פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 12:58:16 PM



כותרת: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 12:58:16 PM
אז קניתי לאחרונה את הימאגה (early plus 92xml (7-32, באמת אחלה של מקל ומבסוט עליו, אבל מדבר אחד התבאסתי עליו וזה העבודה עם כלבים, מתחילת המקל (למטה) ועד ידית האחיזה המקל די ארוך, והמשקל של המקל 147 גרם הופכים את העבודה עם כלבים לדי מעייפת ומסורבלת. לכן לעונת הטרחונים הקרובה, אני מחפש המלצות למקל לייט (באזור ה5-25) שיהיה קל משמעותית, ואקשן פאסט כמובן!
מעדיף שלא יהיה ארוך כמו היאמגה ( 2.72) ;)
תודה רבה thumbUp;


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 14, 2017, 13:16:18 PM
פתוח להצעות מאיביי?


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 13:21:41 PM
פתוח להצעות מאיביי?
כן אשמח לשמוע הצעות מאיביי


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 14, 2017, 14:42:13 PM
http://www.ebay.com/itm/152510656663 (http://www.ebay.com/itm/152510656663)

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 15:02:21 PM
http://www.ebay.com/itm/152510656663 (http://www.ebay.com/itm/152510656663)

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.
קובי תודה רבה! בהחלט נראה מקל מעניין, אשקול את על האפשרויות ואקבל החלטה!
בינתיים חברים אשמח לעוד הצעות  ;D


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 15:03:22 PM
עדיפות שהטווח התחתון שלו יהיה 4-5 thumbUp;


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 14, 2017, 15:55:38 PM
http://www.ebay.com/itm/152510656663 (http://www.ebay.com/itm/152510656663)

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.

בס"ד

קובי, ברשותך שאלה, מה עושה את המקל טוב בתפעול כלבים? איזה נתון במקל אתה מחפש בשביל זה?
לדוגמא לי יש את ה- Seabass של דאיווה, והוא מתפעל כלבים אבל לא הכי בקלות (לפחות לדעתי).



כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 14, 2017, 16:47:21 PM
השאלה חשובה וטובה מאוד. הרבה אנשים מתקשים בתפעול כלבים, חלק בגלל המקל, וחלק מסיבות אחרות. לטעמי, מקל קלאסי לתפעול כלבים בתנועת walk the dog צריך להיות קצר יחסית, 2.40-2.60, כדי שהתנועה של הקצה לא תהיה ארוכה וגסה מדי. האקשן שלו צריך להיות די קשיח, fast או לפחות regular-fast, כדי שהתנועה לא תלך לאיבוד בתוך הגמישות של הקצה, אבל עדיין צריך להיות מקל עם רגש ופידבק טוב ולא "בטון", לכן צריך להיות לטעמי מקל קרבון מאיכות גבוהה שמאפשר קצה דק ועדיין קשיח וחזק מספיק. חוץ מזה, משקל המקל די קריטי, כי מה לעשות, התנועה של פרק כף היד עשויה להיות מאוד מעייפת, וכמה שמניפים משקל גדול יותר כך היד תתעייף מהר יותר (ויש אפילו מי שמפתחים דלקות בפרק כף היד בגלל התנועה הזו).
חוץ מהמקל, יש עוד כמה גורמים שמשפיעים על עבודת wtd, כשהשני בחשיבותו הוא הרולר כמובן. הרולר אמנם צריך להיות קל משקל ככל האפשר, אבל צריכה להיות התאמה בינו לבין המקל. ההתאמה באה ידי ביטוי ביחס הסיבוב\איסוף החוט שלו לעומת אורך המקל והפסיעה שעושה הקצה בהנעת הכלב. רולר איטי מדי לא יאסוף את החוט בקצב מספק, מה שגורם לעודף slack בחוט, לאיבוד התנועה הרציפה וגם לפלונטרים בחוט בזמן העבודה עם הכלב. בנוסף, בניסיון להתגבר על העודף הזה, הדייג מנסה לסובב מהר יותר, אבל סיבוב לא מסונכרן לקצב ההקפצות גם הוא פוגע בתנועה היעילה, והוא גם מעייף מאוד... רולר מהיר מדי, לעומת זאת, לא יאפשר מספיק slack בחוט להנעת הכלב והכלב ינוע בתנועות קטנות מדי או בדילוגים וחוסר רציפות. חוט מתוח מדי בהולכת הכלב הוא לא רצוי באותה המידה שחוט רפוי מדי אינו רצוי.
המרכיבים האחרונים בשרשרת הם הדמוי והמפעיל. הדמוי יכול להיות טוב יותר או פחות, איכותי יותר או פחות  ובעיקר מאוזן יותר או פחות. ברור שיש כלבים שקל יותר להריץ בתנועה יפה ואחידה, ויש שפחות, וזו לא תמיד פונקציה של מחיר הדמוי. גם הדייג, אם לא סיגל את הטכניקה בצורה נכונה, יתקשה בהפעלת הכלב ועשוי להגיע לתסכולים והאשמת הציוד, עד כדי התרחקות מהטכניקה וויתור על תחום מאוד אפקטיבי בז'ירז'ור, דבר שאפשר לתקן בחצי שעה של ליווי ממישהו מיומן ומנוסה בעבודה עם כלבים...
לגבי מרכיב נוסף, החוט, יש מי שסבור שאין לו השפעה על הפעלת טופווטרים בכלל וכלבים בפרט, מניסיוני הפעלת כלבים תהיה נוחה ואפקטיבית יותר בשימוש בלידר פלורוקרבון, חוט קשיח בהרבה מחוט הבד ולכן נשאר יחסית ישר בזמן ההרפיה של החוט בין מכה למכה, וכתוצאה מכך יש פחות סיכוי שיפגע בדמוי או בקרסים ויהפוך את הדמוי (קורה בעיקר במצבים שהדמוי עוקף את החוט, כשעובדים ב-wtd איטי)


