פורום הדיג הספורטיבי בישראל

הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג => על החוף => נושא נשלח על ידי: (אלון) על ינואר 14, 2012, 23:20:33 PM



כותרת: חשוב מאוד
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 14, 2012, 23:20:33 PM
אני ומשפחתי צרכנים מאוד גדולים של חלב ומוצריו
בעבר ראיתי סרטונים קצרים כמו זה שהבאתי וזלזלתי בזה
הפעם הסרטון מגובה בכל מיני פרופסורים ואני די מתחיל לחשוש

צפו בסרטון ותביעו דעתכם

http://www.youtube.com/watch?v=IwFgEEW12X0


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: momi על ינואר 14, 2012, 23:29:24 PM
מעניין מאוד כי אני דווקא מחבב מוצרי חלב למיניהם


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 14, 2012, 23:32:59 PM
מעניין מאוד כי אני דווקא מחבב מוצרי חלב למיניהם

אני מאמין שאני יותר
לפעמים אני אומר לאשתי שיהיה לנו יותר זול לקנות פרה
רק שתבין שאצלי ביום ממוצע הולכת שקית וחצי של חלב קוטג 1 גבינה 1 וגם קצת גבינה צהובה


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: טל. על ינואר 14, 2012, 23:35:48 PM
אני צרכן גדול של מוצרי חלב , ולא פחות של מוצרי בשר. shy2;

בהחלט מסכים שעדיף לשם כך להכניס את כל הפרה הביתה. sml98;

נראה גם שיותר בריא.... 169s;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: momi על ינואר 14, 2012, 23:40:29 PM
אני צרכן גדול של מוצרי חלב , ולא פחות של מוצרי בשר. shy2;

בהחלט מסכים שעדיף לשם כך להכניס את כל הפרה הביתה. sml98;

נראה גם שיותר בריא.... 169s;
תביא אותה למפגש אצל מוטי  sml98;
אנחנו כבר נחלוב אותה  sml44; sml44;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: shay 38 על ינואר 14, 2012, 23:42:47 PM
מפחיד >:D


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: טל. על ינואר 14, 2012, 23:46:19 PM
אני צרכן גדול של מוצרי חלב , ולא פחות של מוצרי בשר. shy2;

בהחלט מסכים שעדיף לשם כך להכניס את כל הפרה הביתה. sml98;

נראה גם שיותר בריא.... 169s;
תביא אותה למפגש אצל מוטי  sml98;
אנחנו כבר נחלוב אותה  sml44; sml44;

שלא תעיז לתכנן עליה.... >:D


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: momi על ינואר 14, 2012, 23:49:27 PM
אני צרכן גדול של מוצרי חלב , ולא פחות של מוצרי בשר. shy2;

בהחלט מסכים שעדיף לשם כך להכניס את כל הפרה הביתה. sml98;

נראה גם שיותר בריא.... 169s;
תביא אותה למפגש אצל מוטי  sml98;
אנחנו כבר נחלוב אותה  sml44; sml44;

שלא תעיז לתכנן עליה.... >:D
התכנון כבר מוכן מחכה לשעת ה-ש'


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: טל. על ינואר 15, 2012, 00:00:22 AM
אני צרכן גדול של מוצרי חלב , ולא פחות של מוצרי בשר. shy2;

בהחלט מסכים שעדיף לשם כך להכניס את כל הפרה הביתה. sml98;

נראה גם שיותר בריא.... 169s;
תביא אותה למפגש אצל מוטי  sml98;
אנחנו כבר נחלוב אותה  sml44; sml44;

שלא תעיז לתכנן עליה.... >:D
התכנון כבר מוכן מחכה לשעת ה-ש'

אם כך אני מסכים עם מה שרשם שי ....: מפחיד !  sml98;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 15, 2012, 00:07:41 AM
אני צרכן גדול של מוצרי חלב , ולא פחות של מוצרי בשר. shy2;

בהחלט מסכים שעדיף לשם כך להכניס את כל הפרה הביתה. sml98;

נראה גם שיותר בריא.... 169s;
תביא אותה למפגש אצל מוטי  sml98;
אנחנו כבר נחלוב אותה  sml44; sml44;

שלא תעיז לתכנן עליה.... >:D
התכנון כבר מוכן מחכה לשעת ה-ש'

 shy2; שעת הש'  - שעת השחיטה?


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: טל. על ינואר 15, 2012, 00:10:50 AM
אני צרכן גדול של מוצרי חלב , ולא פחות של מוצרי בשר. shy2;

בהחלט מסכים שעדיף לשם כך להכניס את כל הפרה הביתה. sml98;

נראה גם שיותר בריא.... 169s;
תביא אותה למפגש אצל מוטי  sml98;
אנחנו כבר נחלוב אותה  sml44; sml44;

שלא תעיז לתכנן עליה.... >:D
התכנון כבר מוכן מחכה לשעת ה-ש'

 shy2; שעת הש'  - שעת השחיטה?

אני מקווה שלכך המשורר התכוון ולא ל-"שלח זרעך על פני המים...."  245s;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: עדי על ינואר 15, 2012, 00:25:31 AM
לא כדאי להביא את הפרה - מסתבר שהיא שורש הבעיה, גם מוצרי בשר וביצים - מסתבר לא בריאים.

הבהרה : אינני טבעוני ואף לא צמחוני, כמויות החלב הנצרכות אצלי בבית עצומות. אותו הדבר עם ביצים ובשר.


ממש לפני יומיים שלחו לי סרטון הרצאה בנושא טבעונות מפי גארי יורופסקי - אם הייתי רואה בכותרת "טבעונות"

מודה שלא הייתי פותח בכלל את הסירטון. sml98;

מסתבר שההרצאה בכל זאת מעניינת (כמובן שבלי קישור אני לא יכול אז תמצאו אותו בתחתית התגובה).

ולעיקר הדברים שנאמרו שם בנוגע למוצרי חלב :
החלב היחיד שהגוף האנושי זקוק לו בימי חייו הוא חלב אימו בגיל הינקות..... וזהו.

מוצרי החלב שמשווקים לנו תחת סיסמאות של חשיבות הסידן וקבלת חלבון מן החי הן מוטעות ומטעות.

חלבון מן החי הינו יותר מידי חומצי עבור גוף האדם, אנחנו לא מצליחים לעכל אותו כמו שצריך.

כאשר חלבון מן החי נכנס לגופינו, הדם הופך לחומצי באופן מיידי.

הגוף לא יכול להשאיר את הדם ברמת חומציות גבוהה למשך זמן רב היות והדבר עלול לגרום למוות.

נטרול החומציות והפיכת הדם לבסיסי יותר מתאפשרת בגוף רק ע"י הפרשת זרחן למערכת הדם.

המקור היחידי לזרחן בגוף האנושי נמצא בעצמות, אשר בנויות מסידן וזרחן הקשורים יחד.

הגוף מפריש זרחן וסידן מהעצם, הזרחן מנטרל את החומציות והסידן נפלט החוצה מהגוף דרך השתן.

זאת הסיבה שמחקרים המבוצעים בקרב אוכלוסיות בעולם מצאו קשר ישיר בין צריכה מוגברת של חלבון מן החי

לאוסטאופורוזיס, שברים בעצמות וסרטן העצמות.

כל המידע באדיבות גארי יורופסקי ... שחלק מדבריו יעצבן אותכם (במיוחד בנוגע לדגים) paddle:

ולהרצאה המלאה :  (זהירות שעה ועשר דקות לא כולל חצי שעה בסירטון המשך  sml_bang;)

http://www.youtube.com/watch?v=omweihtaYwI (http://www.youtube.com/watch?v=omweihtaYwI)

            


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 15, 2012, 00:30:57 AM
שורה תחתונה - עד היום אכלנו אותה....

מה ניתן לילדים לאכל? סלרי?


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: shay 38 על ינואר 15, 2012, 00:35:53 AM
שורה תחתונה - עד היום אכלנו אותה....

מה ניתן לילדים לאכל? סלרי?


 sml44; sml44; sml44; sml44;

במבה  וגזר sml98; sml98; sml98;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: עדי על ינואר 15, 2012, 01:02:40 AM
שורה תחתונה - עד היום אכלנו אותה....

מה ניתן לילדים לאכל? סלרי?

