|
כותרת: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: rafi על פברואר 17, 2016, 02:43:26 AM אולי אינכם מבינים...
אולי אינכם מפנימים... אנחנו מגיעים לרגע האמת, לפני שלא יהיה מחר... אגף הדיג פועל לחיסול הדיג הספורטיבי ולהמשך השמדת הים ע"י דיג מסחרי פרוע והרסני... החרב כבר על צווארנו וצווארו של הים... נפתחים כאן דיונים... אני מעלה דיווח על נסיעה לדיון בועדת הכלכלה על תקנות הדיג החדשות, כאן - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=25007.0 מעלה דיון ובו מכתב העמדות שלנו הספורטיביים לקראת הדיון בועדת הכלכלה על התקנות, כאן- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=24979.0 יש דיונים נוספים בפורום י.ע.ד שקשורים בנושא וחלקם הזמנה לסייע ולעשות לטובת העניין... וההתעניינות?! sml9; דוח דיג או תמונה עם ביקיני מעוררים יותר עניין... בחיי שאני לא מבין אתכם ולא מבין את האדישות הזו... עד כדי כך לא מעניין אתכם מה קורה ומה יקרה עם עתיד הגיג הספורטיבי ועם עתיד הדגים בים?!!! בגלל האדישות הזו בין היתר, החלטנו בעבר שאין טעם להלחם כי אין מספיק "צבא אכפתי"... הבעת עניין, הבעת אכפתיות ומעורבות, זהו שלב בדרך להתגיסות אמיתית ונכונות לעשיה בעת הצורך.. וכשאין אפילו את זה... sml102; אם בשרשורים הנ"ל יש 10-15 תגובות, זו תעודת עניות לציבור הדייגים הספורטיביים... כך - כי זה מעיד על אדישות ועצימת עיניים וחוסר אכפתיות... ואגב, משיטוט בפיסבוק מסתבר כי לאחר חלוף גל "הוצאת הקיטור", בכל הפוסטים העוסקים בנושא ובכל הקבוצות למיניהן, מצב ההתעניינות דומה ולעיתים אף גרוע יותר... האם אתם מבינים ומפנימים כי בקצב הנוכחי בו זזים ומתפתחים הדברים - מחר כבר לא יהיה מחר ויהיה מאוחר?!! מאוחר עבורנו ומאוחר עבור הים?!! אם לא נעשה משהו אז בעוד שנה נשב כולנו בבית משך חודשים ונצפה מהחוף ללא חכה ביד, במסחריים שממשיכים להשמיד את הים?! למה להתעורר או אז, ולא היום כשעדיין יש סיכוי למנוע זאת?!! מה עם המינימום של הבעת עניין?! בזמנו שמעתי ולא פעם: "הספורטיביים הם קבוצה אדישה ולא אכפתית, כל אחד מחכה שאחרים יעשו, מגיע להם לחטוף.." בהתחלה לא האמנתי ועם הזמן ולצערי, לא פעם זה נראה כי כך הם פני הדברים... ביחד עם מנהלי הפורום שעושים מאחורי הקלעים, אנחנו משתדלים להתארגן ולפעול, אך יהיה קשה להוביל מהלך אמיתית ללא ציבור אכפתי גדול... זהו, שחררתי איזו אבן שיושבת... אשמח להתיחסויות, גם מצד מי שאיננו מסכים עם מה שכתבתי או מסתייג מהדברים... אשמח אם כל מי שנכנס וקרא - יטרח להגיב ולא חשוב מה יכתוב... תביעו הסתיגויות, תביעו הסכמות, לא חשוב מה - רק תנו להבין שזה בכלל מעניין אתכם ולא "עובר ליד".. אם יש שאלות ודברים לא ברורים - תשאלו ומבטיח לענות... רק תצאו כבר לכל השדים והרוחות מהאדישות הזו!!!!!!!!!!!!!!!!! כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: raz_p על פברואר 17, 2016, 03:48:31 AM טוב יש הרבה מה להגיד בנושא אבל אגיד את העיקר..
לדעתי לאסור עלינו לדוג שהגורם המשחית (המכמורתנים) ימשיכו בעבודתם תמוהה בעיני כמו שנאמר כבר בהרבה מקומות אצלם זה לא רק הכמות הרבה, הם לוקחים דגים בכמעט כל הגדלים, ושאני מתכוון לוקחים זה הורגים את הקטנים ו"משחררים" אותם בסוף היום ואת הגדולים יותר כמובן לוקחים ומוכרים אני חושב שבמצב הים כרגע להתפרנס מהים בשיטה זו לא רק מזיקה לנו הדייגים הספורטיבים היא מזיקה לכל הדייגים בישראל בים התיכון, המכמורתנים צריכים להבין שבשורה התחתונה זה לטובת כולם, אם הם ימשיכו ככה אז עוד משספר שנים בודדות הם לא יצליחו להתפרס מדייג בים התיכון במים שלנו, הם יגמרו את כל הדגה, ואז מה? איך הם ירוויחו כסף שבכל יום שהם יוצאים לעבוד הם הורגים מאוד ואלפי דגים קטנים שהם הדור הבא והפרנסה העתידית שלהם?? ברגע שהם יבינו את זה ויבינו שכמה חודשים שיישבו בבית רק יביאו להם כמה שנים של פרנסה בעתיד בנוסף לאט לאט לנו יהיה בעזרת ה' מה לתפוס מהחוף, ולא לחזור עם דג פעם ב 5-10 יציאות, או לתפוס רק דגים קטנים אני מקווה שיעשו משהו בעניין, אני סך הכל בן 16 ואין לי הרבה מה לעשות חוץ מלהגיד את דבריי שרבים כבר אמרו אותם או שזה יושב להם בראש אני רק רוצה שיהיה הגיון, שיחשבו על הים ועל הדרך כמו שאמרתי זה לטובת כולם אנחנו במצב של היום כמעט ולא תופסים שום דבר בעוד שהמכמורתנים עוד מוציאים יחסית כמויות, אם כל כמות שלהם הסיכוי שלנו לתפוס משהו יורד, ועם כל כמות שלהם הכמות של המכמורתנים בעתיד תפחת לפי מה שאני מבין (או שאולי אני טועה) הקצב של המכמורתנים גובר על התרבות הדגים אותם הם תופסים מה שאומר שבעוד כמה שנים הם לא יתפסו כמעט כלום עד שלא יישאר דג במים שלנו צריך להתחשב בכל אחד, אנחנו שזה התחביב שלנו עם כל הכבוד, שאנחנו מתחשבים בים (רובנו), והם עם כל הכבוד שזאת גם ההנאה שלהם והפרנסה שלהם בראש ובראשונה לדעתי יש צורך דבר ראשון באכיפה יש צורך בהגדלת העין של כל הרשתות, נמאס לראות דגיגונים קטנים שמתים לשווא בעוד היו יכולים לגדול ולהתרבות יש צורך בהגבלת דייג בחודשים מסוימים ולו דווקא עלינו וכמובן הגדרה של מקומות בהם אסור לדוג בשיטות מסוימות וגם בכולם (שמורות) הגבלת מרחק מהחוף לדייגי רשתות וכו' (מדובר גם על החוסר אכפתיות של דייגי רשתות שעולים על החכות שלנו ופורסים רשת מולנו לפקח על רישיונות של דייגי רשתות ויאללה שהעניינים יתחילו לזוז מקווה גם שכל הדייגים מהחוף יפעלו ע"י סרגל הדגים וייקחו דגים בהתאם לגודל, לשים דגש על שחרור לוקוסים!, או בשיטת Cַַַָ&R, אני אישי לא אשחרר כל דג שאתפוס אבל כן אקח לצומת ליבי את עניין גודל של דג ללקיחה, כרגע כל דג שאני משחרר רק עולה לי בראש בימים הבאים יעלה ברשת של מכמורת sml_bang; הבנתי שנעשו שינויים ותקנות בדברים שאמרתי ודווקא אני רואה שזה הולך לכיוון טוב, או שאולי פספסתי משהו.. אכפת לי מאוד מהנושא הנ"ל, כל התחביב שלי וההנאה שלי יושבת עליו אם צריך את הקול שלי יותר מאשמח לעזור אשמח שנתאגד ונשמיע את הקול שלנו, ולא 1000 איש אלא 5000-10000 וכמה שיותר!! רק שמתאגדים מצליחים לעשות שינויים ולסיום, בעזרת ה' שבקולנו והתאגדותנו ועשיותינו ורצוננו לטובה (והכוונה לכל אחד ואחד) נעשה ונצליח ;rabbi1 כותרת: בעניין: תגובה על ידי: yossid על פברואר 17, 2016, 04:07:00 AM נשוא כאוב כאן ובכלל. יש מי שמנצל אדישות זאת לטובתו על כול המשתמייע מכך.
לא פעם אנו עדים לאדישות כזאת גם בכול אספקט בחיים, אחר כך, יושבים ובוכים "אכלו לי - שתו לי" רק שאז כבר יהיה ניתן להחזיר את הגלגל לאחור. לשם כך אני ממליץ ראשית להוציא הודעת מייל לתפוצה לכול החברים כדי להעיר את מי שעדיין ישן בעמידה או לא הפנים. להדפיס מודעות שייתלו על ידנו בכול חנות מהתחום של הדייג, שיהיה כתוב בשלוש שפות את עיקר הבעייה לשמה "התכנסנו" כולל טלפונים לפניות ושאלות, וכול אמצעי קשר לנושא זה. בל נשכח שחלק גדול מציבור הדייגים הספורטיביים / החובבים לא מקושרים לפורום או למדיות אחרות. לבעייה בפניה אנו ניצבים כול האמצעים כשרים וכול דרך שתוסיף מתעניינים ותומכים רק תשפר את המצב. חברים האדישות היא "מחלה" קלה לריפוי. תרמו את חלקכם לנושא זה. Sent from my SM-N910C using Tapatalk כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dovdov על פברואר 17, 2016, 04:36:34 AM רפי לא הבנתי מה אתה מצפה שנגיב או מה נכתוב ?
שאנחנו מודאגים ממצב הדייג שבשישי האחרון לא ראינו אפילו אבו נפחא,ורק המון ניילונים וזבל. הרי בסופו של דבר הכל עינין של לוביסטים ואינטרס כלכלי נטו ,כמו כל דבר בארץ הזאת. יש מסביבנו מדינות שאצלן המצב טוב יותר צריך פשוט מאוד להעתיק מהן את התקנות והחוקים ולקוות שגם כאן יהיה טוב בעתיד הרחוק. אני רוצה שלא יהיו מכמורתנים ודייגי ג'ראף ,אבל זה לא יהיה ,אז אולי לפחות יתחילו לגדל ולשחרר דגים כמו שעושים בכנרת. שיתחילו לגדל ולשחרר לים לברקים לוקוסים דניסים וכל מה שאפשר לגדל בשבי ולהחזיר לים. ולא אכפת לי לשלם גם 500 ש"ח רשיון דייג בשנה אם יעשו דברים כאלה. על העצומה חתמתי,מה עוד אפשר לעשות? אפשר להתארגן כמה חברה ושרוף את המכמורתנים בקישון לדוגמה או שזה אסור במסגרת החוק? בקיצור יש לנו נציגים כמוך ואנחנו סומכים עליך ועליהם שאתה יודעים מה טוב ומה אנחנו רוצים וחושבים שצריך להיות. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: rafi על פברואר 17, 2016, 05:09:56 AM רפי לא הבנתי מה אתה מצפה שנגיב או מה נכתוב ? משהו, מה שלא יהיה...להראות שיש התעניינות ואכפתיות... בשבועות האחרונות מושקעות עשרות שעות בקריאת והכנת חומרים... מחר יועלה בפורום מכתב חריף שנשלח לאגף הדיג... תגובות כמו של מי שהגיב עד כה זה בהחלט משהו, מעיד על אכפתיות... אם יהיו לפחות מאה תגובות של לפחות מאה דייגים ספורטיביים חברי הפורום - זה כבר יראה יותר טוב... כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: TookTook על פברואר 17, 2016, 05:58:32 AM רפי
אני לא חושב שזה חוסר אכפתיות , על עצמי אוכל להעיד שאין לי אפילו פרומיל מהיכולות שלך ושל חלק מן החברים כאן בכל הקשור להתארגנות ,כתיבה וניסוח מכתבים לגוף זה או אחר. כל שנותר לי לעשות זה לקרוא ,להבין ובעיקר להסכים. אתה צודק במה שאתה אומר שאפילו תגובה קטנה כמו " כל הכבוד על ההשקעה " שווה הרבה , וכאן אני מודה שאני חוטא. כי למרות שאני מעריך ( ואף מעריץ ) אתכם על מה שאתם עושים , אני נוטה לשכוח לכתוב זאת. זוהר כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dani77 על פברואר 17, 2016, 08:54:42 AM צודק רפי במאה אחוז .
