פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג מסירה => נושא נשלח על ידי: SHAYU** על יולי 17, 2016, 15:23:06 PM



כותרת: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 17, 2016, 15:23:06 PM
שלום למכורים,

אז ככה, ביום שישי האחרון יצאתי עם סירה לג'יג, הים אומנם לא שיתף פטעולה ( יותר נכון, הדגים) אבלהיה אחד, כן אחד שדווקא שיתף.
פיצוץ על חביתוש לבן ראש אדום-ריצה של יוסיין בולט -רולר צורח-נגיחה -שקט-רפיון בחוט - אההההההההההההה sml_bang; sml_bang; sml_bang;

אז נכון, אני עובד עם ygk g-soul 30 lb והשוק לידר היה מחוט ניילון מצופה פלורו 40 ליברות (אבל חוט איכותי וחזק) אבל לפני שאתם מתחילים לעוף עלי ולצחוק עלי( חכו דקה), אני רק רוצה להזכיר לכם שגם סלואו משתמשים בחוטים ולידרים דקים..הפיצוץ קרה בחיבור עם הסולידרינג, הקשר הורטב לפני החיזוק שלו..
מה לדעתכם יכול לגרום לפיצוץ?

שמתי שכפ"צ קסדה..אתם יכולים להתחיל לעוף..

שי


כותרת: בעניין: help. עזרה..
תגובה על ידי: (אלון) על יולי 17, 2016, 18:53:40 PM
3 אפשרויות
אפשרות ראשונה שזה היה אנטיאס שבא כנראה איתך הסתובב נגח ופוצץ את החוט
אפשרות שניה פלמידה
אפשרות שלישית ופחות סבירה כריש

לא ציינת באיזה עומק עמדתם ובאיזה עומק בערך התרחש הכל (כלומר באיזה עומק בערך הג'יג היה)
ולא ציינת אם החוט נקרע לפני או אחרי הקשר או שהקשר כנראה נפרם


כותרת: בעניין: help. עזרה..
תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 17, 2016, 19:33:09 PM
העומק היה ב36 מ אם אני זוכר נכון, אני מעריך שהתקיפה הייתה באיזור ה30 מטר.
קצת קשה לי לדעת לדעת אם הוא התפוצץ לפני או אחרי..הוא לא חזר מסולסל ככה ששולל אפשרות של פרימה של הקשר.
אולי פלמידה אתה אומר...

השאלה האם הוא התפוצץ כי הוא לא שוק לידר יעודי או שחוט ניילון איכותי גם אם בטסט של 40 ליברות שהן לצורך הדיון מעבר למשקל הדג לא יעמוד בנגיחות של אנטיאס וחייב לעבוד עם שוק לידר .

שח


כותרת: בעניין: help. עזרה..
תגובה על ידי: (אלון) על יולי 17, 2016, 20:05:41 PM
העומק היה ב36 מ אם אני זוכר נכון, אני מעריך שהתקיפה הייתה באיזור ה30 מטר.
קצת קשה לי לדעת לדעת אם הוא התפוצץ לפני או אחרי..הוא לא חזר מסולסל ככה ששולל אפשרות של פרימה של הקשר.
אולי פלמידה אתה אומר...

השאלה האם הוא התפוצץ כי הוא לא שוק לידר יעודי או שחוט ניילון איכותי גם אם בטסט של 40 ליברות שהן לצורך הדיון מעבר למשקל הדג לא יעמוד בנגיחות של אנטיאס וחייב לעבוד עם שוק לידר .

שח

לפי הנתונים זה היה אנטיאס
וכן
זה היה כנראה בגלל החוט
האנטיאס ידוע בנגיחות החזקות שלו ולמרות שאתה חושב שזה חוט איכותי כנראה שהוא לא מספיק איכותי
יכול להיות גם שהחוט השתפשף בתקלה או שהוא קצת ישן וזה מספיק בשביל שאנטיאס יפוצץ אותו


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: rafi על יולי 18, 2016, 02:17:01 AM
שי...
אהבתי את דרך הצגת השאלה כולל התיאורים... shy2;
את הכותרת ערכתי - שיהיה ברור מה הנושא...

לעצם השאלה...
על פניו אינטיאס אם כי לא ניתן לשלול גם כריש או פלמוד כהשערת בנצי, או לוקוס לבן גדול מאוד...
התשובה לסיבת הקריעה - הרבה אפשרויות...
*דג די גדול וחזק עם קלץ' סגור יחסית - הפעיל כוח שהחוט לא עמד בו בנקודת הקשירה...
*האפשרות הקודמת בשילוב עבודה לא נכונה בתחילת המלחמה...
*קשירה לא מספיק טובה..
*שפשוף החוט על סלע או תקלת ברזל דווקא בנקודת הקריעה - בהנחה שהדג משך לשם..
*החוט "נפצע" קלות קודם לכן, שפשוף או קרס, נוצרה "נקודת חולשה" - הפעלת הלחץ גרמה לקריעה שם.


