פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: אברהם כהן על פברואר 27, 2017, 16:17:48 PM



כותרת: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: אברהם כהן על פברואר 27, 2017, 16:17:48 PM
בס"ד

הרבה זמן חשבתי שהשוק לידר בז'ירז'ור הוא לשני דברים:
1. לברקים (עם או בלי שימוש בבומבט)
2. לעבודה בשביל לוקוסים ליד הסלעים.

לאחרונה אני שומע מיותר ויותר אנשים שהם משתמשים בשוק לידר באופן קבוע בז'ירז'ור, גם כשהם מטרגטים ברקודות טרכונים ועוד...
אשמח לשמוע איך כל אחד נוהג וגם למה כך הוא נוהג.
ה"למה" מאד חשוב לדעתי אך לא מחייב כמובן מהמשתתפים לפרט.  
ובכלל הערות נוספות כגון יתרונות וחסרונות לכל שיטה יתקבלו בברכה.




כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: Kobiarava על פברואר 27, 2017, 17:50:39 PM
אני אפתח ואסביר, מה לדעתי החשיבות של לידר בעבודה עם חוטי בד. הטסט המוצהר של חוטי בד מתייחס לחוזק קריעה של החוט בגוף החוט, אבל לא בנקודת קשר. קשר בחוט בד תמיד יהווה נקודת כשל חלשה משמעותית מהטסט המוצהר, כי חוט בד שמלופף בקשר על עצמו מתהדק וחונק את עצמו וחותך את עצמו בחיכוך הנלווה. לכן קשר בחוט יהיה נקודת קריעה ועומס שמתקרב לטסט המקסימלי (80% אם אני זוכר נכון) יביא לפיצוץ החוט. כאן נכנס תפקידו של הלידר, ושל הקשר הנכון שמקשר ביניהם. חוט מונו לא נחתך מההידוק של חוט בד עליו, ולכן קשר בין חוט בד למונו צריך להיות כזה שהכריכות של חוט הבד כרוכות רק על המונו, קשרים כמו אולברייט, אלברטו וכמובן הקשר המועדף לטעמי- fg. במצב כזה נוצר קשר שלא מחליש את השרשרת, והעומס מועבר הלאה לחוט המונו, שבד"כ יהיה בעל טסט גבוה משל חוט הבד, וככלל תמיד בעל קוטר גדול משל הבד (כפול ויותר). קשר נכון בין הלידר לחוט הראשי יהיה חזק יותר מהלידר או מהחוט הראשי, ומכאן שהסיכוי לפיצוץ של קשר שנקשר נכון- אפסי.
מכאן אפשר להמשיך לסיבות הנוספות ללידר, כל אחד לפי סיבותיו, יש מי שמאמין שחוט מונו שקוף פחות מרתיע את הדגים, יש מי שמוסיף לידר נגד שפשופים בסלעים ובתקלות, ויש מי שמשתמש בו בדמויים עם הפעלה מורכבת יותר כמו כלבים, פנסילים ופופרים כי המונו מפעיל אותם טוב יותר ופחות מסתבך בקרסים בזמן שהדמויים "עוקפים" את החוט בשחיה שלהם. אני אישית מעדיף תמיד לעבוד עם לידר פלורוקרבון ומתאמץ לקשור אותו גם אם קרעתי את הלידר בחושך....


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: Rishon22 על פברואר 27, 2017, 17:58:56 PM
לא שם שוק לידר בגלל שלדעתי כל קשירה של גורם חיצוני (במקרה הזה: שוקלידר) יוצא נקודת כשל אבל אני עושה קשר הכפלה ומסתדר עם זה וזה לא מרתיע לדעתי מדגים לתקוף כי החוט מאוד דק גם אחרי ההכפלה שלו.


