|
כותרת: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 17, 2016, 10:17:19 AM שלום,
אני רוצה לקנות שוק לידר לחכת אולטראלייט שלי, אתם יכולים להסביר לי טיפה איזה עובי וסוג בדיוק אני צריך? תודה מראש כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 17, 2016, 11:21:42 AM בס"ד
נשמח אם תתן קצת פרטים טכנים על החכה ובחוט שאתה כרגע משתמש בו כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 17, 2016, 13:05:33 PM אפשר לשאול למה אתה צריך שוק לידר לחכת אולטרה לייט?
אולי אתה מתכוון ללידר פלורו ("שקוף")? גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 17, 2016, 16:34:24 PM חכה אולטרא לייט של maya בערך 2.10. חוט ניילון פשוט אני לא יודע את העובי שלו ואני לא בבית...
ולמה שוק לידר? צריך לא? הדג יחתוך לי את החוט וזה... ואני לא יודע מה זה לידר פלורו.. אשמח להסבר בכל אופן חברה שלי נמצאת באזור רוסיה סין והכל שם זול אז רציתי לקנות דברים שיקרים בארץ... אז אם כבר אני אקנה חוט טוב כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 17, 2016, 19:13:47 PM יש סוגים שונים של לידר, אבל בקצרה שלושת אלו מעניינים אותך:
1. לידר פלדה - כבל מפלדה שמשמש כאשר אתה מטרגט דגים בעלי שיניים חדות במיוחד שעשויים לחתוך את החוט, שבאיזורנו מדובר בגומברים ופלמידות. יש גם את האבונפחה, אבל גם כבל פלדה לא תמיד עוזר נגדו. 2. שוק לידר - נועד למנוע פיצוץ של החוט הראשי כאשר זורקים דמויים במשקלים גבוהים, נגיד 30 גרם ומעלה (בעבודה נכונה גם 30 גרם לא יהיו בעיה בלי שוק לידר). או למנוע פיצוץ של החוט כאשר דג גדול נתפס או מושך את החוט לכיוון הסלעים. מכיוון שחוט הבד לא ניתן למתיחה, מכה חזקה של דג, או דמוי כבד בזריקה יכולים לפוצץ אותו. חוט בד גם פחות עמיד בסלעים. 3. לידר פלורו - משמש בעיקר ל"העלים" את החוט במיים, מכיוון שמדובר בחוט מפלורוקרבונט ששקוף יותר מהחוט נילון. זה יותר רלוונטי לחוט בד שאינו שקוף בכלל. יש עוד מה להרחיב ולהתפלפל, ויש לידרים שמשלבים בין התכונות של השוק לידר והפלורו, אבל זה בקצרה.... לאולטרה לייט בעונה הזו, שני הראשונים פחות רלוונטיים, אלא אם אתה הולך במטרה לטרגט גומברים עם האולטרא. שזה לא הרעיון הכי טוב, אם כי מאתגר. לגבי עניין השקיפות, אם אתה דג עם חוט נילון אז זה פחות משמעותי כי הנילון דיי שקוף בעצמו. אבל אם אתה רוצה להשקיע, אז חוט פלורו, בטסט של עד 15 ליברה יהיה דיי והותר (אפשר גם להסתפק ב 10 ליברה). תקשור 60-80 ס"מ בקצה הנילון. אם יכולים להביא לך משהו מחו"ל, תבקש בעיקר דמויים ואפשר חוט בד טוב. אם זה לאולטרה אז חוט של 10 ליברה ואם זה ללייט-מדיום אז 15 ליברה. גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 17, 2016, 21:04:48 PM יש סוגים שונים של לידר, אבל בקצרה שלושת אלו מעניינים אותך: 1. לידר פלדה - כבל מפלדה שמשמש כאשר אתה מטרגט דגים בעלי שיניים חדות במיוחד שעשויים לחתוך את החוט, שבאיזורנו מדובר בגומברים ופלמידות. יש גם את האבונפחה, אבל גם כבל פלדה לא תמיד עוזר נגדו. 2. שוק לידר - נועד למנוע פיצוץ של החוט הראשי כאשר זורקים דמויים במשקלים גבוהים, נגיד 30 גרם ומעלה (בעבודה נכונה גם 30 גרם לא יהיו בעיה בלי שוק לידר). או למנוע פיצוץ של החוט כאשר דג גדול נתפס או מושך את החוט לכיוון הסלעים. מכיוון שחוט הבד לא ניתן למתיחה, מכה חזקה של דג, או דמוי כבד בזריקה יכולים לפוצץ אותו. חוט בד גם פחות עמיד בסלעים. 