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: SHAYU** על מאי 14, 2017, 16:52:36 PM
ממליץ לך לבדוקנאת הימאגה all range 3-21 לא בטוח לגבי האקשן, לדעתי הוא רגולר פאסט ולא פאסט אבל עדין מתפעלים כלביםמלןא בעיה כמו גם פנסילים וכו. מקל מעולה ומהנה.

שי


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: SHAYU** על מאי 14, 2017, 17:03:10 PM
השאלה חשובה וטובה מאוד. הרבה אנשים מתקשים בתפעול כלבים, חלק בגלל המקל, וחלק מסיבות אחרות. לטעמי, מקל קלאסי לתפעול כלבים בתנועת walk the dog צריך להיות קצר יחסית, 2.40-2.60, כדי שהתנועה של הקצה לא תהיה ארוכה וגסה מדי. האקשן שלו צריך להיות די קשיח, fast או לפחות regular-fast, כדי שהתנועה לא תלך לאיבוד בתוך הגמישות של הקצה, אבל עדיין צריך להיות מקל עם רגש ופידבק טוב ולא "בטון", לכן צריך להיות לטעמי מקל קרבון מאיכות גבוהה שמאפשר קצה דק ועדיין קשיח וחזק מספיק. חוץ מזה, משקל המקל די קריטי, כי מה לעשות, התנועה של פרק כף היד עשויה להיות מאוד מעייפת, וכמה שמניפים משקל גדול יותר כך היד תתעייף מהר יותר (ויש אפילו מי שמפתחים דלקות בפרק כף היד בגלל התנועה הזו).
חוץ מהמקל, יש עוד כמה גורמים שמשפיעים על עבודת wtd, כששנינו בחשיבותו הוא הרולר כמובן. הרולר אמנם צריך להיות קל משקל ככל האפשר, אבל צריכה להיות התאמה בינו לבין המקל. ההתאמה באה ידי ביטוי ביחס הסיבוב\איסוף החוט שלו לעומת אורך המקל והפסיעה שעושה הקצה בהנעת הכלב. רולר איטי מדי לא יאסוף את החוט בקצב מספק, מה שגורם לעודף slack בחוט, לאיבוד התנועה הרציפה וגם לפלונטרים בחוט בזמן העבודה עם הכלב. בנוסף, בניסיון להתגבר על העודף הזה, הדייג מנסה לסובב מהר יותר, אבל סיבוב לא מסונכרן לקצב ההקפצות גם הוא פוגע בתנועה היעילה, והוא גם מעייף מאוד... רולר מהיר מדי, לעומת זאת, לא יאפשר מספיק slack בחוט להנעת הכלב והכלב ינוע בתנועות קטנות מדי או בדילוגים וחוסר רציפות. חוט מתוח מדי בהולכת הכלב הוא לא רצוי באותה המידה שחוט רפוי מדי אינו רצוי.
המרכיבים האחרונים בשרשרת הם הדמוי והמפעיל. הדמוי יכול להיות טוב יותר או פחות, איכותי יעיל או פחות  ובעיקר מאוזן יותר או פחות. ברור שיש כלבים שקל יותר להריץ בתנועה יפה ואחידה, ויש פחות, וזו לא תמיד פונקציה של מחיר הדמוי. גם הדייג, אם לא סיגל את הטכניקה בצורה נכונה, יתקשה בהפעלת הכלב ועשוי להגיע לתסכולים והאשמת הציוד, עד כדי התרחקות מהטכניקה וויתור על תחום מאוד אפקטיבי בז'ירז'ור, דבר שאפשר לתקן בחצי שעה של ליווי ממישהו מיומן ומנוסה בעבודה עם כלבים...
לגבי מרכיב נוסף, החוט, יש מי שסבור שאין לו השפעה על הפעלת טופווטרים בכלל וכלבים בפרט, מניסיוני הפעלת כלבים תהיה נוחה ואפקטיבית יותר בשימוש בלידר פלורוקרבון, חוט קשיח בהרבה מחוט הבד ולכן נשאר יחסית ישר בזמן ההרפיה של החוט בין מכה למכה, וכתוצאה מכך יש פחות סיכוי שיפגע בדמוי או בקרסים ויהפוך את הדמוי (קורה בעיקר במצבים שהדמוי עוקף את החוט, כשעובדים ב-wtd איטי)

