פורום הדיג הספורטיבי בישראל

הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג => על החוף => נושא נשלח על ידי: אברהם כהן על נובמבר 17, 2016, 10:49:11 AM



כותרת: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: אברהם כהן על נובמבר 17, 2016, 10:49:11 AM
בס"ד

שלום לכולם,
היום החברות השונות שמכינות קרסים לדייג משתמשים בשני חומרים שונים:
1. Stainless Steel
2.High Carbon Steel

יש יתרונות וחסרונות לכל אחד:
Stainless Steel:
יתרונות: לא מחליד. פחות שביר. חסרונות: יותר חלש.

High Carbon Steel:
יתרונות: חזק יותר. חסרונות: מחליד וגם יותר שביר.

מה אתם מעדיפים או חושבים שיותר טוב?
תודה רבה.

ד"א מצאתי מאמר באנגלית על ההבדלים בין השניים:
http://www.sportfishingmag.com/techniques/bait-fishing/fishing-hook-construction



כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: אבי חכם על נובמבר 17, 2016, 18:52:50 PM
אין לי העדפה מיוחדת  sml102;

בכל מקרה , קרס לא אמורה להיפתח אלא אם הדייג אגרסיבי בפייט שהוא מנהל.

לי עוד לא נפתחה קרס  secret.gif

אולי חוץ מאיזה סלע אחד שתקף לי פעם  sml98;


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 17, 2016, 20:00:48 PM
לא זה ולא זה
אני משתמש בקרסים נירוסטה
לא מחלידות לא מתעקמות ולא נשברות
ובכלל יש להתאים את הקרסים לגודל הדג שמטרגטים ולגודל הפתיון


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על נובמבר 17, 2016, 20:28:11 PM
צרות של עשירים ( אני ממתין לדג שיוכל ליישר לי קרס )
מסכים איתך שהמצב אחרת לגמרי שעובדים עם סירה או קייק
אבל אני לא רואה סיבה שדג שהוא לא דו יצליח ליישר קרס ( רק אם ילכו איתו ראש בראש ולא יעבדו נכון )


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: אברהם כהן על נובמבר 18, 2016, 02:20:23 AM
אין לי העדפה מיוחדת  sml102;

בכל מקרה , קרס לא אמורה להיפתח אלא אם הדייג אגרסיבי בפייט שהוא מנהל.

לי עוד לא נפתחה קרס  secret.gif

אולי חוץ מאיזה סלע אחד שתקף לי פעם  sml98;

בס"ד

תאמין לי אבי, צריך להוסיף ליומן דוחות דג חדש "סלע" - זה יעלה פלאים את אחוז התפיסות, רק ממני היו מקבלים מספר דוחות דייג מעניינים tongu9;

לא זה ולא זה
אני משתמש בקרסים נירוסטה
לא מחלידות לא מתעקמות ולא נשברות
ובכלל יש להתאים את הקרסים לגודל הדג שמטרגטים ולגודל הפתיון

קודם כל למרות שנירוסטה זה סוג מתכת של אל-חלד, עדיין לא ידעתי שיש. אבל עדיין... לכאורה,רק שואל כמובן, לא יהיה כדאי למי שמטרגט לוקוסים או אינטיאסים גדולים לעבוד עם קרס High Carbon כי היא יותר חזקה. ולמקרה של לברק לדוגמא נעבוד עם Stainless steel כי כנראה שדג כזה לא באמת יעקם לנו את הקרס?

הרי בסופו של דבר חברות הקרסים מייצרות עד היום את שניהם, ואני מאמין שחייבת להיות לזה סיבה טובה. המחיר לא כזה משחק תפקיד במקרה של החומר ממנו עשוי הקרס.


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 18, 2016, 12:58:34 PM
אין לי העדפה מיוחדת  sml102;

בכל מקרה , קרס לא אמורה להיפתח אלא אם הדייג אגרסיבי בפייט שהוא מנהל.

לי עוד לא נפתחה קרס  secret.gif

אולי חוץ מאיזה סלע אחד שתקף לי פעם  sml98;

בס"ד

תאמין לי אבי, צריך להוסיף ליומן דוחות דג חדש "סלע" - זה יעלה פלאים את אחוז התפיסות, רק ממני היו מקבלים מספר דוחות דייג מעניינים tongu9;

לא זה ולא זה
אני משתמש בקרסים נירוסטה
לא מחלידות לא מתעקמות ולא נשברות
ובכלל יש להתאים את הקרסים לגודל הדג שמטרגטים ולגודל הפתיון

קודם כל למרות שנירוסטה זה סוג מתכת של אל-חלד, עדיין לא ידעתי שיש. אבל עדיין... לכאורה,רק שואל כמובן, לא יהיה כדאי למי שמטרגט לוקוסים או אינטיאסים גדולים לעבוד עם קרס High Carbon כי היא יותר חזקה. ולמקרה של לברק לדוגמא נעבוד עם Stainless steel כי כנראה שדג כזה לא באמת יעקם לנו את הקרס?