3. לידר פלורו - משמש בעיקר ל"העלים" את החוט במיים, מכיוון שמדובר בחוט מפלורוקרבונט ששקוף יותר מהחוט נילון. זה יותר רלוונטי לחוט בד שאינו שקוף בכלל. יש עוד מה להרחיב ולהתפלפל, ויש לידרים שמשלבים בין התכונות של השוק לידר והפלורו, אבל זה בקצרה.... לאולטרה לייט בעונה הזו, שני הראשונים פחות רלוונטיים, אלא אם אתה הולך במטרה לטרגט גומברים עם האולטרא. שזה לא הרעיון הכי טוב, אם כי מאתגר. לגבי עניין השקיפות, אם אתה דג עם חוט נילון אז זה פחות משמעותי כי הנילון דיי שקוף בעצמו. אבל אם אתה רוצה להשקיע, אז חוט פלורו, בטסט של עד 15 ליברה יהיה דיי והותר (אפשר גם להסתפק ב 10 ליברה). תקשור 60-80 ס"מ בקצה הנילון. אם יכולים להביא לך משהו מחו"ל, תבקש בעיקר דמויים ואפשר חוט בד טוב. אם זה לאולטרה אז חוט של 10 ליברה ואם זה ללייט-מדיום אז 15 ליברה. גיל סבבה תודה רבה על ההסבר המפורט, אתה מתכוון שהפלורו הזה הוא החוט בד? ואני חושב גם על החורף אז פלורו זה דבר אחד לקיץ, ומה לקנות שיהיה לי לחורף? ודרך אגב אני לא שולל אף דג, תפסתי כבר פלמידה מכובדת מאוד על החכה הזאת בחורף אז אני רוצה לבוא מוכן. כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 17, 2016, 21:41:45 PM אה ודרך אגב lb 10 זה 0.38 או שלא קשור? כי אני לא מוצא 10 lb באינטרנט... ומה יקרה אם אני אקנה חוט יותר עבה?
כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 17, 2016, 21:43:03 PM חוט בד זה חוט בד (בעצם חוט סינטטי מסוג של סיב נילון, אבל שזור).
חוט פלורו דומה מאוד לחוט ניילון (שזה בעצם חוט מסיב בודד - מונו), כשההבדל הוא שהוא מחומר בעל שקיפות גבוהה. שוק לידר, גם חוט מונו, אבל היתרון הגדול שלו הוא באלסטיות שלו, מה שמאפשר לו להימתח ולחזור לצורתו הקודמת (בניגוד לחוט ניילון רגיל שאחרי מתיחה מאבד מחוזקו ומשנה את הקוטר שלו). באופן כללי לגבי הלידרים השונים, זה עניין של העדפה אישית. למשל יש כאלו שמשוכנעים שכבל פלדה יוריד את אחוזי התקיפה של הדגים, ויש כאלו שלא יסתכנו. יש כאלו שתמיד ישימו פלורו או ניילון בקצה חוט הבד, כדי להסוות את החוט, ויש כאלו שיעבדו ישירות עם הבד לסיכה, בעיקר בים עובד ועכור. לגבי חורף/קייץ, פלורו משמש גם בחורף, למשל כשמטרגטים לברקים בים רגוע. כמו שכתבת לגבי הפלמידה, הכל יכול להיות, אבל זה נדיר (היה דו"ח בפורום הישן של פלמידה של 5 קילו שנתפסה באולטרה). דרך אגב, מה משקלי הזריקה של החכה? ועם איזו מידת רולר אתה עובד? לעניין הקניות, תקנה כמה כבלים מוכנים של פלדה, במשקלים של 15 או מקסימום 20 ליברה. שיהיה לך בפאוץ למקרה שתיתקל בדגים שחותכים את החוט. אם אתה רוצה להשקיע בפלורו, תקנה אחד באותם משקלים, ותשתמש גם בקייץ וגם בחורף. אם לא, אז תשתמש בחוט ניילון בקצה הבד. אבל בכל מקרה, אם אתה כבר מזרזר תקופה, כדאי להשקיע בחוט בד, ישפר לך את מרחקי הזריקה ואת הרגשת הדמוי בצורה