תשובה לפנתיאון.

שי


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 17:17:45 PM
ממליץ לך לבדוקנאת הימאגה all range 3-21 לא בטוח לגבי האקשן, לדעתי הוא רגולר פאסט ולא פאסט אבל עדין מתפעלים כלביםמלןא בעיה כמו גם פנסילים וכו. מקל מעולה ומהנה.

שי
בהחלט נראה מקל מצויין ובדיוק מה שאני מחפש אבל המחיר שלו בשמים sml17;


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: SHAYU** על מאי 14, 2017, 17:31:50 PM
ממליץ לך לבדוקנאת הימאגה all range 3-21 לא בטוח לגבי האקשן, לדעתי הוא רגולר פאסט ולא פאסט אבל עדין מתפעלים כלביםמלןא בעיה כמו גם פנסילים וכו. מקל מעולה ומהנה.

שי
בהחלט נראה מקל מצויין ובדיוק מה שאני מחפש אבל המחיר שלו בשמים sml17;

טוב זה בגלל שלא ציינת טווח מחירים tongu9;

עוד מקל מעוןה זה המייגור קראפט טורזר או משהו כזה. 0.8-15 מקל ברמה מאוד גבוה. גם הוא לדעתי רגולר פאסט, קל, זורק מדהים.

שי


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 20:04:51 PM
ממליץ לך לבדוקנאת הימאגה all range 3-21 לא בטוח לגבי האקשן, לדעתי הוא רגולר פאסט ולא פאסט אבל עדין מתפעלים כלביםמלןא בעיה כמו גם פנסילים וכו. מקל מעולה ומהנה.

שי
בהחלט נראה מקל מצויין ובדיוק מה שאני מחפש אבל המחיר שלו בשמים sml17;

טוב זה בגלל שלא ציינת טווח מחירים tongu9;

עוד מקל מעוןה זה המייגור קראפט טורזר או משהו כזה. 0.8-15 מקל ברמה מאוד גבוה. גם הוא לדעתי רגולר פאסט, קל, זורק מדהים.

שי
תודה רבה שי, יצא לך לעבוד איתו?