כנראה שעד שלא יעצרו את כולנו מלצאת לים אף אחד לא יזיז את התחת שלו וחבל . יש עוד זמן לתקן את המצב וחייבים לאחד כוחות ולפעול למען המטרה המשותפת. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: (אלון) על פברואר 17, 2016, 09:20:38 AM חוץ מלהגיד שאתה צודק אין מה להגיד
מצד שני אתם משתפים את הקהילה בדברים שכבר עשיתם אז למה לא לשתף בדברים שצריכים לעשות? הייתם בוועדת הכלכלה בדיון. אז למה לא להביא אתכם עוד כמה אנשים שישבו בחוץ ויעשו רעש? ואל תשכח שרובנו הגדול אנשים שכירים שלא יכולים לקחת חופש כל שני וחמישי אבל פעם בכמה זמן אם מתארגן משהו ממש גדול ניקח את החופש הזה ונגיע כמו שרשמו לפני אנחנו סומכים עליכם שתיצגו אותנו כמו שצריך כי לנו אין שמץ של מושג בדברים האלה ולתת תגובה קטנה פה ושם זה רק ירומם אותכם וייתן לכם עוד כוח להמשך גם אני מודה שחטאתי בזה ואני חושב שלפחות את מעט הרוח הגבית אתם צריכים לקבל מאיתנו לרשום תודה על ההשקעה וכל הכבוד זה לוקח 10 שניות במחשב בבית בסוף היום ובשיא הנוחות וזה המינימום שאנחנו חייבים לעשות כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yigal על פברואר 17, 2016, 09:22:55 AM רק חסימה של נמל תגרום לתשומת לב!( זאת עבירה .)
אבל ,כשלא יתנו למשחיטי הים לצאת אולי זה יביא לתזוזה. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: rafi על פברואר 17, 2016, 10:51:57 AM מתחיל להראות כמו סימני התעוררות... sml45;
מקווה לראות בקרוב הרבה סימנים מהרבה חברי פורום... grouphugg; גם אם הסימנים יתבטאו בשלב זה בהבעת אכפתיות ועניין, אם יותר כגון נכונות לעשייה אקטיבית - מה טוב... יש מי שיכול יותר ומי שיוכל פחות, אך לתת דרייב במובן של תגובות שייתנו דחיפה ויראו עניין - כולם יכולים.. אגב, עלה כאן כרגע שרשור טרי, לעיונכם, יריית פתיחה במלחמה שהוכרזה על הדייגים הספורטיביים... רק חסימה של נמל תגרום לתשומת לב!( זאת עבירה .) אבל ,כשלא יתנו למשחיטי הים לצאת אולי זה יביא לתזוזה. תיקון, כשלא יתנו למשחיתי ומשחטי הים לצאת - נשמח ונוכל לנוח... מתכוון כמובן למסחריים - וכמובן גם שעלינו לקחת על עצמנו דיג מידתי סביר בהתאם לסוגי הדגים וגודלם. לגבי הגמל, נתת לי רעיון יגאל... ;) כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: cargo plan על פברואר 17, 2016, 11:15:18 AM אני לא מבין על מה אתם מדברים , איזה דיג ספורטיבי ואיזה מסחרי !?
הגבולות מטשטשים עם הזמן וכניסת פקטורים חדשים לדיג . דיעה שלי , תאהבו או שלא : דיג מסחרי לדייגים מורשים עם רישיון - זאת פרנסתם וחייבים להסדיר את החוק לגבייהם , על מנת שיאכלו להתפרנס תוך מיזעור הנזק לדגה , הענף עליו הם יושבים . איסור מוחלט של דיג מיאכטות , סירות ממונעות , קיאקים , צלילה עם ובלי בלונים . הגבלת דייגי החוף , איסור מוחלט על שבאקה ורשתות פירטיות . איסור תקופתי , עונתי או גיאוגרפי לפרקיי זמן של דיג ספורטיבי כלשהו א מהחוף . כל הנכתב כאן הוא דעתי בלבד , פגיעה בפרנסה של דייגים גורמת להם לעשות הכל כדיי להתפרנס . יאכטות , סירות ממונעות וקיאקים - פוגעים בצורה קטלנית בדגה העמוקה , זה כבר מזמן דיג מסחרי לכל דבר . דיג מהחוף יכול להיות קטלני לא פחות , גם אותו צריך להגביל . כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: מור אמסלם על פברואר 17, 2016, 11:32:05 AM cargo plan, נראה לך שהוצאה של 20-40 דגים (בהגזמה) בשבוע ע"י כל הקיאקיסטים ביחד פוגעת בדגה ??
נראה לי שקצת התבלבלת... לגבי אדישות - זה כמו בכל תחום, יוקר המחייה, זלזול הממשלה בבוחרים וכו' הפכנו לעם אדיש עצלן ועייף - הציבור עצלן ולכן הציבור ישלם ! רפי, אם צרצה עזרה - ציין מה בדיוק אתה צריך, אני מבטיח להתייצב. בהצלחה במאבק, מור. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: אברהם כהן על פברואר 17, 2016, 11:53:22 AM בס"ד
ברצוני להאיר לכולם בנושא זה כולל את כולנו, אותי ברא ובראשונה, זה כולל את רפי ואת כולם. פשוט כולם. קודם כל לך רפי כל הכבוד על כל המאמץ. בתחילה אפנה אליך רפי. אתה מדבר על אדישות. אני לא יודע אם האדישות היא כל הבעיה. אני בטוח שישנם אנשים שקוראים ואכפת להם מהעניין. והם משתדלים לקרוא ומבחינתם זוהי כל ההשתדלות שהם יכולים לעשות. וכמובן שגם לא צריכים שהמאבק הזה ינוהל על ידי המון אנשים כי זה רק יגרום ליותר בלאגן ומריבות פנימיות שלא יועילו למטרה האמיתית בסופו של דבר. מה שלדעתי היא הבעיה היא בעצם חוסר מעש! פשוטו כמשמעו. ואסביר. ישנו משפט שאומר: "כל מה שנדרש לרוע בכדי לנצח הוא אנשים טובים שאינם עושים דבר" חברים אל תצפו שגם אם אכפת לכם ופשוט תקראו ותפנימו זה מה שימנע את הפשע. ומה שקורה בים לדעתי הוא פשע חמור. בשביל להבין את משמעות המשפט שאמרתי (וכמובן שלא אני המצאתי אותו אלא אמר אותו אדמונד ברק), פשוט תחפשו את המחקר שעשו אחרי השואה בשביל לנסות ולהבין איך בכלל יכול להיות שהיא קרתה. איך לאנשים יש את המצפון להשמיד אנשים אחרים. תוצאות המחקר והניסוי שעשו הם מזעזעים ובמקומות מסוימים אף המחקרים נאלצו להיעצר באופן מיידי מחשש לנזקים נוספים שיכולו להיגרם. אפילו החוקרים שלו לא האמינו להיכן המחקר יוביל. אני לא משווה השמדת עם להשמדת הדגה או לאיזה פשע של איסור דייג ספורטיבי. אלא אני מדבר על שיטה בה נוהגים כלפי ציבור. לצערי זו שיטה ידועה. תודה לכולם כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: shragam על פברואר 17, 2016, 12:17:50 PM רפי לא הבנתי מה אתה מצפה שנגיב או מה נכתוב ? משהו, מה שלא יהיה...להראות שיש התעניינות ואכפתיות... בשבועות האחרונות מושקעות עשרות שעות בקריאת והכנת חומרים... מחר יועלה בפורום מכתב חריף שנשלח לאגף הדיג... תגובות כמו של מי שהגיב עד כה זה בהחלט משהו, מעיד על אכפתיות... אם יהיו לפחות מאה תגובות של לפחות מאה דייגים ספורטיביים חברי הפורום - זה כבר יראה יותר טוב... בדיוק thumbUp; כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dani77 על פברואר 17, 2016, 14:54:37 PM אני לא מבין על מה אתם מדברים , איזה דיג ספורטיבי ואיזה מסחרי !? הגבולות מטשטשים עם הזמן וכניסת פקטורים חדשים לדיג . דיעה שלי , תאהבו או שלא : דיג מסחרי לדייגים מורשים עם רישיון - זאת פרנסתם וחייבים להסדיר את החוק לגבייהם , על מנת שיאכלו להתפרנס תוך מיזעור הנזק לדגה , הענף עליו הם יושבים . איסור מוחלט של דיג מיאכטות , סירות ממונעות , קיאקים , צלילה עם ובלי בלונים . הגבלת דייגי החוף , איסור מוחלט על שבאקה ורשתות פירטיות . איסור תקופתי , עונתי או גיאוגרפי לפרקיי זמן של דיג ספורטיבי כלשהו א מהחוף . כל הנכתב כאן הוא דעתי בלבד , פגיעה בפרנסה של דייגים גורמת להם לעשות הכל כדיי להתפרנס . יאכטות , סירות ממונעות וקיאקים - פוגעים בצורה קטלנית בדגה העמוקה , זה כבר מזמן דיג מסחרי לכל דבר . דיג מהחוף יכול להיות קטלני לא פחות , גם אותו צריך להגביל . אייל אני כבד אבל לא מסכים בכלל ! 1. דייגים מסחריים יכולים להתפרנס ואפילו טוב אם יפסיקו לחרוש את הקרקעית ויעלו בגודל העיניים של הרשת . אף אחד לא רוצה לגזול מהם פרנסה אלא שלא יחריבו את הים בצורה טוטאלית כמו שקורה היום . 2. טרולים יוצאים מהמים בכל העולם ואין סיבה שלא יצאו גם פה . 3. שיסבו את הסירות שלהם לדייג הקפה לגיטימי ושלא יקבלו מימון על חשבון משלם המיסים . או שיסבו לדייג מסחרי לחובבים כמו ביפו (מתפרנסים משיט לדייג בולוס וגיג ) 4. שיעצרו את הדייג המסחרי לפחות לשלושה חודשים כמקובל בעולם ואף במידינות עולם שלישי שהשכילו שמנוחה זו מאפשרת לים להמשיך להתקיים ולהתפתח . 5.הגבלת שיחולו על גודל וכמות על סירות של דייגים ספורטיביים יותר משיכובדו ויאכפו מרצון אם המסחריים גם ידוגו בהתאם לתקנות הגיוניות ורלוונטיות. כל מי שאני מכיר מתחום סירות חובבים לא רוצה להתעשר מהדייג אלא לחזור הביתה עם דגים פה ושם , לא הגיוני שיציאות שלמות חוזרים בלי כלום כי הים גמור . 6. הגבלת כמות מקובלת על כל דייג ספורטיבי שאני מכיר בייחוד על מינים בעייתיים כמו לוקוס\שינן\מוסרים. 7. כל דייג בצלילת בלונים כבר אסור וברור שאין לתת יד לסגנון הנ"ל כנ"ל תחוויק ("פיצוץ" עם צינור אוויר מתחת למדפי סלע) 8.קייאקים יקבלו את הדין כמו דייגי הסירות . כולם באשר הם ספורטיבים ומכבדים את הים (גם אם חלקם מוכרים פה ושם דגים) 9. לא ברור לי מה הכוונה שסירות ויאכטות פוגעות בצורה קטלנית בדגה ? בשביל כמה אינטיאסים פעם ב זה מה שעושה את ההבדל ? 10.דייגי חוף אמורים להיות מוגבלים למינים בודדים מסויימים בלבד (כל השלל של דייג חופי פשוט לא רלוונטי לדיון ואף אחד לא חוזר הבייתה עם 50 מרמירים של קילו כל אחד...) 12. דייג ברשתות חוף ושבקה יותר רק לבעלי רישיון דייג וגם הוא יוגבל בגודל עין ובכמות . בעבר הלא רחוק פשוט היו פה דגים מבלי שנחזיק סירות ציוד באלפי שקלים , אפשר לחזור למצב הזה אם ניתן כתף וגם כמה שקלים עבור רישיון שנתי שישתמשו בכסף לאכיפה וניהול הוגן של הדייג . אגב את עלות "הוצאת " הטרולים מהים שיממן מי שממן להם דלק ב 8 מיליון ש"ח בשנה . כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: רועי כהן על פברואר 17, 2016, 15:08:48 PM אני גם רוצה לומר את דעתי:
איסור מוחלט על צלילה חופשית - חיסול הדגה ובעיקר הלוקוסים דייג מקיאקים ומסירות - הגבלה על כמות הדגים, אנשים לוקחים כמה אינטיאסים המון טונות ולהקות של דוראדואים זה גם מחסל את הים דייג חוף - הגבלה על כמות/ משקל דגים. סרגוסים קטנים להקות גומברים לברקים אטוטים וזה רק על קצה המזלג. כם אנחנו הורסים את הים ! אז אפשר להגיד ש"הנזק שלנו הוא כלום לעומת המסחריים" לעומת זו מילה ענקית אני יכול לומר שבסריקה של 2 קמ של רצועת חוף (שמגיע להרבה יותר מרחק) אפשר לראות דייגים עם סרגוסים מרמירים ולפעמים גם דגים יותר גדולים אז פגשתי 14 דייגים כל אחד תפס 5 סרגוסים ו3 מרמירים זה אומר 112 דגים וזה עוד חלק קטן מאותו החוף אלו טונות של דגים של דגים בכל יום ברחבי הארץ ו"חוף שלם לא דג אחד" זה ממה שראיתם וברור שיש כאלו שתפסו ומשקרים אז לא תמיד הימים יפים אבל בשבוע גם הדייג הספורטיבי (ואני מדבר רק על החוף) הורג טונות כאלו בלי מודעות (לא בכוונה באמת) לוקחים דגים קטנטנים וכל מה שזז. וזה רק מהמקום שלי דייגי הסירות והקיאקים לוקחים להקות שלמות ואלפי אנשים יוצאים בכל שבוע אלו גם טונות ! להקות של טונות דוראדואים כמה אינטיאסים להקות של פלמידות ומה לא ! על צלילה חופשית אני אפילו לא רוצה לדבר..יורים בכל מה שזז ובאמת שאני מפרגן ומתלהב לראות תפיסות של להקות של דגים ונהנה מזה ולא אומר שאם הייתי במקומכם לא בטוח שהייתי משחרר. אבל ככה אנחנו הישראלים כל עוד אין הגבלה ניקח כמה שאפשר. אז כן המסחריים שוחטים את הים ואנחנו עושים כמעט את אותו הדבר ! כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yigal על פברואר 17, 2016, 15:27:22 PM תראו את מצרים!
