע בחכה או בובות זה כבר דעה של כל אחד אני רואה סוג דייג זה כמו כל סוג דייג אחר ,ביפן זה נחשב ספורט עממי ועושים סמינרים על סגנון דייג כייפי זה פותחים מגרשים מלמדים את הילדים את הסגנון הזה יש מעל 100 סוגים של קלמארים בחופי יפן לידע כללי  thumbUp;

דעתי כדעתכם....
אם כי כמובן - עניין של איזון בהתחשב בעלות הכספית...
וכמובן - שאלה היא עד כמה מתחברים לסגנון הדיג הספציפי..

כמעט בכל סגנונות הדיג ניתן למצוא ציוד זול ולא ממש יעודי - שיעשה עבודה...
מצד שני - כל מכונית הרי תיקח אותנו ליעד ובכל זאת לא קונים רק את הדגם הזול..
שנים עשיתי דיג בולוס ברדודים עם מקל של 50 שקלים ותפסתי המון המון -
מתישהו שדרגתי לסט איכותי ובימים של תנאי ים קשים או מיעוט אכילות או דג גדול, היה הבדל ממשי!
הבדל היה גם בנוחות ובפחות עייפות של היד... וגם בתפיסות..

יש כאן כמה היבטים נוספים -
*ציוד יעודי - בסופו של דבר אמור לתת תוצאות טובות יותר, בעיקר בימים בהם פוטנציאל התפיסה נמוך.
*ציוד איכותי ויעודי - נותן יותר נוחות ופחות עייפות ומכאן גם חוויה יותר איכותית... וגם יותר עמידות

לטעמי,
אם כל העניין הוא לתפוס קצת פתיונות כמה פעמים בשנה - אז אין מה להשקיע יותר מידי..
אם יש כאן הנאה ועניין בסגנון הדיג הזה, די הגיוני להשקיע קצת כדי למקסם את החוויה..
למשל אסלן -
הרי נסע פעמיים עד קיסריה כדי לתפוס קלמארי וברור שהדלק יותר יקר מקניית הקלמארי,
מכאן שיש מי שחווית דיג הקלמארי עושה לו את זה - במצב כזה יש טעם להשקיע בציוד איכותי.

כמובן ג'מאל וכפי שציינתי, איזון והגיון מבחינת סדרי עדיפויות של הקצאת משאבים...
עובדתית אתה מוכן להשקיע סכום מכובד יחסית -
אך לא בטופ שבטופ לקלמרי משום ההעדפה להשקיע יותר בציוד לדיג אחר (מן הסתם דיג מסירה).
ממה שראיתי - היו כמה המלצות בגבולות התקציב, אולי יהיו עוד...