|
כותרת: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על מרץ 25, 2016, 12:38:18 PM שלום חברים אני רוצה לקבל את עזרתכם לגביי רולר שימנו CI4 10000 אם משהוא עובד איתו ויודע מה מחירו . ,תודה
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 25, 2016, 14:50:39 PM למה רולר כל כך גדול למה אתה מייעד אותו , אתה מתכוון לאולטגרה c14 כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על מרץ 25, 2016, 16:01:53 PM yoelsh שלום . אני רוצה את הרולר לדייג פתיונות מהחוף . היום אני עובד עם אולטגרה 5500 ורוצה להגדיל את מרחק הזריקה
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 25, 2016, 16:18:01 PM עם איזה חוט ועובי חוט אתה עובד לדעתי אולטגרה 10000 זה גדול מאוד לחופי כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 25, 2016, 16:20:15 PM יש לי את ה 10000 ואת ה140000 הוצאתי עלין מלברקים עד אינטיאסים .
התעללתי בהם קשות ללא שטיפה . והם עובדים כמו חמור .חוד בד וחוט ניילון מסתדר מצויין כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 25, 2016, 16:23:43 PM יש לי את ה 10000 ואת ה140000 הוצאתי עלין מלברקים עד אינטיאסים . התעללתי בהם קשות ללא שטיפה . והם עובדים כמו חמור .חוד בד וחוט ניילון מסתדר מצויין עדין לא מבין למה צריך לדייג חופי סטנדרטי רולרים כאלו גדולים sml17; גם רולרים קטנים יותר שנוח יותר לעבוד איתם יוציאו גומברים לא חושב שצריך להרבב בין דייג חופי סטנדרטי לדייג אינטיאס סגנונות שונים לגמרי כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 25, 2016, 17:30:22 PM גומברים יוצאים על רולרים קטנים והכי זולים
אין צורך ברולר של יותר מ100 שקל יצאו גם לברקים גם גומברים יואל דייג אינטיאסים או גומברים בשבילי זה אותו דייג דייג אינטיאס הוא לא שונה מדייג לברקים במבחינת ציוד למי שדג אינטי מהחוף אני מוציא על עפיפון מעל 300 מטר חוט ונשאר עוד הרבה וזה על ה10000 בכל רחבי ים התיכון החלוקה מתבעצת לפי מקום בו אתה דג ולא אופי הדג אייל שאל לגבי הרולר ספציפי הזה כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 25, 2016, 17:43:56 PM הלל אייל ציין שברצונו להגדיל את מרחק הזריקה
אולטראגה 10000 -14000 לא יגדיל לו מרחק זריקה רק יפריע בהטלות בגלל משקלו מסכים איתך שמתווה החוף משפיע אך עדיין לא רואה צורך ברולר כזה גדול באזור מסולע מעורב יספיק חוט בעובי 0.40 ממ דייג לברקים וגומברים עם ציוד לאינטיאס sml17; הלל תהיה רציני כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על מרץ 26, 2016, 07:59:47 AM אני דג בחוף חולי בלי סלעים. ויצאו שם גם אנטיאסים . וכרגע אני חושב על להגדיל את מרחק הזריקה .
כותרת: בעניין: תגובה על ידי: Caza על מרץ 26, 2016, 08:30:36 AM באופן עקרוני אם הטבעות מתאימות מרחק ההטלה יגדל
Sent from my GT-I9515 using Tapatalk כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 26, 2016, 18:20:14 PM אני באמת לא מובן לי מה אתה מחפש , אתה כותב ליואל ( yoelsh שלום . אני רוצה את הרולר לדייג פתיונות מהחוף . היום אני עובד עם אולטגרה 5500 ורוצה להגדיל את מרחק הזריקה .
אתה רוצה להגדיל את מרחק הזריקה ואתה אומר אני רוצה רולר גדול יותר , הרולר במידה גדולה לא תביא לך זריקה רחוקה יותר , הפוך רולר גדול יותר יהיה כבד יותר ,חוט עבה לא מביא זריקה רחוקה , יש לך הרבה דברים לא מובנים , או שאולי מה שהלל כתב לך יהיה יותר טוב יש רולרים ב 100 שקל לכל סוגי הדגים נו באמת הלל .......... יש גם חכה ב 10 שקל יהיה לך אחלה דגים אחי , אייל בקיצור תסביר בדיוק מה אתה מחפש ומה המטרה של הרולר יהיה לך תשובה קצת יותר מקצועית . כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 28, 2016, 00:28:14 AM 10000 משקל 635 דרם
5500 משקל 505 גרם 140 גרם ??????????????????????????????????????????????????? sml102; sml102; תיהיו רצינים רגע תפסיקו לזרוק דברים ללא שום בדיקה משקל של 140 גרם לא ישנה את הזריקה אייל מה הסיבה שאתה רוצה לזרוק רחוק ? ולאיזה מרחק אתה היום מגיעה ? יכול ליהות שזה רק עניין של טכניקה כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על מרץ 28, 2016, 07:08:37 AM אני זורק למרחק 100 מטר . ובמקום שבו אני דג לפעמים הדגים נמצאים קצת יותר רחוק .
כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 28, 2016, 10:38:16 AM השאלה הלל , ניסיתה לזרוק ברולר ששוקל 440 גר לבין רולר ששוקל 650 גר אתה מרגיש את זה טוב מאוד , היום גם השפולות שוקלות 40גר , סט שיותר כיף לזרוק , כמובן שחשוב גם איך היציאה של החוט ברולר , דייגים שניסו לזרוק ברולר יותר קל היה להם הרבה יותר נוח , עובדה היום הרולרים מיוצרים יותר קל מרולרים של פעם .נקודה למחשבה .
Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: TookTook על מרץ 28, 2016, 10:42:42 AM שאלה : מה עם הרולרים שיש להם שפולה קונית , האם זה לא עוזר למרחק הזריקה?
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 28, 2016, 11:58:23 AM שאלה : מה עם הרולרים שיש להם שפולה קונית , האם זה לא עוזר למרחק הזריקה? עוזר מאוד , יציאת החוט יותר חלקה ומהירה כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על מרץ 28, 2016, 12:39:56 PM לפעמים הדגים במיקום קצת יותר רחוק . אני יודע שיש כמה פרמטרים כדי להיות מסוגל לזרוק יותר רחוק . ומה הם ?
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 28, 2016, 13:07:37 PM לפעמים הדגים במיקום קצת יותר רחוק . אני יודע שיש כמה פרמטרים כדי להיות מסוגל לזרוק יותר רחוק . ומה הם ? הפרמטר החשוב ביותר הוא הטכניקה לאחר מיכן יש את צורת השפולות , עובי חוטים , וכדומה כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 28, 2016, 14:21:41 PM כמו שיואל רשם , טכניקה זה א-ב בהטלות אבל גם חוטים דקים , רולר קוני , או שפה של הרולר שלא יהיה עמוק כך יש פחות לחץ על החוט , חכות שהם להטלות רחוקות גם יש להם השפעה , כך את כל המכלול ויש לך הטלות לרחוק , לא כל חכה יכולה לעמוד בלחץ בהטלה , כמו הטלה otg יהיה לך בעיה בחכה שאינה מסוגלת לעמוד בלחץ שנוצר .
Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 28, 2016, 18:48:01 PM עם חכה פשוטה ורולר פשוט אתה יכול להגיע למרחק עד 130+ מטר
תתאמן על הטכניקה . ציוד לא מכפה על חוסר בטכניקה . תנסה לבדוק את עצמך עם מטר בחוף כשאתה מרגיש שמיצתה את הציוד עד הסוף תנסה לבדוק עם חבר ותתנסה על רולר שלו יואל ומוטי משקל חסר של 140 גרם לא גורם לכם לזרוק יותר רחוק . אלא בעיקר לבזבז יותר כסף מחר SHIMANO יצאו עם סיפור חדש אתם תתחילו לדקלם את זה . זה יגרום לכם לצאת בהצהרות שזה מרגיש אחרת תנסו להבין שהמטרה של כל הציוד זה מיועד בעיקר לדבר אחד .להוציא דגים המטרה: להוציא דגים הציוד:חכה רולר ושאר דברים כל שאר הדברים זה בעיקר מכירות מכירות מכירות ועם עדיין תרצו להווכח אתם תמיד יכולים לבדוק בשאר העולם בדייג חופי איך עובדים (ותעשו לי טובה אל תבדקו אנשים שמנסים למכור ציוד תבדקו דייגים) אחד האנשים שאני דג איתם בחו"ל הוא מאמן לשעבר הנבחרת הצרפתית לזריקות רחוקות הציוד שהוא משתמש בו הוא לא קרוב להיות הכי חדיש בשוק והוא מגיע למרחקים שאני חולם עליהם העיקר הכל טמון בדבר אחד ---טכניקה---- כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 28, 2016, 19:25:02 PM ציטוט יואל ומוטי משקל חסר של 140 גרם לא גורם לכם לזרוק יותר רחוק . אלא בעיקר לבזבז יותר כסף מחר SHIMANO יצאו עם סיפור חדש אתם תתחילו לדקלם את זה . זה יגרום לכם לצאת בהצהרות שזה מרגיש אחרת תנסו להבין שהמטרה של כל הציוד זה מיועד בעיקר לדבר אחד .להוציא דגים המטרה: להוציא דגים הציוד:חכה רולר ושאר דברים כל שאר הדברים זה בעיקר מכירות מכירות מכירות ועם עדיין תרצו להווכח אתם תמיד יכולים לבדוק בשאר העולם בדייג חופי איך עובדים (ותעשו לי טובה אל תבדקו אנשים שמנסים למכור ציוד תבדקו דייגים) הלל מי כמוך יודע כמה בדקתי בחול , אתה מדבר כאילו אין לנו מוסג בדייג , ולדוג בטיל או בדרך שאתה דג אני לא רואה בזה דייג מצטער ,דייג זה לדוג בחכה ורולר ולזרוק ולהבין שלא כל ציוד יכול לעמוד בלחצים , אז כנראה כדי לך לבדוק עוד פעם , טכניקה + ציוד טוב = מוסיף לך להטלה על טכניקה אנחנו מסכימים - אבל אתה לא יכול להגיד שהציוד זה לא חלק מהמרחק . אני לא מאמין שחברות בחול ממצאים דברים כי משעמם להם לכל דבר יש מטרה , ומי כמוך יודע כמה אנחנו מפגרים בציוד בארץ . כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 29, 2016, 00:10:50 AM נתחיל מהסוף להתחלה:
חברות מוציאות דברים חדשים לא בהכרח מתוך שיפור משמעותי אלא בשביל לגרום לדייג לקנות ולהתחדש. כן לחברות אין מה לחדש פעמיים רבות הם ממצאים שטויות על ידי כל מיני דייגים אשר ממומנים על ידם עיין ערך SHIMANO DAIWA YUKI וכו ... לגבי ציוד זה כל כך מזערי לעומת הטכניקה שזה לא משמעותי בעניי . ורק אל תשכח שהמטרה זה להוציא דגים לזרוק עוד 10 מטר זה לא מה שיוציא לך את הדג אלא זה רק ירחיק אותך מהמטרה כשאתה אומר משפט :"אני לא רואה בזה דייג מצטער" פה תסלח לי אבל אבדתי אותך בתוך אחד שנמצא לפחות 3 פעמיים בשבוע בים ודג לברקים בקרוב כמו ברחוק גומברים ברחוק כמו בקרוב הא ואת האינטיאסים שאנחנו לקראת הסיום שלהם עם חוט ורולר וגם מקל אני לא קובע מי דייג הוא מי לא הרצון שלי תמיד נשאר אותו דבר לפתח את הדייג החופי בדגש על צורה נכונה ולא עם כל מיני חלומות שחברות מוכרות לדייגים תזרוק רחוק תתפוס דג אלא בדגש של תלמד את המבנה בו אתה דג הרבה יותר חשוב מחוט כזה או אחר לגבי שיטת העפיפון שאני מתנסה ולומד אותו על ידי חברים יקרים ותןך כדי תנועה שיטת העפיפון היא אומנות בפני עצמה אחרי שנתיים אני עדיין לא יכול להגיד שאני מספיק טוב בזה ... וזה שיטה שאני דג איתה פעם בשבועיים לגבי הטיל מזמן הוא לא ברשותי .... אנחנו לא מפגרים בציוד על חו"ל אלא בעיקר מפגרים על חשיבה וגישה נכונה t39 כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 29, 2016, 03:26:52 AM יש לך טעות גדולה , הציוד היום עשה שינוי גדול בין להגיע רחוק ולא , כנראה לא ניסיתה מספיק ציוד , היום יש לי כמה סטים של חכות של כמה חברות , ואת ההבדל מרגישים בין חכה לחכה, או רולרים , כאשר המטרה היא נטו דגים אתה מאבד את הטכניקה , כי זה לא בדיוק מה שמעניין אותך באותו רגע נתון , הדייג הוא ספורט לכל דבר , וכך גם הציוד הוא חלק חשוב כדי להגיע למטרה , מה שיותר מעניין עובדתית וכן הלל זה קורה כאן בארץ , הדייגים התחילו להשקיע בציוד סרף כמו בחול, ואת התוצאות הם רואים כבר , שזה כן עושה שינוי גדול גם בתפיסה במוח הישראלי , במקרה והמטרה שלך היא רק לתפוס דגים , אז אפשר לדוג גם ללא ציוד ,חוט ומשקולת מספיק , שאתה רוצה להתקדם בדייג אתה צריך לשפר כל הזמן, זה חלק מהסגנון של הדייג החופי, מה שיותר מעניין אותי , בוא תעלה קצת דוחות שנראה על מה אתה מדבר, ולכולם יהיה יותר ברור, אינטיאסים בוא תעלה קצת דוחות יהיה יותר מעניין לכולם.
Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 29, 2016, 12:19:32 PM נתחיל מהסוף להתחלה: חברות מוציאות דברים חדשים לא בהכרח מתוך שיפור משמעותי אלא בשביל לגרום לדייג לקנות ולהתחדש. כן לחברות אין מה לחדש פעמיים רבות הם ממצאים שטויות על ידי כל מיני דייגים אשר ממומנים על ידם עיין ערך SHIMANO DAIWA YUKI וכו ... לגבי ציוד זה כל כך מזערי לעומת הטכניקה שזה לא משמעותי בעניי . ורק אל תשכח שהמטרה זה להוציא דגים לזרוק עוד 10 מטר זה לא מה שיוציא לך את הדג אלא זה רק ירחיק אותך מהמטרה כשאתה אומר משפט :"אני לא רואה בזה דייג מצטער" פה תסלח לי אבל אבדתי אותך בתוך אחד שנמצא לפחות 3 פעמיים בשבוע בים ודג לברקים בקרוב כמו ברחוק גומברים ברחוק כמו בקרוב הא ואת האינטיאסים שאנחנו לקראת הסיום שלהם עם חוט ורולר וגם מקל אני לא קובע מי דייג הוא מי לא הרצון שלי תמיד נשאר אותו דבר לפתח את הדייג החופי בדגש על צורה נכונה ולא עם כל מיני חלומות שחברות מוכרות לדייגים תזרוק רחוק תתפוס דג אלא בדגש של תלמד את המבנה בו אתה דג הרבה יותר חשוב מחוט כזה או אחר לגבי שיטת העפיפון שאני מתנסה ולומד אותו על ידי חברים יקרים ותןך כדי תנועה שיטת העפיפון היא אומנות בפני עצמה אחרי שנתיים אני עדיין לא יכול להגיד שאני מספיק טוב בזה ... וזה שיטה שאני דג איתה פעם בשבועיים לגבי הטיל מזמן הוא לא ברשותי .... אנחנו לא מפגרים בציוד על חו"ל אלא בעיקר מפגרים על חשיבה וגישה נכונה t39 בלה בלה בלה בלה הלל לזרוק סיסמאות אתה יודע , להכריז מול החברה על תפיסות אתה יודע איפו כל הדוחות שלך על התפיסות שאתה מספר הליהם sml17; האמת לדעתי אתה לא תופס כלום אז נכון טכניקה היא מספר אחד בשיפור זריקה למרחק נכון צריך לדעת לקרוא את השטח , אצלי שיפור של 20 מטר בזכות ציוד להטלות רחוקות הביא דגים . למרות שהטכניקה שלי מצריכה שיפור כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: סלביק חנגר על מרץ 29, 2016, 19:23:38 PM ערב טוב לכולם