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: אסלן על מאי 14, 2017, 20:40:30 PM
השאלה חשובה וטובה מאוד. הרבה אנשים מתקשים בתפעול כלבים, חלק בגלל המקל, וחלק מסיבות אחרות. לטעמי, מקל קלאסי לתפעול כלבים בתנועת walk the dog צריך להיות קצר יחסית, 2.40-2.60, כדי שהתנועה של הקצה לא תהיה ארוכה וגסה מדי. האקשן שלו צריך להיות די קשיח, fast או לפחות regular-fast, כדי שהתנועה לא תלך לאיבוד בתוך הגמישות של הקצה, אבל עדיין צריך להיות מקל עם רגש ופידבק טוב ולא "בטון", לכן צריך להיות לטעמי מקל קרבון מאיכות גבוהה שמאפשר קצה דק ועדיין קשיח וחזק מספיק. חוץ מזה, משקל המקל די קריטי, כי מה לעשות, התנועה של פרק כף היד עשויה להיות מאוד מעייפת, וכמה שמניפים משקל גדול יותר כך היד תתעייף מהר יותר (ויש אפילו מי שמפתחים דלקות בפרק כף היד בגלל התנועה הזו).
חוץ מהמקל, יש עוד כמה גורמים שמשפיעים על עבודת wtd, כששנינו בחשיבותו הוא הרולר כמובן. הרולר אמנם צריך להיות קל משקל ככל האפשר, אבל צריכה להיות התאמה בינו לבין המקל. ההתאמה באה ידי ביטוי ביחס הסיבוב\איסוף החוט שלו לעומת אורך המקל והפסיעה שעושה הקצה בהנעת הכלב. רולר איטי מדי לא יאסוף את החוט בקצב מספק, מה שגורם לעודף slack בחוט, לאיבוד התנועה הרציפה וגם לפלונטרים בחוט בזמן העבודה עם הכלב. בנוסף, בניסיון להתגבר על העודף הזה, הדייג מנסה לסובב מהר יותר, אבל סיבוב לא מסונכרן לקצב ההקפצות גם הוא פוגע בתנועה היעילה, והוא גם מעייף מאוד... רולר מהיר מדי, לעומת זאת, לא יאפשר מספיק slack בחוט להנעת הכלב והכלב ינוע בתנועות קטנות מדי או בדילוגים וחוסר רציפות. חוט מתוח מדי בהולכת הכלב הוא לא רצוי באותה המידה שחוט רפוי מדי אינו רצוי.
המרכיבים האחרונים בשרשרת הם הדמוי והמפעיל. הדמוי יכול להיות טוב יותר או פחות, איכותי יעיל או פחות  ובעיקר מאוזן יותר או פחות. ברור שיש כלבים שקל יותר להריץ בתנועה יפה ואחידה, ויש פחות, וזו לא תמיד פונקציה של מחיר הדמוי. גם הדייג, אם לא סיגל את הטכניקה בצורה נכונה, יתקשה בהפעלת הכלב ועשוי להגיע לתסכולים והאשמת הציוד, עד כדי התרחקות מהטכניקה וויתור על תחום מאוד אפקטיבי בז'ירז'ור, דבר שאפשר לתקן בחצי שעה של ליווי ממישהו מיומן ומנוסה בעבודה עם כלבים...
לגבי מרכיב נוסף, החוט, יש מי שסבור שאין לו השפעה על הפעלת טופווטרים בכלל וכלבים בפרט, מניסיוני הפעלת כלבים תהיה נוחה ואפקטיבית יותר בשימוש בלידר פלורוקרבון, חוט קשיח בהרבה מחוט הבד ולכן נשאר יחסית ישר בזמן ההרפיה של החוט בין מכה למכה, וכתוצאה מכך יש פחות סיכוי שיפגע בדמוי או בקרסים ויהפוך את הדמוי (קורה בעיקר במצבים שהדמוי עוקף את החוט, כשעובדים ב-wtd איטי)
משהו משהו איזה הסבר t39