אני בעיניני אוכל מתייעץ עם אמא  wife:

היא ממליצה להישאר עם קובות ממולאות בשר - יום כן יום גם כן,

ובסופי שבוע אפשר גם "תבית" . sml44;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: momi על ינואר 15, 2012, 04:54:02 AM
אם אין לחם תאכלו עוגות--- סתם
עדיין אפשר לאכול דגים יותר בריא מחלב ובשר גם יחד  thumbUp;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: Mabjeesh על ינואר 15, 2012, 05:32:06 AM
לכבוד החברים כאן בפורום,
אני יכול להביא לכם מאות, אלפים ואף יותר ציטוטים ועובדות שיראו בדיוק ההפך.
זה חוסר אחריות טוטאלי לצאת בהצהרות גורפות מסוג זה.
הסינים מזמן שותים חלב- הרפתות הגדולות ביותר נמצאות בסין. וזה רק לאחרונה כי הבינו שחלב ומוצריו זה חיוני לבני אדם במיוחד לילדים.
נכון, יש אנשים שיש להם אלרגיה או אי סבילות למרכיבי חלב אבל זה לא פוסל ולא עושה ממנו רעל.
מי שטוען שיש חומרים מעקבים בחלב או הורמונים שיוכיח מדעית ולא באמירות. באותה הזדמנות שילך גם ויחקור את המים שאנחנו שותים ויבדוק את רמות ההורמונים ושאריות חומרים מעקבים שיש בהם בגלל זיהום שבני אדם גורמים.
כל פעם זה מקומם אותי לשמוע מדע בטלויזיה במיוחד מכל אלו המתוסכלים.
אם יש לך הוכחה מדעית, אז תפרסם אותה בכתב עט מדעי בעיתוני בריאות או מדע בינליאומיים ולא בתוכנית טלויזיה.
ואגב, רק שתדעו 100% מהספורטאים ניתוזים מחלבוני חלב לפחות פעמיים ביום. כל אבקות החלבונים מכילות חלבוני מי גבינה שנחשב לחלבון בעל ערך ביולוגי אדיר.
 


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 15, 2012, 09:50:27 AM
לכבוד החברים כאן בפורום,
אני יכול להביא לכם מאות, אלפים ואף יותר ציטוטים ועובדות שיראו בדיוק ההפך.
זה חוסר אחריות טוטאלי לצאת בהצהרות גורפות מסוג זה.
הסינים מזמן שותים חלב- הרפתות הגדולות ביותר נמצאות בסין. וזה רק לאחרונה כי הבינו שחלב ומוצריו זה חיוני לבני אדם במיוחד לילדים.
נכון, יש אנשים שיש להם אלרגיה או אי סבילות למרכיבי חלב אבל זה לא פוסל ולא עושה ממנו רעל.
מי שטוען שיש חומרים מעקבים בחלב או הורמונים שיוכיח מדעית ולא באמירות. באותה הזדמנות שילך גם ויחקור את המים שאנחנו שותים ויבדוק את רמות ההורמונים ושאריות חומרים מעקבים שיש בהם בגלל זיהום שבני אדם גורמים.
כל פעם זה מקומם אותי לשמוע מדע בטלויזיה במיוחד מכל אלו המתוסכלים.
אם יש לך הוכחה מדעית, אז תפרסם אותה בכתב עט מדעי בעיתוני בריאות או מדע בינליאומיים ולא בתוכנית טלויזיה.
ואגב, רק שתדעו 100% מהספורטאים ניתוזים מחלבוני חלב לפחות פעמיים ביום. כל אבקות החלבונים מכילות חלבוני מי גבינה שנחשב לחלבון בעל ערך ביולוגי אדיר.
 


בגלל תגובה כזאת רציתי לשמוע תגובות
תמיד טוב לשמוע גם על הצד השני של המטבע
אני בכל אופן ימשיך לצרוך חלב ומוצריו אבל בכמויות יותר הגיוניות


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 15, 2012, 11:23:03 AM
שורה תחתונה - עד היום אכלנו אותה....

מה ניתן לילדים לאכל? סלרי?

אני בעיניני אוכל מתייעץ עם אמא  wife:

היא ממליצה להישאר עם קובות ממולאות בשר - יום כן יום גם כן,

ובסופי שבוע אפשר גם "תבית" . sml44;

 169s; עיראקי?


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 15, 2012, 11:27:32 AM
לכבוד החברים כאן בפורום,
אני יכול להביא לכם מאות, אלפים ואף יותר ציטוטים ועובדות שיראו בדיוק ההפך.
זה חוסר אחריות טוטאלי לצאת בהצהרות גורפות מסוג זה.
הסינים מזמן שותים חלב- הרפתות הגדולות ביותר נמצאות בסין. וזה רק לאחרונה כי הבינו שחלב ומוצריו זה חיוני לבני אדם במיוחד לילדים.
נכון, יש אנשים שיש להם אלרגיה או אי סבילות למרכיבי חלב אבל זה לא פוסל ולא עושה ממנו רעל.
מי שטוען שיש חומרים מעקבים בחלב או הורמונים שיוכיח מדעית ולא באמירות. באותה הזדמנות שילך גם ויחקור את המים שאנחנו שותים ויבדוק את רמות ההורמונים ושאריות חומרים מעקבים שיש בהם בגלל זיהום שבני אדם גורמים.
כל פעם זה מקומם אותי לשמוע מדע בטלויזיה במיוחד מכל אלו המתוסכלים.
אם יש לך הוכחה מדעית, אז תפרסם אותה בכתב עט מדעי בעיתוני בריאות או מדע בינליאומיים ולא בתוכנית טלויזיה.
ואגב, רק שתדעו 100% מהספורטאים ניתוזים מחלבוני חלב לפחות פעמיים ביום. כל אבקות החלבונים מכילות חלבוני מי גבינה שנחשב לחלבון בעל ערך ביולוגי אדיר.
 


בגלל תגובה כזאת רציתי לשמוע תגובות
תמיד טוב לשמוע גם על הצד השני של המטבע
אני בכל אופן ימשיך לצרוך חלב ומוצריו אבל בכמויות יותר הגיוניות

תשמע
זה בעיה כשמציגים לך את הדברים בצורה כזו מגמתית, עם פרופסורים בשורה אחד אחרי השני עם תחזיות אפוקליפטיות וסטטיסטיקות... גם ככה אתה חושש כל כך לילדים ורואה את אחוזי הסרטן מטפסים  וחושב איך אעשה את הדבר הנכון - ואז בא סרטון כזה ולכאורה נראה הגיוני ושם לך את הדברים בצורה שאתה מבין....

קשה שלא להאמין וקשה שלא להקשיב לזה.

מצטרף לבנצי - גם אני רוצה לשמוע את מי שיש לו לומר דברים נוספים או הפוכים.


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: mwmw על ינואר 15, 2012, 11:53:53 AM
בכל העולם המערבי יש צריכה גדולה של מוצרי חלב, גם אני בישראל אימצנו את מוצרי החלב בהנחה שהם בריאים יותר ממוצרי מזון אחרים ועזרה בבנית הארץ.
יצור החלב היה כולו בידי הקיבוצים והמושבים.

במזרח הרחוק לא היה שימוש בכלל במוצרי חלב, זו תופעה חדשה  שהתרחבה ככל שהחשיפה למערב גדלה.
הם לא השתמשו במוצרי חלב בעיקר מטעמים בריאותיים.
למיטב ידיעתי ואני לא מדען, גם מחלות שלא היו בעבר הופיעו עם הגידול במוצרי חלב.

שימוש בחלבוני חלב על ידי ספורטאים לא מעיד על בריאות המוצר, מבחינתי, נהפוך הוא. הש משתמשים גם בחומרים שאסורים על פי חוק.

נכון שאי אפשר ואסור לפסול על הסף, אבל כמו כל מזון אחר בחיים, המינון קובע מפני שברור שלחלק מהמרכביים תרומה חיובית לאדם.

וכמובן שהרפתות הגדולות בכולם נמצאות בסין, רוב אוכלסיית העולם שם, על מה זה מעיד?


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: עדי על ינואר 15, 2012, 12:25:24 PM
שורה תחתונה - עד היום אכלנו אותה....

מה ניתן לילדים לאכל? סלרי?

אני בעיניני אוכל מתייעץ עם אמא  wife:

היא ממליצה להישאר עם קובות ממולאות בשר - יום כן יום גם כן,

ובסופי שבוע אפשר גם "תבית" . sml44;

 169s; עיראקי?

אכן , עיראקי .

לגבי הסינים לדעתי האינטרס הכלכלי  גובר אצלהם על הרבה דברים.
האסטרטגיה שמוביל השילטון הינה להפוך למעצמה כלכלית גלובלית, ויש לי נטייה להאמין על אף שלא בדקתי,
כי תוצרי החלב מיועדים גם או בעיקר לשוק הגלובלי.

