פורום הדיג הספורטיבי בישראל

אז עד שהמאמרים יועברו מ-IKF לפינת המאמרים שלנו..
ולאחר שעשית רפרוף קצר פה בדיונים...
עלו לי כמה שאלות לראש:
1)כמה פעמים בממוצע בחודש יוצא לכם הקיאקסטים לצאת לים?
2)מהו בדר"כ המרחק שאתם מתרחקים מהחוף?
3)מה גרם לכם לאהוב את התחום הזה ולא להישאר בדייג מהחוף?
4)מה זה בדיוק כושר שייט?

כמו שינתן להבין,אולי אכנס לתחום הזה אך ראשית מנסה לשאוב כל פרט מידע,
בחיפוש באינטרנט מצאתי את הקורס הזה: http://drc.org.il/pages/abrit/qiaqim/aikh-mtchilim.php
מכיוון שאני לא סגור ב-100% שאני באמת רוצה להכינס לתחום הזה, הייתם ממליצים לי לנסות את הקורס הזה ורק אחר כך לחשוב באמת אם אני כן או לא מתחבר לתחום?
או שמא זה בזבוז זמן וכסף ?

כמו כן, עפ"י פירוט הקורס, האם הוא מלמד נושאים שרלוונטים גם לחבר'ה שמשתמשים בקיאק לדייג ולא לחתירה?

תודה רבה על ההתייחסות @isf@

1. משתדל כל סופ"ש אם יש ים ובחגים.
2. תלוי בקבוצה , עד 6 ק"מ מהחוף זה לא נורא , אבל אני מפדל.
3. שום דבר , בעברי דגתי והפסקתי , עד שאח שלי בא לבקר והציע שנלך לדוג עם קיאק :)
4. כושר שייט דומה לטסט של כלי הרכב , רק שכאן אתה עושה טסט לכלי שייט ממונע ( חשמלי או לא )

שלום לך דור  shake2;

לשאלותיך :

1. הממוצע מאוד משתנה מחודש לחודש  sml45;

ישנם חודש שהים פשוט מושלם כל שבת ואתה מוצא את עצמך שבת אחרי שבת במים..

ויש כאלו שיגנבו גם יום באמצע שבוע..

וישנם חודשים של ים גרוע שתמצא את עצמך חודש שלם בבית  sml102;

הממוצע הוא פעמיים בחודש לדעתי אם מסתכלים על כל השנה  od:

2. המרחק מהחוף הוא בדר"כ עד 5-6 ק"מ. ישנם ימים שלא נעבור את ה 30 מטר עומק.

יש שנעבוד על ה 40 מטר , ויש ימים שנעלה לנקודות העמוקות סביב ה 50-60 מטר.

3. מי אמר שעזבנו את הדייג מהחוף ? למה לא גם מהחוף וגם מהקיאק ?  sml102;

אני התחלתי בחוף , צירפתי לארסנל הדייג שלי דייג מקיאק , יוצא לפעמים בסירה

ממשיך לדוג בחוף בכיף ומשלב בין כל הסגנונות בהתאם למצב הים  od:

4. כושר שייט = רישיון רכב. דרוש רק לכלי שייט ממונע. ממש כמו בכביש.

אופניים לא דרושים ברשיון רכב (גם לא חשמליות). בים החשמלי כן דורש  sml_bang;

אבי וזוהר תודה על התשובות shake2;

כמובן שאלות נוספות shy2; :
1)יש 3 דרכים לנוע עם קיאק?תחירה/פדלים/מנוע?
האם יש אפשרות לשלב בינהם?
2)מבין האופציות לעיל, מהי האופציה הכי נפוצה/נוחה/מומלצת?
3)שניכם אמרתם באזור ה-6 ק"מ התרחקות מהחוף,כלומר הלוך חזור+התניידות מתקלה לתקלה
זה כבר באזור ה-13-14 ק"מ. נשמע יחסית הרבה 169s;
לא מתעייפים?
4)נניח שתנאי הים והרוח אופטימליים, כמה זמן בערך לוקח לעבור 6 ק"מ?(בין אם זה בעזרת מנוע או פדלים או חתירה)
5)האם ישנם איזשהם עלויות תחזוקה?כלומר, נניח שיש לי את כל הציוד לקיאק(לא מתכוון לציוד דייג) האם יש הוצאות שותפות?