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 14, 2017, 21:15:04 PM
השאלה חשובה וטובה מאוד. הרבה אנשים מתקשים בתפעול כלבים, חלק בגלל המקל, וחלק מסיבות אחרות. לטעמי, מקל קלאסי לתפעול כלבים בתנועת walk the dog צריך להיות קצר יחסית, 2.40-2.60, כדי שהתנועה של הקצה לא תהיה ארוכה וגסה מדי. האקשן שלו צריך להיות די קשיח, fast או לפחות regular-fast, כדי שהתנועה לא תלך לאיבוד בתוך הגמישות של הקצה, אבל עדיין צריך להיות מקל עם רגש ופידבק טוב ולא "בטון", לכן צריך להיות לטעמי מקל קרבון מאיכות גבוהה שמאפשר קצה דק ועדיין קשיח וחזק מספיק. חוץ מזה, משקל המקל די קריטי, כי מה לעשות, התנועה של פרק כף היד עשויה להיות מאוד מעייפת, וכמה שמניפים משקל גדול יותר כך היד תתעייף מהר יותר (ויש אפילו מי שמפתחים דלקות בפרק כף היד בגלל התנועה הזו).
חוץ מהמקל, יש עוד כמה גורמים שמשפיעים על עבודת wtd, כששנינו בחשיבותו הוא הרולר כמובן. הרולר אמנם צריך להיות קל משקל ככל האפשר, אבל צריכה להיות התאמה בינו לבין המקל. ההתאמה באה ידי ביטוי ביחס הסיבוב\איסוף החוט שלו לעומת אורך המקל והפסיעה שעושה הקצה בהנעת הכלב. רולר איטי מדי לא יאסוף את החוט בקצב מספק, מה שגורם לעודף slack בחוט, לאיבוד התנועה הרציפה וגם לפלונטרים בחוט בזמן העבודה עם הכלב. בנוסף, בניסיון להתגבר על העודף הזה, הדייג מנסה לסובב מהר יותר, אבל סיבוב לא מסונכרן לקצב ההקפצות גם הוא פוגע בתנועה היעילה, והוא גם מעייף מאוד... רולר מהיר מדי, לעומת זאת, לא יאפשר מספיק slack בחוט להנעת הכלב והכלב ינוע בתנועות קטנות מדי או בדילוגים וחוסר רציפות. חוט מתוח מדי בהולכת הכלב הוא לא רצוי באותה המידה שחוט רפוי מדי אינו רצוי.
המרכיבים האחרונים בשרשרת הם הדמוי והמפעיל. הדמוי יכול להיות טוב יותר או פחות, איכותי יעיל או פחות  ובעיקר מאוזן יותר או פחות. ברור שיש כלבים שקל יותר להריץ בתנועה יפה ואחידה, ויש פחות, וזו לא תמיד פונקציה של מחיר הדמוי. גם הדייג, אם לא סיגל את הטכניקה בצורה נכונה, יתקשה בהפעלת הכלב ועשוי להגיע לתסכולים והאשמת הציוד, עד כדי התרחקות מהטכניקה וויתור על תחום מאוד אפקטיבי בז'ירז'ור, דבר שאפשר לתקן בחצי שעה של ליווי ממישהו מיומן ומנוסה בעבודה עם כלבים...
לגבי מרכיב נוסף, החוט, יש מי שסבור שאין לו השפעה על הפעלת טופווטרים בכלל וכלבים בפרט, מניסיוני הפעלת כלבים תהיה נוחה ואפקטיבית יותר בשימוש בלידר פלורוקרבון, חוט קשיח בהרבה מחוט הבד ולכן נשאר יחסית ישר בזמן ההרפיה של החוט בין מכה למכה, וכתוצאה מכך יש פחות סיכוי שיפגע בדמוי או בקרסים ויהפוך את הדמוי (קורה בעיקר במצבים שהדמוי עוקף את החוט, כשעובדים ב-wtd איטי)
משהו משהו איזה הסבר t39
כל הכבוד על ההשקעה! הסבר מעולה!