את הנזקים כפי שמובאים בסרטונים ניתן יהיה לבחון במזרח הרחוק רק בעוד מספר שנים.

לגבי חלבון וספורטאים - בעיקר למפתחי שרירים , בניית השריר באימוני משקולות בעצם
מפרקת תאי שריר בשל האימון האינטנסיבי ואז ע"י הזנת השריר הוא נבנה מחדש ,
החזרה על התהליך יוצרת בסופו של דבר את הנפח.
כמובן שיש עוד הרבה דברים שמתרחשים בגוף ואני לא אכנס לזה.
בניית השריר מחייבת חומרי בנייה ולא רק חלבון (פחמימות ושומנים), מייד לאחר אימון ישנו "חלון זמן" בו השריר יקלוט רמה גבוהה של חלבון על מנת לשקם ולבנות את עצמו.
בשלב זה רוב מפתחי השרירים יזינו עצמם בחלבון ממקור זמין שתהליך הפירוק שלו הכי מהיר קרי אבקות חלבון מי גבינה.
השימוש באבקות אלו נועד גם להעמיס את הגוף בחלבון מעבר לצריכה ממוצעת .
למפתח שרירים שרוצה כמות כזו של חלבון ביום, עדיף לקבל אבקת חלבון זמין ללא פחמימות ושומן שהיה
צריך לאכול ממוצרים אחרים כדי להגיע לרמת החלבון שהוא צריך.



כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: MK2 על ינואר 15, 2012, 13:14:11 PM
אהלן, אני לא צורך חלב או מוצריו כ3 חודשים
תופעות לוואי? אין
נס עם חלב? לא!
נס עם משקה סויה כן!

בני האדם זקוקים לסידן, כמו כל בעל חיים בטבע
אך כל בעל חיים בטבע לא צורך חלב או מוצר אחרי גיל יונקות

יש כמה סוגי סידן, זה שבמוצרי החלב לא נספג בגוף, לעומת ברוקולי שיש בו המון סידן שכן נספג

"מוצרים עתירי סידן
מוצרי חלב כמו חלב (300 מ"ג ל-1% שומן בכוס) וגבינה מוכרים כמקורות עיקריים לסידן (אף על פי שרבים מהם מכילים תוסף סידן מלאכותי, E341, אשר גורם לבעיות עיכול), אם כי אנשים מסוימים אלרגיים למוצרי חלב, ומספר רב עוד יותר של אנשים, במיוחד אלה שלא ממוצא אירופאי, סובלים מאי-סבילות ללקטוז ואינם מסוגלים לצרוך מוצרי חלב כלל. בנוסף בשל התגובה החומצית שיוצרים חלבונים מהחי בגוף האדם והשילוב עם זרחן, הגוף לא מסוגל לספוג את הסידן המגיע ממקור חלבי, ולכן יש קורלציה בין צריכת סידן לאוסטיאופורוזיס
מקורות אחרים לסידן כוללים:
מיץ תפוזים (50 מ"ג)
טופו (100 מ"ג)
ירקות מסוימים, כגון ברוקולי, במיה.
סויה
אצות ים שונות
אגוזים וגרעינים, למשל שקדים (223 מ"ג), שומשום (110 מ"ג).
קטניות, חומוס וכו'.
מאכלי ים כגון צדפות וחסילונים.
דגים בעלי עצמות רכות, סרדינים (443 מ"ג) וכו'.
חיטה מלאה"


אז חברים, שלא יעבדו עליכם.


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 15, 2012, 14:37:06 PM
אהלן, אני לא צורך חלב או מוצריו כ3 חודשים
תופעות לוואי? אין
נס עם חלב? לא!
נס עם משקה סויה כן!

בני האדם זקוקים לסידן, כמו כל בעל חיים בטבע
אך כל בעל חיים בטבע לא צורך חלב או מוצר אחרי גיל יונקות

יש כמה סוגי סידן, זה שבמוצרי החלב לא נספג בגוף, לעומת ברוקולי שיש בו המון סידן שכן נספג

"מוצרים עתירי סידן
מוצרי חלב כמו חלב (300 מ"ג ל-1% שומן בכוס) וגבינה מוכרים כמקורות עיקריים לסידן (אף על פי שרבים מהם מכילים תוסף סידן מלאכותי, E341, אשר גורם לבעיות עיכול), אם כי אנשים מסוימים אלרגיים למוצרי חלב, ומספר רב עוד יותר של אנשים, במיוחד אלה שלא ממוצא אירופאי, סובלים מאי-סבילות ללקטוז ואינם מסוגלים לצרוך מוצרי חלב כלל. בנוסף בשל התגובה החומצית שיוצרים חלבונים מהחי בגוף האדם והשילוב עם זרחן, הגוף לא מסוגל לספוג את הסידן המגיע ממקור חלבי, ולכן יש קורלציה בין צריכת סידן לאוסטיאופורוזיס
מקורות אחרים לסידן כוללים:
מיץ תפוזים (50 מ"ג)
טופו (100 מ"ג)
ירקות מסוימים, כגון ברוקולי, במיה.
סויה
אצות ים שונות
אגוזים וגרעינים, למשל שקדים (223 מ"ג), שומשום (110 מ"ג).
קטניות, חומוס וכו'.
מאכלי ים כגון צדפות וחסילונים.
דגים בעלי עצמות רכות, סרדינים (443 מ"ג) וכו'.
חיטה מלאה"


אז חברים, שלא יעבדו עליכם.

מלחיצה אותי הרשימה שלך....
חסר בה משהו....

היה לי קל יותר 'לעכל' אותה אם היה בה איזו מנה בשרית, עוף או דג.

ניהית גם צמחוני או שפשוט רשמת רק מקורות סידן?

כל העניין הזה ניהיה מדאיג.


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: טל. על ינואר 15, 2012, 16:58:30 PM
אני לא ממשיך לקרוא את מה שאתם כותבים כאן !  sml_bang;

לא תהרסו לי מעט ההנאה שעוד נשארה לי.... 240s;

סטייק ? , פיצה ? , פסטה ? , קובה ? .....אני רעב עכשיו ! על מה אתם ממליצים מבניהם ?  sml8;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: גונגל סיטי על ינואר 15, 2012, 17:25:42 PM
מזל שאני לא אוהב  מוצרי חלב ..................................... yahoo:


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ינואר 15, 2012, 20:14:57 PM
לכבוד החברים כאן בפורום,
אני יכול להביא לכם מאות, אלפים ואף יותר ציטוטים ועובדות שיראו בדיוק ההפך.
זה חוסר אחריות טוטאלי לצאת בהצהרות גורפות מסוג זה.
הסינים מזמן שותים חלב- הרפתות הגדולות ביותר נמצאות בסין. וזה רק לאחרונה כי הבינו שחלב ומוצריו זה חיוני לבני אדם במיוחד לילדים.
נכון, יש אנשים שיש להם אלרגיה או אי סבילות למרכיבי חלב אבל זה לא פוסל ולא עושה ממנו רעל.
מי שטוען שיש חומרים מעקבים בחלב או הורמונים שיוכיח מדעית ולא באמירות. באותה הזדמנות שילך גם ויחקור את המים שאנחנו שותים ויבדוק את רמות ההורמונים ושאריות חומרים מעקבים שיש בהם בגלל זיהום שבני אדם גורמים.
כל פעם זה מקומם אותי לשמוע מדע בטלויזיה במיוחד מכל אלו המתוסכלים.
אם יש לך הוכחה מדעית, אז תפרסם אותה בכתב עט מדעי בעיתוני בריאות או מדע בינליאומיים ולא בתוכנית טלויזיה.
ואגב, רק שתדעו 100% מהספורטאים ניתוזים מחלבוני חלב לפחות פעמיים ביום. כל אבקות החלבונים מכילות חלבוני מי גבינה שנחשב לחלבון בעל ערך ביולוגי אדיר.
 

דר" סמיר אולי תציג את עצמך ומה התפקיד שלך באונברסיטה ...

תוכל לספר על המחקרים שאתה עושה על חלב עיזים ?

זה יכול לשפוך עוד אור על הנושא !!