שוב אשמח אם מישהו יוכל לתת את דעתו לגבי הקורס שציינתי

תודה רבה חברים give_rose;

שכחת גם מפרש
ניתן לשלב מנוע עם כל אחת מהשיטות
וכמו שיש כושר שייט ת יש גם כושר חתירה ופידול :)

הממוצע שלי בפידול איטי ( קצב הליכה ) הוא 5.5-6 קמ"ש , אם מתכננים נכון את היציאה אז אין סיבה להתעייף.
אני יכול לומר על עצמי שאני מפדל לי בכיף כשעה רצופה לפעמים ביציאה, אל תשכח שאצלי הידיים פנויות לנשנושים ושתייה כל הדרך :P

אני שם את שאר השאלות בצד, אבל כן אתיחס לקורס ששאלת.

כמו שכל מי שדג מסירה קודם הולך ללמוד איך להשיט אותה, כל גם לדעתי צריך להיות בקייק.

קורס חתירה יתן לך המון כלים שרלוונטים גם לחתירה על קייק ישיבה עליונה, ולא רק ישיבה פנימית.
אני חתרתי במועדון בהרצליה לתקופה, כולל הרבה תרגולים - מחתירה, גלים, גילגולים וחזרה לקייק במצבים שונים.  התחלתי אחרי שהיתי על קייק כמה שנים ועדין למדתי הרבה.
הכלים הללו רלוונטים אם אתה רוצה להנות מחתירה ודייג...מי שלא יודע לחתור יכול להיות מתוסכל מהר מאוד (כיוון ויתעייף, לא יתקדם מספיק מהר לדעתו וכו..).
תמיד יש הקלות או דרך להמנע מהצורך לדעת לחתור (מנוע, פדלים מפרש), אבל אתה תאבד חלק מהחוויה לדעתי (טעם וריח).

אני חושב שקורס חתירה שווה כל שקל.
לא מכיר את רמי באופן אישי אבל יש לו שם ורקורד מעולה.
ישנם מועדונים נוספים בהרצליה ושדות ים...תבחר מה נוח לך.

תהנה!
זיו

דור תודה על פתיחת השירשור
השאלות מעניינות ובטוח שהתשובות יעזרו לעוד חברים שנמצאים במצב שלך

תאכלס הרבה יותר עם התיקונים וזרימות לנקודות יכול להגיע גם ל20 קמ בלי בעיה בכלל
כמו שזוהר כתב פדלים זה תענוג הידים חופשיות ואפשר לעשות הרבה יותר במאבק בדג ובעיקר השארות מעל נקודה מול הדריפט
מעייף בטח אבל מתרגלים מהר ומתאהבים
בתור בעלים של הובי אוטבק וגם זה שאין לי ביכלל נסיון עם חתירה
אני יכול לומר שפדלים זה משהו מאד אפקטיבי בים ויש קיאקים של חברת הובי שהחתירה בהם לא קשה ואפשר לשלב בין החתירה והפידול

תודה רבה לכל המגיבים grouphugg;


תודה זיו
האם ישנו קורס יותר זול באזור המרכז שאתה אולי מכיר?


אני רק עושה את העבודה הקלה ;)
החבר'ה שעונים הם אלו שעושים את העבודה האמתית thumbUp;

שאלה שאולי התפספסה לה, האם ישנם הוצאות אחזקה או הוצאות שותפות אחרות בטיפול בקיאק?