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 14, 2017, 21:15:52 PM
השאלה חשובה וטובה מאוד. הרבה אנשים מתקשים בתפעול כלבים, חלק בגלל המקל, וחלק מסיבות אחרות. לטעמי, מקל קלאסי לתפעול כלבים בתנועת walk the dog צריך להיות קצר יחסית, 2.40-2.60, כדי שהתנועה של הקצה לא תהיה ארוכה וגסה מדי. האקשן שלו צריך להיות די קשיח, fast או לפחות regular-fast, כדי שהתנועה לא תלך לאיבוד בתוך הגמישות של הקצה, אבל עדיין צריך להיות מקל עם רגש ופידבק טוב ולא "בטון", לכן צריך להיות לטעמי מקל קרבון מאיכות גבוהה שמאפשר קצה דק ועדיין קשיח וחזק מספיק. חוץ מזה, משקל המקל די קריטי, כי מה לעשות, התנועה של פרק כף היד עשויה להיות מאוד מעייפת, וכמה שמניפים משקל גדול יותר כך היד תתעייף מהר יותר (ויש אפילו מי שמפתחים דלקות בפרק כף היד בגלל התנועה הזו).
חוץ מהמקל, יש עוד כמה גורמים שמשפיעים על עבודת wtd, כששנינו בחשיבותו הוא הרולר כמובן. הרולר אמנם צריך להיות קל משקל ככל האפשר, אבל צריכה להיות התאמה בינו לבין המקל. ההתאמה באה ידי ביטוי ביחס הסיבוב\איסוף החוט שלו לעומת אורך המקל והפסיעה שעושה הקצה בהנעת הכלב. רולר איטי מדי לא יאסוף את החוט בקצב מספק, מה שגורם לעודף slack בחוט, לאיבוד התנועה הרציפה וגם לפלונטרים בחוט בזמן העבודה עם הכלב. בנוסף, בניסיון להתגבר על העודף הזה, הדייג מנסה לסובב מהר יותר, אבל סיבוב לא מסונכרן לקצב ההקפצות גם הוא פוגע בתנועה היעילה, והוא גם מעייף מאוד... רולר מהיר מדי, לעומת זאת, לא יאפשר מספיק slack בחוט להנעת הכלב והכלב ינוע בתנועות קטנות מדי או בדילוגים וחוסר רציפות. חוט מתוח מדי בהולכת הכלב הוא לא רצוי באותה המידה שחוט רפוי מדי אינו רצוי.
המרכיבים האחרונים בשרשרת הם הדמוי והמפעיל. הדמוי יכול להיות טוב יותר או פחות, איכותי יעיל או פחות  ובעיקר מאוזן יותר או פחות. ברור שיש כלבים שקל יותר להריץ בתנועה יפה ואחידה, ויש פחות, וזו לא תמיד פונקציה של מחיר הדמוי. גם הדייג, אם לא סיגל את הטכניקה בצורה נכונה, יתקשה בהפעלת הכלב ועשוי להגיע לתסכולים והאשמת הציוד, עד כדי התרחקות מהטכניקה וויתור על תחום מאוד אפקטיבי בז'ירז'ור, דבר שאפשר לתקן בחצי שעה של ליווי ממישהו מיומן ומנוסה בעבודה עם כלבים...
לגבי מרכיב נוסף, החוט, יש מי שסבור שאין לו השפעה על הפעלת טופווטרים בכלל וכלבים בפרט, מניסיוני הפעלת כלבים תהיה נוחה ואפקטיבית יותר בשימוש בלידר פלורוקרבון, חוט קשיח בהרבה מחוט הבד ולכן נשאר יחסית ישר בזמן ההרפיה של החוט בין מכה למכה, וכתוצאה מכך יש פחות סיכוי שיפגע בדמוי או בקרסים ויהפוך את הדמוי (קורה בעיקר במצבים שהדמוי עוקף את החוט, כשעובדים ב-wtd איטי)

בס"ד

קובי, לתשובה כזו מפורטת באמת שלא ציפיתי  shake2;
תודה רבה לך על התשובה. למדתי ממנה המון המון!
ה' יברך אותך  ;rabbi1


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 15, 2017, 12:33:29 PM
עוד הצעות? ;D


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: cargo plan על מאי 15, 2017, 13:11:09 PM
עוד הצעות? ;D

הודעה שפירסמתי בשוק פתוח .. acigar;

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=28168.0

דוגמא לתפיסה על כלב ...אחת מיניי רבות :

https://www.youtube.com/watch?v=_sgGgfrWQw0

בהצלחה בחיפוש  www_MyEmoticons_com__fishing;


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 16, 2017, 08:19:31 AM
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/ (http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/)

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 16, 2017, 11:29:36 AM
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/ (http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/)

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!

בס"ד

קובי תודה רבה על השיתוף  thumbUp;


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Neriel Z על מאי 16, 2017, 13:24:32 PM
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/ (http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/)

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!
תודה רבה קובי! בהחלט מידע שווה זהב!


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 16, 2017, 23:15:17 PM
http://www.ebay.com/itm/152510656663 (http://www.ebay.com/itm/152510656663)

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.