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: אברהם כהן על פברואר 27, 2017, 19:00:33 PM
אני אפתח ואסביר, מה לדעתי החשיבות של לידר בעבודה עם חוטי בד. הטסט המוצהר של חוטי בד מתייחס לחוזק קריעה של החוט בגוף החוט, אבל לא בנקודת קשר. קשר בחוט בד תמיד יהווה נקודת כשל חלשה משמעותית מהטסט המוצהר, כי חוט בד שמלופף בקשר על עצמו מתהדק וחונק את עצמו וחותך את עצמו בחיכוך הנלווה. לכן קשר בחוט יהיה נקודת קריעה ועומס שמתקרב לטסט המקסימלי (80% אם אני זוכר נכון) יביא לפיצוץ החוט. כאן נכנס תפקידו של הלידר, ושל הקשר הנכון שמקשר ביניהם. חוט מונו לא נחתך מההידוק של חוט בד עליו, ולכן קשר בין חוט בד למונו צריך להיות כזה שהכריכות של חוט הבד כרוכות רק על המונו, קשרים כמו אולברייט, אלברטו וכמובן הקשר המועדף לטעמי- fg. במצב כזה נוצר קשר שלא מחליש את השרשרת, והעומס מועבר הלאה לחוט המונו, שבד"כ יהיה בעל טסט גבוה משל חוט הבד, וככלל תמיד בעל קוטר גדול משל הבד (כפול ויותר). קשר נכון בין הלידר לחוט הראשי יהיה חזק יותר מהלידר או מהחוט הראשי, ומכאן שהסיכוי לפיצוץ של קשר שנקשר נכון- אפסי.
מכאן אפשר להמשיך לסיבות הנוספות ללידר, כל אחד לפי סיבותיו, יש מי שמאמין שחוט מונו שקוף פחות מרתיע את הדגים, יש מי שמוסיף לידר נגד שפשופים בסלעים ובתקלות, ויש מי שמשתמש בו בדמויים עם הפעלה מורכבת יותר כמו כלבים, פנסילים ופופרים כי המונו מפעיל אותם טוב יותר ופחות מסתבך בקרסים בזמן שהדמויים "עוקפים" את החוט בשחיה שלהם. אני אישית מעדיף תמיד לעבוד עם לידר פלורוקרבון ומתאמץ לקשור אותו גם אם קרעתי את הלידר בחושך....

 thumbUp; thumbUp; thumbUp;


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: אסלן על פברואר 28, 2017, 08:29:54 AM
אני אפתח ואסביר, מה לדעתי החשיבות של לידר בעבודה עם חוטי בד. הטסט המוצהר של חוטי בד מתייחס לחוזק קריעה של החוט בגוף החוט, אבל לא בנקודת קשר. קשר בחוט בד תמיד יהווה נקודת כשל חלשה משמעותית מהטסט המוצהר, כי חוט בד שמלופף בקשר על עצמו מתהדק וחונק את עצמו וחותך את עצמו בחיכוך הנלווה. לכן קשר בחוט יהיה נקודת קריעה ועומס שמתקרב לטסט המקסימלי (80% אם אני זוכר נכון) יביא לפיצוץ החוט. כאן נכנס תפקידו של הלידר, ושל הקשר הנכון שמקשר ביניהם. חוט מונו לא נחתך מההידוק של חוט בד עליו, ולכן קשר בין חוט בד למונו צריך להיות כזה שהכריכות של חוט הבד כרוכות רק על המונו, קשרים כמו אולברייט, אלברטו וכמובן הקשר המועדף לטעמי- fg. במצב כזה נוצר קשר שלא מחליש את השרשרת, והעומס מועבר הלאה לחוט המונו, שבד"כ יהיה בעל טסט גבוה משל חוט הבד, וככלל תמיד בעל קוטר גדול משל הבד (כפול ויותר). קשר נכון בין הלידר לחוט הראשי יהיה חזק יותר מהלידר או מהחוט הראשי, ומכאן שהסיכוי לפיצוץ של קשר שנקשר נכון- אפסי.
מכאן אפשר להמשיך לסיבות הנוספות ללידר, כל אחד לפי סיבותיו, יש מי שמאמין שחוט מונו שקוף פחות מרתיע את הדגים, יש מי שמוסיף לידר נגד שפשופים בסלעים ובתקלות, ויש מי שמשתמש בו בדמויים עם הפעלה מורכבת יותר כמו כלבים, פנסילים ופופרים כי המונו מפעיל אותם טוב יותר ופחות מסתבך בקרסים בזמן שהדמויים "עוקפים" את החוט בשחיה שלהם. אני אישית מעדיף תמיד לעבוד עם לידר פלורוקרבון ומתאמץ לקשור אותו גם אם קרעתי את הלידר בחושך....
יפה אמר מקצועי thumbUp;