מדינה 80 אחוז לא יודעים לכתוב את השם שלהם ,אבל שומרים חוק ,שבזמן השרצה אסןר לדוג עם רשת! 10 שנות מאסר! בדיג בחקה מהחוף ו מסירה הם לא רואים סכנה! עובדה !הדיג שם משגשג! כל כותבי המחקרים יודעים ,שדג בזמן השרצה לא אוכל ולא נוגע בפיתיון! בכל זאת כל המחקרים מסולפים לטובת המושחטים! מפחינתי זאת עבירה יותר חמורה! מפחינתי אנחנו בכאילו המדינה הנאורה והכחמה יותר ממצרים? לא! אנחנו מציגים את עצמנו כמפגרים בכל העולם עם החוק החדש הזה! כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: TookTook על פברואר 17, 2016, 15:51:14 PM אני גם רוצה לומר את דעתי: איסור מוחלט על צלילה חופשית - חיסול הדגה ובעיקר הלוקוסים דייג מקיאקים ומסירות - הגבלה על כמות הדגים, אנשים לוקחים כמה אינטיאסים המון טונות ולהקות של דוראדואים זה גם מחסל את הים דייג חוף - הגבלה על כמות/ משקל דגים. סרגוסים קטנים להקות גומברים לברקים אטוטים וזה רק על קצה המזלג. כם אנחנו הורסים את הים ! אז אפשר להגיד ש"הנזק שלנו הוא כלום לעומת המסחריים" לעומת זו מילה ענקית אני יכול לומר שבסריקה של 2 קמ של רצועת חוף (שמגיע להרבה יותר מרחק) אפשר לראות דייגים עם סרגוסים מרמירים ולפעמים גם דגים יותר גדולים אז פגשתי 14 דייגים כל אחד תפס 5 סרגוסים ו3 מרמירים זה אומר 112 דגים וזה עוד חלק קטן מאותו החוף אלו טונות של דגים של דגים בכל יום ברחבי הארץ ו"חוף שלם לא דג אחד" זה ממה שראיתם וברור שיש כאלו שתפסו ומשקרים אז לא תמיד הימים יפים אבל בשבוע גם הדייג הספורטיבי (ואני מדבר רק על החוף) הורג טונות כאלו בלי מודעות (לא בכוונה באמת) לוקחים דגים קטנטנים וכל מה שזז. וזה רק מהמקום שלי דייגי הסירות והקיאקים לוקחים להקות שלמות ואלפי אנשים יוצאים בכל שבוע אלו גם טונות ! להקות של טונות דוראדואים כמה אינטיאסים להקות של פלמידות ומה לא ! על צלילה חופשית אני אפילו לא רוצה לדבר..יורים בכל מה שזז ובאמת שאני מפרגן ומתלהב לראות תפיסות של להקות של דגים ונהנה מזה ולא אומר שאם הייתי במקומכם לא בטוח שהייתי משחרר. אבל ככה אנחנו הישראלים כל עוד אין הגבלה ניקח כמה שאפשר. אז כן המסחריים שוחטים את הים ואנחנו עושים כמעט את אותו הדבר ! אני מאוד מקווה שאתה יודע מצד אחד לקבל ביקורת בונה , ומצד שני שאני לא אשמע משתלח מידי. הודעה כמו שלך היא מסוג ההודעות המסוכנות לדעתי , ולא משנה באיזה נושא. מה שאתה עשית בעצם זה לזרוק כל מיני נתוני סטטיסטיקה שאין מאחוריהם אף מחקר מדעי . יש אנשים ( לוביסטים ביניהם ) שמאוד אוהבים לזרוק מספרים באוויר שמשרתים את המטרה שלהם , זו שיטה ידועה. מספיק שאחד שיושב במקום הנכון, ומאמין שיש לו את הכח לתת או למנוע , שקיבל מידע כזה מבלי לבדוק האם יש משהו מאחוריו ועוד "מאמין " בכל ליבו שהמפרסם יודע על מה הוא מדבר , וגורלות נחרצים. לצורך הדוגמה אני יכול לומר , בוודאות מלאה ש: 1. 100% ממי שיש לו קיאק יהיה מוכן לשלם על רשיון ,להיות מוגבל בחודשים מסויימים אם הוא יהיה בטוח שתהיה אכיפה ומצב הדגה ישתפר. 2. 85% מאלו שתפסו דג מתחת לקילו ישחררו אותו. 3. 90% מאלו שתפסו דג אכיל קטן יחסית , והם עובדים גם על חי , ייתפרו אותו כדי לתפוס דג יותר גדול. 4. 112.4% מאלו שתופסים אבו-נפחות מקללים את היום שהם קנו ציוד דייג. אני מקווה שאתה מבין לאן אני חותר, אם זורקים מספרים באוויר וכל מיני חישובים , לפחות לצרף איזו אסמכתא שיש דברים בגו. לגופו של עניין ודיון , אני אוכל להעתיק לך מחקרים שנעשו בעולם ( ושלחתי לרפי היום ) על כך שהדייג הספורטיבי תורם לתיירות ולכלכלה המקומית. המשך יום טוב. זוהר כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: אברהם כהן על פברואר 17, 2016, 16:04:21 PM בס"ד
אני רוצה להוסיף מעט על מה שזוהר אמר. אם דייג חופי או מקיאק היה הורג את הדגה... אז האמינו לי שממזמן כבר לא היו יותר דגים בים. מה אתם חושבים שהדייג הומצא בשנים האחרונות? אתם חושבים שרשתות דייג הומצאו ב-100 שנה האחרונות? דייג זה אחד מהענפים המעטים שהוא קיים מאז שהעולם הזה קיים. פשוט בכל מקום בעולם אם לא יפקחו על הדגה ויתנו לאנשים לעשות ככל העולה על רוחם אז לא היתה נשארים דגים בעולם. לא חסרים מינים שונים של בעלי חיים שכבר ממזמן נכחדו מהעולם. כדרך אגב, תראו את סרטי הדייג מהעולם. אלו שנוסעים לטיול דייג, שם רואים איך בעלי הסירה שמוכרים להם את החוויה ומצלמים עבורם את השייט לחוצים להחזיר את הדג למים מיד אחרי שהם מצלמים את הדייג עם הדג. הם יודעים שאם הדגים לא יחזרו... פשוט לא תהיה יותר עבודה. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: רועי כהן על פברואר 17, 2016, 16:06:31 PM אני גם רוצה לומר את דעתי: איסור מוחלט על צלילה חופשית - חיסול הדגה ובעיקר הלוקוסים דייג מקיאקים ומסירות - הגבלה על כמות הדגים, אנשים לוקחים כמה אינטיאסים המון טונות ולהקות של דוראדואים זה גם מחסל את הים דייג חוף - הגבלה על כמות/ משקל דגים. סרגוסים קטנים להקות גומברים לברקים אטוטים וזה רק על קצה המזלג. כם אנחנו הורסים את הים ! אז אפשר להגיד ש"הנזק שלנו הוא כלום לעומת המסחריים" לעומת זו מילה ענקית אני יכול לומר שבסריקה של 2 קמ של רצועת חוף (שמגיע להרבה יותר מרחק) אפשר לראות דייגים עם סרגוסים מרמירים ולפעמים גם דגים יותר גדולים אז פגשתי 14 דייגים כל אחד תפס 5 סרגוסים ו3 מרמירים זה אומר 112 דגים וזה עוד חלק קטן מאותו החוף אלו טונות של דגים של דגים בכל יום ברחבי הארץ ו"חוף שלם לא דג אחד" זה ממה שראיתם וברור שיש כאלו שתפסו ומשקרים אז לא תמיד הימים יפים אבל בשבוע גם הדייג הספורטיבי (ואני מדבר רק על החוף) הורג טונות כאלו בלי מודעות (לא בכוונה באמת) לוקחים דגים קטנטנים וכל מה שזז. וזה רק מהמקום שלי דייגי הסירות והקיאקים לוקחים להקות שלמות ואלפי אנשים יוצאים בכל שבוע אלו גם טונות ! להקות של טונות דוראדואים כמה אינטיאסים להקות של פלמידות ומה לא ! על צלילה חופשית אני אפילו לא רוצה לדבר..יורים בכל מה שזז ובאמת שאני מפרגן ומתלהב לראות תפיסות של להקות של דגים ונהנה מזה ולא אומר שאם הייתי במקומכם לא בטוח שהייתי משחרר. אבל ככה אנחנו הישראלים כל עוד אין הגבלה ניקח כמה שאפשר. אז כן המסחריים שוחטים את הים ואנחנו עושים כמעט את אותו הדבר ! אני מאוד מקווה שאתה יודע מצד אחד לקבל ביקורת בונה , ומצד שני שאני לא אשמע משתלח מידי. הודעה כמו שלך היא מסוג ההודעות המסוכנות לדעתי , ולא משנה באיזה נושא. מה שאתה עשית בעצם זה לזרוק כל מיני נתוני סטטיסטיקה שאין מאחוריהם אף מחקר מדעי . יש אנשים ( לוביסטים ביניהם ) שמאוד אוהבים לזרוק מספרים באוויר שמשרתים את המטרה שלהם , זו שיטה ידועה. מספיק שאחד שיושב במקום הנכון, ומאמין שיש לו את הכח לתת או למנוע , שקיבל מידע כזה מבלי לבדוק האם יש משהו מאחוריו ועוד "מאמין " בכל ליבו שהמפרסם יודע על מה הוא מדבר , וגורלות נחרצים. לצורך הדוגמה אני יכול לומר , בוודאות מלאה ש: 1. 100% ממי שיש לו קיאק יהיה מוכן לשלם על רשיון ,להיות מוגבל בחודשים מסויימים אם הוא יהיה בטוח שתהיה אכיפה ומצב הדגה ישתפר. 2. 85% מאלו שתפסו דג מתחת לקילו ישחררו אותו. 3. 90% מאלו שתפסו דג אכיל קטן יחסית , והם עובדים גם על חי , ייתפרו אותו כדי לתפוס דג יותר גדול. 4. 112.4% מאלו שתופסים אבו-נפחות מקללים את היום שהם קנו ציוד דייג. אני מקווה שאתה מבין לאן אני חותר, אם זורקים מספרים באוויר וכל מיני חישובים , לפחות לצרף איזו אסמכתא שיש דברים בגו. לגופו של עניין ודיון , אני אוכל להעתיק לך מחקרים שנעשו בעולם ( ושלחתי לרפי היום ) על כך שהדייג הספורטיבי תורם לתיירות ולכלכלה המקומית. המשך יום טוב. זוהר אתה צודק זוהר אמנם באמת זרקתי מספרים (כנראה בלי לשים לב) אבל בכל זאת אני בטוח שהדייג הספורטיבי בלבד לוקח טונות של דגים מדי שבוע sml102; נכון שיהיו מוכנים רישיון וכל אלו אבל כל עוד אין רישיון הם לוקחים מה שנראה להם גם אם זו כמות ענקית גם המסחריים לוקחים הכל מהכל כי אין חוק אבל הם זורקים והורגים את מה שלא נראה להם אשמח מאוד לראות את המחקרים מהמקום שזה מעניין אותי כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 17, 2016, 16:28:14 PM אני גם רוצה לומר את דעתי: איסור מוחלט על צלילה חופשית - חיסול הדגה ובעיקר הלוקוסים דייג מקיאקים ומסירות - הגבלה על כמות הדגים, אנשים לוקחים כמה אינטיאסים המון טונות ולהקות של דוראדואים זה גם מחסל את הים דייג חוף - הגבלה על כמות/ משקל דגים. סרגוסים קטנים להקות גומברים לברקים אטוטים וזה רק על קצה המזלג. כם אנחנו הורסים את הים ! אז אפשר להגיד ש"הנזק שלנו הוא כלום לעומת המסחריים" לעומת זו מילה ענקית אני יכול לומר שבסריקה של 2 קמ של רצועת חוף (שמגיע להרבה יותר מרחק) אפשר לראות דייגים עם סרגוסים מרמירים ולפעמים גם דגים יותר גדולים אז פגשתי 14 דייגים כל אחד תפס 5 סרגוסים ו3 מרמירים זה אומר 112 דגים וזה עוד חלק קטן מאותו החוף אלו טונות של דגים של דגים בכל יום ברחבי הארץ ו"חוף שלם לא דג אחד" זה ממה שראיתם וברור שיש כאלו שתפסו ומשקרים אז לא תמיד הימים יפים אבל בשבוע גם הדייג הספורטיבי (ואני מדבר רק על החוף) הורג טונות כאלו בלי מודעות (לא בכוונה באמת) לוקחים דגים קטנטנים וכל מה שזז. וזה רק מהמקום שלי דייגי הסירות והקיאקים לוקחים להקות שלמות ואלפי אנשים יוצאים בכל שבוע אלו גם טונות ! להקות של טונות דוראדואים כמה אינטיאסים להקות של פלמידות ומה לא ! על צלילה חופשית אני אפילו לא רוצה לדבר..