פורום הדיג הספורטיבי בישראל

הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג => על החוף => נושא נשלח על ידי: Fishen על אפריל 22, 2017, 16:18:33 PM



כותרת: .
תגובה על ידי: Fishen על אפריל 22, 2017, 16:18:33 PM
.


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Litlefishing על אפריל 22, 2017, 20:37:53 PM
עדיף שתשאל את ארז לא?|
ולא נראה לי שהוא גם יגיד לך את מקום התפיסה.
בכל זאת מקומות דייג לא מגלים,


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Marat Matzkin על אפריל 22, 2017, 20:43:15 PM
עדיף שתשאל את ארז לא?|
ולא נראה לי שהוא גם יגיד לך את מקום התפיסה.
בכל זאת מקומות דייג לא מגלים,
למה לא יגיד? למה לא מגלים?
אם זאת הגישה, אז גם לא מגלים מבצעים, קישורים למוצרים וכיוצא בזה...
אז מה בעצם מטרת הפורום?
אבוי לנו עם גישה כזאת!!!

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Litlefishing על אפריל 22, 2017, 20:49:44 PM
עדיף שתשאל את ארז לא?|
ולא נראה לי שהוא גם יגיד לך את מקום התפיסה.
בכל זאת מקומות דייג לא מגלים,
למה לא יגיד? למה לא מגלים?
אם זאת הגישה, אז גם לא מגלים מבצעים, קישורים למוצרים וכיוצא בזה...
אז מה בעצם מטרת הפורום?
אבוי לנו עם גישה כזאת!!!

מארט  thumbUp;


בסרטון שהוא   העלה הרבה שאלו אותו איזה חוף זה והוא לא אמר את המיקום המדוייק של החוף,
את האמת אני נגד לשתף מקומות סודיים שלא הרבה מכירים במקום כמו פה שכל אחד רואה ואחריי שבוע אתה תבוא למיקום שפירסמת ותראה מלא זבל ודייגים,
אבל לאנשים שאני מכיר אותם אים לי בעיה להגיד,


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Marat Matzkin על אפריל 22, 2017, 20:55:12 PM
עדיף שתשאל את ארז לא?|
ולא נראה לי שהוא גם יגיד לך את מקום התפיסה.
בכל זאת מקומות דייג לא מגלים,
למה לא יגיד? למה לא מגלים?
אם זאת הגישה, אז גם לא מגלים מבצעים, קישורים למוצרים וכיוצא בזה...
אז מה בעצם מטרת הפורום?
אבוי לנו עם גישה כזאת!!!

מארט  thumbUp;


בסרטון שהוא   העלה הרבה שאלו אותו איזה חוף זה והוא לא אמר את המיקום המדוייק של החוף,
את האמת אני נגד לשתף מקומות סודיים שלא הרבה מכירים במקום כמו פה שכל אחד רואה ואחריי שבוע אתה תבוא למיקום שפירסמת ותראה מלא זבל ודייגים,
אבל לאנשים שאני מכיר אותם אים לי בעיה להגיד,
אני לא מכיר אותך, ושאלת אותי גם בפרטי וגם בפורום וקיבלת לכל שאלה תשובה!

אם הנתינה הינה חד צדדית בפורום, לא רואה שום סיבה מוצדקת לקיומו!!!
לא מכיר כמעט אף אחד באופן אישי בפורום, אבל תמיד אשמח לחלוק עם החברים בידע ובכל פיסת מידע שיש ברשותי, וכך גם מצפה מאחרים!!!

תמיד יש ויהיו לצערי אנשים שרק שואבים מידע ולא רוצים לחלוק!!!

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: EREZ FISHING & TRAVEL על אפריל 22, 2017, 21:08:14 PM
רובן ככולן של נקודות הדיג שלי אני מספר ומשתף באהבה, לי אין בעיה לשתף. אך ברגע שאני מגיע למקום שחבר שלי הזמין אותי אליו ואין ברצונו לשתף את כולם במקום אז אני מכבד את הבקשה שלו ולא אפרט איפה זה נמצא.
אגב, כל שובר גלים עם עומק יעבוד מעולה.