חוץ מזה מתיי אתה בצפון...יללה תגיע כבר חייבים לצאת ליום רענון בים  grouphugg;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: Mabjeesh על ינואר 16, 2012, 06:32:36 AM
אהלן מאמון,
השבוע אני בצפון אבל לצערי לא אוכל להגיע ביום ה' למפגש. אגיע ביום שישי אחר הצהרים.
כבר סיפרתי קצת על עצמי בפורום די בהתחלה שהיה שרשור כזה מיוזמת ההנהלה. במשפט אחד, אני חוקר בכיר (כבר 18 שנים) באוניברסיטה העברית, הפקולטה לחקלאות ברחובות. אני עוסק בהזנה ומזונות של מעלי גירה יצרניים במיוחד פרות ועזי חלב. עיקר המחקרים שלי מתמקדים בייצור חלב והשפעת ההזנה ורכיבי מזון במנה על הרכב החלב. בנוסף לכך אני וטרינר שעוסק בעיקר בצאן וגם חיות מחמד. העוסקים בעולם הרפת והדיר מכירים אותי ואת המחקרים שלי והתרומה שלהם לקידום הענף בארץ ובעולם. אני גם מרצה בקורסים וימי עיון שמשרד החקלאות מארגן במסגרת שירותי ההדרכה ומקצוע (שה"מ) בכל רחבי הארץ.
שמתי לב שהמשפט הכי שחוזר על עצמו שבני אדם הם היונק היחיד שצורך חלב ומוצרי חלב בחיים הבוגרים שלו. אכן זו אמת, אבל מה לעשות שיש לנו את היכולת להפיק מזון כמעט מכל דבר ואין ספק שחלב הנו אחד החומרים המזינים שניתן להפיק, לייצר ולעבד להרבה מאד מוצרים.
אני מבטיח שבאחד המפגשים אם ההנהלה תראה לנכון לקיים מפגש שיכלול הרצאה והסברים על חלב בכלל ובמיוחד על חלב עיזים וההבדל בינו לחלב פרות אשמח מאד לעשות זאת.
בינתיים לכל אלו שאין להם אלרגיה או אי סבילות לחלב תמשיכו לצורך חלב זה פשוט מזון מושלם. ולמי שרוצה חלב בריאות שיעבור לחלב עיזים. ומי שבאמת רוצה שחלב ירפה אותו ממחלות ויחזק לו את מערכת החיסון שיעבור לחלב נאקות (גמלים).  







כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: momi על ינואר 16, 2012, 07:51:03 AM
ואני ויתרתי על הנס קפה של הבוקר mad3;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ינואר 16, 2012, 08:01:34 AM
אהלן מאמון,
השבוע אני בצפון אבל לצערי לא אוכל להגיע ביום ה' למפגש. אגיע ביום שישי אחר הצהרים.
כבר סיפרתי קצת על עצמי בפורום די בהתחלה שהיה שרשור כזה מיוזמת ההנהלה. במשפט אחד, אני חוקר בכיר (כבר 18 שנים) באוניברסיטה העברית, הפקולטה לחקלאות ברחובות. אני עוסק בהזנה ומזונות של מעלי גירה יצרניים במיוחד פרות ועזי חלב. עיקר המחקרים שלי מתמקדים בייצור חלב והשפעת ההזנה ורכיבי מזון במנה על הרכב החלב. בנוסף לכך אני וטרינר שעוסק בעיקר בצאן וגם חיות מחמד. העוסקים בעולם הרפת והדיר מכירים אותי ואת המחקרים שלי והתרומה שלהם לקידום הענף בארץ ובעולם. אני גם מרצה בקורסים וימי עיון שמשרד החקלאות מארגן במסגרת שירותי ההדרכה ומקצוע (שה"מ) בכל רחבי הארץ.
שמתי לב שהמשפט הכי שחוזר על עצמו שבני אדם הם היונק היחיד שצורך חלב ומוצרי חלב בחיים הבוגרים שלו. אכן זו אמת, אבל מה לעשות שיש לנו את היכולת להפיק מזון כמעט מכל דבר ואין ספק שחלב הנו אחד החומרים המזינים שניתן להפיק, לייצר ולעבד להרבה מאד מוצרים.
אני מבטיח שבאחד המפגשים אם ההנהלה תראה לנכון לקיים מפגש שיכלול הרצאה והסברים על חלב בכלל ובמיוחד על חלב עיזים וההבדל בינו לחלב פרות אשמח מאד לעשות זאת.
בינתיים לכל אלו שאין להם אלרגיה או אי סבילות לחלב תמשיכו לצורך חלב זה פשוט מזון מושלם. ולמי שרוצה חלב בריאות שיעבור לחלב עיזים. ומי שבאמת רוצה שחלב ירפה אותו ממחלות ויחזק לו את מערכת החיסון שיעבור לחלב נאקות (גמלים).  






דר" קודם תודה על התשובה המקיפה ועוד דבר

לא סתם ביקשתי שתציג את עצמך ..אני כן יודע מכל זה אבל רוב החברים כאן לא יודעים  secret.gif

חשוב היה לקבל דעה ממומחה בעניין ולא לסמוך על ניחושים

התגובה שלי ושל שאר החברים תישאר בסימן שאלה גדול כי אנו לא עוסקים בעניין

כשיש תגובה ממומחה לעניין זה אחרת ...תודה איש  thumbUp;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: momi על ינואר 16, 2012, 12:01:39 PM
עכשיו אפשר לחזור לנס קפה ולשוקו
טל : תשכח מהפרה  sml98;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 16, 2012, 12:57:00 PM
אהלן מאמון,
השבוע אני בצפון אבל לצערי לא אוכל להגיע ביום ה' למפגש. אגיע ביום שישי אחר הצהרים.
כבר סיפרתי קצת על עצמי בפורום די בהתחלה שהיה שרשור כזה מיוזמת ההנהלה. במשפט אחד, אני חוקר בכיר (כבר 18 שנים) באוניברסיטה העברית, הפקולטה לחקלאות ברחובות. אני עוסק בהזנה ומזונות של מעלי גירה יצרניים במיוחד פרות ועזי חלב. עיקר המחקרים שלי מתמקדים בייצור חלב והשפעת ההזנה ורכיבי מזון במנה על הרכב החלב. בנוסף לכך אני וטרינר שעוסק בעיקר בצאן וגם חיות מחמד. העוסקים בעולם הרפת והדיר מכירים אותי ואת המחקרים שלי והתרומה שלהם לקידום הענף בארץ ובעולם. אני גם מרצה בקורסים וימי עיון שמשרד החקלאות מארגן במסגרת שירותי ההדרכה ומקצוע (שה"מ) בכל רחבי הארץ.
שמתי לב שהמשפט הכי שחוזר על עצמו שבני אדם הם היונק היחיד שצורך חלב ומוצרי חלב בחיים הבוגרים שלו. אכן זו אמת, אבל מה לעשות שיש לנו את היכולת להפיק מזון כמעט מכל דבר ואין ספק שחלב הנו אחד החומרים המזינים שניתן להפיק, לייצר ולעבד להרבה מאד מוצרים.
אני מבטיח שבאחד המפגשים אם ההנהלה תראה לנכון לקיים מפגש שיכלול הרצאה והסברים על חלב בכלל ובמיוחד על חלב עיזים וההבדל בינו לחלב פרות אשמח מאד לעשות זאת.
בינתיים לכל אלו שאין להם אלרגיה או אי סבילות לחלב תמשיכו לצורך חלב זה פשוט מזון מושלם. ולמי שרוצה חלב בריאות שיעבור לחלב עיזים. ומי שבאמת רוצה שחלב ירפה אותו ממחלות ויחזק לו את מערכת החיסון שיעבור לחלב נאקות (גמלים).  







עם התגובה הקודמת שלך והתגובה הזאת אני כבר יותר רגוע
עכשיו אני כבר מתלבט אם לקנות פרה או גמל sml17;כי צריכת החלב ומוצריו אצלנו היא מאוד גבוהה


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: MK2 על ינואר 16, 2012, 13:13:40 PM
אהלן, אני לא צורך חלב או מוצריו כ3 חודשים
תופעות לוואי? אין
נס עם חלב? לא!
נס עם משקה סויה כן!