והתשובות לשאלותיך הנוספות :

1. אפשר לנוע בחתירה ידנית , פדלים , מפרש ומנוע. אפשר לשלב לפחות 2 אלמנטים בו זמנית.
לדוגמא מפרש ופדלים , חתירה ומנוע וכו'.
אותי אישית לא מעניינת החתירה ואני רואה בה משהו מציק  sml_bang;
אותי מעניין הדייג נטו. וכל דבר שיכול להקל עלי בדרך לנקודה ישמח אותי מאוד  yahoo:
לכן אני בעליו של קיאק ממונע ועוד אחד ממונע שמוצע למכירה -

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=25173.0

2. מבין כל האפשרויות , אין מישהו שהוא הכי מומלץ , זה מאוד אישי.
יש מי שיאהב לחתור וכל אופציה אחרת לא תבוא בחשבון. ויש כאלה שיעדיפו לפדל ולא מסוגלים לחשוב על משוט.
אני לא אוהב לפדל ולא לחתור , אני אוהב לישון בדרך לנקודה  tongu9;

3. כשתתחיל לדוג מקיאק תגיד לי אתה אם 13 ק"מ זה הרבה..
13 ק"מ זה כלום. רוב היציאות נעות סביב ה 25 ק"מ בסה"כ וכבר הספקתי לעשות גם 35 ק"מ.

4. 6 ק"מ מהחוף זה בערך שעה.. שעה וקצת חתירה רצופה..

5. לא יודע אם אפשר להגדיר את זה כתחזוקה שוטפת.. תיקונים פה ושם כמו בכל תחום.
ב 90% זה נגמר רק במים (שטיפת הציוד) , אך לפעמים צריך להחליף ידית , חבל וכו'..

תהנה  thumbUp;

לא מכיר, אבל זה לא אומר שאין.
אתה יכול גם לקחת כמה שיעורי חתירה פרטיים.
אני זוכר שיאיר (מקפטן ג'ק) מכיר כמה מדריכים, שווה לך להתקשר לבדוק איתו.

בכל מקרה תהנה, ואם אתה באיזור המרכז אתה מוזמן לבוא לתרגל חתירה ;)

זיו

תשובה בנוגע להוצאות נלוות , קח בחשבון שעם קניית הקיאק והציוד ההכרחי , קיים סיכוי רב שתחלה במחלה קשה לריפוי אשר מיטב הרופאים בעולם מחפשים לה תרופה (בתקווה שייכשלו) - מחלת השדרגת  cl:
מחלה זו פוגעת קשה בעיקר בארנקו של בעל הקיאק . אפשרויות ההדבקה מרובות אבל בעיקר קיימות כאשר אתה רואה מה יש לאחרים בחוף, כאשר אתה גולש באיביי או קופץ לקפה אצל הקפטן.  מחלה זו מוכרת גם אצל חובבי רכיבת האופניים , האופנועים ותחביבים אחרים שבהם יש ציוד נלווה עם צבעים יפים ובוהקים.
מחלת השדרגת אינה מסוכנת עד ש.......אשתך הפולניה מתערבת ! מכאן מתחיל הליך ריפוי מסוכן ושברירי הדומה לתהליך ה"קריז" שעוברים נגמלים מסמים קשים.
קח זאת בחשבון ותהיה לי בריא !

כמות היציאות לים עם קיאק משתנה לאדם לאדם, אחד שנשוי עם 3 ילדים יתקשה לצאת בשבתות מניסיון אישי ,ואל תחשוב על חגים (:.
 באמצע שבוע עובדים,ולכן מחפשים הזדמנות נדירה לצאת. אדם שהוא רווק ,יכול לצאת הכל יום שתנאי הים מאפשרים זאת. זו אחת הסיבות שמכרתי את הקיאק.

לא מחזיקים פרה בשביל כוס חלב,ולא מחזיקים קיאק ל 4 יציאות בשנה. כך לפחות אני באופן אישי חושב ופועל.


יציאה עם קיאק זה אופרה אחרת,זה שונה לגמרי מסירה. אתה יושב רטוב על הקיאק ,זה לא מתאים לכל אחד מניסיון.