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 18, 2016, 08:04:39 AM
שי...
אהבתי את דרך הצגת השאלה כולל התיאורים... shy2;
את הכותרת ערכתי - שיהיה ברור מה הנושא...

לעצם השאלה...
על פניו אינטיאס אם כי לא ניתן לשלול גם כריש או פלמוד כהשערת בנצי, או לוקוס לבן גדול מאוד...
התשובה לסיבת הקריעה - הרבה אפשרויות...
*דג די גדול וחזק עם קלץ' סגור יחסית - הפעיל כוח שהחוט לא עמד בו בנקודת הקשירה...
*האפשרות הקודמת בשילוב עבודה לא נכונה בתחילת המלחמה...
*קשירה לא מספיק טובה..
*שפשוף החוט על סלע או תקלת ברזל דווקא בנקודת הקריעה - בהנחה שהדג משך לשם..
*החוט "נפצע" קלות קודם לכן, שפשוף או קרס, נוצרה "נקודת חולשה" - הפעלת הלחץ גרמה לקריעה שם.

הי רפי,
הקלאץ אומנם היה סגור יחסית אבל זה לא הפריע לדג לתת ריצה מאוד יפה.
בפעם הבאה אשתמש בשוק לידר יעודי (אולי אעלה ל50 ליברות) ונקווה שאוכל לחוות את ההבדל בצורת דג בסירה.
העומק היה ב36 מ אם אני זוכר נכון, אני מעריך שהתקיפה הייתה באיזור ה30 מטר.
קצת קשה לי לדעת לדעת אם הוא התפוצץ לפני או אחרי..הוא לא חזר מסולסל ככה ששולל אפשרות של פרימה של הקשר.
אולי פלמידה אתה אומר...

השאלה האם הוא התפוצץ כי הוא לא שוק לידר יעודי או שחוט ניילון איכותי גם אם בטסט של 40 ליברות שהן לצורך הדיון מעבר למשקל הדג לא יעמוד בנגיחות של אנטיאס וחייב לעבוד עם שוק לידר .

שח

לפי הנתונים זה היה אנטיאס
וכן
זה היה כנראה בגלל החוט
האנטיאס ידוע בנגיחות החזקות שלו ולמרות שאתה חושב שזה חוט איכותי כנראה שהוא לא מספיק איכותי
יכול להיות גם שהחוט השתפשף בתקלה או שהוא קצת ישן וזה מספיק בשביל שאנטיאס יפוצץ אותו

בנצי, כנראה שאף פעם לא אדע, אבל השוק לידר ישונה ואז נראה..

תודה על התשובות

שי


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: shragam על יולי 18, 2016, 11:23:26 AM
אם אתה עובד עם חוט ראשי 30 ליברות  ושוק לידר 40 ליברות, לא אמורה להיות שום בעיה.
1. כנראה שהיה לחץ חזק מדי על הקשר/שוק לידר מהטבעת  והחיכוך של הטבעת הצרה עם החוט חתכה אותו.
2. איזה קשר עשית לטבעת ?
3. האם הטבעת חלקה לגמרי או שיש לה נקודת הלחמה ?
4. פתרון למניעת הלחץ, להשחיל על השוק לידר חתיכה קטנה של צינור סיליקון שקוף  יעודי שעליה נוצר הלחץ מול הטבעת במקום על החוט עצמו.
ראה תמונה


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 18, 2016, 12:07:54 PM
היי שרגא.
הקשר היה קשר יוני , יכול מאוד להיות שהפרופיל הצר של הסוליד רינג הוא זה שגרם לכשל, זו הייתה ההשערה שלי.
 איפה אני מוצא את הצינורית הזו??

שי


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: searasta על יולי 18, 2016, 20:42:38 PM
אני הייתי משקיע בשוקלידר חדש,טרי ובאיכות לא פחות ממצויינת.
על הפרק:
גאליס,jigging master monster, שניהם כמובן פלורוקרבון.
וכן טבעות סוליד יצוקות וללא ריתוכים,
עלות משוערת כ150 ש״ח ,
טסט טוב לקשר, מתיחה טובה ככה מכל הלב,
וקדימה לך תביא כל אינטיאס


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: shragam על יולי 19, 2016, 20:44:01 PM
היי שרגא.
הקשר היה קשר יוני , יכול מאוד להיות שהפרופיל הצר של הסוליד רינג הוא זה שגרם לכשל, זו הייתה ההשערה שלי.
 איפה אני מוצא את הצינורית הזו??

שי
יש צינוריות יעודיות בחנויות דיג ואפשר גם צינורית פלסטיק רכה שיש בחנויות צעצועים לילדים.
לגבי הקשר, תחליף לקשר הבא:


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 19, 2016, 23:22:08 PM
ג'יג 150 או 200 גרם? או שזה היה 120?
אם 150 או 200 אני לא הייתי עובד בג'יג כבד עם 30 ליברות..בסלו זה בכלל דבר שונה ואין לחץ על החוט בזמן הקפצה.


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 20, 2016, 05:52:47 AM
ג'יג 150 או 200 גרם? או שזה היה 120?
אם 150 או 200 אני לא הייתי עובד בג'יג כבד עם 30 ליברות..בסלו זה בכלל דבר שונה ואין לחץ על החוט בזמן הקפצה.