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Marat Matzkin על אפריל 22, 2017, 21:12:30 PM
רובן ככולן של נקודות הדיג שלי אני מספר ומשתף באהבה, לי אין בעיה לשתף. אך ברגע שאני מגיע למקום שחבר שלי הזמין אותי אליו ואין ברצונו לשתף את כולם במקום אז אני מכבד את הבקשה שלו ולא אפרט איפה זה נמצא.

תודה ארז  t39

הייתי יותר מבטוח, שאם זאת הייתה הנקודה שלך, היית משתף, כמו את שאר הדברים.

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Shahar Cohen על אפריל 22, 2017, 21:33:52 PM
חברים יקרים
אומר לכם את דעתי
שאתה דג בחוף מסויים לטעמי אין בעיה לשתף במקום ....הרי לא נותנים נ.צ מדוייק
אם אומר לך שדגתי בחוף תל ברוך ...הרי אני הולך בחוף 3 ק"מ צפונה / דרומה...אין לי בעיה שגם אתה תטייל שם ותנסה לדוג.

בדיוק כמו בדייג מקיאק אני אומר לך מה הגזרה שבא אני דג ...אבל לא תקבל ממני נ.צ מדוייק של הסלע...צא תחרוש כמו שאני חורש מגלה מקומות חדשים כל פעם.

לגבי ארז - מכיר את הבחור היטב , משתף בכיף מכל וכל ...לגבי מקומות שהוא מגיע דרך אנשים אחרים מבין לגמרי את גישתו לשמירת המקום שלהם על פי בקשתם.

מבטיח לך שאם תגיע לכנרת ותחפש חופים עם שוברים או מזחים תתמקם ותדוג ..תגלה גם אתה מקומות מלהיבים לדייג.
ולסיום קבל טיפ....
חוף הדקל ..לך דרומה מעט יש סלעים גדולים עמוד על אחד מהם שגר גיג של 10 -15 גרם ותתחיל לעבוד מבטיח לך שתהיה לך סיבה לדו"ח  ;) thumbUp;



כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Marat Matzkin על אפריל 22, 2017, 21:40:07 PM
חברים יקרים
אומר לכם את דעתי
שאתה דג בחוף מסויים לטעמי אין בעיה לשתף במקום ....הרי לא נותנים נ.צ מדוייק
אם אומר לך שדגתי בחוף תל ברוך ...הרי אני הולך בחוף 3 ק"מ צפונה / דרומה...אין לי בעיה שגם אתה תטייל שם ותנסה לדוג.

בדיוק כמו בדייג מקיאק אני אומר לך מה הגזרה שבא אני דג ...אבל לא תקבל ממני נ.צ מדוייק של הסלע...צא תחרוש כמו שאני חורש מגלה מקומות חדשים כל פעם.

לגבי ארז - מכיר את הבחור היטב , משתף בכיף מכל וכל ...לגבי מקומות שהוא מגיע דרך אנשים אחרים מבין לגמרי את גישתו לשמירת המקום שלהם על פי בקשתם.

מבטיח לך שאם תגיע לכנרת ותחפש חופים עם שוברים או מזחים תתמקם ותדוג ..תגלה גם אתה מקומות מלהיבים לדייג.
ולסיום קבל טיפ....
חוף הדקל ..לך דרומה מעט יש סלעים גדולים עמוד על אחד מהם שגר גיג של 10 -15 גרם ותתחיל לעבוד מבטיח לך שתהיה לך סיבה לדו"ח  ;) thumbUp;


שחר  t39
לא אני שאלתי על זיהוי החוף!
מרתיחה אותי הגישה של שאיבת מידע מצד אחד, וחוסר שיתוף מצד שני, ועוד בפומבי!

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Shahar Cohen על אפריל 22, 2017, 21:45:32 PM
מארט יקירי
ברור לי שלא אתה שאלת את השאלה על החוף (אני קורא תמיד את כל השירשורים לפני שאני מגיב)
לכן התגובה שלי הייתה כללית לכולם בנושא

שבוע טוב ידידי  thumbUp;