בס"ד

קובי אני לא רואה באתר של Daiwa את האקשן של המקל ... ואתה אומר שהאקשן שלו הוא FAST.
אם אתה אומר את זה על סמך המקל שלך, כי כתבת שלך יש את הגרסא של 15-50 אז זה לא מבטיח את האקשן של ה- 7-28 גרם. כי לפי האתרים לכל מקל מאותה הסדרה רק במשקלי זריקה שונים יש אקשן שונה.

השאלה האם אתה יודע מה האקשן של המקל על סמך דבר אחר?


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Marat Matzkin על מאי 17, 2017, 02:37:46 AM
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/ (http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/)

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!
קובי,
המאמר הזה והסברים שלך בדיון המצ"ב, עזרו לי להגיע לידי החלטה:

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29138.0

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 17, 2017, 06:24:31 AM
http://www.ebay.com/itm/152510656663 (http://www.ebay.com/itm/152510656663)

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.

בס"ד

קובי אני לא רואה באתר של Daiwa את האקשן של המקל ... ואתה אומר שהאקשן שלו הוא FAST.
אם אתה אומר את זה על סמך המקל שלך, כי כתבת שלך יש את הגרסא של 15-50 אז זה לא מבטיח את האקשן של ה- 7-28 גרם. כי לפי האתרים לכל מקל מאותה הסדרה רק במשקלי זריקה שונים יש אקשן שונה.

השאלה האם אתה יודע מה האקשן של המקל על סמך דבר אחר?

סתם משיטוט בין אתרי המכירות למיניהם מצאתי את המפרט המצורף בתמונה:


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: dovdov על מאי 17, 2017, 11:43:39 AM
רוב מה שכתבת בתגובה המפורטת שלך נכון.
אני חולק עליך בדבר אחד ויצא לי לקרוא על זה בעבר וראיתי סרטונים עם הסברים מדייגים מקצוענים בארה"ב
והם טוענים שלעבודה טובה ונכונה עם כלבים בשיטת WTD עובדים עם בד נטו ואפילו ממליצים ללא סיכה .
טוענים שבמיוחד פלורו בגלל הקשיחות שלו ומשקלו  פוגע בתנועה של הדמוי כנ"ל הסיכה.
וממליצים בד בלבד בקשירה ישירה בקשר מתאים כמו קשר רפאלה.


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 17, 2017, 11:56:18 AM
רוב מה שכתבת בתגובה המפורטת שלך נכון.
אני חולק עליך בדבר אחד ויצא לי לקרוא על זה בעבר וראיתי סרטונים עם הסברים מדייגים מקצוענים בארה"ב
והם טוענים שלעבודה טובה ונכונה עם כלבים בשיטת WTD עובדים עם בד נטו ואפילו ממליצים ללא סיכה .
טוענים שבמיוחד פלורו בגלל הקשיחות שלו ומשקלו  פוגע בתנועה של הדמוי כנ"ל הסיכה.
וממליצים בד בלבד בקשירה ישירה בקשר מתאים כמו קשר רפאלה.

בס"ד

דובדוב, לגבי החוט בד אני מסכים אתך גם כן.
יש כאן סרטון של סקוט מרטין, שהוא מקצוען ברמה גבוהה והוא גם ממליץ על חוט בד בשביל WTD:
https://www.youtube.com/watch?v=Sdim6e4HCik


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Spining על מאי 17, 2017, 18:55:35 PM
עוד סיבה שבתפעול כלבים טוב מאוד לעבוד עם חוט בד זה שחוט ניילון ממטח מהמכה של החקה ולא בטוח שהדמוי בכלל מושפע מהתנועות שאתה עושה עם החקה.
בעיקר במרחקים ארוכים


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: Kobiarava על מאי 17, 2017, 21:39:07 PM
עוד סיבה שבתפעול כלבים טוב מאוד לעבוד עם חוט בד זה שחוט ניילון ממטח מהמכה של החקה ולא בטוח שהדמוי בכלל מושפע מהתנועות שאתה עושה עם החקה.
בעיקר במרחקים ארוכים

חוט פלורוקרבון לא נמתח. ניילון לדעתי לא מומלץ ולא רלוונטי לשום סוג של עבודת ז'ירז'ור.
לגבי עם לידר או בלי, כתבתי מה עובד בשבילי. כל אחד יעשה מה שנכון מבחינתו. אין בדיג שיטה אחת מנצחת או אמת מוחלטת אחת, אני לא חושב שיש בזה נכון או לא נכון....


