פורום הדיג הספורטיבי בישראל

שלום לכולם,
אני בעיקר דג מקיאק אבל לפעמים צריך לגוון עם דייג חוף וג'רג'ור.

יש לי בעיה !
קורה לי המון פעמים שכשאני זורק נוצרים לי קשרים בחוט.

אני משתמש בחכה של שימנו 2.4 10-50 גרם.
בומבט או ג'יג בדרך כלל סביב 30 +- גרם
חוט דיוואה 15 ליברות (0.19)
רולר שימנו סיאנה 4000


תודה לעוזרים.
מור

עדכון ! (6.6)
הוצאתי את החוט מהשפולה לגליל והעמסתי את החוט שוב אבל הפעם בצורה נכונה (כלומה התוף שוכב על הרצפה והחוט יוצא ממנו ללא גלגול של התוף (כלומר לא בצורה של תוף מתגלגל על עפרון))

הפעם כאשר זרקתי כמה פעמים (משקולת קטנה ולא בומבט) לא היה שום סיבוך בחוט.
כאשר אנסה עם בומבט אדע בוודאות האם פתר את הבעיה או לא.

בס"ד

מור, אני הייתי בודק שני דברים.
האחד, כשאתה מגלגל את החוט אליך חזרה, עליך לוודא שאתה מחזיר אותו מתוח ולא רפוי. אם הוא חוזר רפוי זה גורם כשהחוט יוצא להיות עם קשרים.
אם הוא חוזר מתוח, ועדיין נוצרים קשרים הייתי מנסה אולי למלא מחדש את השפולה עם החוט ולוודא שהוא מתמלא באופן מתוח. יכול להיות שהוא לא מולא בצורה טובה.

דבר נוסף, נראה לי שאין התאמה בין החוט לחכה והרולר.
למקל של 10-50 ולרולר 4000 אני חושב שצריך לפחות חוט של 20LB ולא 15. דעתי האישית.

תודה רבה על העצות.

לאחר חיפוש באינטרנט ראיתי שאחת הבעיות יכולות לנבוע מהצורה שבה העמסתי את החוט על הרולר.
ברולר ספינינג צריך שהחוט ישתחרר כאשר התוף ניצב (או שוכב על הריצפה) לרולר.

- בניגוד לרולר שוכב שאז ניתן בשיטת העפרון.

אבדוק והאלה את התוצאות,
שוב תודה.
מור

מור כמו שאמרתי לך אני השתמשתי גם בחוט בד הזה של דיוואה וגם לי היה איתו בעיות
החלפתי חוטי בד ללייט ולאולטרה ובשתיהם הבעיות לא חזרו למרות שמילאתי את הרולרים רגיל

יכול להיות נכון מה שאתה אומר
אני זרקתי איתו כמה פעמים ראיתי שהוא בעייתי וזרקתי אותו לפח מעצבים

Look at this on eBay http://www.ebay.com/itm/361324426425

החוט הזה ? לא נראה לי.
אפילו ה-4 גידים של daiwa, בטסט של 15 ליברות, לא מגיע לעובי 0.19 ....

לדעתי מדובר ב- samurai:

http://www.daiwa.com/us/contents/line/samurai/index.html

מארט  thumbUp;

ידוע שהדיואה עושה קצת בעיות בהתחלה עד שהוא מסתדר אחרי כמה יציאות מניסיון מחבר thumbUp;

בס"ד

חוטי הבד של Daiwa הם בשני עוביים שונים לאותו החוט בדיוק.
לפני מספר חודשים הייתי מופתע מזה, כשבאתר של Daiwa מוצהר עובי מסוים ואילו בחוטים שנמכרו ב- eBay מוצהר עובי שונה לאותו החוט בדיוק.

כאן הקישור לדיון שפתחתי בפברואר האחרון לגבי העובי חוטים של Daiwa:
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=28362.0

אני מתאר לעצמי שזה כמו הרולרים שלהם שיש ייצור אמריקאי וייצור אסיאתי שהם שונים כמו שאתה המלצת לי לפני הקנייה שלהם.

אבירם, אין קשר בין קוטר החוט למקל.
אני עבדתי עם מקל  10-40 וחט פאוור פרו 10 ליברות.
עכשיו מקל 8-32 עם חוט pe0.8 של 14 ליברות.
חוזק החוט לא רלוונטי במקרה הנ"ל.

בד"כ זה נובע מזריקות מול הרוח/כשיש רוח חזקה ואז החוט נאסף בהתחלה רפוי ונמתח לאחר מכן.
זה יוצר את הקשרים.

לגבי קוטר חטים, תמיד להכנס לאתר היצרן ולא לסמוך על המוכרים.
שמתי לב לקטרים השונים בעיקר בחוטים של דיוואה J-Braid

בס"ד

שרגא, תודה רבה על התיקון  thumbUp;

דאיווה אירופה:

http://www.daiwa-cormoran.info/dw/en/daiwa_home/fishing_lines_1/5,1,0,74,1,1__products-group.htm?ovs_prdrows2=10

דאיווה ארה"ב:

http://www.daiwa.com/us/products/line/index.html

תסתכלו על הטקסטים ועל המוצרים....

כולם daiwa.