משמעותית. חוט בד של פאוור פרו, או אחד החוטים הזולים שהמליצו פה בפורום בחוזק של 15 ליברה לחורף ו-10 ליברה לקייץ יעשה את העבודה. גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 17, 2016, 21:43:40 PM אה ודרך אגב lb 10 זה 0.38 או שלא קשור? כי אני לא מוצא 10 lb באינטרנט... ומה יקרה אם אני אקנה חוט יותר עבה? אתה מתכוון לפלורו? או לבד? כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 18, 2016, 01:11:28 AM אה ודרך אגב lb 10 זה 0.38 או שלא קשור? כי אני לא מוצא 10 lb באינטרנט... ומה יקרה אם אני אקנה חוט יותר עבה? בס"ד אם עובי החוטים שאתה מנסה להתאים, לא יהיה מתאים בעובי שלהם בין אחד לשני. הקשר שתיצור לא יהיה מספיק טוב ולא ינוע לך על החכה טוב. זה יתקע בטבעות כשירצה לצאת וימנע ממך לזרוק למרחק גבוה יותר שהחכה מסוגלת לה. כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 18, 2016, 07:27:47 AM חוט בד זה חוט בד (בעצם חוט סינטטי מסוג של סיב נילון, אבל שזור). חוט פלורו דומה מאוד לחוט ניילון (שזה בעצם חוט מסיב בודד - מונו), כשההבדל הוא שהוא מחומר בעל שקיפות גבוהה. שוק לידר, גם חוט מונו, אבל היתרון הגדול שלו הוא באלסטיות שלו, מה שמאפשר לו להימתח ולחזור לצורתו הקודמת (בניגוד לחוט ניילון רגיל שאחרי מתיחה מאבד מחוזקו ומשנה את הקוטר שלו). באופן כללי לגבי הלידרים השונים, זה עניין של העדפה אישית. למשל יש כאלו שמשוכנעים שכבל פלדה יוריד את אחוזי התקיפה של הדגים, ויש כאלו שלא יסתכנו. יש כאלו שתמיד ישימו פלורו או ניילון בקצה חוט הבד, כדי להסוות את החוט, ויש כאלו שיעבדו ישירות עם הבד לסיכה, בעיקר בים עובד ועכור. לגבי חורף/קייץ, פלורו משמש גם בחורף, למשל כשמטרגטים לברקים בים רגוע. כמו שכתבת לגבי הפלמידה, הכל יכול להיות, אבל זה נדיר (היה דו"ח בפורום הישן של פלמידה של 5 קילו שנתפסה באולטרה). דרך אגב, מה משקלי הזריקה של החכה? ועם איזו מידת רולר אתה עובד? לעניין הקניות, תקנה כמה כבלים מוכנים של פלדה, במשקלים של 15 או מקסימום 20 ליברה. שיהיה לך בפאוץ למקרה שתיתקל בדגים שחותכים את החוט. אם אתה רוצה להשקיע בפלורו, תקנה אחד באותם משקלים, ותשתמש גם בקייץ וגם בחורף. אם לא, אז תשתמש בחוט ניילון בקצה הבד. אבל בכל מקרה, אם אתה כבר מזרזר תקופה, כדאי להשקיע בחוט בד, ישפר לך את מרחקי הזריקה ואת הרגשת הדמוי בצורה משמעותית. חוט בד של פאוור פרו, או אחד החוטים הזולים שהמליצו פה בפורום בחוזק של 15 ליברה לחורף ו-10 ליברה לקייץ יעשה את העבודה. גיל קודם כל תודה רבה על ההסבר המפורט סוף סוף הבנתי מה כל חוט אומר. (http://<a href="http://www.siz.co.il/"><img src="http://up416.siz.co.il/up2/mwimrgn4vkye.jpg" border="0" alt="IMG-20160718-WA0003" /></a>) זה החוט שקנו לי... לא הספקתי להסביר להם במדויק מה אני צריך זה גם טוב? אם אתה לא רואה את התמונה זה 2 חוטים בצבע ירוק ביצה של pwer ful 0.38 והשני רשום עליו 0.20 dia אתה יודע להגיד מה זה? וסליחה על השאלות החופרות... כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 18, 2016, 12:59:08 PM אני באמת לא רואה את התמונה, וקשה להבין משהו ממשי מהנתונים האלו.