בני האדם זקוקים לסידן, כמו כל בעל חיים בטבע
אך כל בעל חיים בטבע לא צורך חלב או מוצר אחרי גיל יונקות

יש כמה סוגי סידן, זה שבמוצרי החלב לא נספג בגוף, לעומת ברוקולי שיש בו המון סידן שכן נספג

"מוצרים עתירי סידן
מוצרי חלב כמו חלב (300 מ"ג ל-1% שומן בכוס) וגבינה מוכרים כמקורות עיקריים לסידן (אף על פי שרבים מהם מכילים תוסף סידן מלאכותי, E341, אשר גורם לבעיות עיכול), אם כי אנשים מסוימים אלרגיים למוצרי חלב, ומספר רב עוד יותר של אנשים, במיוחד אלה שלא ממוצא אירופאי, סובלים מאי-סבילות ללקטוז ואינם מסוגלים לצרוך מוצרי חלב כלל. בנוסף בשל התגובה החומצית שיוצרים חלבונים מהחי בגוף האדם והשילוב עם זרחן, הגוף לא מסוגל לספוג את הסידן המגיע ממקור חלבי, ולכן יש קורלציה בין צריכת סידן לאוסטיאופורוזיס
מקורות אחרים לסידן כוללים:
מיץ תפוזים (50 מ"ג)
טופו (100 מ"ג)
ירקות מסוימים, כגון ברוקולי, במיה.
סויה
אצות ים שונות
אגוזים וגרעינים, למשל שקדים (223 מ"ג), שומשום (110 מ"ג).
קטניות, חומוס וכו'.
מאכלי ים כגון צדפות וחסילונים.
דגים בעלי עצמות רכות, סרדינים (443 מ"ג) וכו'.
חיטה מלאה"


אז חברים, שלא יעבדו עליכם.

מלחיצה אותי הרשימה שלך....
חסר בה משהו....

היה לי קל יותר 'לעכל' אותה אם היה בה איזו מנה בשרית, עוף או דג.

ניהית גם צמחוני או שפשוט רשמת רק מקורות סידן?

כל העניין הזה ניהיה מדאיג.

לא נהייתי צמחוני, צורך בשר
והרשימה היא מקורות חלבון שכן נספדים בגוף
 הכוונה חלבון לא מן החי
כי חלבון מן החי חומצי מידי ... בכל אופן אם רוצים סידן הוא קיים בהרבה דברים שכן נספגים בגוף לעומת חלבון ממוצרי חלב שלא נספג בגוף


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 16, 2012, 13:20:14 PM
אהלן מאמון,
השבוע אני בצפון אבל לצערי לא אוכל להגיע ביום ה' למפגש. אגיע ביום שישי אחר הצהרים.
כבר סיפרתי קצת על עצמי בפורום די בהתחלה שהיה שרשור כזה מיוזמת ההנהלה. במשפט אחד, אני חוקר בכיר (כבר 18 שנים) באוניברסיטה העברית, הפקולטה לחקלאות ברחובות. אני עוסק בהזנה ומזונות של מעלי גירה יצרניים במיוחד פרות ועזי חלב. עיקר המחקרים שלי מתמקדים בייצור חלב והשפעת ההזנה ורכיבי מזון במנה על הרכב החלב. בנוסף לכך אני וטרינר שעוסק בעיקר בצאן וגם חיות מחמד. העוסקים בעולם הרפת והדיר מכירים אותי ואת המחקרים שלי והתרומה שלהם לקידום הענף בארץ ובעולם. אני גם מרצה בקורסים וימי עיון שמשרד החקלאות מארגן במסגרת שירותי ההדרכה ומקצוע (שה"מ) בכל רחבי הארץ.
שמתי לב שהמשפט הכי שחוזר על עצמו שבני אדם הם היונק היחיד שצורך חלב ומוצרי חלב בחיים הבוגרים שלו. אכן זו אמת, אבל מה לעשות שיש לנו את היכולת להפיק מזון כמעט מכל דבר ואין ספק שחלב הנו אחד החומרים המזינים שניתן להפיק, לייצר ולעבד להרבה מאד מוצרים.
אני מבטיח שבאחד המפגשים אם ההנהלה תראה לנכון לקיים מפגש שיכלול הרצאה והסברים על חלב בכלל ובמיוחד על חלב עיזים וההבדל בינו לחלב פרות אשמח מאד לעשות זאת.
בינתיים לכל אלו שאין להם אלרגיה או אי סבילות לחלב תמשיכו לצורך חלב זה פשוט מזון מושלם. ולמי שרוצה חלב בריאות שיעבור לחלב עיזים. ומי שבאמת רוצה שחלב ירפה אותו ממחלות ויחזק לו את מערכת החיסון שיעבור לחלב נאקות (גמלים).  







עם התגובה הקודמת שלך והתגובה הזאת אני כבר יותר רגוע
עכשיו אני כבר מתלבט אם לקנות פרה או גמל sml17;כי צריכת החלב ומוצריו אצלנו היא מאוד גבוהה

בנצי - שלא יעבדו עליך, אם כבר אתהמשקיע, תקנה נאקה ולא גמל... לא נראה לי החלב של הגמל מכיל סידן...   169s; אם כי הוא מכיל הרבה מאוד חלבונים  sml98;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: MK2 על ינואר 16, 2012, 13:22:25 PM
אהלן מאמון,
השבוע אני בצפון אבל לצערי לא אוכל להגיע ביום ה' למפגש. אגיע ביום שישי אחר הצהרים.
כבר סיפרתי קצת על עצמי בפורום די בהתחלה שהיה שרשור כזה מיוזמת ההנהלה. במשפט אחד, אני חוקר בכיר (כבר 18 שנים) באוניברסיטה העברית, הפקולטה לחקלאות ברחובות. אני עוסק בהזנה ומזונות של מעלי גירה יצרניים במיוחד פרות ועזי חלב. עיקר המחקרים שלי מתמקדים בייצור חלב והשפעת ההזנה ורכיבי מזון במנה על הרכב החלב. בנוסף לכך אני וטרינר שעוסק בעיקר בצאן וגם חיות מחמד. העוסקים בעולם הרפת והדיר מכירים אותי ואת המחקרים שלי והתרומה שלהם לקידום הענף בארץ ובעולם. אני גם מרצה בקורסים וימי עיון שמשרד החקלאות מארגן במסגרת שירותי ההדרכה ומקצוע (שה"מ) בכל רחבי הארץ.
שמתי לב שהמשפט הכי שחוזר על עצמו שבני אדם הם היונק היחיד שצורך חלב ומוצרי חלב בחיים הבוגרים שלו. אכן זו אמת, אבל מה לעשות שיש לנו את היכולת להפיק מזון כמעט מכל דבר ואין ספק שחלב הנו אחד החומרים המזינים שניתן להפיק, לייצר ולעבד להרבה מאד מוצרים.
אני מבטיח שבאחד המפגשים אם ההנהלה תראה לנכון לקיים מפגש שיכלול הרצאה והסברים על חלב בכלל ובמיוחד על חלב עיזים וההבדל בינו לחלב פרות אשמח מאד לעשות זאת.
בינתיים לכל אלו שאין להם אלרגיה או אי סבילות לחלב תמשיכו לצורך חלב זה פשוט מזון מושלם. ולמי שרוצה חלב בריאות שיעבור לחלב עיזים. ומי שבאמת רוצה שחלב ירפה אותו ממחלות ויחזק לו את מערכת החיסון שיעבור לחלב נאקות (גמלים).  








אתה טוען שאתה עושה מחקרים, אז למה לא הבאת אף לא נתון אחד חיובי לגבי צריכת חלב, פשוט לא ?
מצד שני...
יש את אלו שטוענים שחלב ומוצריו לא בריאים לגוף, ההבדל הוא שהם מבססים את התאוריה בצורה מדעית ומקצועית
ולא צעקנים בתשלום הצועקים חלב
לדוגמא חפשו את הערך סידן בוויקפדיה
בתחתית העמוד רשום
"מוצרי חלב כמו חלב (300 מ"ג ל-1% שומן בכוס) וגבינה מוכרים כמקורות עיקריים לסידן (אף על פי שרבים מהם מכילים תוסף סידן מלאכותי, E341, אשר גורם לבעיות עיכול), אם כי אנשים מסוימים אלרגיים למוצרי חלב, ומספר רב עוד יותר של אנשים, במיוחד אלה שלא ממוצא אירופאי, סובלים מאי-סבילות ללקטוז ואינם מסוגלים לצרוך מוצרי חלב כלל. בנוסף בשל התגובה החומצית שיוצרים חלבונים מהחי בגוף האדם והשילוב עם זרחן, הגוף לא מסוגל לספוג את הסידן המגיע ממקור חלבי, ולכן יש קורלציה בין צריכת סידן לאוסטיאופורוזיס"
ברור לכולם נכון ?



כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: momi על ינואר 16, 2012, 15:29:50 PM
אהלן מאמון,
השבוע אני בצפון אבל לצערי לא אוכל להגיע ביום ה' למפגש. אגיע ביום שישי אחר הצהרים.
כבר סיפרתי קצת על עצמי בפורום די בהתחלה שהיה שרשור כזה מיוזמת ההנהלה. במשפט אחד, אני חוקר בכיר (כבר 18 שנים) באוניברסיטה העברית, הפקולטה לחקלאות ברחובות. אני עוסק בהזנה ומזונות של מעלי גירה יצרניים במיוחד פרות ועזי חלב. עיקר המחקרים שלי מתמקדים בייצור חלב והשפעת ההזנה ורכיבי מזון במנה על הרכב החלב. בנוסף לכך אני וטרינר שעוסק בעיקר בצאן וגם חיות מחמד. העוסקים בעולם הרפת והדיר מכירים אותי ואת המחקרים שלי והתרומה שלהם לקידום הענף בארץ ובעולם. אני גם מרצה בקורסים וימי עיון שמשרד החקלאות מארגן במסגרת שירותי ההדרכה ומקצוע (שה"מ) בכל רחבי הארץ.
שמתי לב שהמשפט הכי שחוזר על עצמו שבני אדם הם היונק היחיד שצורך חלב ומוצרי חלב בחיים הבוגרים שלו. אכן זו אמת, אבל מה לעשות שיש לנו את היכולת להפיק מזון כמעט מכל דבר ואין ספק שחלב הנו אחד החומרים המזינים שניתן להפיק, לייצר ולעבד להרבה מאד מוצרים.
אני מבטיח שבאחד המפגשים אם ההנהלה תראה לנכון לקיים מפגש שיכלול הרצאה והסברים על חלב בכלל ובמיוחד על חלב עיזים וההבדל בינו לחלב פרות אשמח מאד לעשות זאת.
בינתיים לכל אלו שאין להם אלרגיה או אי סבילות לחלב תמשיכו לצורך חלב זה פשוט מזון מושלם. ולמי שרוצה חלב בריאות שיעבור לחלב עיזים. ומי שבאמת רוצה שחלב ירפה אותו ממחלות ויחזק לו את מערכת החיסון שיעבור לחלב נאקות (גמלים).  







עם התגובה הקודמת שלך והתגובה הזאת אני כבר יותר רגוע
עכשיו אני כבר מתלבט אם לקנות פרה או גמל sml17;כי צריכת החלב ומוצריו אצלנו היא מאוד גבוהה

בנצי - שלא יעבדו עליך, אם כבר אתהמשקיע, תקנה נאקה ולא גמל... לא נראה לי החלב של הגמל מכיל סידן...   169s; אם כי הוא מכיל הרבה מאוד חלבונים  sml98;
sml44; sml44; sml44; sml44;
לגמל חסר כמה עטינים  sml44; sml44;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: אביחי על ינואר 16, 2012, 17:33:15 PM
אהלן מאמון,
השבוע אני בצפון אבל לצערי לא אוכל להגיע ביום ה' למפגש. אגיע ביום שישי אחר הצהרים.
כבר סיפרתי קצת על עצמי בפורום די בהתחלה שהיה שרשור כזה מיוזמת ההנהלה. במשפט אחד, אני חוקר בכיר (כבר 18 שנים) באוניברסיטה העברית, הפקולטה לחקלאות ברחובות. אני עוסק בהזנה ומזונות של מעלי גירה יצרניים במיוחד פרות ועזי חלב. עיקר המחקרים שלי מתמקדים בייצור חלב והשפעת ההזנה ורכיבי מזון במנה על הרכב החלב. בנוסף לכך אני וטרינר שעוסק בעיקר בצאן וגם חיות מחמד. העוסקים בעולם הרפת והדיר מכירים אותי ואת המחקרים שלי והתרומה שלהם לקידום הענף בארץ ובעולם. אני גם מרצה בקורסים וימי עיון שמשרד החקלאות מארגן במסגרת שירותי ההדרכה ומקצוע (שה"מ) בכל רחבי הארץ.
שמתי לב שהמשפט הכי שחוזר על עצמו שבני אדם הם היונק היחיד שצורך חלב ומוצרי חלב בחיים הבוגרים שלו. אכן זו אמת, אבל מה לעשות שיש לנו את היכולת להפיק מזון כמעט מכל דבר ואין ספק שחלב הנו אחד החומרים המזינים שניתן להפיק, לייצר ולעבד להרבה מאד מוצרים.
אני מבטיח שבאחד המפגשים אם ההנהלה תראה לנכון לקיים מפגש שיכלול הרצאה והסברים על חלב בכלל ובמיוחד על חלב עיזים וההבדל בינו לחלב פרות אשמח מאד לעשות זאת.
בינתיים לכל אלו שאין להם אלרגיה או אי סבילות לחלב תמשיכו לצורך חלב זה פשוט מזון מושלם. ולמי שרוצה חלב בריאות שיעבור לחלב עיזים. ומי שבאמת רוצה שחלב ירפה אותו ממחלות ויחזק לו את מערכת החיסון שיעבור לחלב נאקות (גמלים).  







עם התגובה הקודמת שלך והתגובה הזאת אני כבר יותר רגוע
עכשיו אני כבר מתלבט אם לקנות פרה או גמל sml17;כי צריכת החלב ומוצריו אצלנו היא מאוד גבוהה

בנצי - שלא יעבדו עליך, אם כבר אתהמשקיע, תקנה נאקה ולא גמל... לא נראה לי החלב של הגמל מכיל סידן...   169s; אם כי הוא מכיל הרבה מאוד חלבונים  sml98;
sml44; sml44; sml44; sml44;
לגמל חסר כמה עטינים  sml44; sml44;

אבל יש לו ואחד עטין מרכזי  sml98; sml98; sml98; sml98;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 16, 2012, 17:38:44 PM
לדוגמא חפשו את הערך סידן בוויקפדיה

עם כל הכבוד לWIKI, התרומה שלה ומה שהיא מייצגת - מפאת העובדה שזו אנציקלופדיה פתוחה - לא הייתי מבסס נתונים מדעיים על פי מה שרשום בה. לא נראה לי שקיים מאמר או מחקר מדעי כלשהו, שבביבליוגרפיה שלו נמצא את WIKI כמקור.

לא נהייתי צמחוני, צורך בשר
והרשימה היא מקורות חלבון שכן נספדים בגוף
 הכוונה חלבון לא מן החי
כי חלבון מן החי חומצי מידי ... בכל אופן אם רוצים סידן הוא קיים בהרבה דברים שכן נספגים בגוף לעומת חלבון ממוצרי חלב שלא נספג בגוף

לפי טענתך, חלבון מין החי (חלב, בשר) לא נספג בגוף.
נקח "ניסוי" - עשיתי אותו על עצמי ב-3 שנים האחרונות.
עד לפני 3 שנים, שקלתי 75-77 ק"ג. בחור צנום לכל הדעות (במיוחד אם נתייחס לנתון הגובה שהינו 1.90+).
אינני חובב ירקות, מעולם לא אכלתי טופו, שתיתי סוויה או כל מוצר "בריא" אחר.
לפני 3 שנים החלטתי שמאסתי בהיותי צנום, לקחתי את עצמי למכון הכושר, והתחלתי להתאמן על פיתוח מסת שריר, ובהתאם לעצת המאמן לאכול בהתאם. עצותיו היו מוצרי חלב דלי שומן, פחמימות לרוב (דגש על מורכבות ולא סוכרים פשוטים), בשר בקר / עוף / דגים (כאשר במקרה שלי, הייתי אוכל בין 120-180 גרם חלבון ביום).
מעולם לא נגעתי באבקות חלבון / אבקות גיינר למינהן, שלא נדבר על קריאטין או לא עלינו סטרואידים או כל תוסף אחר.
באם הגוף לא סופג את החלבון הזה, שזה מה שהשריר זקוק לו על מנת לגדול, האם יש הסבר לאיך 3 שנים לאחר מכן, הגעתי למשקל של 92-93 ק"ג, מבלי לעלות באחוזי שומן?
אם יש, אשמח לשמוע אותו (כי האמת נמאס לי לאכול טונה וחזה הודו...ואני לא ציני, זה באמת נהיה משעמם).


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: rafi על ינואר 16, 2012, 21:27:32 PM
שורה תחתונה - עד היום אכלנו אותה....

מה ניתן לילדים לאכל? סלרי?

אני בעיניני אוכל מתייעץ עם אמא  wife:

היא ממליצה להישאר עם קובות ממולאות בשר - יום כן יום גם כן,

ובסופי שבוע אפשר גם "תבית" . sml44;

לא מזמן ובזכות אחיך גילינו שאתה לוי...
עכשיו אנחנו יודעים שאתה עירקי... ;)

תודה לחברים על המידע החשוב ששיתפתם,
חומר למחשבה....
מאידך- לצערי או לשמחתי אני פטליסט...
יש כל כך הרבה הסתברויות לסרטן...
עופות וירקות רוויי כימיכלים מסרטנים, אוויר מזוהם בערים, וכו' וכו'....

