|
כותרת: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 26, 2017, 19:30:08 PM לאחר בוקר נוסף בים (ים פלטה באסה, לא כיף בכלל, נקי מאצות ומפוצץ טלויזיות באזור שדות ים), חזרה תקלה שכבר אירעה בעבר...
תוך כדי הטלה החיבור של השוק לידר לחוט הבד נקרע, ראיתי את הבומבט עף עם כל המערך והסיליקון בידיוק לאן שכיוונתי (כמובן שהלך קפוט). בפעם הראשונה שזה קרה חשבתי שאולי היה חיכוך של החוט בסלעים תוך כדי זרזור, אך מכיוון שהתקלה חזרה בידיוק באותה נקודה - הטיעון נפסל. הנני משתמש בקשר אולברייט, פירוט החוטים: חוט בד - trabucco 0.235mm 40LB שוק לידר - duel fluorocarbon 0.470mm 30LB, נקודה הקריעה הינה בשוק לידר - בידיוק בנקודה של סיום הקשר, ומתרחש בעת הטלה תקינה. אשמח לשמוע עם מישהו חווה את הנושא בעבר ואיך פתר אותו. בנוסף אשמח להמלצות לקשרים טובים (ולא הארדקור) תודה! כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 26, 2017, 19:35:13 PM בס"ד
אור, ברשותך אבקש אם תוכל בבקשה לשים את הסוג והחוזק של החוט בגוף ההודעה למקרה ש"מחר" תשנה את החותמת שלך בפורום, ו"מחרתיים" משהו יפתח את הדיון הזה ואז לא ידע על איזה חוט מדובר ולא על איזה לידר... כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 26, 2017, 19:38:42 PM נערך ותוקן!
כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 26, 2017, 19:42:14 PM כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: Marat Matzkin על יולי 26, 2017, 19:44:18 PM מה הטסט של המקל ליווי בד, בליברות?
מארט כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 26, 2017, 19:49:00 PM מה הטסט של המקל ליווי בד, בליברות? מארט לא יודע - איך בודקים? כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 26, 2017, 19:54:48 PM קשר פשוט וטוב = UNI כפול.
לגבי הפיצוץ יש כמה אפשרויות: 1. קשר לא טוב, פשוט נפרם בזריקה. 2. בכל הקשרים לחוטי מונו (נילון) חשוב להרטיב את החוט לפני שנועלים אותו (החיכוך יוצר חום שמחליש את החוט). 3. אם אתה נוהג לשרוף את חוט הבד אחרי החיתוך כדי שלא יפרם, יכול להיות שאתה פוגם בחוט. ושאלה אחת משלי, למה אתה משתמש בעובי החוטים האלו? למשקלי הזריקה שלך מספיק חוט בד של 15 ליברה, ושוק לידר של 20. גיל כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: Marat Matzkin על יולי 26, 2017, 19:55:15 PM מה הטסט של המקל ליווי בד, בליברות? מארט לא יודע - איך בודקים? מארט thumbUp; כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 26, 2017, 20:07:50 PM מה הטסט של המקל ליווי בד, בליברות? מארט לא יודע - איך בודקים? מארט thumbUp; לא רשום כלוום 169s; 169s; 169s; כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 26, 2017, 20:09:34 PM קשר פשוט וטוב = UNI כפול. לגבי הפיצוץ יש כמה אפשרויות: 1. קשר לא טוב, פשוט נפרם בזריקה. 2. בכל הקשרים לחוטי מונו (נילון) חשוב להרטיב את החוט לפני שנועלים אותו (החיכוך יוצר חום שמחליש את החוט). 3. אם אתה נוהג לשרוף את חוט הבד אחרי החיתוך כדי שלא יפרם, יכול להיות שאתה פוגם בחוט. ושאלה אחת משלי, למה אתה משתמש בעובי החוטים האלו? למשקלי הזריקה שלך מספיק חוט בד של 15 ליברה, ושוק לידר של 20. גיל תודה גיל! 1. הקשר חוזר שלם! החוט נקרה בנקודה הראשונה אחרי הקשר. 2. כמובן שמרטיב את הקשר. 3. לא שורף. בנוסף פתחתי דיון אחר על המלצה לחוטים בהתאם למשקל יש לציין כי הקריעה מתרחשת לאחר מספר יציאות לים עם מספר הטלות גבוה כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: yaakov על יולי 26, 2017, 20:10:08 PM אהלן