יורים בכל מה שזז ובאמת שאני מפרגן ומתלהב לראות תפיסות של להקות של דגים ונהנה מזה ולא אומר שאם הייתי במקומכם לא בטוח שהייתי משחרר. אבל ככה אנחנו הישראלים כל עוד אין הגבלה ניקח כמה שאפשר. אז כן המסחריים שוחטים את הים ואנחנו עושים כמעט את אותו הדבר ! אני מאוד מקווה שאתה יודע מצד אחד לקבל ביקורת בונה , ומצד שני שאני לא אשמע משתלח מידי. הודעה כמו שלך היא מסוג ההודעות המסוכנות לדעתי , ולא משנה באיזה נושא. מה שאתה עשית בעצם זה לזרוק כל מיני נתוני סטטיסטיקה שאין מאחוריהם אף מחקר מדעי . יש אנשים ( לוביסטים ביניהם ) שמאוד אוהבים לזרוק מספרים באוויר שמשרתים את המטרה שלהם , זו שיטה ידועה. מספיק שאחד שיושב במקום הנכון, ומאמין שיש לו את הכח לתת או למנוע , שקיבל מידע כזה מבלי לבדוק האם יש משהו מאחוריו ועוד "מאמין " בכל ליבו שהמפרסם יודע על מה הוא מדבר , וגורלות נחרצים. לצורך הדוגמה אני יכול לומר , בוודאות מלאה ש: 1. 100% ממי שיש לו קיאק יהיה מוכן לשלם על רשיון ,להיות מוגבל בחודשים מסויימים אם הוא יהיה בטוח שתהיה אכיפה ומצב הדגה ישתפר. 2. 85% מאלו שתפסו דג מתחת לקילו ישחררו אותו. 3. 90% מאלו שתפסו דג אכיל קטן יחסית , והם עובדים גם על חי , ייתפרו אותו כדי לתפוס דג יותר גדול. 4. 112.4% מאלו שתופסים אבו-נפחות מקללים את היום שהם קנו ציוד דייג. אני מקווה שאתה מבין לאן אני חותר, אם זורקים מספרים באוויר וכל מיני חישובים , לפחות לצרף איזו אסמכתא שיש דברים בגו. לגופו של עניין ודיון , אני אוכל להעתיק לך מחקרים שנעשו בעולם ( ושלחתי לרפי היום ) על כך שהדייג הספורטיבי תורם לתיירות ולכלכלה המקומית. המשך יום טוב. זוהר אתה צודק זוהר אמנם באמת זרקתי מספרים (כנראה בלי לשים לב) אבל בכל זאת אני בטוח שהדייג הספורטיבי בלבד לוקח טונות של דגים מדי שבוע sml102; נכון שיהיו מוכנים רישיון וכל אלו אבל כל עוד אין רישיון הם לוקחים מה שנראה להם גם אם זו כמות ענקית גם המסחריים לוקחים הכל מהכל כי אין חוק אבל הם זורקים והורגים את מה שלא נראה להם אשמח מאוד לראות את המחקרים מהמקום שזה מעניין אותי רועי אני חייב לא להסכים אתך לא מדובר בטונות בכלל ואפילו קח את כל הדייגים בחוף המדובר ואין להם 30 קג דגים ביחד כאשר אתה כותב נופלים על להקה על מה אתה מדבר אי אפשר להוציא להקה עם חכה רק שתבין מס הפריטים בלהקה מתקרב למאות ועד אלפים ואם דיג זה או אחר הוציא בלחץ 20 דגים זה לא מתקרב ללהקה וגם זה אירוע שמתרחש פעם בכמה שנים ולא כל שבוע ולא כל הדייגים זוכים לזה אני ראיתי אך סירה מוציאה להקה אמיתית תאמין לי 5דקות הם הוציאו מה שלא הוצאתי בשנה וחצי שאני דג פשוט שלפו כמה מאות של עטעוטים וכל מה שהיה שם אין בכלל מקום להשוואה דיגים ספורטיבים לא יכולים להרוס את הדגה גם אם הם חפצים בכך בנוגע לקיאקים אני יצאתי עם חברים כ10 פעמים לים וביחד עם עוד 4 קיאקים יצא רק פלמידה אחת וככה זה בדרך כלל יבש משהו פחד לא מוציאים טונות ולא בטיח כמובן יש אלופים שמצליחים הרבה יותר ומוציאים כמעט בכל יציאה וגפ אז מדובר בשניים שלושה דגים פעם בשבוע ולפעמים פעם בחודש דיגי סירות אני מכיר צוות שמצליח מאד בתפיסות שלו ושתדע הצלחה זה כ 7 פלאמידות ביציאה שעל הסיפון יש כ6 דיגים תעשה את הממוצע סירות דיג מסחריות פורשות רשת בבוקר ובצהרים כבר אין לא לקיאקיסטים ולא לדיגי הסירות הספורטיבים מה לחפש באזור דע לך שזה רחוק שנות אור מטונות שלא לדבר על השיחרורים מה שלא נעשה עי סירות מסחריות הן מבצעות מה שנקרא חיסולים פשוט זורקים למים דגיגים שפשוט לא שרדו את הוצאתם מהרשת ופה מדובר בטונות וכל יום וכפול 25 מכמורות כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: צור. על פברואר 17, 2016, 19:08:15 PM רפי אתה צודק
ואם אין להגיד משהוא על המצב לפחות צריך למצוא את המילים לאילו שמשקיעים אני חייב להודות שאינני בקי כמו שצריך בכל הנתונים והנאמר בדיונים ולכן כשאינני בקי אני נמנע מלהביע דעה ראשית אשתדל לעבור על כל החומר ללמוד אותו ולהבין כמו שצריך דבר שני אשתדל לתמוך ולפרגן לחברים ובראשם אתה שמשקיעים מזמנם היקר לצורך העניין אני מעריך מאוד את ההשקעה והמאמץ כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: רועי כהן על פברואר 17, 2016, 19:11:02 PM אסולין וזוהר שכנעתם אותי...אני חוזר בי sml102;
כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 17, 2016, 19:30:01 PM לא משנה כמה פעמים נסיתי לקרוא את זה אני חייב להודות שאני לא בנוי מהחומר הנכון שנדרש להבנת הנושא ברמה הדקויות
ועד שראית את מה שצור כתב גם לא ידעתי אך להגיב על הפוסט הזה צור אמר את זה בצורה שאני יכול להזדהות איתה בטח שתודה ענקית לכל מי שנלחם ויודע את המלאכה ההרגשה שאנחנו בידים טובות מאד וחובה עלינו לחזק אותך ואותכם וכמובן כל מה שאני יכול לעשות בכדי לתרום לעניין אני אעשה כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 17, 2016, 19:33:33 PM אסולין וזוהר שכנעתם אותי...אני חוזר בי sml102; זה כי אתה תותח כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: (אלון) על פברואר 17, 2016, 21:26:01 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת
הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 17, 2016, 21:50:52 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה בנצי אנחנ בסדר התרחיש שהעלת הוא תרחיש דימיוני רוב הסיכויים שהוא יראה איזו מכירה של מזרזר לא קיימת הוא יראה גם שכל המזרזרים פה תופסים דג אחד או שניים פעם בחודש ולפעמים יותר הוא יראה דוחות של שיחרורים של דגים שאותם הוא היה מוכר אם היו אצלו ומעל לכל הוא לא כזה תמים שתופס דגיגים שמספיקים לו לדלק כי הרגע הוא שחט באיזו שמורה להקה בפנים ולמול המצלמה של המזרזר וגם נפנף מולו בגנץ ובאחת האצבעות בוא נשאר מציאותיים אגב לא מכיר מזרזר אחד שמוכר דגים כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: nir10h על פברואר 17, 2016, 23:14:43 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה לא חושב שאפשר להשוות בין דייג מסחרי עם רשתות לבין מזרזר פשוט לא אותו הדבר sml102; מצד שני אתה צודק גם לדייגים הספורטיביים יש חלק בדילול הדגה אבל לא כמו המסחריים. לדעתי, צריך להתקין איסור דייג גורף בעונת הרבייה גם לספורטיביים וגם למסחרים- לטווח הארוך רק נרוויח מזה sml39; כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yoelsh על פברואר 18, 2016, 03:04:03 AM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה בנצי אנחנ בסדר התרחיש שהעלת הוא תרחיש דימיוני רוב הסיכויים שהוא יראה איזו מכירה של מזרזר לא קיימת הוא יראה גם שכל המזרזרים פה תופסים דג אחד או שניים פעם בחודש ולפעמים יותר הוא יראה דוחות של שיחרורים של דגים שאותם הוא היה מוכר אם היו אצלו ומעל לכל הוא לא כזה תמים שתופס דגיגים שמספיקים לו לדלק כי הרגע הוא שחט באיזו שמורה להקה בפנים ולמול המצלמה של המזרזר וגם נפנף מולו בגנץ ובאחת האצבעות בוא נשאר מציאותיים אגב לא מכיר מזרזר אחד שמוכר דגים בנצי כל עוד ההיתה עם הדייג הספורטיבי מסירה ההיתי איתך ברגע שעברתה למזרזרים לדעתי די פיספסתה כן שחכתה את הדייג החופי שתופש את האינטיאסים מהחוף מעניין לאן אולך אותו אינטיאס sml17; ספק גדול שאינטיאס שניתפש מהחוף משוחרר לים בחזרה עם השכמנו שדייג ספורטיבי מסירה מביא תוצאות טובות למה המיסחרי לא מעיף את הרשת מהים ועובר לשיטה של הספורטיבי בנוסף לזה יוכל לקחת גם ספורטיבים לדייג בתשלום והרי לך אותו מסחרי מתפרנס בכבוד ללא עשיית נזק כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 18, 2016, 08:17:56 AM לא חייבים להגיב באריכות ולא חייבים להתייחס לכול מילה.
לא צריכים להיות בקיאים בנושא ולא צריך להיות שותפים בעשייה מאחורי הקלעים. צריך להיות מעורבים, לדעת מה קורה, לתמוך באלו שעושים ולהיות מוכנים לתת את האקסטרה מייל כשיידרש. אם מישהו קורא את השירשור הזה ומרגיש שהוא בעד מה שאנחנו מקדמים, שזה לטובתו, שזה אולי יביא לשיפור המצב, שפשוט יצרף thumbUp; אחד סמלי ויישגר... אז הנה שלי לדוגמה. thumbUp; כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: TookTook על פברואר 18, 2016, 10:04:13 AM בסופו שח יום , כל דבר מתחיל ונגמר במידתיות , וגם כאן המצב לא שונה.