לכול מי שה מדבר אל הטלות רחוקות. זה נושא מורכב מעוד מכל הבחינות, מ ציוד , טכניקה ש אני לומד ומלמד, עד למבנה גוף ומשקל גוף לא כל שימנו 10000,14000 מתאימים ל הטלות, רק אותם דגמים ש הפעולה לא המוכה, לשימנו יש סדרה 35 מידת שפולה, לדאייוה יש געם סדרה 35, ו הפופולרי ל הטלות סדרה 45 חוץ מ שני סדרות הלו כל העולם עובד עם רולרים שוכבים געם אני עובד איתו, לא כל מקל חלקים נותן הטלה נכונה, ( החזר מהיר של שפיץ המקל) בדרך כל זה המקלות מחו"ל שמחירם בחו"ל מתחיל ב 1500 ש"ח לי יש מקל של חבר CTS S8 ש מחיר בחו"ל הלה לי 3000 ש"ח ו מי ש מכיר אותי יודע מי אני געם אין חוטחוט ושוק לידר חשוב מעוד, כנה ש החוט דק יותר כך המשקולת מושכת יתר קל ל מרחק, ב עולם הטלות מקולות הפופולרית 100-110, 125-130, 150-160 גר חוט ל שפולה קוני, חוט לא בד עם בד הרוב הגדול לא עובדים רק עם חוט ניילון ב אובי מ0.14 עד 0.28 ברולר שוכב מ 0.28 עד 0.35 בשני סוגי הדולרים עובדים כולם געם אני ו חברי בערב עם שוק לידר קוני, הוא מתחיל בדיוק מ אותו מספר כמו החוט ראשי ו מסתיים ב 0.57 עד 0.60 https://www.youtube.com/watch?v=BNWIufS2mv8 כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 30, 2016, 20:05:43 PM slavik אתה מערבב בין שני תחומים לגמרי שונים שאין בהם שום קשר אחד לשני
זריקה לרחוק- ספורט לכל דבר ללא שום קשר לדייג שיש בו תקנון מסודר וברור המטרה זה לזרוק משקולת הכי רחוק שאפשר עם מקל ורולר. הספורט הזה מתבצע על מגרשים פתוחים ולא על הים יש לך ליגות מסודרות תקנון (חוטי בד אסורים) ויש עוד מלא חוקים (אם תרצה אני ישלח בוואטסאפ את העמוד של הליגה הצרפתית עם כל החוקים) ודייג פתיונות - שהמטרה זה להוציא דגים בקרוב או ברחוק הציוד לכל ספורט שונה אחד מהשני מחכות רולרים חוטים וכו יואל- טכניקה היא הכל בזריקה לרחוק -כשתבין את זה אתה תעשה התקדמות משמעותית קריאת שטח זה א,ב בדייג בלי זה אין דגים לגבי כל השאר אני לא ירד לרמה הזו. למזלי יש את מישה כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 30, 2016, 20:31:56 PM slavik אתה מערבב בין שני תחומים לגמרי שונים שאין בהם שום קשר אחד לשני זריקה לרחוק- ספורט לכל דבר ללא שום קשר לדייג שיש בו תקנון מסודר וברור המטרה זה לזרוק משקולת הכי רחוק שאפשר עם מקל ורולר. הספורט הזה מתבצע על מגרשים פתוחים ולא על הים יש לך ליגות מסודרות תקנון (חוטי בד אסורים) ויש עוד מלא חוקים (אם תרצה אני ישלח בוואטסאפ את העמוד של הליגה הצרפתית עם כל החוקים) ודייג פתיונות - שהמטרה זה להוציא דגים בקרוב או ברחוק הציוד לכל ספורט שונה אחד מהשני מחכות רולרים חוטים וכו יואל- טכניקה היא הכל בזריקה לרחוק -כשתבין את זה אתה תעשה התקדמות משמעותית קריאת שטח זה א,ב בדייג בלי זה אין דגים לגבי כל השאר אני לא ירד לרמה הזו. למזלי יש את מישה הלל טכניקה היא חלק נכבד בזריקות לרחוק , ולא הכל כהגדרתך נא תדייק מה לעשות גם לציוד כזה או אחר יש השפעה על המרחק , ולפעמים זה מה שעושה את ההבדל בין לחזור עם דג או לא לחזור עם דג קריאת השטח חשובה , עם זה אני מסכים איתך לגבי כל השאר אתה לא יכול לרדת אלה רק לעלות ולמרות הכל אוהב אותך shake2; כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 30, 2016, 21:31:47 PM הלל עובדה אלופי עולם בהטלות , משתמשים בציוד מיוחד , ויש לזה סיבות , ולידע כללי ניתן גם לדוג איתו , ולא רק לזרוק לרחוק , אתה אומר דבר לא הגיוני בכלל , אתה אומר דבר כזה , חוט בעובי 0.50 וחוט בעובי 0.20 יגיע לאותו מרחק , כי לאותו דייג יש טכניקה , חכה לא מקצועית וחכה מקצועית יותר זה לא משפיעה על הזריקה , רולר ששוקל קילו ורולר ששוקל 450 גר אין הבדל בהטלה , אין הבדל בין חכה טלסקופית לחכה חלקים בהטלה , אז גם אורך של חכה לא חשוב , ורולר גם לא חשוב , בקיצור עכשיו הכל יותר מובן לי , איזה גנוב אני הייתי נשאר בחכה בוסטון , ובכל טכניקה שזרקתי תמיד המרחק היה 126 מטר , מעניין שבחכה יותר מקצועית המרחקים נהיה הבדל של 50 מטר אפרש ואותה טכניקה הטלה , כנראה כולם בעולם טועים , וגם החברות שהם מספיק מפגרות להמציא לנו רולרים ,וחכות , כי הלל אומר שציוד זה לא חשוב , חשוב רק טכניקה ...
הלל לא כל הדייגים בארץ חשוב להם הדגים , יותר חשוב להם הספורט שיש בדייג , והיום לידע כללי כי אתה לא מספיק יודע מה מתבשל בדייג כאן בארץ , דייגים התחילו להשקיע על ציוד אחר ,רק כדי להנות מהדייג , שזה פעם היה גם המוטו שלך , מה קרה הלל זה כבר לא חשוב , או שהדגים זה מה שחשוב לך ..... Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 30, 2016, 23:34:12 PM מוטי לא הבנתה דבר או שלא הסברתי את עצמי נכון