חוויתי וגם פתחתי דיון על זה לא מזמן שאלה האם כשאתה זורק הקשר נמצא בתוך הטבעות או מחוץ להן? אם בתוך הטבעות אז תשתמש בקשר fg את הבעיה שלי אני מקווה שפתרתי על ידי החלפת חוט בשפולה לחוט יותר חזק וכרגע אני מוודא לפני שאני זורק שהקשר מחוץ לטבעות מקווה שהצלחתי לעזור אפילו קצת כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 27, 2017, 02:42:11 AM קשר פשוט וטוב = UNI כפול. לגבי הפיצוץ יש כמה אפשרויות: 1. קשר לא טוב, פשוט נפרם בזריקה. 2. בכל הקשרים לחוטי מונו (נילון) חשוב להרטיב את החוט לפני שנועלים אותו (החיכוך יוצר חום שמחליש את החוט). 3. אם אתה נוהג לשרוף את חוט הבד אחרי החיתוך כדי שלא יפרם, יכול להיות שאתה פוגם בחוט. ושאלה אחת משלי, למה אתה משתמש בעובי החוטים האלו? למשקלי הזריקה שלך מספיק חוט בד של 15 ליברה, ושוק לידר של 20. גיל תודה גיל! 1. הקשר חוזר שלם! החוט נקרה בנקודה הראשונה אחרי הקשר. 2. כמובן שמרטיב את הקשר. 3. לא שורף. בנוסף פתחתי דיון אחר על המלצה לחוטים בהתאם למשקל יש לציין כי הקריעה מתרחשת לאחר מספר יציאות לים עם מספר הטלות גבוה בס"ד האם אתה שוטף את הרולר והחוט אחרי שאתה חוזר מהדייג? אני אישית שוטף וגם כל כמה יציאות שם ספריי סיליקון. מעבר לזה בכל פעם שאני יוצא אני מקצר את החוט בערך ב- 30 ס"מ בגלל שהוא הכי השתפשף ובעצם הוא "מועד לפורענות". כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 27, 2017, 11:18:12 AM ברור שנשטף היטב לאחר כל יציאה לים
כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: Kobiarava על יולי 27, 2017, 12:14:18 PM אני לא רואה קשר לשטיפה כן או לא, לא חושב שזה רלוונטי, בטח כשמדובר בלידר ניילון/פלורו.
אני רוצה להבין- מדובר במקרה חד פעמי, או באירוע שחוזר על עצמו? הקרעים קורים בקשר חדש, או אחרי הרבה זריקות ושימושים? אשאל גם, הרגשת מכה בזמן הזריקה והקריעה, או שהיציאה היתה חלקה כמו בזריקה תקינה? הקשר של הלידר היה בין הטבעות, או מחוץ להן? בזמן הקשורה, אתה דואג להרטיב את החוטים? אתה מהדק את הקשר אחרי הקשירה בהרבה כח? יכולים להיות כל מיני גורמים לתקלה כזו, אבל אין שום סיבה שארועים כאלה יישנו, הכל עניין של לנתח את התופעה ולנטרל את הגורם הבעייתי כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 27, 2017, 16:37:59 PM אני לא רואה קשר לשטיפה כן או לא, לא חושב שזה רלוונטי, בטח כשמדובר בלידר ניילון/פלורו. אני רוצה להבין- מדובר במקרה חד פעמי, או באירוע שחוזר על עצמו? הקרעים קורים בקשר חדש, או אחרי הרבה זריקות ושימושים? אשאל גם, הרגשת מכה בזמן הזריקה והקריעה, או שהיציאה היתה חלקה כמו בזריקה תקינה? הקשר של הלידר היה בין הטבעות, או מחוץ להן? בזמן הקשורה, אתה דואג להרטיב את החוטים? אתה מהדק את הקשר אחרי הקשירה בהרבה כח? יכולים להיות כל מיני גורמים לתקלה כזו, אבל אין שום סיבה שארועים כאלה יישנו, הכל עניין של לנתח את התופעה ולנטרל את הגורם הבעייתי אענה לפי הסדר... המקרה אינו שכיח, פעם שנייה שקרה בחודשיים וחצי של דייג אינטנסיבי (פעמיים- ארבע יציאות בשבוע) לא הרגשתי מכה, הזריקה הרגישה תקינה, יצאו כמה סנטימטרים של חוט מהשפלה ומערך של הדמוי עף ליעד. הקשר היה בין הטבעות. בין השנים רביעית מלמעלה. מכיוון שחובר אחריו בומבט וטלי של מטר וחצי עד לרגלו. מרטיב את החוטים בזמן השירה ומהדקים היטב. אחדד את הנקודה - הקשר נשאר שלם! הפורום נחתך בנקודה הראשונה לאחר הקשר. בפעמיים שקרה קרה בעת שימוש בומבט וטלאי שכתוצאה מכך הקשר ( של הלידר) היה בתוך הטבעות. הפיצוץ/קריעה התרחשה רק לאחר מספר גבוה מאוד של הטלות. תודה! כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: Kobiarava על יולי 27, 2017, 