שנהיה בריאים ושמחים...

אגב, צחוק הוא נוגדן מצוין לסרטן,
אז תמשיכו לעשות כאן שמח ולהנות t39


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: טל. על ינואר 16, 2012, 21:46:37 PM
שורה תחתונה - עד היום אכלנו אותה....

מה ניתן לילדים לאכל? סלרי?

אני בעיניני אוכל מתייעץ עם אמא  wife:

היא ממליצה להישאר עם קובות ממולאות בשר - יום כן יום גם כן,

ובסופי שבוע אפשר גם "תבית" . sml44;

לא מזמן ובזכות אחיך גילינו שאתה לוי...
עכשיו אנחנו יודעים שאתה עירקי... ;)

תודה לחברים על המידע החשוב ששיתפתם,
חומר למחשבה....
מאידך- לצערי או לשמחתי אני פטליסט...
יש כל כך הרבה הסתברויות לסרטן...
עופות וירקות רוויי כימיכלים מסרטנים, אוויר מזוהם בערים, וכו' וכו'....

שנהיה בריאים ושמחים...

אגב, צחוק הוא נוגדן מצוין לסרטן,
אז תמשיכו לעשות כאן שמח ולהנות t39

אני עושה כאן שמח , נהנה וצוחק ללא הרף , והסרטנים לא עוזבים אותי !!!  sml_bang;

אתה בטוח שזה נוגדן טוב רפול....?  169s;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: MK2 על ינואר 16, 2012, 21:58:09 PM
לדוגמא חפשו את הערך סידן בוויקפדיה

עם כל הכבוד לWIKI, התרומה שלה ומה שהיא מייצגת - מפאת העובדה שזו אנציקלופדיה פתוחה - לא הייתי מבסס נתונים מדעיים על פי מה שרשום בה. לא נראה לי שקיים מאמר או מחקר מדעי כלשהו, שבביבליוגרפיה שלו נמצא את WIKI כמקור.

לא נהייתי צמחוני, צורך בשר
והרשימה היא מקורות חלבון שכן נספדים בגוף
 הכוונה חלבון לא מן החי
כי חלבון מן החי חומצי מידי ... בכל אופן אם רוצים סידן הוא קיים בהרבה דברים שכן נספגים בגוף לעומת חלבון ממוצרי חלב שלא נספג בגוף

לפי טענתך, חלבון מין החי (חלב, בשר) לא נספג בגוף.
נקח "ניסוי" - עשיתי אותו על עצמי ב-3 שנים האחרונות.
עד לפני 3 שנים, שקלתי 75-77 ק"ג. בחור צנום לכל הדעות (במיוחד אם נתייחס לנתון הגובה שהינו 1.90+).
אינני חובב ירקות, מעולם לא אכלתי טופו, שתיתי סוויה או כל מוצר "בריא" אחר.
לפני 3 שנים החלטתי שמאסתי בהיותי צנום, לקחתי את עצמי למכון הכושר, והתחלתי להתאמן על פיתוח מסת שריר, ובהתאם לעצת המאמן לאכול בהתאם. עצותיו היו מוצרי חלב דלי שומן, פחמימות לרוב (דגש על מורכבות ולא סוכרים פשוטים), בשר בקר / עוף / דגים (כאשר במקרה שלי, הייתי אוכל בין 120-180 גרם חלבון ביום).
מעולם לא נגעתי באבקות חלבון / אבקות גיינר למינהן, שלא נדבר על קריאטין או לא עלינו סטרואידים או כל תוסף אחר.
באם הגוף לא סופג את החלבון הזה, שזה מה שהשריר זקוק לו על מנת לגדול, האם יש הסבר לאיך 3 שנים לאחר מכן, הגעתי למשקל של 92-93 ק"ג, מבלי לעלות באחוזי שומן?
אם יש, אשמח לשמוע אותו (כי האמת נמאס לי לאכול טונה וחזה הודו...ואני לא ציני, זה באמת נהיה משעמם).

הכוונה היא שהחלבון הזה שבו מצוי הסידן בעצם חומצי מידי עבור הדם שלנו... יש הסבר יותר מפורט של אחד המשתתפים בדיון

עוד מחקר סיני אמריקאי
http://www.heartcenter.co.il/siteArticle.asp?aid=453&cid=68

שלא נדע מטומעה


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 16, 2012, 22:30:53 PM

עוד מחקר סיני אמריקאי
http://www.heartcenter.co.il/siteArticle.asp?aid=453&cid=68

שלא נדע מטומעה

עברתי, רציתי לקרוא - עד שהגעתי לשורה האחרונה בריפרוף:

"המאמר מובא כאן באדיבות אתר האינטרנט: "אנונימוס - עמותה לזכויות בעלי-חיים"."

בדיוק כמו שלא אסתמך על מאמרים שמובאים ע"י יצרני ומשווקי המזון (בשר, חלב וכו'), לא יכול להסתמך על מאמרים שמגיעים מהקיצוניות השנייה.

זה בערך מקביל לאדם חולה שמגיע לרופאים מיקצועיים שונים. הקרדיולוג ימצא לו בעיה בלב, האימונולוג ימצא לו מחלת חיסון עצמי, הניורולוג כבר ימצא את הסרטן במוח. בסוף האדם היה בסה"כ עם שפעת...שכל רופא משפחה היה מאבחן בקלות כי הוא לא היה מחפש בתחום ספציפי לו.


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: MK2 על ינואר 17, 2012, 01:01:16 AM

עוד מחקר סיני אמריקאי
http://www.heartcenter.co.il/siteArticle.asp?aid=453&cid=68

שלא נדע מטומעה

עברתי, רציתי לקרוא - עד שהגעתי לשורה האחרונה בריפרוף:

"המאמר מובא כאן באדיבות אתר האינטרנט: "אנונימוס - עמותה לזכויות בעלי-חיים"."

בדיוק כמו שלא אסתמך על מאמרים שמובאים ע"י יצרני ומשווקי המזון (בשר, חלב וכו'), לא יכול להסתמך על מאמרים שמגיעים מהקיצוניות השנייה.

זה בערך מקביל לאדם חולה שמגיע לרופאים מיקצועיים שונים. הקרדיולוג ימצא לו בעיה בלב, האימונולוג ימצא לו מחלת חיסון עצמי, הניורולוג כבר ימצא את הסרטן במוח. בסוף האדם היה בסה"כ עם שפעת...שכל רופא משפחה היה מאבחן בקלות כי הוא לא היה מחפש בתחום ספציפי לו.
קודם כל, אם אתה מרפרף אל תגיב על זה.
  no1@ @isf@

תגיד, מה הקשר לזה שהמאמר מובא באדיבות אתר אינטרנט לזה שהמחקר:
הוא שיתוף פעולה בין אוניברסיטת קורנל, אוניברסיטת אוקספורד והמרכז הלאומי הסיני לרפואה מונעת. את כוח העבודה העצום למחקר סיפקו בעיקר הסינים, ואת המימון סיפקו המוסדות הלאומיים לבריאות בארצות- הברית (NIH), המכון האמריקאי לחקר הסרטן מוושינגטון והקרן האימפריאלית לחקר הסרטן באנגליה.
הספר: הרבה מעבר לסין
מחקר סין הוא ניסיון להציל חיי אדם – על ידי מעבר לתזונה צמחית. הספר, מאת ט'' קולין קמפבל, בשיתוף עם בנו, תומס, ראה אור בינואר  2005. שמו של הספר מטעה-  אף על פי שמחקר שהתבצע בסין תופס בו מקום בולט, זהו בעיקרו ספר על תזונה ובריאות במערב, ובמיוחד בארצות-הברית.  מחקר סין מסכם מאות רבות של מחקרים תזונתיים ורפואיים מרחבי העולם, בניסיון לצייר תמונה עדכנית של מצב המחקר לשנת 2004 בכל הנוגע לקשר שבין מזון, מחלות ובריאות. מחקר סין הוא יצירה של אדם בעל רוחב יריעה חריג, מתוך עמדה בכירה בממסד המדעי ובשלב בקריירה שבו אינו צריך לחשוש לכבודו ולעתידו. קמפבל הוא איש הממסד, המסתמך על מקורות ממסדיים בלבד, אך מתוך נקודת מבט חריגה עבור איש הממסד: הוא מצדד במניעת מחלות מתמשכת – מבלי ליפול שבי בקסמן של טכנולוגיות ריפוי נקודתיות; הוא מחפש הבנה כוללת של הקשר שבין אורח-חייהם של בני-אדם לבין מצבם הבריאותי, במקום להסתגר בנושאי התמחות ספציפיים;  והוא מעז לצאת בגלוי נגד מוסדות בריאות ומדע בכירים. ולמרות הנושא הרציני באופיו והחומר הקשה מבחינה טכנית, קמפבל ובנו מצליחים להגיש את מחקר סין בסגנון קולח ומרתק, ובנוסח מובן במידה יוצאת מן הכלל.