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: cargo plan על פברואר 28, 2017, 08:49:40 AM
אני אפתח ואסביר, מה לדעתי החשיבות של לידר בעבודה עם חוטי בד. הטסט המוצהר של חוטי בד מתייחס לחוזק קריעה של החוט בגוף החוט, אבל לא בנקודת קשר. קשר בחוט בד תמיד יהווה נקודת כשל חלשה משמעותית מהטסט המוצהר, כי חוט בד שמלופף בקשר על עצמו מתהדק וחונק את עצמו וחותך את עצמו בחיכוך הנלווה. לכן קשר בחוט יהיה נקודת קריעה ועומס שמתקרב לטסט המקסימלי (80% אם אני זוכר נכון) יביא לפיצוץ החוט. כאן נכנס תפקידו של הלידר, ושל הקשר הנכון שמקשר ביניהם. חוט מונו לא נחתך מההידוק של חוט בד עליו, ולכן קשר בין חוט בד למונו צריך להיות כזה שהכריכות של חוט הבד כרוכות רק על המונו, קשרים כמו אולברייט, אלברטו וכמובן הקשר המועדף לטעמי- fg. במצב כזה נוצר קשר שלא מחליש את השרשרת, והעומס מועבר הלאה לחוט המונו, שבד"כ יהיה בעל טסט גבוה משל חוט הבד, וככלל תמיד בעל קוטר גדול משל הבד (כפול ויותר). קשר נכון בין הלידר לחוט הראשי יהיה חזק יותר מהלידר או מהחוט הראשי, ומכאן שהסיכוי לפיצוץ של קשר שנקשר נכון- אפסי.
מכאן אפשר להמשיך לסיבות הנוספות ללידר, כל אחד לפי סיבותיו, יש מי שמאמין שחוט מונו שקוף פחות מרתיע את הדגים, יש מי שמוסיף לידר נגד שפשופים בסלעים ובתקלות, ויש מי שמשתמש בו בדמויים עם הפעלה מורכבת יותר כמו כלבים, פנסילים ופופרים כי המונו מפעיל אותם טוב יותר ופחות מסתבך בקרסים בזמן שהדמויים "עוקפים" את החוט בשחיה שלהם. אני אישית מעדיף תמיד לעבוד עם לידר פלורוקרבון ומתאמץ לקשור אותו גם אם קרעתי את הלידר בחושך....

תשובה מיקצועית , נותנת מענה מושלם   shake2;


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: shragam על פברואר 28, 2017, 19:18:34 PM
אני בד"כ בלי שוק לידר מכל סוג שהו.

בכנרת שם חתיכת חוט נילון/פלורו לעדדים.