17:02:48 PM אוקיי... יש לי כמה השערות, הערות לשיפור... קודם כל, ברור שלידר הוא לא לנצח. הנקודה שבה התפוצץ הלידר היא הנקודה ההגיונית- מתחת לקשר, איזור ההידוק המקסימלי, מה שהמהנדסים יכנו ריכוז מאמצים. מה שקורה שם בפועל, זה שהחוט מבד הולך ומתחפר לתוך הלידר, מה שבעצם גוזר אותו בסופו של דבר. קשר אולברייט הוא קשר טוב, אבל הוא קשר שממשיך ומתהדק לכל אורך חייו, הוא לא ננעל ונעצר. לכן, דבר ראשון וחשוב במעלה, ולא חשוב באיזה קשר מדובר, גם לידר שלם ויפה, פעם ב-2-3 יציאות, חותכים ועושים מחדש. חוץ מזה, הייתי מנסה להחליף את האולברייט בקשר דק יותר, שעובר יותר טוב הטבעות, העדפה שלי-קשר FG. הסיבה היא, שככל שהקשר גדול יותר כך הוא מתחכך יותר מהמעבר בטבעות, ובכל מכה דרך הטבעת, עם משקל הנגד של הדמוי/בומבט, הקשר הולך ומתהדק, וממשיך לחתוך את הלידר... קשר FG גם ננעל בסוף התהליך של הקשירה ולכן לא ימשיך להתהדק לתוך הלידר. סיבה נוספת לחיכוך המוגבר היא החוט שלך, שהוא ללא ספק עבה יותר ממה שהמקל מתוכנן לקחת, ולכן הטבעות, שתוכננו לחוט דק יותר, קטנות מדי בשבילו. ברגע שתחליף את החוט, את הקשר, ותרענן את הלידר מדי פעם, להערכתי הבעיה תהיה מאחוריך
כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על יולי 27, 2017, 22:20:03 PM רשמתי לעצמי.
אשמח לקבל מדריך טוב לFG כי בינתיים ניסיתי לבצע אותו ללא הצלחה כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 27, 2017, 23:21:38 PM רשמתי לעצמי. אשמח לקבל מדריך טוב לFG כי בינתיים ניסיתי לבצע אותו ללא הצלחה בס"ד אני ראיתי 3 שיטות שונות לקשירה של החוט, אני משתמש בסרטון הראשון. ניסיתי את השניים האחרים אבל הראשון היה לי הכי קל. זה לא מחייב לגביך. כל אחד ומה שנח לו. https://www.youtube.com/watch?v=4R3_znSAPz8 https://www.youtube.com/watch?v=pjzUb5QRKuk& וזאת שיטה שלישית ובעברית: https://www.youtube.com/watch?v=qo9aGhpJuwo אותו סרטון רק מזוית אחרת ואיכות טובה יותר: https://www.youtube.com/watch?v=cJylxDMS56s יכול להיות שיש עוד שיטות... בהצלחה כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: Matan mizrahi על יולי 28, 2017, 09:57:07 AM שלום אור.
קראתי את הבעיה שלך,חייב לומר לך שהבעיה די שכיחה בקרב דייגים בעלי סטים לא מאוזנים. קראתי גם את רוב התגובות שקיבלת כאן מחברים בעלי ניסיון רב. הכל נכון, הכל מקצועי. דבר אחד חשוב שתבין. כאשר אתה עובד עם סט מדיום של עד 28 גרם, חוט 40 ליברה ולידר 30, מה שעלול לקרות לך במהלך העבודה הוא 3 דברים. א' שבירת המקל בעבודה על לוקוסים עם קלאץ' סגור. ב' פלונטרים בזריקות. ג' קריעה בעת ההטלה. הסיבות לכשלים האלה הם. -הקשר עבה במיוחד ולא עובר באופן חלק את הטבעות של המקל -החוט עבה וחזק מאוד ולא מתאים למשקל הדראג הבטיחות של הסט. *הערה: המון דייגים מאמינים כי המקל שלהם עמיד מאוד בפני דגים גדולים ואומרים לעצמם"אני צריך רק חוט חזק ואיכותי ואני מרים כל דג" ... חשוב שתבין שהחוט שלך חייב לעמוד בטסט המקל. במיוחד בחברות המוכרות ובמיוחד במייג'ור יושבים מהנדסים שמשקיעים את רוב, אם לא כל החיים שלהם בחישובי טסטים למקלות. קל וחומר שגם על המקל שלך כתוב את טסט החוט ב-(line) שמתאים למקל שלך ספציפית. אני יכול להבטיח לך שאם תעבוד עפ"'י הספר, אתה תצמצם משמעותית את כמות התקלות. תגביר את התפיסות. ופחות תסכן את המקל. המון בהצלחה ולכל שאלה אתה מוזמן בכיף להתקשר 0547256331 מתן. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: issc על יולי 28, 2017, 10:27:27 AM לדעתי הבומבט, או ליתר דיוק קצה הצינורית של הבומבט פוצע את החוט ומחליש אותו בכל זריקה, עד לקרע סופי.