אלא מה? בישראל כמו בישראל הכל עובד הפוך , אומרים יהיה בסק עד שמאוחר מידי ומנסים לתקן בטלאים שלעיתים עושים יותר נזק מתועלת. לדעתי האישית מצב הדגה לא שונה מהמצב בכבישים. כמה פעמים כבר ראינו שנזכרו לתקן מפגעים בכביש ( בין אם שילוט קלוקל ,תשתית לא מתאימה וכדומה ) רק לאחר שכבר קברו כמה חיים ולא כאשר כמה חיים התריעו ? כך גם במצב הדגה שלנו , רק כאשר נראה שהמצב הוא בכי רע יש מי שנזכר שאולי הגיעה העת לשנות. לעניין הדגה , מסחרי,ספורטיבי או פנאי ( כן , שכחתם בכל הבלאגן גם את הפנאי ) זו דעתי האישית : 1. מסחרי - אני לא חולק על רצונו של אדם להתפרנס , כל עוד הוא מבין מה מותר ומה אסור במסגרת עבודתו ( שוב , דוגמה מהכביבישם , נהג הסעות המסיע מעל המותר כי הוא מקבל כסף לפי "ראש" ), לכן במקרה זה האכיפה היא זו שצריכה להיות אפקטיבית מצד אחד , ומרתיעה עד מאוד מצד שני . אבל בינינו , ממתי בישראל האכיפה מרתיעה? בכל נושא! 2. ספורטיבי - הפגיעה המיוחסת לדגה בגלל "הדייג הספורטיבי" כפי שהועלתה נראית לי תמוהה מאוד , לעומת זאת , הנזק המשני מסגירת הדייג הספורטיבי תהיה כזו שלא צפו אותה ( ארחיב מטה ) 3. פנאי (recreational fishing ) - לא יודע למה זה לא עלה, מה עם אב וילדיו שמבלים זמן איכות יחד בים ? רק הם , החכות והדגים ? , אחי ואני דגים מגיל שלוש , וחלק מהזכרונות היותר טובים שלי הם מהתקופה בה היינו מחכים לאבא שיחזור מהצבא כדי שנוכל ללכת איתו לדוג , לדעתכם נושא זה לא חשוב ? , מה שגם שדייג יכול ללמד סבלנות ואיתה סובלנות ( שוב , דעתי האישית ) נזק משני ( collateral damage) - אנו אמנם שומעים זאת בהקשר של מלחמה , אך למושג זה יש משמעות גם בחיים האזרחיים. האם מישהו בדק כמה חנויות לממכר ציוד דייג ( וגם צלילה ) יש בישראל? האם מישהו בדק כמה חנויות יש שתמחות בתיקון ציוד דייג? האם מישהו חשב על החנויות אליהן הולך הדייג הספורטיבי שרוצה לשפצר את הציוד? ( טמבוריות וכדומה ) לסגור את הדייג הספורטיבי זה קל , זו בסך הכל החלטה וחתימה. אבל לחשוב שזה יתפור את הבעייה מבלי לחשוב לטווח הקצר והארוך אילו בעיות נוספות זה יגרום , זו כבר רשלנות. ושלא תבינו אותי לא נכון , אני בעד הגבלות,רגולצייה ואכיפה בנושא הדגה , רק לא סלקטיבית. אלו שני המרמירים שלי בנושא זוהר כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: cargo plan על פברואר 18, 2016, 10:42:14 AM לא חייבים להגיב באריכות ולא חייבים להתייחס לכול מילה. לא צריכים להיות בקיאים בנושא ולא צריך להיות שותפים בעשייה מאחורי הקלעים. צריך להיות מעורבים, לדעת מה קורה, לתמוך באלו שעושים ולהיות מוכנים לתת את האקסטרה מייל כשיידרש. אם מישהו קורא את השירשור הזה ומרגיש שהוא בעד מה שאנחנו מקדמים, שזה לטובתו, שזה אולי יביא לשיפור המצב, שפשוט יצרף thumbUp; אחד סמלי ויישגר... אז הנה שלי לדוגמה. thumbUp; הנה שלי מצורף ... thumbUp; . חוזר על מה שכתבתי ומגבה את הפוסט של בנצי . דיג מסירה וקיאק כולל גי פי אס ופיש פיינדר - זה לא ספורטיבי ולא בטיח ... זה דיג לשם דיג והוא פוגע בדייגים המיקצועיים ובאוכלוסיית הדגים . דיג בכנרת ובאילת מבחינתי רק תפוס ושחרר ! דיג ספורטיבי מהחוף , מוגבל עונתית וכמותית לכולם בכל השיטות הקיימות . כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: omry555 על פברואר 18, 2016, 10:43:23 AM הבעיה מתחילה בישראלי הממוצע,
עם כל הכבוד, אנשים במדינה הזאת בכל נושא חושבים קודם כל על עצמם ואיך זה יפגע בהם ולא חושבים על הכלל, אין בכלל ספק שרוב הפגיעה באה מהדייג המסחרי שאינו בפיקוח ועל כך אין ויכוח בכלל, אבל לבוא ולהתרעם ולהגיד שאנחנו בתור דייגים ספורטיביים לא פוגעים ולכן לא צריכים להפגע זה פשוט שטות מוחלטת ועצובה, זה כמו שאוהד בית"ר יתלונן על זה שאוהד הפועל קורא קריאות גזעניות לאלי דסה האתיופי ובאותה נשימה צועק טועמה מחבל. זה אנחנו הישראלים לצערי, לידיעת כל הקוראים האויב הכי גדול של הלוקוסים והלברקים אלו דווקא הצוללנים ששוחטים בלי הכרה ובלי אבחנה, דוגמא נוספת, למרות שגומבר הוא דג נפוץ זה לא אומר שצריך לשחוט אותו, לפני יומיים פוסט בפייסבוק של שני דייגים שהוציאו עשרים גומברים בז'ירז'ור כולם במשקל שבקושי נושק ל800 גרם, רוב התגובות היו בסגנון "וואו איזה תותחים, איזה תפיסה חלום" כאשר כל מי שהעיר על החזירות נענה בבוז משאר הגולשים. איך מצפים לעשות תיקון כאשר רואים רק צד אחד ולא רואים את התמונה בצורה כללית, מצטער, אני לא קונה את זה, אני קודם כל הייתי מסתכל על עצמי, הייתי במונטנגרו לפני שנה, מדינה בת פחות מעשר שנים ויש שם חוקי דייג נוקשים ביותר, אנחנו מדינת חלם עם חוקים מקום המדינה, וכן חלק מהעניין הוא שאנחנו הספורטיביים לא מוכנים לשמוע על פגיעה בנו בין היתר, כי חס וחלילה, "כמה אנחנו כבר פוגעים בתור ספורטיביים" שורה תחתונה, מי שעדיין לא קונה את זה שיכנס לסרטונים ביו טיוב בדייג מהעולם, כמעט כל תפיסה מרשימה מלווה בשחרור, אנחנו ברוך השם לא מדינת עולם שלישית ולא רעבים לדגים ואפשר גם לשחרר דגים גדולים ולא רק להעלות סרטון ולהתגאות בשחרור לוקוס של 200 גרם, שחרור של דג גדול ומרשים יעשה את העבודה פי כמה, אני לא אומר שלא חטאתי בעצמי בתור דייג, אני מודה ומתוודה שבעברי עשיתי לא מעט טעויות אבל אני ללא ספק כבר לא שם ומחפש כל הזמן להשתפר באספקט הזה, הייתי שמח אם מי שיקרא את זה ויגיב יקרא את זה לא כמו הישראלי הממוצע שצויין מעלה, באהבת חינם וללא שנאה וחוטים מתוחים, עמרי, כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: omry555 על פברואר 18, 2016, 10:44:07 AM לא חייבים להגיב באריכות ולא חייבים להתייחס לכול מילה. לא צריכים להיות בקיאים בנושא ולא צריך להיות שותפים בעשייה מאחורי הקלעים. צריך להיות מעורבים, לדעת מה קורה, לתמוך באלו שעושים ולהיות מוכנים לתת את האקסטרה מייל כשיידרש. אם מישהו קורא את השירשור הזה ומרגיש שהוא בעד מה שאנחנו מקדמים, שזה לטובתו, שזה אולי יביא לשיפור המצב, שפשוט יצרף thumbUp; אחד סמלי ויישגר... אז הנה שלי לדוגמה. thumbUp; הנה שלי מצורף ... thumbUp; . חוזר על מה שכתבתי ומגבה את הפוסט של בנצי . דיג מסירה וקיאק כולל גי פי אס ופיש פיינדר - זה לא ספורטיבי ולא בטיח ... זה דיג לשם דיג והוא פוגע בדייגים המיקצועיים ובאוכלוסיית הדגים . דיג בכנרת ובאילת מבחינתי רק תפוס ושחרר ! דיג ספורטיבי מהחוף , מוגבל עונתית וכמותית לכולם בכל השיטות הקיימות . צודק מאה אחוז! כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: צור. על פברואר 18, 2016, 11:38:39 AM עמרי ואייל נראה לי שאתם מפספים קצת את העניין
אף אחד לא אמר שהספורטיבים/חובבנים לא גורמים נזק אף אחד לא אמר שעלינו לא אמורים לחול חוקים אף אחד לא אמר שאנכנו לא אמורים לעשות שינוי אף אחד לא אמר דאנכנו לא צרכים לעשות רשיון בשביל לדוג רק יש בעיה אחת שאתם לא נותנים עלה את הדעת היחידים שעליהם יתילו חוקים זה אנכנו היחידים שעליהם יאכפו טאת החוקים זה אנכנו היחידים שישלמו את המחיר וכנסות זה אנכנו והינתיים אילו שגורמים את הנזק העיקרי לים ולחי בו ימשיכו לחגוג עד שיגיעו להרס מחלט ולנקודת אל חזור בים המאבק הוא לא נגד החוקים עלינו אלה על חקיקה הוגנת ונכונה לכל הגורים שפוגעים בים ובחי בו ואכיפה הוגנת לכולם ולא רק על סקטור אחד שהפגיעה שהוא גורם היא שלולית אבל בגלל הקלות שניתן להגיע עלו הוא יהיה השעיר לעזזל ברגע שתהיה ח כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: אברהם כהן על פברואר 18, 2016, 12:07:46 PM עמרי ואייל נראה לי שאתם מפספים קצת את העניין אף אחד לא אמר שהספורטיבים/חובבנים לא גורמים נזק אף אחד לא אמר שעלינו לא אמורים לחול חוקים אף אחד לא אמר שאנכנו לא אמורים לעשות שינוי אף אחד לא אמר דאנכנו לא צרכים לעשות רשיון בשביל לדוג רק יש בעיה אחת שאתם לא נותנים עלה את הדעת היחידים שעליהם יתילו חוקים זה אנכנו היחידים שעליהם יאכפו טאת החוקים זה אנכנו היחידים שישלמו את המחיר וכנסות זה אנכנו והינתיים אילו שגורמים את הנזק העיקרי לים ולחי בו ימשיכו לחגוג עד שיגיעו להרס מחלט ולנקודת אל חזור בים המאבק הוא לא נגד החוקים עלינו אלה על חקיקה הוגנת ונכונה לכל הגורים שפוגעים בים ובחי בו ואכיפה הוגנת לכולם ולא רק על סקטור אחד שהפגיעה שהוא גורם היא שלולית אבל בגלל הקלות שניתן להגיע עלו הוא יהיה השעיר לעזזל ברגע שתהיה ח thumbUp; צור, בעניין החקיקה אני מסכים אתך. חייבת להיות חקיקה הוגנת וזה בעצם חלקו של המאבק. חלקו השני של המאבק הוא בעצם שמירה על הדגה שבים. ואחדד טיפה: העניין הוא שצריך חקיקה הוגנת בראש ובראשונה שתהיה לטובת הים והדגים נטו!!! ואחר כך שלא תעשה הפלייה או חוסר צדק כלפי הדייגים. מי שלא נוח לו עם זה שלא יכנס לתחום. אדם לא יכול להגיד שבגלל שהוא אוהב לדוג או בגלל שהוא צריך להתפרנס הוא יהרוס משאבי טבע ומאגרי טבע. גם אם יחילו רישיונות הם יהיו חייבים להיות באופן שלא תהיה התאכזרות או הרס אקולוגי. כלומר, גם אם סירות המכמורת לא היו גורמות לדלדול הדגה, אבל עצם העובדה שכמות מטורפת של דגים מתים לחינם זה לא מוצדק נקודה בין אם אין להם רישיון ובין אם יש להם. וזה כולל את כולם. זה שאנחנו בני האדם חזקים מהם או חכמים מהם לא הופך את העניין שאנחנו נחליט אם להתאכזר אליהם או לא. אנחנו לא בראנו ולא יצרנו את הדגים, לכן אין לנו זכות לנהוג אליהם בחוסר צדק. אם הדג יכול לשמש אותך בדבר כלשהו כגון לאכילה אז סבבה. תדוג ותאכל. אבל אם אתה דג בשביל להפיג שעמום ואחר כך מחזיר אותו למים חצי נכה ומרגיש שעשית משהו טוב, אז אני נגד זה. יש צער בעלי חיים. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: צור. על פברואר 18, 2016, 12:20:18 PM עמרי ואייל נראה לי שאתם מפספים קצת את העניין אף אחד לא אמר שהספורטיבים/חובבנים לא גורמים נזק אף אחד לא אמר שעלינו לא אמורים לחול חוקים אף אחד לא אמר שאנכנו לא אמורים לעשות שינוי אף אחד לא אמר דאנכנו לא צרכים לעשות רשיון בשביל לדוג רק יש בעיה אחת שאתם לא נותנים עלה את הדעת היחידים שעליהם יתילו חוקים זה אנכנו היחידים שעליהם יאכפו טאת החוקים זה אנכנו היחידים שישלמו את המחיר וכנסות זה אנכנו והינתיים אילו שגורמים את הנזק העיקרי לים ולחי בו ימשיכו לחגוג עד שיגיעו להרס מחלט ולנקודת אל חזור בים המאבק הוא לא נגד החוקים עלינו אלה על חקיקה הוגנת ונכונה לכל הגורים שפוגעים בים ובחי בו ואכיפה הוגנת לכולם ולא רק על סקטור אחד שהפגיעה שהוא גורם היא שלולית אבל בגלל הקלות שניתן להגיע עלו הוא יהיה השעיר לעזזל ברגע שתהיה ח thumbUp; צור, בעניין החקיקה אני מסכים אתך. חייבת להיות חקיקה הוגנת וזה בעצם חלקו של המאבק. חלקו השני של המאבק הוא בעצם שמירה על הדגה שבים. ואחדד טיפה: העניין הוא שצריך חקיקה הוגנת בראש ובראשונה שתהיה לטובת הים והדגים נטו!!! ואחר כך שלא תעשה הפלייה או חוסר צדק כלפי הדייגים. מי שלא נוח לו עם זה שלא יכנס לתחום. אדם לא יכול להגיד שבגלל שהוא אוהב לדוג או בגלל שהוא צריך להתפרנס הוא יהרוס משאבי טבע ומאגרי טבע. גם אם יחילו רישיונות הם יהיו חייבים להיות באופן שלא תהיה התאכזרות או הרס אקולוגי. כלומר, גם אם סירות המכמורת לא היו גורמות לדלדול הדגה, אבל עצם העובדה שכמות מטורפת של דגים מתים לחינם זה לא מוצדק נקודה בין אם אין להם רישיון ובין אם יש להם. וזה כולל את כולם. זה שאנחנו בני האדם חזקים מהם או חכמים מהם לא הופך את העניין שאנחנו נחליט אם להתאכזר אליהם או לא. אנחנו לא בראנו ולא יצרנו את הדגים, לכן אין לנו זכות לנהוג אליהם בחוסר צדק. אם הדג יכול לשמש אותך בדבר כלשהו כגון לאכילה אז סבבה. תדוג ותאכל. אבל אם אתה דג בשביל להפיג שעמום ואחר כך מחזיר אותו למים חצי נכה ומרגיש שעשית משהו טוב, אז אני נגד זה. יש צער בעלי חיים. מבחינתי ואני בטוח שגם מבחינת רוב החברים פה המאבק מחולק לשניים 1.חוכים ואכיפה הוגנת שיכולו על כל המגזרים ולא רק על מגזר אחד שכל לטפל בו 2,יצירת מודעות כללית לגבי השמירה על החי והצומח הים, בחינרת, בנחלים ,ובסביבתם באגע שתהיה חקיקה ופיקוח שיחול בצורה הוגנת על כולם כולל כולם חלק שתיים ישתרש באופן טבעי והמודעות לשמירה על החי והצומח תהפוך לחלק טבעי מהתחביב, מקצוע של כולנו חובבים ומסחריים כאחד כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: ilan62 על פברואר 18, 2016, 12:37:51 PM ניראה שעכשיו יש עיניין