מהו " מחקר סין ?"
מחקר סין (The China Study) הוא סקר התזונה המקיף ביותר שנעשה אי פעם באוכלוסייה אנושית, בראשות ט'' קולין קמפבל. מדובר בתיעוד הרגלי התזונה, מאפיינים שונים של אורח-חיים, תחלואה ותמותה בקרב 6,500 אנשים ב-65 מחוזות כפריים או כפריים למחצה בסין. הנבדקים השיבו לשאלונים, עברו בדיקות דם ושתן, תפריטם נבדק במשך שלושה ימים ומזונם עבר ניתוח מעבדה. בשיטה זו נמצאו למעלה מ- 8,000 התאמות סטטיסטיות משמעותיות בין משתנים של סגנון חיים, תזונה ומחלות. הסקר החל ב-1983 ותוצאותיו פורסמו ב-1990. קיימים גם סקרי המשך.

הסמכות
ט'' קולין קמפבל, פרופסור אמריטוס לביוכימיה תזונתית באוניברסיטת קורנל, הוא אחת הדמויות הסמכותיות בתחום מחקר התזונה בארצות הברית ושותף בחיבורם של למעלה מ-350 מאמרים מדעיים. "מחקר סין" הוא אחד מעשרות פרויקטים, שניהל במימון המוסדות האמריקאיים המכובדים ביותר. "מחקר סין" הוא שיתוף פעולה בין אוניברסיטת קורנל, אוניברסיטת אוקספורד והמרכז הלאומי הסיני לרפואה מונעת. את כוח העבודה העצום למחקר סיפקו בעיקר הסינים, ואת המימון סיפקו המוסדות הלאומיים לבריאות בארצות- הברית (NIH), המכון האמריקאי לחקר הסרטן מוושינגטון והקרן האימפריאלית לחקר הסרטן באנגליה.

  


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 17, 2012, 03:17:18 AM
קודם כל, למען הסר ספק - קראתי כל מילה ומילה  thumbUp;

תגיד, מה הקשר לזה שהמאמר מובא באדיבות אתר אינטרנט לזה שהמחקר:

הקשר הוא פשוט, אתר שמטרתו הפסקת צריכת מזון מהחי (והרבה מעבר לכך, ולא במובן הרע) - כמובן שיתמוך בפירסום מאמרים שיחזקו את האג'נדה שלו.

אין לי שמץ של ספק שחצי מהמוצרים שמומלצים לנו ע"י גופים ממשלתים, מומלצים עקב הרבה (ואני מתכוון ה-ר-ב-ה) כסף שרץ מאחורי הקלעים, בינהם גם החלב. הבעיה כאמור מתחילה, כשאנחנו בתור ה"צרכן" של המידע הזה, כבר לא יודע למי להאמין, כי אין לנו מושג איזה גוף עומד מאחורי מה.

הכתבות והמאמרים האלה עשו גם לי רע, ובהתחלה אפילו חשש ל"מה לעזאזל הכנסתי לגוף שלי כל השנים האלה?".
בסופו של יום, בעולם כמו שלנו - אחד הדברים הכי גרועים שאני יכול לעשות לגוף שלי (מלבד להיכנס לכור אטומי), הוא פשוט לנשום - עשן סיגריות מכל עבר, מפעלים מזהמים בכל פינה. בנוסף לכך מי שתיה שגם הטוהר שלהם מוטל בספק גדול, קרינה מכל מקום אפשרי (רשתות אלחוטיות, מיקרוגלים, פלאפונים והרשימה עוד ארוכה) ועוד 1001 דברים שלא טובים ולא בריאים לי ולכל אחד אחר.
אני לא אומר שאפשר "לזרוק" עקב כך, ומשתדל באופן אישי לשמור על קו בריאותי כלשהו (לא מעשן, בקושי שותה, משתדל להימנע מפלאפון וגם אם כן אז משתדל להשתמש בדיבורית, שומר על כושר וכו'), ולדעתי כל אחד צריך לעשות זאת. ביום שימצאו דרך להפוך את הסויה ליותר טעימה, אעבור אליה בכיף  thumbUp; (טופו אני לא חושב שיצליחו לשפר אף פעם.... truwup;).


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 17, 2012, 08:30:41 AM
קודם כל, למען הסר ספק - קראתי כל מילה ומילה  thumbUp;

תגיד, מה הקשר לזה שהמאמר מובא באדיבות אתר אינטרנט לזה שהמחקר:



הכתבות והמאמרים האלה עשו גם לי רע, ובהתחלה אפילו חשש ל"מה לעזאזל הכנסתי לגוף שלי כל השנים האלה?".
בסופו של יום, בעולם כמו שלנו - אחד הדברים הכי גרועים שאני יכול לעשות לגוף שלי (מלבד להיכנס לכור אטומי), הוא פשוט לנשום - עשן סיגריות מכל עבר, מפעלים מזהמים בכל פינה. בנוסף לכך מי שתיה שגם הטוהר שלהם מוטל בספק גדול, קרינה מכל מקום אפשרי (רשתות אלחוטיות, מיקרוגלים, פלאפונים והרשימה עוד ארוכה) ועוד 1001 דברים שלא טובים ולא בריאים לי ולכל אחד אחר.
אני לא אומר שאפשר "לזרוק" עקב כך, ומשתדל באופן אישי לשמור על קו בריאותי כלשהו (לא מעשן, בקושי שותה, משתדל להימנע מפלאפון וגם אם כן אז משתדל להשתמש בדיבורית, שומר על כושר וכו'), ולדעתי כל אחד צריך לעשות זאת. ביום שימצאו דרך להפוך את הסויה ליותר טעימה, אעבור אליה בכיף  thumbUp; (טופו אני לא חושב שיצליחו לשפר אף פעם.... truwup;).


נקודה למחשבה

למרות כל הכתוב למעלה תוחלת החיים של האדם המערבי עלתה וממשיכה לעלות sml17;


כותרת: בעניין: חשוב מאוד
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 17, 2012, 11:36:22 AM
קודם כל, למען הסר ספק - קראתי כל מילה ומילה  thumbUp;

תגיד, מה הקשר לזה שהמאמר מובא באדיבות אתר אינטרנט לזה שהמחקר:



הכתבות והמאמרים האלה עשו גם לי רע, ובהתחלה אפילו חשש ל"מה לעזאזל הכנסתי לגוף שלי כל השנים האלה?".
בסופו של יום, בעולם כמו שלנו - אחד הדברים הכי גרועים שאני יכול לעשות לגוף שלי (מלבד להיכנס לכור אטומי), הוא פשוט לנשום - עשן סיגריות מכל עבר, מפעלים מזהמים בכל פינה. בנוסף לכך מי שתיה שגם הטוהר שלהם מוטל בספק גדול, קרינה מכל מקום אפשרי (רשתות אלחוטיות, מיקרוגלים, פלאפונים והרשימה עוד ארוכה) ועוד 1001 דברים שלא טובים ולא בריאים לי ולכל אחד אחר.
אני לא אומר שאפשר "לזרוק" עקב כך, ומשתדל באופן אישי לשמור על קו בריאותי כלשהו (לא מעשן, בקושי שותה, משתדל להימנע מפלאפון וגם אם כן אז משתדל להשתמש בדיבורית, שומר על כושר וכו'), ולדעתי כל אחד צריך לעשות זאת. ביום שימצאו דרך להפוך את הסויה ליותר טעימה, אעבור אליה בכיף  thumbUp; (טופו אני לא חושב שיצליחו לשפר אף פעם.... truwup;).


נקודה למחשבה

למרות כל הכתוב למעלה תוחלת החיים של האדם המערבי עלתה וממשיכה לעלות sml17;

הסיבה לכך פשוטה מאד לדעתי - רמת הטיפולים במחלואים השונים רק עולה ועולה ולכן גם שמגיעים למצב שבו חולים, הסיכוי לשרוד את זה עולה ובהתאם לכך תוחלת החיים.
רמת התחלואה לעומת זאת, אם תבדק - לדעתי רק עולה עם השנים.