אמרתה יפה " אלופי עולם בהטלות "- עובדים עם ציוד להטלות . לא תראה אלופי עולם עובדים עם חכות עם רגש בשפיץ "ניתן גם לדוג איתו" - זה לא הייעוד שלו .עבדתה עם חכה להטלה לרחוק אתה לא יכול לדוג איתה ....זה זוועה מי דיבר על חוטים 0.5 לדייג חופי? ?????? sml102; sml102; sml102; חוט 0.2 לא הייתי ממליץ במיוחד לכל מה שקשור לדייג (מי שיש לו ניסיון של שנים בהוצאת דגים זה משהו אחר וגם בתנאים מאוד מסויימים ) וזה המשפט שאומא הכל" לא כל הדייגים בארץ חשוב להם הדגים וכו" -לא חשוב לך להביא דגים אז איזה ספורט יש בדייג חופי עם אין את הפייט ?????? sml102; sml102; sml102; רוצה ספורט "הטלה לרחוק " אין לי בעיה זה ספורט מטורף ומצריך המון טכניקה וגם ציוד והמון אימונים בחדר כושר תפתח תת פורום לא קשור לדייג חופי ונדבר על זה שם בצורה לגמרי שונה ואחרת . אתה מבלבל בין דברים שונים וגם מטעה דייגים חדשים . אנשים חדשים שרוצים ללמוד את התחום של דייג חופי מה הקשר בין מה שאתה מדבר לבין זה שהם רוצים לדעת איך להוציא דגים . הייתה מדבר על מבנה חוף היית מבין-בורות זרמים וכו הייתה מדבר על פיתין לדגים מסויימים - איזה פיתיון לאיזה דגים הייתה מדבר על פרזנטציה של פיתיון -חוט אלסטי לצורך תפירה הייתי מבין הייתה מדבר על התנהגות הדגים לפי מזג האוויר- מתי הדגים יתקרבו לחוף ומתי לא הייתה מדבר על סוג משקולות הייתי מבין-בהתאם למזג האוויר אבל לא ראיתי אותך כותב פעם אחת על החשיבות המבנה בחוף שזה א,ב בדייג אם אתה יודע איפה הדגים ובאיזה צורה הם מתנהגים עם ציוד פשוט אתה יכול להוציא אותם עם אתה לא יודע איפה הדגים ואיזה פיתיון הם מעדיפים לא יעזור לך מקל 1000 ש"ח ורולר ב4000 ש"ח את הדגים אתה לא תוציא אני נהנה מדייג ותמיד נהנתי ונשארתי באותו קו מחשבה המוטו שלי נשאר אותו דבר אני לא צריך ציוד מטורף כדי להנות מדייג . וזה מה שתמיד אמרתי פעם אחרונה שהייתי בצרפת השתמשתי במקל של 50 יורו ונהנתי כמו שהרבה זמן לא נהנתי . כשאתה רוצה להתמקצע תתמקצע אבל בצרוה נכונה תתחיל מהיסודות ורק אז תבנה קומות t39 שם תוכל לראות את התקנות לכל מה שקשור לספורט שנקרא" זריקה לרחוק " http://www.ffpm-national.com/UserFiles/file/REGLEMENTS%20FEDERAUX%202013/RF%20LANCER%20POIDS%20DE%20MER%20ADULTES%202013%20-12_04_13.pdf וזה האתר של הפדרציה http://www.ffpm-national.com/index.php?kRubrique=reglement-federal-casting כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על מרץ 31, 2016, 01:21:52 AM תחילת השירשור היה על בחור שרוצה לרכוש רולר גדול יותר על מנת להגדיל ולשפר את מרחק הזריקה כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 31, 2016, 07:47:25 AM 112s;הלל אתה לא עונה לשאלה של הבחור ,הוא רוצה להגיע למרחק גדול יותר ,
הוא לא שואל על : על מבנה חוף היית מבין-בורות זרמים וכו על פיתין לדגים מסויימים - איזה פיתיון לאיזה דגים על פרזנטציה של פיתיון -חוט אלסטי לצורך תפירה הייתי מבין על התנהגות הדגים לפי מזג האוויר- מתי הדגים יתקרבו לחוף ומתי לא על סוג משקולות הייתי מבין-בהתאם למזג האוויר ציטוט חוט 0.2 לא הייתי ממליץ במיוחד לכל מה שקשור לדייג (מי שיש לו ניסיון של שנים בהוצאת דגים זה משהו אחר וגם בתנאים מאוד מסויימים לידע כללי אייל לא דייג חדש יש לו ניסיון בהוצאה של דגים , ולא רק זה גם דייגים שעובדים בחוטים דקים ויש הרבה שנכנסו לסגנון דייג הזה נהנים מכל רגע , ומרגישים את ההבדל , אולי בצרפת אתה יכול לדוג בחכות של 50 שקל בארץ זה אחרת , גם לפני 30 שנה לא הייתה צריך ציוד הדגים היו באים לבד שתוציא אותם , אני לא צריך ללמד את אייל את מבנה חוף ,כי איפה שהוא דג הוא מכיר את אזור הדייג שלו , והוא גם מוציא דגים יפים ..... sml45; פה בארץ עניין הטלות לרחוק עוד נמצא בחיתולים , הבעיה שמכל מה שרשמתי לך לא כתבתה תשובה אחת , לידע כללי הלל אני היום לא פחות ממך בים , הים 2 מטר מהבית דייג שחושב שהוא דייג גם איפה שאין דגים הוא מוציא משהו , מעניין אותי למה בזרזור דייגים משקעים כל כך הרבה כסף ,חכה יקרה רולר יקר חוטים שהמחיר יקר , כנראה שזה לא מוסיף להם לדייג לפי הגדרה שלך , גם בחופי יש ציוד יקר וציוד זול , כל מה שכתבתה לא עוזר לבחור הפוך אתה זה שמבלבל דייגים , הולכים קונים ציוד ב 5 שקל ואחר כך לא מבינים למה הציוד לא טוב , אתה גם אמרתה שאתה לא מבין בציוד דייג ? הלל דייג זה ספורט לכל דבר , בכל ספורט יש ציוד טוב וציוד פחות טוב , בכדורגל תמיד יש כדור חדש שיוצא , במרוץ מכוניות אותו דבר , גם בדייג בעולם יש שיפורים שנעשים במשך השנים , חברה כמו שימנו תמיד מנסה לחדש את הרולרים שלה , חכות עברו שיפור יפה במשך השנים , אחרת היום הדייג שלנו היה בחכות במבוק , חוטים דקים נהיו יותר חזקים במשך השנים , שאתה רוצה לשפר את יכולת הזריקה שלך , זה טכניקה + ציוד ולא חסר דייגים שזרקו זריקה OTG ושברו חכות , זה חוסר מקצועיות לא להסביר לדייגים מה זה חכה , כל הרשת בעולם מפוצצת בסרטונים ,של ציוד כמו שאני עובד וגם יותר טוב , מעניין למה ????? כנראה שלדייגים בעולם משעמם להם ויש להם כסף מיותר .......... לא הלל הלכו לדרך הזאות כדי לשפר את הדייג שלהם , שיש לך בור שנמצא במרחק של 150 מטר ואתה לא יכול להגיע ,גם הציוד משפר את ההטלה שלך טכניקה זה חשוב וכך גם הציוד ולא חסר דוגמאות שאני יכול לתת לך על דייגים בארץ , שהציוד שיפר להם את החוויה של הדייג לזרוק סיסמאות גם אני יודע , רק שהסיסמאות שלי הם בניסיון בציוד שיש לי שלא לכולם יש בארץ , אני לא כותב באוויר אני כותב מהידע שיש לי והניסיון שנרכש במשך הזמן , אין כאן לפגוע באינטליגנציה שלך , אבל מה שכן לפגוע באינטליגנציה של בנאדם אחר זה בסדר , כי שדייג אחר כייף לו בציוד דייג שיש לו ,ורואה שיפור בגלל הציוד זה לא בסדר ???? מצטער אח יקר אבל זה לא מקצועי בכלל מה שאתה אומר , ואני כאחד שמכיר אותך לא מהיום היום במדינה שלנו דייגים רוצים שתראה להם באמת איך הדברים עובדים , ושהם רואים את ההבדל בין ציוד דייג ואתה נותן להם לזרוק בים בציוד שיש לך , והוא אומר wooow זה עשה את שלו , אז סיסמאות זה קל .... בוא תעלה אתה דברים ,אולי נלמד דבר או שניים , במקום לבוא ולזרוק פעם ב - שכולם טועים ורק אתה צודק , תעלה כמה דוחות על תפיסות שיש לך שאין הרבה כאלה באתר ......... התשובה : כי אני לא מעלה דוחות . גם מישה היה מעלה דוחות ,הפסיק אין לי מוסג למה , כנראה נדבק בחיידק לא לעלות דוחות וחבל . כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על מרץ 31, 2016, 18:06:22 PM טוב חברים אחרי התגובות שהיו פו אני חייב להגיד כמה מילים . קודם כל להלל אני בטוח שאתה יודע להוצאי את המקסימום מהציוד שאתה עובד איתו . ואתה מכיר ואוהב את הים . אני מבין מהדברים שלך שאחוז תפקודו של הדייג גדול וחשוב יותר מאחוז תפקודו של הציוד . אני מסכים אתך בזה . אך למדתי במהלך השנים שלי בדיג שגם לציוד יש חלק בשיפור חווית הדיג . יש לזכור שדייג זה התחביב שלנו ואנחנו לא נישארים צעירים לנצח ובאותו כושר . אז ציוד יותר נכון ואיכותי עוזר להנות יותר מהספורט שנקרא דייג .