עצה אישית :אני מציע לך לצאת לפחות 3-4 פעמים לדייג עם קיאק ,מספר שעות של דיג לפני שאתה מחליט להיכנס לתחום. בסרטונים של התפיסות,ניתן להבין שחותרים מעט ,וחוזרים הביתה עם 10 ק"ג דגים , המציאות קצת שונה.

הקיאק עצמו זו ההוצאה הכי קטנה בתענוג ובחוויה, הציוד הנילווה והמשלים,יקר בסה"כ אתה תגיע ל כ 20 k שח.

בקיאק יש כיום מערכות :ניווט,תאורה,מכמ,צילום וכד' .שינוע הקיאק ,עוגן,חכות רולרים וגיגים ,כל אלה יחדיו מתווספים לעלות הקיאק ,ולא הזכרתי מנוע .

קיאק דורש מקום אחסון נוח ומקום לשטיפה אחרי היציאה במי ים,תדאג לזה מראש.

אם אתה רוכש קיאק מציע לך לא לחסוך וללכת על קיאק עם פדלים (הובי) הוא הכי נוח לדיג ,כי הידיים שלך משוחררות,ובלי קשר הרגליים של כל אחד ,חזקות יותר .

בטיחות מעל הכל .
שיהיה לך בהצלחה והמון הנאה.

עם שני ילדים ואישור לצאת כל סופ"ש כולל חגים , לפי מה שאתה אומר ...לוותר על השלישי sml17;

עם 4 ילדים ואישור לצאת מתי בא לו , יש לי חבר שצריך להרוג אחד  sml98;

זה היה חזק!  thumbUp;
מחלת השדרגת.... כמה שזה נכון... אהבתי  sml45;

שוב מודה לכולם על התגובות
מכיוון שעלו עוד שאלות, אני ממשיך את הדיון הזה על מנת ששום פיסת מידע
לא תלך לאיבוד. אז החלטתי לעשות אולי את הצעד הראשון והוא להירשם לקורס שייט בקיאק
טרם ביררתי פרטים כגון סוג קיאק וכו' אבל אני חושב שאחר הקורס הזה אהיה יותר סגור על עצמי

1)על מנת שהקורס יהיה אפקטיבי, ובמידע ותיהיה האפשרות איזה קיאק מומלץ לבחור על מנת להתאמן עליו?
2)הבנתי שישנם 2 סוגי קיאקים לדייג-ישיבה עליונה וישיבה פנימית(?) ?
3)האם רק בקיאקי הובי ניתן לשלב פדלים?
4)לגבי מחלת ים...האם בקיאקים פחות מרגישים זאת בהשוואה לסירות?

כמו תמיד, תודה על העזרה give_rose;

לחתור לומדים בישיבה פנימית.

ישנם דגמים שונים של ישיבה פנימית (לא מתכוון ליצרן), בהתחלה יבחרו עבורך את הדגם המתאים לפי מה שיש במועדון.

מעט מאוד אנשים דגים מישיבה פנימית.
אפשרי, לא אידאלי....אני אישית לא עירבבתי

לא מבין בפדאלים

ולגבי המחלת ים, זה כבר אישי.

שוב שלום  shake2;

1. לטעמי בזבוז כסף. אפשר ללמוד ולא חייבים קורס !
אתה הרי רוצה לדוג מקיאק , לא לצאת לחתירות..
אבל זו רק דעתי האישית  sml45;

2. דייג מבצעים מקיאק ישיבה עליונה. כל השאר לא קשור לדייג !

3. לא רק בהובי. אבל 90 אחוז מהקיאקים המשלבים פדלים הם של הובי..

4. מאמין שכל אחד והבעיה שלו. אצלי זה בוודאות מדוייק.
בסירה אני לא גמול ובקיאק גמול ב 100%.

היי דור

רק לגבי שאלה 4
אני לפני שיוצא מהבית אוכל סנדוויץ ושותה כוס תה.
איך שאני מגיע לחוף ,ולפני שאני פורק ציוד , אני לוקח חצי כדור טרבמין.
זה מחזיק אותי לכל היום
כמובן שזה משתנה מאדם לאדם.

זוהר