צריך ליסמוך על האנשים שלנו שמובילים את הדברים שהם קראו ושהם בדקו את הדברים ושיעשו מה שצריך אני מכיר את רפול יותר מ 35 שנים סומך בעיניים עצומות אין לי זמן לינשום אבל אים יש משהו שאני יכול אני ינסה לעזור no1@ כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: Shahar Cohen על פברואר 18, 2016, 12:45:55 PM חברים יקרים
אין פה ויכוח מי פוגע יותר בים כל דייג והוצאת דגים מהים מהווה פגיעה במידה כזו או אחרת , הכל פה שאלה של מידתיות. אני בעד חוקים ברורים ונוקשים לגבי הספורטיביים ( סירה , קיאק , חוף וכו'....) יש עונות בהן הציוד יטופל ויוכנס לארון ויש עונות בהן נצא לדוג נתפוס דגים שיעברו רף שיקבע (משקל / אורך) כמו בכל מדינה נורמאלית והשאר נהנה ונשחרר. אני לא צריך לחזור מהים עם 10 חתיכות בשביל להנות...מספיק לי 2 דגים יפים כדי להנות מארוחה וזהו. אבל...ופה האבל הגדול... אני רוצה שתהיה הגבלה אמיתית גם של המסחריים , שיאכפו את החוקים גם אצלם. אני רוצה שיקימו שמורות ימיות בשביל לתת לדגים מקום שקט להתרבות בו ככה כולם יהנו מהים לאורך שנים. הבעיה שבאגף הדייג יושבים חבורה של @@$%#^ , שלא מוכנים ללמוד משאר העולם (נכון אנחנו עם סגולה אבל לפעמים ניתן ללמוד משהו גם מאחרים) והתקנות שלהן לא מביאות לשיפור אמיתי זה מה שמרגיז אותי. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 14:42:16 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה שפו גדול על התגובה אחת היות טובות שראיתי פה בפורום שפו shake2; כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 14:49:14 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה בנצי אנחנ בסדר התרחיש שהעלת הוא תרחיש דימיוני רוב הסיכויים שהוא יראה איזו מכירה של מזרזר לא קיימת הוא יראה גם שכל המזרזרים פה תופסים דג אחד או שניים פעם בחודש ולפעמים יותר הוא יראה דוחות של שיחרורים של דגים שאותם הוא היה מוכר אם היו אצלו ומעל לכל הוא לא כזה תמים שתופס דגיגים שמספיקים לו לדלק כי הרגע הוא שחט באיזו שמורה להקה בפנים ולמול המצלמה של המזרזר וגם נפנף מולו בגנץ ובאחת האצבעות בוא נשאר מציאותיים אגב לא מכיר מזרזר אחד שמוכר דגים אסולין היקר לצערי אני מכיר לא מעט מגרגרים ושאר דיגים ספורטיבים שמוכרים דגים נכון לא תראה אותם פה בפורום אבל בחוף ובחנויות הדגים תראה גם תראה להזכירך את הדיון מהו דייג ספורטיבי ומהו דייג מיסחרי ומי שמוכר דג הוא מיסחרי ולא יעזור כלום לשנות עובדה זו כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 18, 2016, 15:44:45 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה בנצי אנחנ בסדר התרחיש שהעלת הוא תרחיש דימיוני רוב הסיכויים שהוא יראה איזו מכירה של מזרזר לא קיימת הוא יראה גם שכל המזרזרים פה תופסים דג אחד או שניים פעם בחודש ולפעמים יותר הוא יראה דוחות של שיחרורים של דגים שאותם הוא היה מוכר אם היו אצלו ומעל לכל הוא לא כזה תמים שתופס דגיגים שמספיקים לו לדלק כי הרגע הוא שחט באיזו שמורה להקה בפנים ולמול המצלמה של המזרזר וגם נפנף מולו בגנץ ובאחת האצבעות בוא נשאר מציאותיים אגב לא מכיר מזרזר אחד שמוכר דגים אסולין היקר לצערי אני מכיר לא מעט מגרגרים ושאר דיגים ספורטיבים שמוכרים דגים נכון לא תראה אותם פה בפורום אבל בחוף ובחנויות הדגים תראה גם תראה להזכירך את הדיון מהו דייג ספורטיבי ומהו דייג מיסחרי ומי שמוכר דג הוא מיסחרי ולא יעזור כלום לשנות עובדה זו אני זוכר טוב מאד את הדיון הזה הוא שינה את התפיסה שלי מקצה לקצה אני חייב להדגיש שמאז ועד עכשיו לא נתקלתי במי שמוכר דגים ואני רואה המון מזרזרים ואת כלום שהם תופסים אי אפשר על סמך כמה בודדים בצפון להשליך על כל הארץ כי פה בדרום בטח שלא מוכרים דגים כי עד שתופסים רוב הפעמים גם משחררים ועד שיש אחד אכיל אז נהנים ממנו קשה לי לקבל את זה שהשלכתם את זה על כל המזרזרים בארץ לא כך הדבר לעומת זאת אני עדיין נתקל בכל יציאה בדיגים מסחריים כולל מכמורות שחודרים לתוך השמורות של נצנים וצפון אשקלון ויש לי סרטונים שאני מצלם אותם עושים את זה ואת השלל הבלתי נתפס בכמויות שלו שהם מעלים בתוך השמורות אז זה מה שאני רואה לא משהו אחר כנראה יש לנו נסיון שונה כרגע אם אני אתקל במזרזר שמוכר דגים אני מבטיח להעלות פוסט מסודר בעניין עד אז זה לא קיים מבחינתי כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: אברהם כהן על פברואר 18, 2016, 16:15:40 PM בס"ד
אני אישית הלכתי לת"א ולמרינה בהרצליה, וממש לא כולם מוציאים. היו פעמים שבכלל אף אחד לא הוציא (לפחות אני לא ראיתי). ואם כבר תופסים אני רואה רק אדם אחד שתופס. וגם הוא אם תפס 3 דגים את השאר אחריהם הוא משחרר. דבר שליגיטימי לחלוטין בעיניי לחזור עם 3 דגים הביתה. מעבר לזה אחרים לא תופסים. למען ההבנה. אם סירת מכמורת מציינת שהשלל השתנתי שלה הוא 1500 טון דגים. זה אומר שאם הם עובדים 7 ימים בשבוע הם מוציאים 4.1 טון דגים כל יום. ואם עובדים 6 ימים בשבוע אז הם מוציאים קרוב ל- 5 טון בכל יום. קולטים את הכמות???? מפנימים את הכמות????? 5 טון דגים ליום. לסירה אחת!!!! כמה סירות יש??? עכשיו תכפילו. זה לא בר השוואה לדייג ספורטיבי! כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 17:08:28 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה בנצי אנחנ בסדר התרחיש שהעלת הוא תרחיש דימיוני רוב הסיכויים שהוא יראה איזו מכירה של מזרזר לא קיימת הוא יראה גם שכל המזרזרים פה תופסים דג אחד או שניים פעם בחודש ולפעמים יותר הוא יראה דוחות של שיחרורים של דגים שאותם הוא היה מוכר אם היו אצלו ומעל לכל הוא לא כזה תמים שתופס דגיגים שמספיקים לו לדלק כי הרגע הוא שחט באיזו שמורה להקה בפנים ולמול המצלמה של המזרזר וגם נפנף מולו בגנץ ובאחת האצבעות בוא נשאר מציאותיים אגב לא מכיר מזרזר אחד שמוכר דגים אסולין היקר לצערי אני מכיר לא מעט מגרגרים ושאר דיגים ספורטיבים שמוכרים דגים נכון לא תראה אותם פה בפורום אבל בחוף ובחנויות הדגים תראה גם תראה להזכירך את הדיון מהו דייג ספורטיבי ומהו דייג מיסחרי ומי שמוכר דג הוא מיסחרי ולא יעזור כלום לשנות עובדה זו אני זוכר טוב מאד את הדיון הזה הוא שינה את התפיסה שלי מקצה לקצה אני חייב להדגיש שמאז ועד עכשיו לא נתקלתי במי שמוכר דגים ואני רואה המון מזרזרים ואת כלום שהם תופסים אי אפשר על סמך כמה בודדים בצפון להשליך על כל הארץ כי פה בדרום בטח שלא מוכרים דגים כי עד שתופסים רוב הפעמים גם משחררים ועד שיש אחד אכיל אז נהנים ממנו קשה לי לקבל את זה שהשלכתם את זה על כל המזרזרים בארץ לא כך הדבר לעומת זאת אני עדיין נתקל בכל יציאה בדיגים מסחריים כולל מכמורות שחודרים לתוך השמורות של נצנים וצפון אשקלון ויש לי סרטונים שאני מצלם אותם עושים את זה ואת השלל הבלתי נתפס בכמויות שלו שהם מעלים בתוך השמורות אז זה מה שאני רואה לא משהו אחר כנראה יש לנו נסיון שונה כרגע אם אני אתקל במזרזר שמוכר דגים אני מבטיח להעלות פוסט מסודר בעניין עד אז זה לא קיים מבחינתי טוב בעיות שיש בצפון אין בדרום וכניראה גם הפוך כדרך אגב גם סוגי דגים וכמיות דגים שונה מאוד בין הצפון לדרום אולי יש מקום לחשוב על לפצל את הארץ לאזורי דייג ושבכול איזור יהיו חוקי דייג ניפרדים שיספקו את הצרכים של הדייגים וישמרו על הים בצורה הטובה ביותר כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 18, 2016, 17:35:52 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה בנצי אנחנ בסדר התרחיש שהעלת הוא תרחיש דימיוני רוב הסיכויים שהוא יראה איזו מכירה של מזרזר לא קיימת הוא יראה גם שכל המזרזרים פה תופסים דג אחד או שניים פעם בחודש ולפעמים יותר הוא יראה דוחות של שיחרורים של דגים שאותם הוא היה מוכר אם היו אצלו ומעל לכל הוא לא כזה תמים שתופס דגיגים שמספיקים לו לדלק כי הרגע הוא שחט באיזו שמורה להקה בפנים ולמול המצלמה של המזרזר וגם נפנף מולו בגנץ ובאחת האצבעות בוא נשאר מציאותיים אגב לא מכיר מזרזר אחד שמוכר דגים אסולין היקר לצערי אני מכיר לא מעט מגרגרים ושאר דיגים ספורטיבים שמוכרים דגים נכון לא תראה אותם פה בפורום אבל בחוף ובחנויות הדגים תראה גם תראה להזכירך את הדיון מהו דייג ספורטיבי ומהו דייג מיסחרי ומי שמוכר דג הוא מיסחרי ולא יעזור כלום לשנות עובדה זו אני זוכר טוב מאד את הדיון הזה הוא שינה את התפיסה שלי מקצה לקצה אני חייב להדגיש שמאז ועד עכשיו לא נתקלתי במי שמוכר דגים ואני רואה המון מזרזרים ואת כלום שהם תופסים אי אפשר על סמך כמה בודדים בצפון להשליך על כל הארץ כי פה בדרום בטח שלא מוכרים דגים כי עד שתופסים רוב הפעמים גם משחררים ועד שיש אחד אכיל אז נהנים ממנו קשה לי לקבל את זה שהשלכתם את זה על כל המזרזרים בארץ לא כך הדבר לעומת זאת אני עדיין נתקל בכל יציאה בדיגים מסחריים כולל מכמורות שחודרים לתוך השמורות של נצנים וצפון אשקלון ויש לי סרטונים שאני מצלם אותם עושים את זה ואת השלל הבלתי נתפס בכמויות שלו שהם מעלים בתוך השמורות אז זה מה שאני רואה לא משהו אחר כנראה יש לנו נסיון שונה כרגע אם אני אתקל במזרזר שמוכר דגים אני מבטיח להעלות פוסט מסודר בעניין עד אז זה לא קיים מבחינתי טוב בעיות שיש בצפון אין בדרום וכניראה גם הפוך כדרך אגב גם סוגי דגים וכמיות דגים שונה מאוד בין הצפון לדרום אולי יש מקום לחשוב על לפצל את הארץ לאזורי דייג ושבכול איזור יהיו חוקי דייג ניפרדים שיספקו את הצרכים של הדייגים וישמרו על הים בצורה הטובה ביותר זו לא תשובה רצינית יש לי הרגשה שהגענו שוב פעם למבוי סתום וחבל רוב העשיה בלשמור על הדגה והתאוששות שלה יותר חשובה לדיגים המסחריים שכן זהו מקור פרנסתם ורוב הבעייה היא שהם לא יודעים לשמור עליה ומתנהגים בפראות ובחוסר חשיבה כאילו מה שחשוב זה היום ומחר לא מעניין אותם חוץ מזה על איזה פתרון אתה חושב שיש ויעזור להציל את הים והדגה מעניין אותי אם יש לך כיוון כלשהו כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 18:02:55 PM איו לי אפילו כיוון אבל אני יכול להגיד לך שעוד חוקים לא ישנו כלום גם ככה יש יותר מדי חוקים ואין מי שאוכף אותם