הרי בסופו של דבר חברות הקרסים מייצרות עד היום את שניהם, ואני מאמין שחייבת להיות לזה סיבה טובה. המחיר לא כזה משחק תפקיד במקרה של החומר ממנו עשוי הקרס.


כנראה שפספת את המשפט האחרון שכתבתי ;)


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: Kobiarava על נובמבר 18, 2016, 14:12:28 PM
דבר חשוב לגבי קרסים לג'יג או ז'ירז'ור זה שעניין החוזק, בקרסים של היצרנים האיכותיים, מצויין במפרט של הקרסים ושונה מדגם לדגם ובין המידות. החוזק מצויין במכפלות, ×3 או ×4 לרוב בקרסים האיכותיות, מה שאומר שהקרס חזקה פי 3 מקרס סטנדרטית באותה המידה.
אני בקניית קרסים לא נכנס לעניין הסגסוגות, אלא מתמקד בחוזק של הקרס, ומוודא כמובן שמדובר בקרס למים מלוחים. בד"כ קרסים איכותיות, גם אם לא עשויות מנירוסטה או פלדת אל-חלד כזו או אחרת, לא יחלידו באופן משמעותי. משולשות טובות אמורות להיות מגולוונות ולא מצופות ניקל, במשולשות של vmc אני יודע שמדובר ב-3 שכבות של גלוון


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: סאמח הצפר על נובמבר 18, 2016, 16:26:25 PM
אני עכשיו שואל את עצמי מאיזה חומרים הקרסים שלי!! עד עכשיו הלכתי על המותג ולא החומר!


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: דוראדו על החוף על נובמבר 19, 2016, 19:40:49 PM
החומר פחות מעניין אותי
אלא החדות ,העל חזור ,והמבנה והגודל ביחס לדג המטרה
בדרך כלל פלדת אל חלד וחברות מוכרות.
אבל כל ידע הוא חשוב


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: savirs על נובמבר 19, 2016, 20:38:52 PM
קרסים רבותיי קרסים:

קרסים (הוק - Hooks) אלו הווים שקושרים בקצה החוט דייג, לשוק לידר או לדמויים ולג'יגים.

הקרסים שונות זו מזו ונבדלים זו מזו בגודל, בצורה, בחומר, בסוג החוד ובסוג האל חוזר.

החומר ממנו עשויות הקרסים:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

החומר ממנו עשויות הקרסים הן מפלדת אל חלד, פלדה פחמנית, מוונדיום או מקרבון.

קרסים מפלדה פחמנית יהיו חזקים יותר מקרס מפלדת אלחלד באותן המידות  אבל קרסים מפלדה פחמנית חייבים ציפוי כזה או אחר (ניקל, טפלון, זהב, צבע או אחר...)

החומר המקשה הנפוץ ביותר הוא ניקל . לא מדובר על ציפוי ניקל אלא על תוספת ניקל בסגסוגת מה שתורם לעמידות מוגברת כנגד קורוזיה וחלודה אבל מצד שני עודף ניקל גורם לפריכות מה שפוגע בחוזק של הקרס.

קרסים מפלדת אלחלד יהיה ניתן להשחיז לרמה גבוהה יותר בתיאוריה בגלל שניתן להשחיז אותם כימית בזמן שפלדה פחמנית ניתן להשחיז בצורה מכנית בלבד.

מצד שני, פלדת אלחלד לא מחלידה (או מחלידה מאאאאאאד לאט) ולכן היא מהווה סיכון גדול יותר לדג שברח עם הקרס בפה ולכן ישנם מקומות שבהם הדיג בעזרת קרסי אלחלד, אסורה.

קרסים העשויות מוונדיום לא הכי נפוצות בקרסים וכשהוא קיים זה כתוספת קטנה  מאד לסגסוגות / פלדה פחמנית (חצי אחוז מקסימום...).

קרבון/פחמן:
=-=-=-=-=-=-=

פחמן (Carbon) הוא יסוד כימי אל-מתכתי שסמלו הכימי C ומספרו האטומי 6. בעל מספר ערכיות 4, והוא מופיע בכמות רבה בטבע. הפחמן הוא אחד ממרכיבי היסוד של כל החומרים האורגניים בגוף החי.