dia 0.20 אומר רק שהקוטר של החוט הוא 0.20 מ"מ, אבל איזה סוג חוט זה? גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 18, 2016, 13:47:42 PM אני באמת לא רואה את התמונה, וקשה להבין משהו ממשי מהנתונים האלו. dia 0.20 אומר רק שהקוטר של החוט הוא 0.20 מ"מ, אבל איזה סוג חוט זה? גיל http://www.interload.co.il/upload/4925342.jpg כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 18, 2016, 14:19:11 PM אוקי,
מדובר בחוט בד של POWER PRO. יש בכללי קצת בעיה עם הקוטר ביחס לחוזק של החוט, כי לא תמיד יש התאמה בין הליברות לק"ג, כשהם ממירים. אבל זה אחלה חוט, לא הכי עדין ורך, אבל חוט עמיד וחזק. אני עובד איתו שנים בכמה רולרים ומאוד מרוצה. הקוטר של 0.20 ישמש אותה לזרזור לייט-מדיום. קצת עבה לאולטרה, אבל תראה איך החכה מסתדרת איתו. החוט החזק יותר (0.32), מתאים יותר לזרזור כבד, או לגיג לייט/בולוס מסירה. תשמור אותו לעתיד. לא יודע מה המחירים שם, אבל אם הם יכולים לקנות לך אחד בקוטר של 0.15 או 0.13, זה יתאים יותר לאולטרה. ד"א מה משקלי הזריקה של החכה, ומה המידה של הרולר. גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: savirs על יולי 18, 2016, 18:23:39 PM גיאצ'וק... תענה לבחור
מי שהסביר לו עשה לו סלט כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 18, 2016, 21:22:38 PM מצטער אני בצבא אין לי כל כך זמן
החכה בכל מקרה 10-30 אם אני זוכר נכון והרולר אני לא יודע מצטער :-\ כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 18, 2016, 21:30:39 PM מצטער אני בצבא אין לי כל כך זמן החכה בכל מקרה 10-30 אם אני זוכר נכון והרולר אני לא יודע מצטער :-\ 10-30? אז איך הגעת לאולטרלייט? זה יותר לכיוון המדיום. או שיש לך עוד חכה? גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 18, 2016, 21:48:56 PM גיאצ'וק... תענה לבחור מי שהסביר לו עשה לו סלט מי שהסביר לו נתן לו תשובות מפורטות מאוד! שי כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 18, 2016, 21:55:18 PM סליחה טעיתי עכשיו ביקשתי שיבדקו וזה 3-15 גרם 2.03 מטר
כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 19, 2016, 09:35:19 AM אוקי, אז יש לך חכת לייט.
לא ממש משנה ההגדרה, אבל משקלי הזריקה חשובים, כדי להתאים את עובי/חוזק החוט. בכל מקרה, מכיוון שכבר קנו לך את החוטים, אתה יכול להשתמש בחוט של ה-0.20, עם או בלי לידר פלורו. גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 19, 2016, 12:23:05 PM אוקי, אז יש לך חכת לייט. לא ממש משנה ההגדרה, אבל משקלי הזריקה חשובים, כדי להתאים את עובי/חוזק החוט. בכל מקרה, מכיוון שכבר קנו לך את החוטים, אתה יכול להשתמש בחוט של ה-0.20, עם או בלי לידר פלורו. גיל אוקיי אבל אז אני קושר את החוט שקנו לי לחוט של הרולר נכון? כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 19, 2016, 12:57:58 PM החוט שקנו לך אמור להחליף את חוט הניילון שאתה עובד איתו כרגע, ואז בקצה אתה שם לידר פלורו.