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: צור. על אפריל 22, 2017, 22:12:57 PM
אם היו רוצים לשתף איפה החוף או הנקודה היו מציינים את זה בדוח
אם לא צינו ולא ענו כשנשאלה שאלה בעניין כנראה שיש סיבה
אישית גם אני לא תמיד מציין נקודות מדויקות אלה נותן אזור כללי
כבר היו לי לא מעט מקרים בעיקר בכינרת ששיתפתי נקודות ספציפיות ושבועיים לאחר מיכן כל העולם ואחותו היה שם עד לרמת שחיטת הנקודה
זה לא עניין של חוסר רצון לשתף זה רצון לשמור על נקודות מסוימות
לקח לי המון זמן לסרוק ולהכיר את הנקודות ואפילו היום יצאתי לחפש מקומות חדשים למרות התנאים הקשים שהיו
המצב בו רוב החברים רק שואבים מידע ומקבלים הכול על מגש של כסף מבלי לתרום כלום מביא אותי אישית ובטוח חברים נוספים להימנע ממתן נקודות מדויקות אותם השגנו בעמל רב ושעות רבות בשטח וקילומטרים רבים של הליכה וחתירה ולהסתפק במתן אזור כללי


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: אברהם כהן על אפריל 23, 2017, 00:36:56 AM
בס"ד

קודם כל שבוע טוב לכולם...
לגבי נתינת נ.צ על נקודות דייג טובות, אז ללא ספק זה נושא לא פשוט.
מצד אחד השאלה היא אישית (לא משנה מי שואל אותה), אבל בפורום התשובה היא ציבורית. נכון שבדרך הזאת אחרים לומדים וזאת בעצם כל המהות של הפורום. אך ללא ספק במקומות בהם יש גם הרס אז אני מבין למה לא רוצים לשתף.
כששואלים איפה אפשר לקנות מוצר מסוים לדייג אז מריבוי התשובות אפשר ללמוד הרבה וגם להשיג אחלה מחיר. ומה שבטוח שהרס לא יוצא מזה.
כשמגלים בפומבי נ.צ. לדייג טוב אז אחת הסיבות שהוא טוב זה בגלל שהרבה אנשים לא מכירים אותו. ואם יגלו אותו אז התשובה לא תהיה כבר רלוונטית כי אחרי שיחרשו אותו מכל וכל הנקודה כבר לא תהיה טובה יותר.


אבל!!!!!! אם נתעלם כרגע מהמצב הספציפי בו ביקשו מארז לא לגלות את המקום, אני אישית כן הייתי מצפה שאם יש משהו שנותן ותורם לאחרים, כגון מארט אבל לא רק מארט. יש כאן בפורום מספר אנשים שחולקים מידע, עוזרים ומשתפים ברמה שלעתי היא הרבה מעל למצופה, והופתעתי כאן מספר פעמים בעזרה כאן.
לכן כפיתרון למצב הזה, הייתי מצפה שיענו לאותו חבר בפרטי עם התשובה.
וזכרו כי כפיות טובה הינה המידה הרעה ביותר.


הפורום הזה הוא מוצלח בזכות השיתוף ההדי שיש בו.

  @isf@


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: EREZ FISHING & TRAVEL על אפריל 23, 2017, 22:24:12 PM
חברים יקרים... אני בגדול בעד לשתף , אבל באמת כשזה יוצר מצב לא נעים עם חברים אני כמובן אכבד את חברים שלי.



כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: tsach על אפריל 23, 2017, 23:50:37 PM
אני חושב שמי שמז'רז'ר לא צריך לדאוג למקום שלו כי בדרך כלל העבודה היא בתנועה.
כל זמן כשיש דיג עומדים ואם מפסיק משנים מיקום.

בזריקת פתיונות וישיבה על חוף ששם אתה רגיל לשבת במקום קבוע קצת מבאס להגיע ולראות שהוא תפוס כי פרסמת לכולם
אז במקרה השני עדיף לתת מיקום כללי וכל אחד יתאמץ עוד טיפה כדי להגיע למקום טוב

בכל אופן צריך לכבד אחד את השני ואם לא מעוניינים לתת מיקום מדוייק זה בסדר גמור


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Marat Matzkin על אפריל 24, 2017, 15:03:53 PM
כנראה לא הבנתם על מה התרעמתי!

1. אין חובה לשתף במקומות דייג מדוייקים, למרות שזיהיתי את החוף.
2. לא אני ביקשתי את זיהוי החוף.
3. יש כאלה ששואלים רק שאלות, ולא משתפים בדבר, וזה גם כמעט בסדר....
התרעומת הגדולה הייתה ההתבטאות הן בשמו של ארז והן שלא משתפים בנקודות. אני לא מצפה מחבר פורום שמבקש שישתפו אותו במידע, אבל מתבטא לחוסר שיתוף, ולא משנה עם זה לגבי זיהוי החוף. התבטאות זו הדליקה אצלי מנורה אדומה לגבי שיתוף עתידי, ואולי אצל החברים האחרים המשתפים באתר- חומר למחשבה  169s;

אז בואו נשתף רק את החברים הקרובים, במסרים אישיים וניתן לפורום הפומבי לגווע...