אבל דבר אחד אני יודע דייג חובבני לא אמור למכור דגים ועוד דבר בסוף בגלל שאלה יאשימו את אלה כולם יסבלו grouphugg; ולא יוכלו לדוג בשקט וחבל שאלה לי אליך יש הסכמה שדייג אמור להתפרנס? כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 18, 2016, 18:22:54 PM איו לי אפילו כיוון אבל אני יכול להגיד לך שעוד חוקים לא ישנו כלום גם ככה יש יותר מדי חוקים ואין מי שאוכף אותם אבל דבר אחד אני יודע דייג חובבני לא אמור למכור דגים ועוד דבר בסוף בגלל שאלה יאשימו את אלה כולם יסבלו grouphugg; ולא יוכלו לדוג בשקט וחבל שאלה לי אליך יש הסכמה שדייג אמור להתפרנס? מסכים אתך דיג חובבני לא אמור למכור דגים וכן דיג מסחרי אמור להתפרנס מהדיג אני חייב לציין אין לך כיון וכרגע הכיוון של הגופים הממונים על הדיג גם נראה שאין להם מושג מה הם עושים והם מתנהלים בצורה הרסנית כלפי הים אבל בעולם יש דוגמא טובה מאד לאך צריך לנהל את תחום הדיג וזה הכיוון שאנחנו מנסים לחתור אליו ושבסופו של דבר דיג מסחרי יצליח להתפרנס בלי שיצטרך לעבור על החוק כי יהיו דגים שיספיקו לכולם כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: אליהו בנימין על פברואר 18, 2016, 19:03:46 PM רפול יקירנו, טוב וחשוב שכתבת את אשר על ליבך.. כל מילה במקום sml8;
הנה הלב שלך עורר פה הרבה לבבות להתייחס לנושא, והזכיר לכולנו כמה הנושא הזה בנפשנו. חבר'ה, תדעו שכל תגובה שלכם בעניין, כל הבעת עמדה וכמובן תמיכה, נותנת כוח וחשק למי שמוביל את המאבק ללכת איתו עד הסוף ובצורה הכי יסודית שיש. הוא מרגיש שיש לו גב, נזכר בצורה מוחשית שהוא שליח של ציבור שבסה"כ מביא לידי ביטוי כשרון שאין להרבה אחרים בזירות מסויימות שמחייבות פעילות בנושא, והכל בהתנדבות מליאה על חשבון חייו הפרטיים! והרבה על חשבון זה... ללא תגובות, ללא התייחסות אמיתית ובייחוד לנושא כזה שהוא בדמנו- מן הסתם לכל אדם באשר הוא החשק היה יורד ומי יודע, אולי גם הסיכוי האחרון שלנו דועך. אז בבקשה, תמשיכו לתת יחס, תרגישו חופשי לכתוב את אשר עולה בדעתכם ויושב על ליבכם.. גם אם זה אם זה לא בדיוק מסתדר עם ה"סטטוס קוו". תנו עדיפות לשרשורים בנשאים הללו כי כל תגובה = בנזין חדש למנוע של המאבק paddle: כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 19:49:02 PM רפול יקירנו, טוב וחשוב שכתבת את אשר על ליבך.. כל מילה במקום sml8; הנה הלב שלך עורר פה הרבה לבבות להתייחס לנושא, והזכיר לכולנו כמה הנושא הזה בנפשנו. חבר'ה, תדעו שכל תגובה שלכם בעניין, כל הבעת עמדה וכמובן תמיכה, נותנת כוח וחשק למי שמוביל את המאבק ללכת איתו עד הסוף ובצורה הכי יסודית שיש. הוא מרגיש שיש לו גב, נזכר בצורה מוחשית שהוא שליח של ציבור שבסה"כ מביא לידי ביטוי כשרון שאין להרבה אחרים בזירות מסויימות שמחייבות פעילות בנושא, והכל בהתנדבות מליאה על חשבון חייו הפרטיים! והרבה על חשבון זה... ללא תגובות, ללא התייחסות אמיתית ובייחוד לנושא כזה שהוא בדמנו- מן הסתם לכל אדם באשר הוא החשק היה יורד ומי יודע, אולי גם הסיכוי האחרון שלנו דועך. אז בבקשה, תמשיכו לתת יחס, תרגישו חופשי לכתוב את אשר עולה בדעתכם ויושב על ליבכם.. גם אם זה אם זה לא בדיוק מסתדר עם ה"סטטוס קוו". תנו עדיפות לשרשורים בנשאים הללו כי כל תגובה = בנזין חדש למנוע של המאבק paddle: thumbUp; thumbUp; thumbUp; רפי בכל מקרה לא משנה לאן יקח הדיון אני מעריך את הנכונות שלך לפעול למען הים ישר כוח כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 19:59:09 PM איו לי אפילו כיוון אבל אני יכול להגיד לך שעוד חוקים לא ישנו כלום גם ככה יש יותר מדי חוקים ואין מי שאוכף אותם אבל דבר אחד אני יודע דייג חובבני לא אמור למכור דגים ועוד דבר בסוף בגלל שאלה יאשימו את אלה כולם יסבלו grouphugg; ולא יוכלו לדוג בשקט וחבל שאלה לי אליך יש הסכמה שדייג אמור להתפרנס? מסכים אתך דיג חובבני לא אמור למכור דגים וכן דיג מסחרי אמור להתפרנס מהדיג אני חייב לציין אין לך כיון וכרגע הכיוון של הגופים הממונים על הדיג גם נראה שאין להם מושג מה הם עושים והם מתנהלים בצורה הרסנית כלפי הים אבל בעולם יש דוגמא טובה מאד לאך צריך לנהל את תחום הדיג וזה הכיוון שאנחנו מנסים לחתור אליו ושבסופו של דבר דיג מסחרי יצליח להתפרנס בלי שיצטרך לעבור על החוק כי יהיו דגים שיספיקו לכולם כן אבל לראות מערכת אקולוגית באוקינוס שמלה בדגים ומרחב אין סופי לא דומה בכלל למערכת האקולוגית שלנו וזה בזבוז זמן לנסות להעתיק משהו שלא מטעים בכלל מה גם שהאזור שלנו בים תיכון יחודי ואנו סובלים מתופעה שניקראת התגמדות מזרח ים תיכוני פירוש התופעה הוא שדגים שמגיעים ממערב ים תיכון מגיעים לגדלים שאצלנו לעולם לא יגיעו ובכלל האיזור המיזרחי של ים תיכון פחות עשיר בדגה (וזה בגלל פחות חדירה של פלנקטון מהאוקינוס ) אז אתה מבין יש בעיה והבעיה של הצפון היא לא בדיוק הבעיה של הדרום כל איזור והמערכת איקולוגית שלו כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yossid על פברואר 18, 2016, 20:29:54 PM נראה לי שיש פה בעיה מסויימת בהבנת המטרה של כולנו, ואכן בהמשך למה שכתב צור.
כולנו בעד איזונים נכונים אבל שיהיו איזונים. לא לאחד יותר ולאחר בכלל לא. אכן למתפרנס יש קדימות על הספורטיבי בכמות הדגים ופרנסתם שהיא מהים, אך מאידך לא ניתנה להם הזכות להשמיד את כול חיית הים רק כי זאת פרנסתם. בשום מקום לא נכתב או נאמר שלנו מגיע זכויות ייתר, אך לא ניתן להתעלם מאיתנו בהנף יד, גם לנו יש זכויות על המשאב הציבורי שנקרא ים. לבוא ולהשוות אותנו בכמויות או בפגיעה בדגה בים למה שנעשה על ידי הדייג המיסחרי, זה פשוט להיות עיוור למה שנעשה הלכה למעשה. ובל נחזור עוד פעם לדיון אם למכור או לא למכור ולהשתמש בזה כדגל, לא לשם כך התכנסנו. כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 21:18:20 PM נראה לי שיש פה בעיה מסויימת בהבנת המטרה של כולנו, ואכן בהמשך למה שכתב צור. כולנו בעד איזונים נכונים אבל שיהיו איזונים. לא לאחד יותר ולאחר בכלל לא. אכן למתפרנס יש קדימות על הספורטיבי בכמות הדגים ופרנסתם שהיא מהים, אך מאידך לא ניתנה להם הזכות להשמיד את כול חיית הים רק כי זאת פרנסתם. בשום מקום לא נכתב או נאמר שלנו מגיע זכויות ייתר, אך לא ניתן להתעלם מאיתנו בהנף יד, גם לנו יש זכויות על המשאב הציבורי שנקרא ים. לבוא ולהשוות אותנו בכמויות או בפגיעה בדגה בים למה שנעשה על ידי הדייג המיסחרי, זה פשוט להיות עיוור למה שנעשה הלכה למעשה. ובל נחזור עוד פעם לדיון אם למכור או לא למכור ולהשתמש בזה כדגל, לא לשם כך התכנסנו. יוסי מסכים איתך שיש בעיה בהבנת המטרה ולכן אני חושב שיש מקום לעשות הפרדה בין שיטות דייג פוגעניות (כשניזרקים דגים מתים לים ) לבין שיטות דייג מיסחריות (כשכל השלל נאכל ) לצערי בדיון האחרון בבית משפט לגבי הרחבה של השמורה ניקווה שאפילו לדייגים המיסחריים אין זכויות על המשאב שנקרא ים כך שלהתעלם מחובבנים זה יהיה להם יותר פשוט אני בתור דייג מכבד את כולם (עד שלא מכבדים אותי ) כותרת: בעניין: תגובה על ידי: yossid על פברואר 18, 2016, 22:30:50 PM בסופו של דבר אם הדייגים המיסחריים היו מפנימים ומשמיעים את קולם כנגד המיכמורתנים יתכן, וכרוב לוודאי שיומם ופרנסתם הייתה יותר בשפע ומכבדת את ההשקעה והשעות שהם משקיעים בים. וזה אינטרס שלהם הרבה יותר משלנו.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: צור. על פברואר 18, 2016, 22:46:11 PM נראה לי שיש פה בעיה מסויימת בהבנת המטרה של כולנו, ואכן בהמשך למה שכתב צור. כולנו בעד איזונים נכונים אבל שיהיו איזונים. לא לאחד יותר ולאחר בכלל לא. אכן למתפרנס יש קדימות על הספורטיבי בכמות הדגים ופרנסתם שהיא מהים, אך מאידך לא ניתנה להם הזכות להשמיד את כול חיית הים רק כי זאת פרנסתם. בשום מקום לא נכתב או נאמר שלנו מגיע זכויות ייתר, אך לא ניתן להתעלם מאיתנו בהנף יד, גם לנו יש זכויות על המשאב הציבורי שנקרא ים. לבוא ולהשוות אותנו בכמויות או בפגיעה בדגה בים למה שנעשה על ידי הדייג המיסחרי, זה פשוט להיות עיוור למה שנעשה הלכה למעשה. ובל נחזור עוד פעם לדיון אם למכור או לא למכור ולהשתמש בזה כדגל, לא לשם כך התכנסנו. יוסי מסכים איתך שיש בעיה בהבנת המטרה ולכן אני חושב שיש מקום לעשות הפרדה בין שיטות דייג פוגעניות (כשניזרקים דגים מתים לים ) לבין שיטות דייג מיסחריות (כשכל השלל נאכל ) לצערי בדיון האחרון בבית משפט לגבי הרחבה של השמורה ניקווה שאפילו לדייגים המיסחריים אין זכויות על המשאב שנקרא ים כך שלהתעלם מחובבנים זה יהיה להם יותר פשוט אני בתור דייג מכבד את כולם (עד שלא מכבדים אותי ) ואם אינני תועה יש בסביבות 15 מכמורתנים פעילים בקצב הזה אם לא יחולו עליהם מגבלות תקנות שגם יאכפו בעוד מספר שנים למסחריים לא ישאר מימה להתפרנס כך שהמאבק הוא לא רק בשביל לשמור לעצמינו על התחביב אלה הוא בעיקר לשמור על הים והחי בו מה שיתן בסופו של דבר אפשרות למסחריים להתפרנס בכבוד לנו ליהנות מהתחביב ולים להמשיך להתקיים מציע לך לצפות בסרטון המצורף שם תוכל לראות תוצאה של דייג רשתות שמצפצף על הים והחיים בו וזו רק דוגמה אחת בכאילו אנכנו נתקלים לא מעט https://www.youtube.com/watch?v=RBTgaH5dnQY#t=126 כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 18, 2016, 23:04:52 PM יוסי צור תרשו לי לחדש לכם הדייגים המיסחריים מנסים לצמצם את תופעת המכמורתנים עוד מלפני שידעו בארץ מה זה דייג ספורטיבי וגם היום לפחות 99% מהדייגים רוצים לצמצם את המיכמורתנים אבל להשוות בין מיכמורתנים לבין דייג מיסחרי זה כמו להגיד שהספורטיבים הם הסיבה להידלדלות הדגה פשוט לא נכון
כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: צור. על פברואר 18, 2016, 23:10:39 PM יוסי צור תרשו לי לחדש לכם הדייגים המיסחריים מנסים לצמצם את תופעת המכמורתנים עוד מלפני שידעו בארץ מה זה דייג ספורטיבי וגם היום לפחות 99% מהדייגים רוצים לצמצם את המיכמורתנים אבל להשוות בין מיכמורתנים לבין דייג מיסחרי זה כמו להגיד שהספורטיבים הם הסיבה להידלדלות הדגה אני לא משווה בין המכמורתנים לדייגי הרשתות ברור שהמכמורתנים גורמים נזק גדול יותראבל כשדייגי הרשתות משאירים על החוף מרבד של דגים שמבחינתם לא סחירים זה פשע וזלזול במקום שמשמש להם כפרנסה דוגמה אחת הראתי לך בסרטון אישית נתקלתי בתופעה זו מספר פעמים ואני לא אחד שפוקד את הים בתדירות גבוהה רחוק לי מהבית ;) כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: דוראדו על החוף על פברואר 18, 2016, 23:59:17 PM צודק רפי ב100% ,ממש אוזלת יד של הדייגים ואני
בתוכם ,אני איתכם בכל מה שצריך . אל תהסס לבקש מה שצריך למען המטרה הנעלה הצלת הים כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכ תגובה על ידי: jacob72 על פברואר 20, 2016, 08:09:12 AM שבת שלום לכולם.