השנה למדתי לדוג סוג של דג שהוא הלבט . ושאני אומר למדתי אני מתכוון באיזה פיתיון להשתמש וכמה לשים על הכרס ובאיזה כרס להשתמש ומה גודלה וגם באיזה זווית ליזרוק כדיי להגדיל את אחוז התפיסות וגם מרחק הזריקה . עד לפני 4 חודשים לא ידעתי את כל הנתונים האלה ולא תפסתי את הדג הזה הפילו פעם אחת . אך השנה תפסתי מספר רב של לבטים והגדול ביותר מעל 2 קילו . יש לציין שזה דג מאוד יפה וגם טעים . מה שאני מנסה לומר ששימוש נכון בציוד יתן לנו את המקסימום ממנו . וציוד יותר נכון יתן לנו יותר . כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 31, 2016, 19:57:39 PM אייל
אני מסכים איתך לחלוטין אני אישית משתמש ברולר שוכב DAIWA MILIONAIRE 7ht mag וב ultegra ואני מאוד מרוצה ובמקלות חלקים מצויינים של VERCELII כשרוצים להתמקצע בדייג קודם כל מתחילים להתמקצע בדברים החשובים ואז בציוד ..... יש דבר חשב שאנחנו צריכים להבין דייג זה תחביב פשוט הדייגים עושים אותו מסובך ..... כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: gaichuk על מרץ 31, 2016, 20:06:27 PM איזה סלט... :-\
אתם מדברים על דברים שונים וככול שהשירשור מתפתח ככה אתם סוטים מהעיקר. בתור אחד שלא סובל עבודה עם שוק לידר וגם לא סובל מחוסר גודל, אני נוטה להעדיף ציוד כבד יחסית ונהנה ממנו מאד. הציוד הממוצע שלי נע סביב ה-4 מטר+ לחכה ומשקלי הטלה של 100-250 גרם בממוצע. הרולר החופי הקטן ביותר שנמצא אצלי בשימוש הוא בגודל 8000 כי החוט שאני עובד איתו הוא בקוטר 0.40 מה הקשר? הקשר הוא החוט. לא מדובר כאן על להגיע הכי רחוק שניתן בכול דרך אלא להשיג מרחק גדול יותר עם אותה החכה, אותה המשקולת ואותו החוט. זה כמובן בהנחה ועניין הטכניקה האישית הגיה למיקסום היכולת. תמיד יש מצב שאדם אחד יוציא מרחק זריקה X ואדם אחר יצליח להוציא ממנו Y. כשאנחנו מתייחסים ליכולת אישית והמגבלות שלה, נשאר רק ציוד. הדרך לעשות את זה היא לעלות בגודל הרולר. רולר גודל 5000 או 6000 יכול להכיל כמות מוגבלת של חוט ולא משנה איך הספולה שלו בנויה ואיך היא מתוכננת, תמיד תהיה מגבלה של כמות החוט וירידת הקוטר אחרי שיוצא חוט ועקב כך הגברת החיכוך וירידה מהירה של מהירות יציאת החוט . אם להשתמש במצב אחר להמחשה, זה כמו שחסר לכם חוט ברולר... איך החוט יוצא לקראת סוף הזריקה ולאיזה מרחק אתם מסוגלים להגיע בהשוואה לספולה מלאה כמו שצריך? בדיוק thumbUp; כשרוצים להגיע למרחקים גדולים וזו המטרה העיקרית וכול האמצעים מקדשים את המטרה, אז הולכים ומשתדרגים ועוברים לרולרים מיוחדים להטלות רחוקות, יורדים בקוטר החוטים, משנים טכניקות, מחליפים חכות, מחליפים לרולרים שוכבים ועוד ועוד... אז, הטיעונים של מוטי וסלביק מקבלים תוקף... במקרה של איל , אם אין לו כוונה לשנות את הציוד בכללותו, החלפה של הרולר מ-6000 ל-8000, 9000 או 10000, בהחלט עשויה לשנות את מרחקי הזריקה לטובה. רק חשוב לקחת רולר ספינינג שמיועד להטלות חוף ולא רולר ג'יג נמוך או רולר לדיג על חי כמו הפן 950 למשל... בכול מקרה, ולא משנה מה דעתכם, תנסו לשמור על ענייניות והימנעו בבקשה מירידה לפסים אישיים בבקשה. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 31, 2016, 21:17:30 PM יפה אייל השאלה עכשיו שנשאלת , היא מה הציוד שאתה עובד , חכה רולר עובי חוט ?
Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 31, 2016, 23:06:11 PM ציטוט ציטוט במקרה של איל , אם אין לו כוונה לשנות את הציוד בכללותו, החלפה של הרולר מ-6000 ל-8000, 9000 או 10000, בהחלט עשויה לשנות את מרחקי הזריקה לטובה. מעניין אותי למה אתה מגיע למסקנה שלהגדיל את גודל הרולר משפר הטלה ? ציטוט רולר גודל 5000 או 6000 יכול להכיל כמות מוגבלת של חוט ולא משנה איך הספולה שלו בנויה ואיך היא מתוכננת, תמיד תהיה מגבלה של כמות החוט זה גם לא ברור - לי יש רולרים גודל 5000 מכניס 0.40 280 מטר ו 0.45 220 מטר ,איפה מוגבלות בדיוק המוגבלות היחידה שאני רואה זה יהיה בהטלה לרחוק ,כמו שכתבתה : אחרי שיוצא חוט ועקב כך הגברת החיכוך וירידה מהירה של מהירות יציאת החוט . אם להשתמש במצב אחר להמחשה, זה כמו שחסר לכם חוט ברולר... וכאן סוף סוף ירדתה לסוף דעתי , שפולה בעל עומק קטן יותר ישחרר חוט מהר יותר ללא עצירות של השפולה כי "זה כמו שחסר לכם חוט ברולר" לכן כדי לקבל מרחק יותר גדול חשוב איך השפולה , לידע כללי הרולרים היום רשום להם איזה type הם שזה אומר מה עומק השפולה ואיזה חוטים אנחנו יכולים להשתמש , השפולה לא משתנה רק העומק משתנה , יש type - 1.5-2-3-4-5 כאשר 5 יכול להכניס חוט יותר עבה ו 1.5 חוטים יותר דקים לי יש את כל הגדלים, שפולות שהם אלומיניום משקל של כל שפולה 40 גר , שחרור חוט מהיר וכך גם ההטלות רחוקות יותר , ואז ניתן להשתמש באותו רולר בעובי חוט שונה . כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: טל. על אפריל 01, 2016, 00:12:51 AM סליחה שאני מתערב....אבל בכל זאת....
מהשאלה וההסבר של מעלה הדיון כאן אני מסיק כי בציוד הנוכחי שקיים בידיו כרגע , בכל הטלה שהוא מטיל , נגמר לו החוט ברולר ! לכן למעשה הוא מבקש לייעץ לו על רולר חלופי בעל קיבולת חוט גדולה יותר בכדי שהחוט לא ייגמר בכל הטלה וכך מרחק ההטלה ייגדל.... במקרה שכזה אכן אני מסכים שהגדלת הרולר , הווה אומר הגדלת קיבולת החוט על השפולה אכן תגדיל את מרחק ההטלה שלו !! מכיוון שאני בספק גדול שאכן זה המצב....ואני מניח שכך גם רובכם חושבים , הגדלת הרולר לא תשנה דבר באשר למרחק ההטלה שלו !!!! אלא רק תגרע ממנו בגלל נתון פשוט של משקל גדול יותר של הרולר וההסתגלות אליו , לפחות בתחילה. עוד הוסיף ורשם שמרחק ההטלה הנוכחי שלו הוא כמאה מטר בקירוב.....ואם כך אז זה תומך בטענה הראשונית שלי שהוא לא מטיל למרחק כזה הגומר לו את קיבולת החוט ברולר הנוכחי בו הוא משתמש כיום ! הגדלת מרחק הזריקה נשענת על מספר רב של פרמטרים והקשר בינם לבין גודל הרולר הוא מקרי בהחלט.... כעת ניתן לפתוח דיון בנושא : " כיצד אוכל להגדיל את מרחק ההטלה שלי ומהו הציוד והטכניקה המומלצים לשם כך ? " המשך דיון פורה. כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: סלביק חנגר על אפריל 01, 2016, 12:16:53 PM שלום ושבת שלום לכולם