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: צור. על מרץ 01, 2017, 22:10:32 PM
עובד קבוע עם שוק לידר של 1 מ +- משתמש בחוט מונו באותו טסט של חוט הבד
מכמה סיבות
1. למנוע חיכוך של חוט הבד על סלעים ותקלות בעיקר באזורים הרדודים ורגע לפני שהדמוי בחוץ
2. שומר על חוט הבד היקר הרי בכל פעם שמורידים את הסיכה לשחרור מהיר או שנקרא דמוי אנו מאבדים סביב 10 מס חוט בקשירה החדשה בכדי למנוע קיצור של חוט הבד היקר אני שם 1 מ חוט מונו וכשהוא מתקצר אני מחליף אותו


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: דוראדו על החוף על מרץ 01, 2017, 22:22:11 PM
אני אפתח ואסביר, מה לדעתי החשיבות של לידר בעבודה עם חוטי בד. הטסט המוצהר של חוטי בד מתייחס לחוזק קריעה של החוט בגוף החוט, אבל לא בנקודת קשר. קשר בחוט בד תמיד יהווה נקודת כשל חלשה משמעותית מהטסט המוצהר, כי חוט בד שמלופף בקשר על עצמו מתהדק וחונק את עצמו וחותך את עצמו בחיכוך הנלווה. לכן קשר בחוט יהיה נקודת קריעה ועומס שמתקרב לטסט המקסימלי (80% אם אני זוכר נכון) יביא לפיצוץ החוט. כאן נכנס תפקידו של הלידר, ושל הקשר הנכון שמקשר ביניהם. חוט מונו לא נחתך מההידוק של חוט בד עליו, ולכן קשר בין חוט בד למונו צריך להיות כזה שהכריכות של חוט הבד כרוכות רק על המונו, קשרים כמו אולברייט, אלברטו וכמובן הקשר המועדף לטעמי- fg. במצב כזה נוצר קשר שלא מחליש את השרשרת, והעומס מועבר הלאה לחוט המונו, שבד"כ יהיה בעל טסט גבוה משל חוט הבד, וככלל תמיד בעל קוטר גדול משל הבד (כפול ויותר). קשר נכון בין הלידר לחוט הראשי יהיה חזק יותר מהלידר או מהחוט הראשי, ומכאן שהסיכוי לפיצוץ של קשר שנקשר נכון- אפסי.
מכאן אפשר להמשיך לסיבות הנוספות ללידר, כל אחד לפי סיבותיו, יש מי שמאמין שחוט מונו שקוף פחות מרתיע את הדגים, יש מי שמוסיף לידר נגד שפשופים בסלעים ובתקלות, ויש מי שמשתמש בו בדמויים עם הפעלה מורכבת יותר כמו כלבים, פנסילים ופופרים כי המונו מפעיל אותם טוב יותר ופחות מסתבך בקרסים בזמן שהדמויים "עוקפים" את החוט בשחיה שלהם. אני אישית מעדיף תמיד לעבוד עם לידר פלורוקרבון ומתאמץ לקשור אותו גם אם קרעתי את הלידר בחושך....
מה שהוא אמר  thumbUp;


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: misha____1985 על מרץ 01, 2017, 23:19:32 PM
אני אפתח ואסביר, מה לדעתי החשיבות של לידר בעבודה עם חוטי בד. הטסט המוצהר של חוטי בד מתייחס לחוזק קריעה של החוט בגוף החוט, אבל לא בנקודת קשר. קשר בחוט בד תמיד יהווה נקודת כשל חלשה משמעותית מהטסט המוצהר, כי חוט בד שמלופף בקשר על עצמו מתהדק וחונק את עצמו וחותך את עצמו בחיכוך הנלווה. לכן קשר בחוט יהיה נקודת קריעה ועומס שמתקרב לטסט המקסימלי (80% אם אני זוכר נכון) יביא לפיצוץ החוט. כאן נכנס תפקידו של הלידר, ושל הקשר הנכון שמקשר ביניהם. חוט מונו לא נחתך מההידוק של חוט בד עליו, ולכן קשר בין חוט בד למונו צריך להיות כזה שהכריכות של חוט הבד כרוכות רק על המונו, קשרים כמו אולברייט, אלברטו וכמובן הקשר המועדף לטעמי- fg. במצב כזה נוצר קשר שלא מחליש את השרשרת, והעומס מועבר הלאה לחוט המונו, שבד"כ יהיה בעל טסט גבוה משל חוט הבד, וככלל תמיד בעל קוטר גדול משל הבד (כפול ויותר). קשר נכון בין הלידר לחוט הראשי יהיה חזק יותר מהלידר או מהחוט הראשי, ומכאן שהסיכוי לפיצוץ של קשר שנקשר נכון- אפסי.
מכאן אפשר להמשיך לסיבות הנוספות ללידר, כל אחד לפי סיבותיו, יש מי שמאמין שחוט מונו שקוף פחות מרתיע את הדגים, יש מי שמוסיף לידר נגד שפשופים בסלעים ובתקלות, ויש מי שמשתמש בו בדמויים עם הפעלה מורכבת יותר כמו כלבים, פנסילים ופופרים כי המונו מפעיל אותם טוב יותר ופחות מסתבך בקרסים בזמן שהדמויים "עוקפים" את החוט בשחיה שלהם. אני אישית מעדיף תמיד לעבוד עם לידר פלורוקרבון ומתאמץ לקשור אותו גם אם קרעתי את הלידר בחושך....
  shake2;