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: dovdov על מאי 18, 2017, 00:34:08 AM
עוד סיבה שבתפעול כלבים טוב מאוד לעבוד עם חוט בד זה שחוט ניילון ממטח מהמכה של החקה ולא בטוח שהדמוי בכלל מושפע מהתנועות שאתה עושה עם החקה.
בעיקר במרחקים ארוכים

חוט פלורוקרבון לא נמתח. ניילון לדעתי לא מומלץ ולא רלוונטי לשום סוג של עבודת ז'ירז'ור.
לגבי עם לידר או בלי, כתבתי מה עובד בשבילי. כל אחד יעשה מה שנכון מבחינתו. אין בדיג שיטה אחת מנצחת או אמת מוחלטת אחת, אני לא חושב שיש בזה נכון או לא נכון....
אין נכון ולא נכון אבל יש יעיל יותר או יעיל פחות.
וכמו שהוא מסביר אין שום טעם בלידר ובטח לא פלורו כי הדג לא רואה את החוט בכל מקרה כי החוט הוא על ומעל המים.
תנסה בלי פלורו ותראה את ההבדל בעבודה עם כלבים, אין לך מה להפסיד רק להרוויח.


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: cargo plan על מאי 18, 2017, 01:19:24 AM
תרשו לי לחלוק על שניכם  sml98;

חוט נילון לא פחות טוב מחוט פלואורו  ...שניהם טובים באותה מידה .

לכלבים אני ממליץ לידר מונו כלשהו , זה הרבה יותר טוב מחוט בד ...ולמי שרוצה לנסות שידווח על הפלונטרים

בנוסף ( ליפוף סביב המשולשת = סיוט במני טיים ) .

זאת הדיעה שלי המגובשת אחריי לא מעט שנים ותפיסות  , כל אחד יעשה הטוב בעיניו  lam:


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: SHAYU** על מאי 18, 2017, 22:24:17 PM
מסכים עם איל
נכון שלחוט בד אין מתיחה ולכן כל תנועה של המקל מועברת במלואה לדמוי אבל התסבוכות של החוט בד בעת הרפיון בזמן הולכת הכלב עם המשולשות יהיה בילתי נסבל בעליל.. אני מודה שעובד שנים עם ניילון בתור לידר ומםעיל כלבים ללא כל קושי מסוים.

שי


כותרת: בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
תגובה על ידי: אברהם כהן על מאי 23, 2017, 07:26:56 AM
http://www.ebay.com/itm/152510656663 (http://www.ebay.com/itm/152510656663)

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.

בס"ד

קובי אני לא רואה באתר של Daiwa את האקשן של המקל ... ואתה אומר שהאקשן שלו הוא FAST.
אם אתה אומר את זה על סמך המקל שלך, כי כתבת שלך יש את הגרסא של 15-50 אז זה לא מבטיח את האקשן של ה- 7-28 גרם. כי לפי האתרים לכל מקל מאותה הסדרה רק במשקלי זריקה שונים יש אקשן שונה.

השאלה האם אתה יודע מה האקשן של המקל על סמך דבר אחר?

בס"ד

אז אחרי שכתבתי ל- Daiwa הם החזירו תשובה מסתבר כבר ממזמן שרק שהגיע לתיבת ה- SPAM שלי ולא שמתי לב.
בכל אופן קובי צדקת לגבי האקשן של המקל הוא אכן FAST. שאלתי כמובן גם על המקל שיש לי כרגע בשביל לדעת אבל הם לא נתנו תשובה על האקשן שלו מאחר והוא לא נמצא יותר בתוכניות עבודה שלהם.
בכל אופן, לכל המעוניין צירפתי את התשובה הרשמית שלהם:

Thank you for your interest to our Product.
The BallisticX Jiggerspin Rod 2,40m 7-28g has a fast Action with a slightly softer Tip. This slightly softer Tip is what the Rod distinguishes as a “Jiggerspin” Rod.
The Liberty Seabass 86 ML Rod is unfortunately not any more in our Rods Program. So I cannot give you any Information’s about the Action of the Rod.
I hope your Questions have been answered and wish you a lot of good Fish!