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: rafi על אפריל 27, 2017, 18:17:15 PM
עדיף שתשאל את ארז לא?|
ולא נראה לי שהוא גם יגיד לך את מקום התפיסה.
בכל זאת מקומות דייג לא מגלים,
למה לא יגיד? למה לא מגלים?
אם זאת הגישה, אז גם לא מגלים מבצעים, קישורים למוצרים וכיוצא בזה...
אז מה בעצם מטרת הפורום?
אבוי לנו עם גישה כזאת!!!

מארט  thumbUp;


בסרטון שהוא   העלה הרבה שאלו אותו איזה חוף זה והוא לא אמר את המיקום המדוייק של החוף,
את האמת אני נגד לשתף מקומות סודיים שלא הרבה מכירים במקום כמו פה שכל אחד רואה ואחריי שבוע אתה תבוא למיקום שפירסמת ותראה מלא זבל ודייגים,
אבל לאנשים שאני מכיר אותם אים לי בעיה להגיד,
אני לא מכיר אותך, ושאלת אותי גם בפרטי וגם בפורום וקיבלת לכל שאלה תשובה!

אם הנתינה הינה חד צדדית בפורום, לא רואה שום סיבה מוצדקת לקיומו!!!
לא מכיר כמעט אף אחד באופן אישי בפורום, אבל תמיד אשמח לחלוק עם החברים בידע ובכל פיסת מידע שיש ברשותי, וכך גם מצפה מאחרים!!!

תמיד יש ויהיו לצערי אנשים שרק שואבים מידע ולא רוצים לחלוק!!!

מארט  thumbUp;

מארט,
בנושא הזה ממש ממש לא מסכים אתך....

לגישתי,
יש הבדל תהומי בין שיתוף בדמויים, שיטות, טכניקות וכו' - לבין שיתוף במקומות דיג ספציפיים!
אני יכול לשתף מכל הלב בכל מכל - שחברי הפורום ילמדו, יישמו, יתפסו ויהנו,
אך מיקום ספציפי הוא עניין אחר בתכלית וההסבר פשוט:
ברגע שאיתרת מקום ספציפי שהוא נוח ופורה ומתאים לך - לעיתים לאחר סריקות לא מעטות,
ובהנחה שזה מיקום עם שטח מצומצם שאין בו מקום לעשרות דייגים..
אינך רוצה להגיע בעוד שבוע ולגלות שם 15 דייגים עם מקלות, חלקם חברים של חברים של חבר פורום,
שזורקים לך מעל הראש ובמקרה הפחות טוב גם מרוקנים את המקום...
לא שזה יקרה בהכרח ולבטח לא יקרה בגלל תפיסה של דג פה ושם...
אבל בכל זאת...
אני שמח לשתף לרבות גם בדרכי איתור הדגים ואשמח אם השיתוף סייע לאחרים לתפוס -
אם תהיה לי נקודה ספציפית לג'יג בפירוש לא אשתף את כל העולם כדי שלא למצוא שם עשר סירות...
שיתוף כדי שאחרים ירוויחו בבחינת "זה נהנה וזה לא חסר" - בשמחה,
שיתוף שתוצאתו - "זה יהנה ואני אחסר מאוד את המקום שהיה לי כייפ וטוב בו", ממש לא מחויב..

ומכאן יש נימוק נוסף,
אם חבר פורום לא מעוניין לחשוף מיקום ספציפי מהסיבות הנ"ל, יש לכבד זאת....
מדוע שימצא עצמו במצב בו נשללה ממנו הגישה לדוג בהחת בנקודה טובה שמצא והוצפה קשות?!
גם אינך רוצה שהוא יימנע מהעלאת דו"ח דיג רק כדי להרגיש לא נעים שמא יישאל היכן תפס ויקבל טענות,
חבר פורום צריך להרגיש בנוח להעלות דו"ח ולשתף בחוויות לצד התובנות והדמויים -
מבלי שירגיש "לחץ" לחשיפת הנקודה...
מה גם שאיננו רוצים בשום אופן כי מי ש"יילחץ" ולא ירצה למסור נקודה - יציין מקום אחר שזה דווקא חמור,
נכבד ונעריך אי גילוי הנקודה - אך בשום אופן לא נקבל "שליחה" לנקודה חסרת רלוונטיות.