וונדיום:
=-=-=-=-=

ונדיום היא מתכת בצבע לבן בהיר, רכה וגמישה. לוונדיום עמידות נגד קורוזיה ונגד חומצות כמו חומצת מימן כלורי (HCl) וחומצה גופרתית (H2SO4). ונדיום מתחמצן בטמפרטורה של 663 מעלות צלזיוס. דרגות החמצון של ונדיום הן 2+, 3+, 4+ ו 5+. דרגת חמצון 1+ קיימת, אבל היא מאוד נדירה.

לוונדיום יישומים בסגסוגות:

- פלדת אל חלד, למשל בכלי ניתוח ברפואה.
- עמידות בפני חלודה.
- מנועי סילון בנויים לעתים מסגסוגת של ונדיום, טיטניום ואלומיניום.
- צירים, מערכת הילוכים במכונית ושאר רכיבים עם חשיבות קריטית עשויים מסגסוגת שמכילה ונדיום.
- בייצור פלדה, לוונדיום שימוש בתור מייצב קרביד (תרכובת הפחמן שמחזקת את הפלדה).
- ונדיום אינו מתבקע בקלות מפגיעת נייטרונים ולכן הוא יעיל ביישומים בכורים גרעיניים.

- מוונדיום-גליום מייצרים מגנטים חזקים (175,000 גאוס).
- V2O5 משמש כזרז בייצור חומצה גופרתית.
- זכוכית שמצופה בVO2 יכולה לחסום קרינה תת אדומה ולא אור נראה בטמפרטורות מסוימות.
- ונדיום מוסף לאלומיניום חמצני גבישי על מנת ליצור את אבן החן אלכסנדריט בצורה מלאכותית.




חוזקה של הקרס חשוב מאוד בכדי שנצליח למשוך את הדג אלינו בלי שהקרס תפתח.

ישנן קרסים העשיות מחומר אלסטי שברגע שהן נתקעות בסלע במשיכה חזקה הן נמתחות ומשתחררות אך חוזרות למצבן המקורי (או להחזרה למצבן המקורי)



צורת הקרס:
=-=-=-=-=-=

ישנן כמה צורות נפוצות לקרסים אך אמנה את העיקריות שבהן:

- קרס ישרה - מעוגלת אבל נקראת ישרה כי אין בה נקודת "עיוות"
- קרס נורבגית - קרס שהיא מעוגלת אך עם נקודת "עיוות" המקנה לה צורה מיוחדת
- קרס משולשת - בנויה משלושה קרסים בודדות המקנות לה צורת משולש בהיטל על.
- קרס בצורת סירקל - קרס בצורה עגולה שהחוד פונה כלפי פנים הקרס.
- קרס בננה (למים מתוקים) - צורתה דומה לבננה.
- קרס קהאל - קרס המיועדת בעיקר למים המתוקים.

ישנה עוד חלוקה של קרסים, קרסים עם אף ארוך וישנם קרסים עם אף קצר עם חור או בלעדיו.




סוגי חודים:
=-=-=-=-=-=

- חוד פאסט-גריפ  
- חוד בצורה קונית
- חוד בצורה פירמידה
- חוד בצורת פיטמה חתוכה
- חוד בצורת חרוט



גודל הקרס:
=-=-=-=-=-=

גדלי הקרסים מחולקים ל-2 סדרות.

- סדרה ראשונה - מתחילה מגודל מס-1 ועד גודל 14, ככל שהמספר גדל גודל הקרס קטן יותר ויותר.
- סדרה שנייה - מתחילה מגודל 1/0 ועד 14/0 ככל שהמספר גדל גודל הקרס עולה.

בקרסים משולשות אותו דבר.

ישנן חברות ובעיקר אזורים גיאוגרפיים שעובדים הפוך. ככול שהמספר קטן יותר, ככה הקרס קטן יותר.

אל חזור:
=-=-=-=-=

אל חזור זהו השפיץ שיוצא מחוד הקרס עם פיצול - ישנם סוגים שונים של אל חזור וישנם קרסים שגם על האף של הקרס ישנם אל חזור וזה בעיקר בכדי להחזיק את הפתיון או את התולעת שלא תשתחל החוצה.

ראוי לציין שישנם קרסים ללא אל-חזור (BARBLESS) שמיועדים לדיג ספורטיבי ושחרור מהיר וקל של הדגים


קרסים המיעדים לג'גים וסיליקונים: אלו קרסים חזקות מאוד עשויות בד"כ מקרבון ולהם מחובר אסיסט (אסיסט = חוט מחבר/מקשר)
גודל הקרס והגובה של היא בין 1/3 ל-1/2 מאורך הג'יג.