מארט  thumbUp;

ראשית תודה על התשובות
זה המידות של החוט
Daiwa J-Braid 300M 8-Strand Woven Round Braid Line

לא מבין, עבה מדי ל-15 ליברות.

תסתכל בטבלה המצורפת על עובי חוט 18 ליברות, דק משמעותית מ-0.19 ממ. בעובי שלו 0.13 ממ, כך שה-15 ליברות צריך להיות סביב ה-0.11 ממ....

http://www.daiwa-cormoran.info/dw/en/products_1/fishing_lines_1/j-braid_x8/5,1,74,75,1,1__products-model.htm?ovs_prdrows2=10

תצרף בבקשה את הקישור לחוט שלך.

מארט  thumbUp;

https://www.amazon.com/gp/product/B011IWIC12/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

בנוסף זה מה שרשום על החוט עצמו ככה שאני מניח שאני לא טועה, אבל אבדוק שוב

עכשיו בדקתי פיסית, ונדהמתי:
יש ברשותי אותם חוטי דאיווה, שנקנו מאירופה ומארה"ב. מה שמוכרים בארצות הברית זה דאייוה אוסטרליה, ובאירופה דאיווה אירופה.
החוטים מיוצרים ביפן, אלא שהחוטים של דאיווה אוסטרליה עבים ב-2/3 מהחוטים של דאיווה אירופה.

מסקנה: החוט של דאיווה אירופה יותר דק מזה של דאיווה אוסטרליה- נכנס יותר חוט על שפולה ביחס לאותו טסט.

לדעתי, לא הגיוני אבל את הנתונים לקחתי מהאריזות של החוטים.

אם נסתכל על הטבלה המצ"ב, יש 2 נתונים: אחד קטן והשני גדול, כאשר מעל הגדול לא מופיעה יחידת מידה, למרות שאותו מ'ס מופיע במ"מ על השפולה. אולי הכוונה לעובי חוט מונו בטסט זהה, דבר שלא הגיוני  sml102;

http://www.daiwa.com/us/contents/line/j_braid/index.html

אם משהו מבין נכון את הטבלה, אשמח אם יאיר את עיניי.

מארט  thumbUp;

אני חוזר שוב על אותם מילים אם הדיאוה שאצלך זה הj braid. ו 8 גידים והחוט חדש יחסית תוך כמה יציאות זה יסתדר בסופו של דבר על השפולה בסוף ככה זה החוט הזה משהו במרקם במבנה אין לי מושג יש אותו לחבר לשותף לדייג אחרי כמה יציאות הסתדר לו פרפקט בהתחלה עשה לו בעיות אבל הסתדר ,זה חוט טוב לא בין האיכותיים אבל שווה את התמורה  thumbUp;

אם אתה לא זורק מול הרוח וגם תדע לך משקל הדמוי משפיע ככל שהוא שוקל קצת ביחס לקוטר החוט גם עושה פלונטרים מניסיון יש כל מיני פרמטרים אם אתה מיישם הכל נכון לדעתך אין סיבה לפולנטרים ולגבי מה שאמרתי בהתחלה תבדוק ותראה שזה יעבוד אחרי כמה יציאות

sml102; עכשיו רואה למה התכוונת.
זה מוזר ביותר .
מסקנה, להזמין  רק מדיוואה/מוכרים מאירופה ;)

אני שמתי לב שאתה משתמש במשקלים טובים ביחס למשקלי החכה ועוד גיגים של 30 גרם דווקא איתם אני מסדר את החוט על השפולה בסיום הדייג חבלז ,כנראה הליפוף ההתחלתי לא היה מתוך מספיק כשמת את החוט זה גם אפשרות נוספת אבל חכה בסופו של דבר יסתדר

צודק לחלוטין!
אומנם אין לי מיקרומטר, ואם להתעלם על מה שרשום על השפולות, בעין בלתי מזויינת בהשוואה בין דאיווה 9 ליברות אירופאי ו-8 ליברות אמריקאי, שניהם נראים זהים בעובי...

מארט  thumbUp;

מתוח

קודם כל, למי שזוכר, היה לנו דיון דומה לגבי החוטים של דאיווה לפני כמה חודשים
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=28362.0 (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=28362.0)
כל השאלות שנשאלו כאן בערך נענו כבר שם, וגם חלק מהמשתתפים בדיון הזה- היו שותפים לדיון ההוא (אברהם...)
אני מצרף גם צילומים של מארט שצילם 2 אריזות של חוטים בטסטים מקבילים, משתי הסדרות המדוברות, שלכאורה מגיעים בעוביים שונים....
עריכה: לא שמתי לב, אבל כבר בתחילת הדיון מסתבר שאברהם כבר נתן קישור לדיון המדובר....

ולדעתי, בעובי זהה למרות מה שרשום...

מארט  thumbUp;

בס"ד

כנראה רק שקליבר דיגיטלי שיודע למדוד עוביים כאלו קטנים יענה על השאלה... sml102;

חשוב לוודא שהחוט בו אתה משתמש הוא אכן חוט איכותי.
15 ליברה 0.19mm נראה לי קצת כמו חוט אינטרנטי ואולי קצת יבש.
תכניס את השפולה עם החוט לתוך מים חמימים, לא רותחים עם מרכך כביסה/שיער וזה כנראה יעשה את העבודה.
חוץ מזה אני לא רואה בעיה בסט. בהצלחה