האמת, לא זוכר.
יושב אצלי הרבה זמן..לא סגור עליו אם הוא 100\120 או 150.
השוק לידר היה 40 לברות אבל אולי באמת העבודה האגרסיבית היא מעט יותר מדי לחוט ניילון וצריך לעבוד עם שוק לידר יעודי.

היי שרגא.
הקשר היה קשר יוני , יכול מאוד להיות שהפרופיל הצר של הסוליד רינג הוא זה שגרם לכשל, זו הייתה ההשערה שלי.
 איפה אני מוצא את הצינורית הזו??

שי
יש צינוריות יעודיות בחנויות דיג ואפשר גם צינורית פלסטיק רכה שיש בחנויות צעצועים לילדים.
לגבי הקשר, תחליף לקשר הבא:


שרגא, מאיפה הבאת את הקשר הזה????
לפי מה שהבנתי את הקשר (סבתא) הראשון עושים כשהחוט נכנס מתחת לשתי הלולאות שיצרנו אך אחכ פשוט קושרים רגיל קשר עלמקשר ומהדקים?

תודה על ההארה בקשר חדש.

שי


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 20, 2016, 09:36:16 AM
https://youtu.be/BUQwH61yAss

אז מצאתי סרטון הקשר נקרא קשר שרשרת..יכול לשמש חברים אחרים שאולי לא הכירו את הקשר הזה.
אגב,בכל הסרטונים שראיתי הם מבירים את החוט פעם אחת בסוליד רינג או סביבל, לפעמים עם צינורית ולפעמים בלי.
שתי ההעברות הם שידרוג שלך שרגא?
מתכוון לאמץ בחום את הקשר הזה.
בקישור הנל הוא ממש מדגים איך הקשר מתפקד כקפיץ שסופג חלק מהמכה, חשוב מאוד בדגים גדולים.

תודה רבה על העזרה והשיתוף

שי


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: shragam על יולי 21, 2016, 11:10:40 AM
ג'יג 150 או 200 גרם? או שזה היה 120?
אם 150 או 200 אני לא הייתי עובד בג'יג כבד עם 30 ליברות..בסלו זה בכלל דבר שונה ואין לחץ על החוט בזמן הקפצה.

האמת, לא זוכר.
יושב אצלי הרבה זמן..לא סגור עליו אם הוא 100\120 או 150.
השוק לידר היה 40 לברות אבל אולי באמת העבודה האגרסיבית היא מעט יותר מדי לחוט ניילון וצריך לעבוד עם שוק לידר יעודי.

היי שרגא.
הקשר היה קשר יוני , יכול מאוד להיות שהפרופיל הצר של הסוליד רינג הוא זה שגרם לכשל, זו הייתה ההשערה שלי.
 איפה אני מוצא את הצינורית הזו??

שי
יש צינוריות יעודיות בחנויות דיג ואפשר גם צינורית פלסטיק רכה שיש בחנויות צעצועים לילדים.
לגבי הקשר, תחליף לקשר הבא:


שרגא, מאיפה הבאת את הקשר הזה????
לפי מה שהבנתי את הקשר (סבתא) הראשון עושים כשהחוט נכנס מתחת לשתי הלולאות שיצרנו אך אחכ פשוט קושרים רגיל קשר עלמקשר ומהדקים?

תודה על ההארה בקשר חדש.

שי
שי שים לב
הקשר הראשון זה לא סבתא.
זה ליפוף פעמיים של החוט מסביב לטבעת ולא רק פעם אחת. את משחיל את חוט מתחת לשתי הלולאות, מותר ואז מתחיל עם קשר של שמאל ימין.


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 21, 2016, 11:15:50 AM
3pcs/Set carp fishing Silicone rigs  tube sleeve pretend fishing lines For carp fishing Carping Accessories Total 3 meters
 http://s.aliexpress.com/IV3IraYN
(from AliExpress Android)

צינורית כזו יכולה לעבוד?.
אכן, הבנתי שזה העברה של הלולאה פעמיםמורק אז מתחילה הקשירה.
תודה רבה.

שי


כותרת: בעניין: help. עזרה.. - מדוע הדג פוצץ את החוט?
תגובה על ידי: gaichuk על יולי 21, 2016, 14:38:57 PM
3pcs/Set carp fishing Silicone rigs  tube sleeve pretend fishing lines For carp fishing Carping Accessories Total 3 meters
 http://s.aliexpress.com/IV3IraYN
(from AliExpress Android)

צינורית כזו יכולה לעבוד?.
אכן, הבנתי שזה העברה של הלולאה פעמיםמורק אז מתחילה הקשירה.
תודה רבה.

שי

צינוריות סיליקון יש בכול חנות שמוכרת ציוד לקרפיונים  thumbUp;

לגבי טבעות סוליד, יצא לי לראות טבעות שהיו שטוחות כמו דסקיות (וגם טבעות 8!)
פרופיל שטוח אף פעם לא עושה טוב לקשירת חוטים...