כלומר אם הג'יג באורך של 10 ס"מ אורך הקרס והאסיסט יהיה בין 3 ס"מ ל-5 ס"מ.

לא מומלץ לחבר לג'יג משולשת מהסיב הפשוטה של היתקעות בסלעים.

כנ"ל בסיליקונים


לחלק מהדמויים בעיקר השוקעים מומלץ להחליף לקרסים מאיכות טובה סינגל (קרס בודדת) או דאבל (2 קרסים המחוברות יחדיו)

חברות מובילות בתחום:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
owner, Gamakatsu, Mustad, Vmc


(http://www.flatheadcatfishhunters.com/Kahle-Hook.jpg)


(http://forum.gon.com/attachment.php?s=b8def6543a35cdc8d1ac0913aca8f0f0&attachmentid=722461&stc=1&d=1364245687)


(http://www.in-fisherman.com/files/2012/07/if0502_AboutHooks2.jpg)


(http://trophyrigs.com/images/hooks/hook-size-comparison-baitholder.jpg)


(http://trophyrigs.com/images/hooks/hooksizecomparison_circle.jpg)


(http://www.overmywaders.com/images/OSXLG/OgdenSmithAllHooksLarge.jpg)


(http://www.maruto-ryobi.com/ESW/Images/image012.jpg)


(http://tackle4all.com/images/owner_5311_ssw_cutting_point_product.jpg)


(http://www.maruto-ryobi.com/ESW/Images/ssc_web.jpg)


(http://www.mudhole.com/assets/images/products/Mustad-3551-Classic-Treble-Hooks-Bronze_media-1.jpg)


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: אברהם כהן על נובמבר 19, 2016, 21:28:25 PM
קרסים רבותיי קרסים:

קרסים (הוק - Hooks) אלו הווים שקושרים בקצה החוט דייג, לשוק לידר או לדמויים ולג'יגים.

הקרסים שונות זו מזו ונבדלים זו מזו בגודל, בצורה, בחומר, בסוג החוד ובסוג האל חוזר.

החומר ממנו עשויות הקרסים:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

החומר ממנו עשויות הקרסים הן מפלדת אל חלד, פלדה פחמנית, מוונדיום או מקרבון.

קרסים מפלדה פחמנית יהיו חזקים יותר מקרס מפלדת אלחלד באותן המידות  אבל קרסים מפלדה פחמנית חייבים ציפוי כזה או אחר (ניקל, טפלון, זהב, צבע או אחר...)

החומר המקשה הנפוץ ביותר הוא ניקל . לא מדובר על ציפוי ניקל אלא על תוספת ניקל בסגסוגת מה שתורם לעמידות מוגברת כנגד קורוזיה וחלודה אבל מצד שני עודף ניקל גורם לפריכות מה שפוגע בחוזק של הקרס.

קרסים מפלדת אלחלד יהיה ניתן להשחיז לרמה גבוהה יותר בתיאוריה בגלל שניתן להשחיז אותם כימית בזמן שפלדה פחמנית ניתן להשחיז בצורה מכנית בלבד.

מצד שני, פלדת אלחלד לא מחלידה (או מחלידה מאאאאאאד לאט) ולכן היא מהווה סיכון גדול יותר לדג שברח עם הקרס בפה ולכן ישנם מקומות שבהם הדיג בעזרת קרסי אלחלד, אסורה.

קרסים העשויות מוונדיום לא הכי נפוצות בקרסים וכשהוא קיים זה כתוספת קטנה  מאד לסגסוגות / פלדה פחמנית (חצי אחוז מקסימום...).

...
...
...


בס"ד

בשביל לא להאריך את הפוסט, קיצרתי את הציטוט.
פשוט ביה"ס להבנת קרסים, אך לא בדיוק מובן מכאן בדיוק מתי להשתמש באיזה סוג של קרס.


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: savirs על נובמבר 19, 2016, 22:47:31 PM
אברהם,

בכדי לדעת... מזמין אותך אליי לחנות

3 דייגים - ציוד דייג וצלילה - רחוב הנוטע 4, נתניה
עמי סגל - ציוד צלילה ודייג - רחוב סמילנסקי 11 בפסאג', נתניה


כותרת: בעניין: איזה חומר הכי מומלץ לקרסים
תגובה על ידי: אברהם כהן על נובמבר 19, 2016, 23:10:52 PM
אברהם,

בכדי לדעת... מזמין אותך אליי לחנות

3 דייגים - ציוד דייג וצלילה - רחוב הנוטע 4, נתניה
עמי סגל - ציוד צלילה ודייג - רחוב סמילנסקי 11 בפסאג', נתניה

בס"ד

בכיף... אשתדל ותודה רבה על ההזמנה.
 thumbUp;