אגב, בדיוק משום כך נפתחה ביומן דוחות הדיג האופציה של "הים התיכון" מבחינת מיקום התפיסה,
לאפשר בכל להבהיר כי המיקום איננו להפצה...

עמדתי הנחרצת -
זה בסדר גמור לומר "לא מעוניין לחשוף מיקום מדויק",
מה גם שיש ולעיתים מישהו מקבל מחברו נקודה תוך בקשה שלא להפיצה - אז מדוע ש"ישבור מילה"?!

כמובן שזה תלוי תמיד בנקודה המסוימת, באופי הדיג ובגישה של כל אחד...
אין לי בעה לשתף היכן תפסתי בטרולינג או במרדף ז'רז'ור על רתיחות טוניות -
אך לא אשתף במיקום תקלה ספציפית בה תפסתי בג'יג..

זו דעתי בכל אופן


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: rafi על אפריל 27, 2017, 18:22:25 PM
כנראה לא הבנתם על מה התרעמתי!

1. אין חובה לשתף במקומות דייג מדוייקים, למרות שזיהיתי את החוף.
2. לא אני ביקשתי את זיהוי החוף.
3. יש כאלה ששואלים רק שאלות, ולא משתפים בדבר, וזה גם כמעט בסדר....
התרעומת הגדולה הייתה ההתבטאות הן בשמו של ארז והן שלא משתפים בנקודות. אני לא מצפה מחבר פורום שמבקש שישתפו אותו במידע, אבל מתבטא לחוסר שיתוף, ולא משנה עם זה לגבי זיהוי החוף. התבטאות זו הדליקה אצלי מנורה אדומה לגבי שיתוף עתידי, ואולי אצל החברים האחרים המשתפים באתר- חומר למחשבה  169s;

אז בואו נשתף רק את החברים הקרובים, במסרים אישיים וניתן לפורום הפומבי לגווע...

מארט  thumbUp;

שוב מארט, בהמשך לתגובתי הקודמת - אין דין שיתוף במיקום כדין שיתוף בכל היתר...
אפשר וראוי לשתף את כולם בהכל בבחינת "זה נהנה וזה אינו חסר", בהכל - למעט מיקום!
במיקום אפשר לא לשתף בכלל או כפי שציינת רק את החברים הקרובים..
אי שיתוף במיקום לא יביא לגוויעת הפורום - ואגב..
לדעתי הרבה יותר חשוב לקבל שיתוף בשיטות ובדמויים/פתיון ובתובנות, מאשר במיקום...
מי שלא יודע ולא מבין דיג - שים אותו לידי והוא יראה תפיסות אצלי בזמן שאצלו נאדה,
תן לבנאדם את הכלים לקריאת הים והבנת הדיג הספציפי - הוא ידע למצוא מיקומים וגם דגים sml45;  

נ.ב.
בכל מקרה משהו שמאוד אהבתי, זו הגישה שלך - אשר ראוי שיאמצו אותה כמה שיותר חברים..
האכפתיות וההבנה כמה חשוב מבחינת הדינמיקה של הפורום - השיתוף וההתיחסויות... shake2;


כותרת: בעניין: זיהוי חוף בכינרת
תגובה על ידי: Marat Matzkin על אפריל 28, 2017, 00:50:46 AM
רפי  t39

לא ירדת לסוף דעתי!

התרעומת לא הייתה על חוסר שיתוף החוף, אלא על כך ש:
1. ענו בשמו של ארז.

2. מי שענה בשמו של ארז  גם אמר שלא ישתף בנקודות דייג, אבל מצד שני לבקשתו קיבל מידע אחר שביקש.

אם שני הדברים שציינתי לא היו קורים, לא היה אורך הדיון הזה כאורך הגלות.

ראה דוגמא לתשובתי בקשר לזיהוי חוף בדיון אחר:

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29065.0

ושם זה נגמר!!!

מארט  thumbUp;