Sent from my SM-J510F using Tapatalk כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: rafi על אוגוסט 10, 2017, 03:00:42 AM לכאורה עושה כל מה שצריך ולכן נפסלו כל מיני אפשרויות שהועלו...
קראתי הכל, כל מה שנרשם בשרשור המאוד מקצועי ומאוד מעניין... אינני מז'רז'ר אך לעיתים זה עניין של הגיון תוך שימוש באלימינציה ועוד קצת כלים... לדעתי הבעיה היא בקשר ביחד עם עניין נוסף - ונראה לי שהפתרון נמצא בדברים שנרשמו: אהלן הדגשתי מה שנראה לי חשוב לנושא ולדעתי יעקוב צודק.חוויתי וגם פתחתי דיון על זה לא מזמן שאלה האם כשאתה זורק הקשר נמצא בתוך הטבעות או מחוץ להן? אם בתוך הטבעות אז תשתמש בקשר fg את הבעיה שלי אני מקווה שפתרתי על ידי החלפת חוט בשפולה לחוט יותר חזק וכרגע אני מוודא לפני שאני זורק שהקשר מחוץ לטבעות מקווה שהצלחתי לעזור אפילו קצת מתחבר לי לתגובה שלך אור ושוב הדגשתי באדום - אענה לפי הסדר... המקרה אינו שכיח, פעם שנייה שקרה בחודשיים וחצי של דייג אינטנסיבי (פעמיים- ארבע יציאות בשבוע) לא הרגשתי מכה, הזריקה הרגישה תקינה, יצאו כמה סנטימטרים של חוט מהשפלה ומערך של הדמוי עף ליעד. הקשר היה בין הטבעות. בין השנים רביעית מלמעלה. מכיוון שחובר אחריו בומבט וטלי של מטר וחצי עד לרגלו. מרטיב את החוטים בזמן השירה ומהדקים היטב. אחדד את הנקודה - הקשר נשאר שלם! הפורום נחתך בנקודה הראשונה לאחר הקשר. בפעמיים שקרה קרה בעת שימוש בומבט וטלאי שכתוצאה מכך הקשר ( של הלידר) היה בתוך הטבעות. הפיצוץ/קריעה התרחשה רק לאחר מספר גבוה מאוד של הטלות. לדעתי, משום סוג הקשר שהותיר כנראה "זנבון" ובעיקר כי הקשר היה בין הטבעות, עם או בלי "זנבון", בזמן ההטלה הקשר ספג שוב ושוב "מכות" קטנטנות אשר מוקדו משום מה בערך 0.2-0.6 מ"מ מתחת לקשר (לכיוון השוקלידר כמובן), מה שהחליש את הקשר וגרם לבסוף לקריעה באחת ההטלות. העובדה היא וכך כתבת, כי "הפיצוץ/קריעה התרחשה רק לאחר מספר גבוה מאוד של הטלות". ההגיון אומר: א. הקשר נעשה נכון וטוב כי החזיק הרבה הטלות - אך משהו פגע בקשר ולמעשה מתחת לקשר. ב. קרה רק עם הבומבט שאילץ כי הקשר יהיה בין הטבעות. ג. מסקנה מתבקשת: הקשר שנמצא בין הטבעות הוא שגורם לקריעה לאחר עבודה מתמשכת. אם לא תמצא קשר יעיל יותר, העיה היחידה שעולה על דעתי בדיג העתידי שלך עם בומבט: כל 10 עד 15 הטלות, תפוס את החוט משני צידי הקשר ותמתח חזק בידיים כדי לוודא שלא נקרע תציץ באותו זמן שמא צמוד מתחת לקשר לא מתחיל להיווצר שפשוף של השוקלידר בהצלחה! נ.ב. מלבד אימוני הכושר ע"י הטלה, יש גם תפיסות דגים? כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: or_Or על אוגוסט 10, 2017, 18:19:13 PM תודה לכולם!
סוף סוף הצלחתי לבצע FG. נכון ליציאה האחרונה לא היה פיצוץ. נכון לעכשיו הבעיה נלמדה ונראה שנפתרה. אעדכן! כותרת: בעניין: בעיה - שוק לידר מתפוצץ בנקודת הקשר תגובה על ידי: צור. על אוגוסט 10, 2017, 19:59:20 PM תודה לכולם! תודה על העדכוןסוף סוף הצלחתי לבצע FG. נכון ליציאה האחרונה לא היה פיצוץ. נכון לעכשיו הבעיה נלמדה ונראה שנפתרה. אעדכן! זה מראה כמה אתה מעריך ומתיחס לחברים שעזרו אישית מעריך זאת מאוד תמשיך להנות ולעדכן אותנו שיהיה לך המון בהצלחה |