ל הטלה רחוקה יש שני סוגי רולר 1. Fixed Spool ש זה שפולוט הלא המוקות עם כיבולת חוט מסוימת רק ל חוטים דקים 2. רולר שוכב עם חוטים לא יותר מ 0.35 כתוב את זה במפורש ב Daiwa 7ht כמו של הלל, געם לי יש רולר כזה לא משופר. יש משמעות ל רמת ציד ו משקל!!!!! עם מישהו טוען ש עם ציוד זול וכבד וחוט עבה יחול לזרוק יותר מ 100מ, ש ימשיך לדבר, אני מוכן להיפגש ולראות את הזריקה שלו. ל הלל יש ציוד יוקר ו חלום של כל אחד. ציוד שלי פופולרי בעולם סורף. שני אלופי צרפת משתמשים בו געם לדייג יום יום ו געם לתחרות. https://www.facebook.com/groups/1586947764882348/ יש ב פייס קבוצה ל סורף אתם מוזמנים כולם אין מושג כזה הפרדה בין ציוד חוף סורף ל תחרויות, לא קיים. אני מחזק דברים ש מוטי לגבי כל הדברים, כל מי ש חושב אחרת מזמין אותו להיפגש בחוף עם כל הציד שלו מול הציוד שלי. ל סורף יש ציוד ייחודי כנסו ל קבוצה שלי ב פייס תבינו לבד כי ציוד ש נמצא שם מ אנשים בחו"ל, ש געם מתחרים ו געם דגים איתו כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על אפריל 01, 2016, 15:27:36 PM אני לא יודע איך למדוד מרחק זריקה מדויק אך אני יודע שעל הרולר שלי כתוב אולטגרה 5500 משקל 505 גרם ושאני מגלגל חזרה אני מסובב מ110 סיבובים . ורשום גם 5.3-1
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: סלביק חנגר על אפריל 01, 2016, 17:25:53 PM אני לא יודע איך למדוד מרחק זריקה מדויק אך אני יודע שעל הרולר שלי כתוב אולטגרה 5500 משקל 505 גרם ושאני מגלגל חזרה אני מסובב מ110 סיבובים . ורשום גם 5.3-1 [/quote זה בין 85 ל 90 ס"מ לסיבוב ידית יש לי געם שימנו טיטוס 5500 ו זה מה ש כתוב] כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: סלביק חנגר על אפריל 01, 2016, 17:49:24 PM רק עם שפולה בצורה כזו אפשר להגיע למרחק זריקה
ו לא לכל רולר יש שפולוט כהלו, על השפולה כזו שמים חוט דק בעובי מי 0.14 עד 0.30 כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: gaichuk על אפריל 01, 2016, 18:17:48 PM ציטוט ציטוט במקרה של איל , אם אין לו כוונה לשנות את הציוד בכללותו, החלפה של הרולר מ-6000 ל-8000, 9000 או 10000, בהחלט עשויה לשנות את מרחקי הזריקה לטובה. מעניין אותי למה אתה מגיע למסקנה שלהגדיל את גודל הרולר משפר הטלה ? ציטוט רולר גודל 5000 או 6000 יכול להכיל כמות מוגבלת של חוט ולא משנה איך הספולה שלו בנויה ואיך היא מתוכננת, תמיד תהיה מגבלה של כמות החוט זה גם לא ברור - לי יש רולרים גודל 5000 מכניס 0.40 280 מטר ו 0.45 220 מטר ,איפה מוגבלות בדיוק המוגבלות היחידה שאני רואה זה יהיה בהטלה לרחוק ,כמו שכתבתה : אחרי שיוצא חוט ועקב כך הגברת החיכוך וירידה מהירה של מהירות יציאת החוט . אם להשתמש במצב אחר להמחשה, זה כמו שחסר לכם חוט ברולר... וכאן סוף סוף ירדתה לסוף דעתי , שפולה בעל עומק קטן יותר ישחרר חוט מהר יותר ללא עצירות של השפולה כי "זה כמו שחסר לכם חוט ברולר" לכן כדי לקבל מרחק יותר גדול חשוב איך השפולה , לידע כללי הרולרים היום רשום להם איזה type הם שזה אומר מה עומק השפולה ואיזה חוטים אנחנו יכולים להשתמש , השפולה לא משתנה רק העומק משתנה , יש type - 1.5-2-3-4-5 כאשר 5 יכול להכניס חוט יותר עבה ו 1.5 חוטים יותר דקים לי יש את כל הגדלים, שפולות שהם אלומיניום משקל של כל שפולה 40 גר , שחרור חוט מהיר וכך גם ההטלות רחוקות יותר , ואז ניתן להשתמש באותו רולר בעובי חוט שונה . תהיה לי בריא מוטי t39 יש לא מעט רולרים גודל 5000 או 6000 עם קיבולת של 250 מטר ויותר של חוט 0.40 אבל בסופו של דבר אם הם לא LONG SPOOL מה שאומר שקוטר הליפוף של החוט יורד מעט מאד לאחר יציאה של 100 מטר, הקטנת קוטר הליפוף תביא להגדלת החיכוך של החוט בשפת הספולה והורדה מהירה של מהירות יציאת החוט והגבלת המרחק. הסיטואציה ש"ייצר" איל מכתיבה שהוא עובד עם ציוד שלא הולך להשתנות למעט הרולר שאותו הוא רוצה להחליף. במקרה כזה, החלפה של הרולר למידה גדולה יותר, עם אותו החוט, הפוטנציאל להטלה רחוקה יותר - גדל. אם היה מבקש לרדת בקוטר החוט או החלפת החכה או שינוי הטכניקה, הדיון היה מגיע למקום אחר... הגדלת מרחק הזריקה נשענת על מספר רב של פרמטרים והקשר בינם לבין גודל הרולר הוא מקרי בהחלט.... ממש לא מסכים איתך לגבי זה והסברתי בתשובה למוטי למה זה לא כך. אם המכלול השלם נשאר כפי שהוא ורק הרולר מוחלף, הגדלה שלו בהחלט יכולה להביא לשיפור במרחקי הטלה. רולר באותו גודל עם ספולה גבוהה או מעבר של 180 מעלות לרולר שוכב, גם יעזור אבל הרולר שיש לו כבר ככה נמצא בסקלה של ספולות גבוהות מה שמשאיר לדעתי את הגדלת הרולר כתשובה יחידה. שלום ושבת שלום לכולם ל הטלה רחוקה יש שני סוגי רולר 1. Fixed Spool ש זה שפולוט הלא המוקות עם כיבולת חוט מסוימת רק ל חוטים דקים 2. רולר שוכב עם חוטים לא יותר מ 0.35 כתוב את זה במפורש ב Daiwa 7ht כמו של הלל, געם לי יש רולר כזה לא משופר. יש משמעות ל רמת ציד ו משקל!!!!! עם מישהו טוען ש עם ציוד זול וכבד וחוט עבה יחול לזרוק יותר מ 100מ, ש ימשיך לדבר, אני מוכן להיפגש ולראות את הזריקה שלו. ציוד שלי פופולרי בעולם סורף. שני אלופי צרפת משתמשים בו געם לדייג יום יום ו געם לתחרות. https://www.facebook.com/groups/1586947764882348/ יש ב פייס קבוצה ל סורף אתם מוזמנים כולם אין מושג כזה הפרדה בין ציוד חוף סורף ל תחרויות, לא קיים. אני מחזק דברים ש מוטי לגבי כל הדברים, כל מי ש חושב אחרת מזמין אותו להיפגש בחוף עם כל הציד שלו מול הציוד שלי. ל סורף יש ציוד ייחודי כנסו ל קבוצה שלי ב פייס תבינו לבד כי ציוד ש נמצא שם מ אנשים בחו"ל, ש געם מתחרים ו געם דגים איתו סלביק, יש המון בתחום שקשור להטלות רחוקות שמתחיל ברולרים, דרך חכות, לחוטים, למשקולות, לטכניקה, לגישה ועוד... השאלה אם הנישה הזו שמורה לאלו שמוכנים ללכת על התחום בצורה טוטאלית בלבד או שאולי יש גם דברים שניתן לשלב בדיג חופי קלאסי וליהנות משיפורים קטנים על הדרך?? באופן אישי אשמח לדיונים בנושא ואין כמו לשמוע ממי שעוסק בזה בצורה רצינית בכדי להעשיר את הידע וללמוד אבל התחושה שלי כרגע היא שאתה סתם עושה כאן תחרות של מי יותר גדול... sml102; אם הייתי חושב שיש איזשהו ערך מוסף בלהראות לך שאני יכול להטיל 100 מטר עם חכה טלסקופית עד 250 גרם, עם רולר 9000 וחוט 0.40 , הייתי עושה את זה. אבל נראה לי שבמקום להוריד את הכובע ולהגיד "וואלה, טעיתי, כול הכבוד", אתה "תשלוף" את הציוד סרף המטורף שלך ותראה לי איך אתה זורק 150 מטר... :-\ מכאן אני נוטה לסכם שהפואנטה בדיון הזה מפוספסת ובגדול, על ידך ועל ידי מוטי כי אתם נמצאים במקום אחר לגמרי... לגבי ה-85-90 ס"מ לסיבוב ידית באולטגרה, אני רק רוצה לשאול שאלה מכוונת אחת: האם בקוטר של 5500 עם חוט 0.40 הסיבוב ידית הראשון אחרי הטלה רחוקה והסיבוב האחרון הם אותו דבר או אפילו קרובים אחד לשני? כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על אפריל 01, 2016, 18:35:30 PM ציטוט קוטר הליפוף תביא להגדלת החיכוך של החוט בשפת הספולה והורדה מהירה של מהירות יציאת החוט והגבלת המרחק. על זה אנחנו מסכימים וזה מובן sml45; אבל כמו שכבר אמרתי ,אני אישית לא החלפתי את טכניקה ההטלה , היה שינוי בציוד וכאן נוצר מצב שההטלה כן יצא יותר , אז מה אתה אומר החלפה של ציוד יכול להביא למרחק גדול יותר ? ציטוט השאלה אם הנישה הזו שמורה לאלו שמוכנים ללכת על התחום בצורה טוטאלית בלבד או שאולי יש גם דברים שניתן לשלב בדיג חופי קלאסי וליהנות משיפורים קטנים על הדרך?? אז בוא נגיד אחרת גם שיטה שאתה מכיר טוב גיא , מילוי של השפולה בחוט עבה יותר והמשך בחוט דק יותר ואז אין צורך בלהחליף את הרולר ,דגים אפשר גם לדוג בחוט 0.25 וכאן לא יהיה חיכוך של יציאה החוט , אבל כן יהיה מרחק גדול יותר , השאלה שיש באמת וכאן צריכה לבוא התשובה של אייל " באיזה חכה הוא עובד " יכול להיות שבכלל לא מתאים כל מה שאנחנו כותבים , הדיון יכול להיות טוב ........ כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על אפריל 01, 2016, 18:50:39 PM סלביק גיא לידע כללי הוא חי את ההטלות לרחוק ,זה התחביב שלו יותר מלתפוס דגים
כדי להגיע לרמה של סלביק בהטלות צריך הרבה להתאמן , יש לסלביק בעיה של כתיבה אבל בתחום הזה הוא תותח , אין פה עניין של תחרות למי יש יותר גדול , אבל לציוד יש משמעות גדולה להטלה לרחוק , אבל כמו שאני תמיד אומר " לזרוק לקרוב כל אחד יכול לזרוק לרחוק לא כולם יכולים " לא תמיד בשטח חולי ניתן להוציא דגים בקרוב והרחוק הוא זה שנותן דגים , כמו שאייל כתב יש מקומות שיש דגים אבל אני לא מגיע , אז יש אפשרויות כן לקבל מרחק אז למה לא להשתמש בזה ....... הלל זה תשובה בשבילך - אתה מדבר על לזהות שטח להכיר את הים , יש בורות שנמצאים ברחוק בים עובד אתה מזהה אותם אבל הבעיה כאן זה המרחק לכן חשוב גם לדעת לזרוק לרחוק ..... כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: סלביק חנגר על אפריל 01, 2016, 19:20:34 PM גאי
ל אובי חוט יש משמעות רבה, ובצורה של שפולה געם, למשקולת קל יותר למשוך חוט דק, יש לי רעיון בו נפגש בים כולנו, כי קל יותר להסביר בשטח כל דבר, אני געם רוצה לדעת עם איזה ציוד בחור משתמש, אדיר עם תמונה, אני געם לפני 5 שנים התחלתי עם ציוד פשוט ו זול, וכל שנה אני מנסה לפי התקציב להתקדם לרמה של אנשים בחו"ל, תודות לפייס יש לי את הידע, תודות ל מוטי יש ידע פלוס מעשים, אני ארבה שנים שועל כל דבר את מוטי, כי מטרה שלי זה להוציא דגים דגדולים מ העומק, עם אתה יודע ש שינוי חוט ישפר מרחק ב 30 מטר אז שווה מאמץ, עם אתה יודע ש שינוי מקל למקל חלקים אפילו פשוט וזול איתן עוד 15 מטר געם, שניות משקולת געם, אז למה לא לנסות, יש היום ב eBay ציוד טוב במחירים זולים, ב Alixpres מקלות חלקי ב 60 - 70$ כולל משלוח זה יותר זול מ סתם מקל טלסקופי בארץ תודות המלצה של מוטי לעבור ל שוק לידר קוני, מרחק זריקה שלי ישתפר ב 20מטר, תודות למגן אצבה אני לא חותך אצבה בהטלה אף אחד ל אומר רוץ תקנה מקל של Zziplex ו רולר Shimano Kisu אבל אלמנט לראות שינוי ב טווח ההטלה צריך מה שהו ב אותו כיוון כותרת: בעניין: תגובה על ידי: yossid על אפריל 01, 2016, 23:46:56 PM איך דיון על רולר הפך לסלט?
ולעניין השאלה שבראש השירשור. כיום נמכרים רולרים שבאים עם שתיים ושלוש שפולות שכול אחת מהם היא במידה אחרת, כמו 6000, 7000 ו 8000 ועדיין זה אותו גוף רולר ובעל אותו משקל. משקלי הרולרים נעים בפער של כ 200 גרם בין האכותי יותר לפחות איכותי. המלצתי היא לעשות החלטה עם איזה עוביי חוטים אתה מעוניין לעבוד, מה סוגי הדגים להם אתה מייעד את הציוד וכך לקבל את ההחלטה. המרחק שעליו אתה מציין שהוא העיקר בסופו של דבר בין רולר שיש לי 10000 לבין רולר 5500 נותן פער של כ 20 מטר +-. ניתן עם השקעה כספית למצוא רולרים גם גדולים שמשקלם מאוד דומה לקטנים יותר. בהצלחה Sent from my SM-N910C using Tapatalk כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על אפריל 02, 2016, 02:42:30 AM אתם רואים את זה סלט , אני רואה הרבה מידע שיכול לעזור , כמובן שאייל יכול לבחור מה טוב לו לא כל דבר הוא חייב לאמץ .....
Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: תגובה על ידי: gaichuk על אפריל 03, 2016, 07:09:54 AM אתם רואים את זה סלט , אני רואה הרבה מידע שיכול לעזור , כמובן שאייל יכול לבחור מה טוב לו לא כל דבר הוא חייב לאמץ ..... Sent from my G7-L01 using Tapatalk המידע הוא לא הבעיה מוטי. המידע הוא נהדר... הבעיה היא שהוא נשפך כאן מכול הכיוונים, בהקשר אחר לגמרי ממה שדנים בו ומסיט מהנקודה שסביבה נסוב הדיון. אתה וסלביק מפספסים את זה ומושכים את הדיון לכיוון אחר לגמרי מזה שלמטרתו הוא נפתח וחבל sml102; אתה מציע להחליף חכה? צודק. אתה מציע להחליף לחוט דק? צודק. אתה מציע לעבוד על הטכניקה? צודק. אתה צודק בהכול אבל זה לא רלוונטי. איל עובד עם חכה X, חוט Y, הטכניקה שלו Z וכנראה שהוא הגיע לקצה הפוטנציאל שלו, הרולר שלו כרגע זה רולר מצוין שנמצא בצד המוצלח של הסקאלה מבחינת התאמה להטלות ועכשיו הוא שואל על החלפה של רולר. רק רולר. מה אתה וסלביק מציעים? כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על אפריל 03, 2016, 12:49:27 PM לדעתי עם כבר להחליף רולר אז להחליף לרולר עם שפולה קונית השפולה קונית תביא לשיפור במרחק הזריקה יותר מרולר שהשפולה בו רק גבוהה כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על אפריל 03, 2016, 14:24:35 PM אני כרגע לא יכול להמליץ על כלום , כי עד עכשיו לא קיבלתי תשובות , מה החכה שיש לאייל .
Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: תגובה על ידי: gaichuk על אפריל 03, 2016, 15:04:31 PM אני כרגע לא יכול להמליץ על כלום , כי עד עכשיו לא קיבלתי תשובות , מה החכה שיש לאייל . Sent from my G7-L01 using Tapatalk זה עומד לי על קצה הלשון אבל אני מחכה בסבלנות. איל? כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על אפריל 05, 2016, 07:10:18 AM אני עובד עם חכה אחת סלף דרים של טיקה 4.2 ומקל שני איבוסו 4.2 משקלים עד 200 גרם
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: gaichuk על אפריל 05, 2016, 07:18:25 AM אני עובד עם חכה אחת סלף דרים של טיקה 4.2 ומקל שני איבוסו 4.2 משקלים עד 200 גרם מוטי? כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: סלביק חנגר על אפריל 05, 2016, 08:06:54 AM מצטער אחי אתה . מוגבל . עם תשנה ציוד .אז תגיע למרחק
צלם מקל Tica כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: gaichuk על אפריל 07, 2016, 08:37:33 AM מצטער אחי אתה . מוגבל . עם תשנה ציוד .אז תגיע למרחק צלם מקל Tica נו סלביק?? ברצינות?? למרות כול ההסברים אתה עדיין מנסה למשוך להחלפה כוללת של כול הסט לציוד קצה בכדי להגיע למרחקים ? בחייאת... כול נושא הדיון הוא הגדלה של הטווח אפילו במעט על ידי החלפת רולר... sml102; כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על אפריל 07, 2016, 08:56:48 AM אני עובד עם חכה אחת סלף דרים של טיקה 4.2 ומקל שני איבוסו 4.2 משקלים עד 200 גרם מוטי? במצב הזה נשאר באותו רולר לא מחליף לגדול יותר ,אבל כן הייתי מחליף את החוט ברולר לחוט 0.25 לפי מה שאני מבין אתה לא עובד בשוק לידר מסיבה שהחוט שיש לך היום הוא עבה מספיק החלפה הציוד יכול לתת מענה ,אבל זה לא מה שאתה מבקש ,לכן החלפה רולר לא מוצא סיבה שזה יכול לעזור ,או מה שיכול לעזור יותר זה להתאמן על טכניקה הטלה , ואז יש מצב שתוכל לזרוק יותר רחוק , להגדיל את מידת הרולר לא זה מה שנותן מרחק ובזה אני עומד על שלי , יש לי רולרים שהם גודל 14000 זה רק מזיק להטלה , בסופו של יום כל אחד רגיל למה שהוא מסוים אתה רוצה רולר כבד לך על זה ,אבל זה לא מה שמשפר הטלה ...... כדי להתחיל ולשפר יורד בעובי החוט על הרולר הקיים , ואז משפר טכניקה ..... אבל המרחק שתוכל להגיע לא יהיה יותר מ - 130 מטר ובלחץ קצת יותר ,זה מתאים לך מעולה ......... יש פה דבר שאנחנו לא חשבנו עד עכשיו מה גודל הפיתיון שאתה משתמש ,שהוא גם חלק מהטלה ? כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: gaichuk על אפריל 07, 2016, 13:06:16 PM אני עובד עם חכה אחת סלף דרים של טיקה 4.2 ומקל שני איבוסו 4.2 משקלים עד 200 גרם מוטי? במצב הזה נשאר באותו רולר לא מחליף לגדול יותר ,אבל כן הייתי מחליף את החוט ברולר לחוט 0.25 לפי מה שאני מבין אתה לא עובד בשוק לידר מסיבה שהחוט שיש לך היום הוא עבה מספיק החלפה הציוד יכול לתת מענה ,אבל זה לא מה שאתה מבקש ,לכן החלפה רולר לא מוצא סיבה שזה יכול לעזור ,או מה שיכול לעזור יותר זה להתאמן על טכניקה הטלה , ואז יש מצב שתוכל לזרוק יותר רחוק , להגדיל את מידת הרולר לא זה מה שנותן מרחק ובזה אני עומד על שלי , יש לי רולרים שהם גודל 14000 זה רק מזיק להטלה , בסופו של יום כל אחד רגיל למה שהוא מסוים אתה רוצה רולר כבד לך על זה ,אבל זה לא מה שמשפר הטלה ...... כדי להתחיל ולשפר יורד בעובי החוט על הרולר הקיים , ואז משפר טכניקה ..... אבל המרחק שתוכל להגיע לא יהיה יותר מ - 130 מטר ובלחץ קצת יותר ,זה מתאים לך מעולה ......... יש פה דבר שאנחנו לא חשבנו עד עכשיו מה גודל הפיתיון שאתה משתמש ,שהוא גם חלק מהטלה ? אני מבין שכמו לסלביק, גם לך קשה להתנתק כבר ואתם כבר מקובעים מדי בשביל אפילו לחשוב בצורה אלטרנטיבית... sml102; אני לא אוהב שוק לידר כי זה עוד קשר, זה קשר שפוגע בטבעות, זה אביזר שמיועד לעבודה עם חוט דק שלא יעמוד בהטלה (ושלא מתאים ליישום שאני מייעד לו בדיג) וזו התעסקות שאין לי עצבים אליה. אבל לא ברור לי איך הגענו לדבר עלי... sml17; הנקודה היא ששוב אתם מסיטים את הדיון לכיוונים לא רלוונטיים ומתעקשים להתעלם מאספקטים טכניים שקשורים ברולר ולדעתי זה מתוך נוחות ולא מתוך בורות... אני לא יודע איזה רולר יש לך בגודל 14000 וזה גם לא משנה. השילוב של הרולר שלך עם הציוד שיש לך והצורה שאתה עובד איתו, הם שלך. כשאני מציע לעלות בגודל הרולר אני לא מציין דגם אבל מניח שברור למי שזה מיועד אליו שהוא מבין שזה בהחלט משנה ואל כול רולר בגודל 8000 בהכרח יעשה את העבודה. הרי ברור שפן SS 10500 למשל, לא ישחרר חוט בקוטר מסוים כמו שגאלאנט טיקה 10000 ישחרר אותו... כשאתה כותב "יש לי רולרים שהם גודל 14000 זה רק מזיק להטלה" זו הכללה גסה ומעוותת. הרולר 14000 שיש לך פוגע בהטלה שלך כי החכה שאתה עובד איתה לא בנויה לרולר כזה. אם תסתכל על חכות קרפיונים שמיועדות לעבודה רחוקה, תראה איך הן מתאימות לרולרים כאלו בלי שום בעיה ותאמין לי שיש כאלו שמטילים איתם מרחקים של 150-160 מטר ויותר... כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על אפריל 07, 2016, 16:01:08 PM חוזר ואומר החלפת רולר עם שפולה קונית תשפר את מרחק הזריקה ללא קשר לגודל הרולר ולעובי החוט כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: סלביק חנגר על אפריל 07, 2016, 17:10:43 PM גאי
שימנו 14000 פשוט ולא קוני לא איתן לך מרחק רצוי עם המקל פשוט ו בטכניקה חצי סיבוב סביאות לשבור מקל גבוה מוטי נתן פיטרו מעולה עם שוק לידר קוני, אבל אתה טוען ש הוא מזיק ל טבעות, כל מה ש אני, מוטי, ו יואל, מציעים, לא מקובל אלך, מה פתרון שלך? אני כמו ש אתה אישית יודע בגלל אותו סיבה בדיוק לפני ארבה שנים אברתי למקל חלקים ו לרולר שוכב ו רולר קוני, אין אבדל גדול בין רולר 8000 ל 14000 עם זה לא דגמים קונים, אני מוכן להערות שני טכניקות הטלה בשטח כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על אפריל 07, 2016, 17:30:13 PM גיא יש לך טעות גדולה אח יקר , תשובה יהיה שאני יהיה בבית כי כרגע אני בעבודה .......
Sent from my G7-L01 using Tapatalk כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על אפריל 08, 2016, 14:07:45 PM חברים קניתי רולר ci4 10000 אולטגרה יש לציין שמשקל הרולר הוא 620 גרם . שלדעתי הרולר לא כבד כלל ביחס לגודלו . וחיברתי לו חוט בד 0.18 15 ליברות . המקל יכול להיות tica tc4 DREAMTELESURF 4.2
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על אפריל 08, 2016, 15:30:31 PM חברים קניתי רולר ci4 10000 אולטגרה יש לציין שמשקל הרולר הוא 620 גרם . שלדעתי הרולר לא כבד כלל ביחס לגודלו . וחיברתי לו חוט בד 0.18 15 ליברות . המקל יכול להיות tica tc4 DREAMTELESURF 4.2 תתחדש כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על אפריל 08, 2016, 18:08:44 PM תודה רבה לך . יש לציין שהעבודה עם הרולר החדש קלה יותר בזריקה ובגילגול . לגביי מרחק הזריקה . הוא גדל בעוד 10 סיבובים .
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: yoelsh על אפריל 08, 2016, 18:15:24 PM תודה רבה לך . יש לציין שהעבודה עם הרולר החדש קלה יותר בזריקה ובגילגול . לגביי מרחק הזריקה . הוא גדל בעוד 10 סיבובים . איל מבין ששידכת לרולר חוט בד 0.18 באולטגרה 5500 גם היה את אותו חוט באותו קוטר ? כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: eyalfarag על אפריל 09, 2016, 08:26:18 AM yoelsh באולטגרה 5500 יש חוט 0.19
כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: MOTI-M על אפריל 10, 2016, 19:06:30 PM תודה רבה לך . יש לציין שהעבודה עם הרולר החדש קלה יותר בזריקה ובגילגול . לגביי מרחק הזריקה . הוא גדל בעוד 10 סיבובים . קודם כל תתחדש t39 השאלה שיש לי אייל ה - 10 מטר שעכשיו יש לך זה מה שרצית ? עכשיו אתה תגיע לאיפה שהדגים נמצאים ? מה המרחק שאנחנו מדברים שאתה זורק היום בכללי ? אני פותח שרשור חדש על מה שגיא רשם קודם כדי שנוכל להגיע לדיון ופחות להפריע לשרשור הזה : http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=25620.msg300653;topicseen#new כותרת: בעניין: רולר שימנו תגובה על ידי: הלל-ירושלים על אפריל 10, 2016, 20:51:25 PM אייל עכשיו אתה צריך להתחיל להתאמן בזריקה עם הרולר עם משקל האידאילי ביותר שהחכה שלך יכולה לסחוב
לדוגמא :החכה שלך מ100 עד 200 גרם המשווה פשוטה 100+200=300 ואתה מחלק ב2 300/2= 150 גרם זה המשקל האידאילי t39 עם רולר כזה ללא קשר לחכה עם אימון נכון אתה תגיע למרחקים של לפחות 140 מטר פלוס |