כותרת: בעניין: סקר: שימוש בשוק לידר בז'ירז'ור (בלי בומבט ולא ללברקים)
תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 01, 2018, 22:40:36 PM
אני אפתח ואסביר, מה לדעתי החשיבות של לידר בעבודה עם חוטי בד. הטסט המוצהר של חוטי בד מתייחס לחוזק קריעה של החוט בגוף החוט, אבל לא בנקודת קשר. קשר בחוט בד תמיד יהווה נקודת כשל חלשה משמעותית מהטסט המוצהר, כי חוט בד שמלופף בקשר על עצמו מתהדק וחונק את עצמו וחותך את עצמו בחיכוך הנלווה. לכן קשר בחוט יהיה נקודת קריעה ועומס שמתקרב לטסט המקסימלי (80% אם אני זוכר נכון) יביא לפיצוץ החוט. כאן נכנס תפקידו של הלידר, ושל הקשר הנכון שמקשר ביניהם. חוט מונו לא נחתך מההידוק של חוט בד עליו, ולכן קשר בין חוט בד למונו צריך להיות כזה שהכריכות של חוט הבד כרוכות רק על המונו, קשרים כמו אולברייט, אלברטו וכמובן הקשר המועדף לטעמי- fg. במצב כזה נוצר קשר שלא מחליש את השרשרת, והעומס מועבר הלאה לחוט המונו, שבד"כ יהיה בעל טסט גבוה משל חוט הבד, וככלל תמיד בעל קוטר גדול משל הבד (כפול ויותר). קשר נכון בין הלידר לחוט הראשי יהיה חזק יותר מהלידר או מהחוט הראשי, ומכאן שהסיכוי לפיצוץ של קשר שנקשר נכון- אפסי.
מכאן אפשר להמשיך לסיבות הנוספות ללידר, כל אחד לפי סיבותיו, יש מי שמאמין שחוט מונו שקוף פחות מרתיע את הדגים, יש מי שמוסיף לידר נגד שפשופים בסלעים ובתקלות, ויש מי שמשתמש בו בדמויים עם הפעלה מורכבת יותר כמו כלבים, פנסילים ופופרים כי המונו מפעיל אותם טוב יותר ופחות מסתבך בקרסים בזמן שהדמויים "עוקפים" את החוט בשחיה שלהם. אני אישית מעדיף תמיד לעבוד עם לידר פלורוקרבון ומתאמץ לקשור אותו גם אם קרעתי את הלידר בחושך....
אם כולם אמרו שהתשובה וואו - אז נותר רק להצטרף...
עדיין מעניין יהיה לראות עוד הצבעות בסקר..
ויותר מעניין -
האם בעקבות הדיון בשרשור הזה מישהו שינה הרגל קודם מבחינת השוקלידר 169s;