כעקרון, אתה אמור לשים כמה ליפופים של חוט ניילון, כדי למנוע החלקת של החוט בד על השפולה, ואחר כך למלא את החוט בד עד הסוף (להשאיר 2 מ"מ ריקים מקצה השפולה כדי למנוע פלונטרים), ובסוף לקשור 60-80 ס"מ של פלורו, או לעבוד ישירות עם החוט בד. הבעיה היא שהחוט שקנו לך הוא באורך של 125 מטר, מכיוון שאני לא יודע מה הדגם והגודל של הרולר שלך, אני לא יודע כמה חוט יכנס בו, ואם החוט שקנו לך ימלא את כל השפולה. במקרה כזה ממלאים מתחת לחוט הבד חוט ניילון באורך כזה שהחוט בד ימלא את השפולה (כמו שכתבתי, להשאיר 2 מ"מ מקצה השפולה). יש טכניקה פשוטה לעשות את זה, עם שתי שפולות. תראה את התגובה של DOVDOV בעמוד 2 של השירשור הזה, ואם לא תבין תשאל. http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=26311.15 גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על יולי 20, 2016, 07:23:17 AM החוט שקנו לך אמור להחליף את חוט הניילון שאתה עובד איתו כרגע, ואז בקצה אתה שם לידר פלורו. כעקרון, אתה אמור לשים כמה ליפופים של חוט ניילון, כדי למנוע החלקת של החוט בד על השפולה, ואחר כך למלא את החוט בד עד הסוף (להשאיר 2 מ"מ ריקים מקצה השפולה כדי למנוע פלונטרים), ובסוף לקשור 60-80 ס"מ של פלורו, או לעבוד ישירות עם החוט בד. הבעיה היא שהחוט שקנו לך הוא באורך של 125 מטר, מכיוון שאני לא יודע מה הדגם והגודל של הרולר שלך, אני לא יודע כמה חוט יכנס בו, ואם החוט שקנו לך ימלא את כל השפולה. במקרה כזה ממלאים מתחת לחוט הבד חוט ניילון באורך כזה שהחוט בד ימלא את השפולה (כמו שכתבתי, להשאיר 2 מ"מ מקצה השפולה). יש טכניקה פשוטה לעשות את זה, עם שתי שפולות. תראה את התגובה של DOVDOV בעמוד 2 של השירשור הזה, ואם לא תבין תשאל. http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=26311.15 גיל סבבה תודה רבה עזרת לי מאוד. את החוט החזק יותר שלא מתאים לחכת זרזור שלי אני יכול לשים על החכת חוף? כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: SHAYU** על יולי 20, 2016, 09:08:17 AM גיל.. 049s; 999s; t39 snn17; snn2a
שי כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: GilH99 על יולי 20, 2016, 19:26:31 PM החוט החזק יותר יכול להתאים לחכת חוף, לא לאנטיאסים, אבל בהחלט לדייג על חי. בכל מקרה עדיף שתשאל בפורום פתיונות.
תודה שי על העידוד sml8; דווקא אשתי שמחה לשמוע שסוף סוף אני עושה סלט... גיל כותרת: בעניין: שוק לידר תגובה על ידי: guy2307 על אוגוסט 13, 2016, 18:10:48 PM אוקי אז החלטתי לקשור את החוט בד לחוט ניילון ולמלא את הרולר בחוט בד.
עכשיו כשאני חושב על זה הקשר יפריע לחוט לזרום חופשי כשאני אטיל את החכה. מה אני עושה? הבנתי איך עושים את זה עם שתי רולרים אבל מה אני עושה אם יש לי רולר אחד איך אני יודע כמה ניילון לשים קודם? תודה מראש וסליחה על ההקפצה sml31; |