כל הכבוד לכל היוזמים,הפועלים, התורמים מזמנם, והפעילים מאחורי הקלעים. דייגים רבים לא מצליחים להפנים את גודל השינוי שיקרה אם וכאשר יקרה. זה תהליך ארוך שמתהווה לאט ,כוחוץ של לוביסטים "וקרנפים" דוחפים אותו לטובת הדיג הסוחר. לא צריך להבין בתחום בכדי להבין מי שולט את הים.ביקור אחד בכל נמל,יספק תמונה ברורה וראייה. רפי שפו על ההשקעה, הזמן הירק שאתה משקיע ,הנסיעות, הירידה לפרטים הקטנים ,בכל סוגייה בשינוי החוק והכי חשוב בהבנה הסמוייה של משפט שהכניסו שם. הסיכומים שלך מפורטים היטב ומוסברים בצורה פשוטה. חבל ועצוב שאין יותר הענות, רצון לסייע. רציתי לומר לכל העוסקים במלאכה ולרפי במיוחד. תודה רבה. בהצלחה בהמשך כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 20, 2016, 21:05:43 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה שפו גדול על התגובה אחת היות טובות שראיתי פה בפורום שפו shake2; שמח לראות שאתה מרוצה thumbUp; הייתי יותר שמח אם הייתי רואה מצדך הודעה בסגנון דומה... בתור דייג מסחרי אתה מרגיש די נוח לצפות מאיתנו להתבוננות פנימית ולא מעט התחשבות אבל לא זכור לי שראיתי איזו "הלקאה עצמית" מצידך עד עכשיו. זה שאתה מנסה לבדל את עצמך מהמכמורתנים זה יפה ובטוח מצטייר טוב אבל שלא יהיה לך ולאף אחד אחר כאן ספק. אתם יושבים באותה סירה. אמנם דגם הסירה שונה והסגנון שונה אבל שניכם מסחריים. הפניית אצבע מאשימה כלפי דייגים ספורטיביים שמוכרים שלל בהחלט יכולה לקבל כאן במה ואני לא חושב שיש כאן מישהו שיתמוך בדיון כזה ובביקורת שהוא יביא יותר ממני אבל כשזה בא ממך זה נראה כמו זריית חול בעיני החברים ומיסוך עשן... הבעיה העיקרית כאן היא הדייגים המסחריים והעבריינים שביניהם. אלו שדגים איפה שאסור, אלו שדגים בשיטות אסורות, אלו שלוקחים דגים בגודל אסור, אלו שלא דופקים חשבון לחוק ועושים מה שהם רוצים אבל אחר כך באים ובוכים שאין להם פרנסה ומסרבים לקבל פיצויי השבתה, זמניים או קבועים כי הם גם מוכרים בשחור, מעלימים מס ולא מדווחים על כלום... אז אני מאד שמח שאתה שמח לראות הודעה כמו של אלון אבל היה משמח אותי לראות אותך מעלה הודעה כזו בעצמך. עד שהודעה כזו תצא ממך, הייתי שמח שלא לראות ממך ביקורת על אחרים. לפחות לא על דייגים ספורטיביים... כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: yosi asuline על פברואר 21, 2016, 12:03:54 PM הבעיה מתחילה בישראלי הממוצע, עם כל הכבוד, אנשים במדינה הזאת בכל נושא חושבים קודם כל על עצמם ואיך זה יפגע בהם ולא חושבים על הכלל, אין בכלל ספק שרוב הפגיעה באה מהדייג המסחרי שאינו בפיקוח ועל כך אין ויכוח בכלל, אבל לבוא ולהתרעם ולהגיד שאנחנו בתור דייגים ספורטיביים לא פוגעים ולכן לא צריכים להפגע זה פשוט שטות מוחלטת ועצובה, זה כמו שאוהד בית"ר יתלונן על זה שאוהד הפועל קורא קריאות גזעניות לאלי דסה האתיופי ובאותה נשימה צועק טועמה מחבל. זה אנחנו הישראלים לצערי, לידיעת כל הקוראים האויב הכי גדול של הלוקוסים והלברקים אלו דווקא הצוללנים ששוחטים בלי הכרה ובלי אבחנה, דוגמא נוספת, למרות שגומבר הוא דג נפוץ זה לא אומר שצריך לשחוט אותו, לפני יומיים פוסט בפייסבוק של שני דייגים שהוציאו עשרים גומברים בז'ירז'ור כולם במשקל שבקושי נושק ל800 גרם, רוב התגובות היו בסגנון "וואו איזה תותחים, איזה תפיסה חלום" כאשר כל מי שהעיר על החזירות נענה בבוז משאר הגולשים. איך מצפים לעשות תיקון כאשר רואים רק צד אחד ולא רואים את התמונה בצורה כללית, מצטער, אני לא קונה את זה, אני קודם כל הייתי מסתכל על עצמי, הייתי במונטנגרו לפני שנה, מדינה בת פחות מעשר שנים ויש שם חוקי דייג נוקשים ביותר, אנחנו מדינת חלם עם חוקים מקום המדינה, וכן חלק מהעניין הוא שאנחנו הספורטיביים לא מוכנים לשמוע על פגיעה בנו בין היתר, כי חס וחלילה, "כמה אנחנו כבר פוגעים בתור ספורטיביים" שורה תחתונה, מי שעדיין לא קונה את זה שיכנס לסרטונים ביו טיוב בדייג מהעולם, כמעט כל תפיסה מרשימה מלווה בשחרור, אנחנו ברוך השם לא מדינת עולם שלישית ולא רעבים לדגים ואפשר גם לשחרר דגים גדולים ולא רק להעלות סרטון ולהתגאות בשחרור לוקוס של 200 גרם, שחרור של דג גדול ומרשים יעשה את העבודה פי כמה, אני לא אומר שלא חטאתי בעצמי בתור דייג, אני מודה ומתוודה שבעברי עשיתי לא מעט טעויות אבל אני ללא ספק כבר לא שם ומחפש כל הזמן להשתפר באספקט הזה, הייתי שמח אם מי שיקרא את זה ויגיב יקרא את זה לא כמו הישראלי הממוצע שצויין מעלה, באהבת חינם וללא שנאה וחוטים מתוחים, עמרי, עמרי בנוגע לפוסט בפייס בוק אני הגבתי שם בנושא (אגב את התגובה שלך ראיתי אחרי שהגבתי ) וצרם לי לראות תגובות מכמה כאלה שלא באמת איכפת להם ורק רצו להתייפיף על חשבון הפוסט הזה אני אישית נגד העלת תמונות ודוחות לפייס בוק כי זה לטעמי קצת ילדותי כן היה מקום לשחרר המון מהדגים וגם 10 דגים היו מספיקים לשני החברים שתפסו אותם אבל זו הפעם הראשונה שהם תופסים בזרזור דגים בגדלים כאלה ויש מן ההתלהבות שבתפיסה הראשונה ויש מקום להעיר על כך אבל בצורה לא פוגענית גם לרשום חזירות לא באמת משרת את המטרה ולא מעביר שום מסר חוץ מפגיעה יכלת להוסיף יותר מילים ולנמק למה עדיף לשחרר כמה שיותר ולקחת רק מה שצריך ואני מאמין שגם הייתי עושה את זה בצורה הטובה והמלמדת ביותר שיש וגם היית מרוויח עוד שני דיגים עם מוסר מתוקן ונכון כלפי הוצאת הדגים בעתיד אני מאמין ביכולת שלך ושל עוד דיגים ותיקים לשנות ולהוביל את דרך ההתנהגות של דור הדיגים החדש ובצורה נאותה בהמון הערכה ואהבת חינם כי כולנו צריכים לתת את מה שאנחנו יכולים לטובת הים והדגה כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: dekel על פברואר 21, 2016, 12:10:48 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה שפו גדול על התגובה אחת היות טובות שראיתי פה בפורום שפו shake2; שמח לראות שאתה מרוצה thumbUp; הייתי יותר שמח אם הייתי רואה מצדך הודעה בסגנון דומה... בתור דייג מסחרי אתה מרגיש די נוח לצפות מאיתנו להתבוננות פנימית ולא מעט התחשבות אבל לא זכור לי שראיתי איזו "הלקאה עצמית" מצידך עד עכשיו. זה שאתה מנסה לבדל את עצמך מהמכמורתנים זה יפה ובטוח מצטייר טוב אבל שלא יהיה לך ולאף אחד אחר כאן ספק. אתם יושבים באותה סירה. אמנם דגם הסירה שונה והסגנון שונה אבל שניכם מסחריים. הפניית אצבע מאשימה כלפי דייגים ספורטיביים שמוכרים שלל בהחלט יכולה לקבל כאן במה ואני לא חושב שיש כאן מישהו שיתמוך בדיון כזה ובביקורת שהוא יביא יותר ממני אבל כשזה בא ממך זה נראה כמו זריית חול בעיני החברים ומיסוך עשן... הבעיה העיקרית כאן היא הדייגים המסחריים והעבריינים שביניהם. אלו שדגים איפה שאסור, אלו שדגים בשיטות אסורות, אלו שלוקחים דגים בגודל אסור, אלו שלא דופקים חשבון לחוק ועושים מה שהם רוצים אבל אחר כך באים ובוכים שאין להם פרנסה ומסרבים לקבל פיצויי השבתה, זמניים או קבועים כי הם גם מוכרים בשחור, מעלימים מס ולא מדווחים על כלום... אז אני מאד שמח שאתה שמח לראות הודעה כמו של אלון אבל היה משמח אותי לראות אותך מעלה הודעה כזו בעצמך. עד שהודעה כזו תצא ממך, הייתי שמח שלא לראות ממך ביקורת על אחרים. לפחות לא על דייגים ספורטיביים... עם אתה חושב שמטרתי היא לזרוע חול בעיני החברים טעות בידך קודם כל הגבתי פה כדי ליתמוך ולעודד וליתמוך ברפי באשר לכל העברינים למינהם כמוך גם אני סבור שיש לטפל בהם ואפילו ביד קשה אבל הם עברינים ולא יעזור חוקים חדשים כאשר אף אחד לא אוכף את החוקים הקיימים שבעצם גורמים לאותם עבריינים להיות עבריינים תרשה לי לחדש לך אבל כל הדייגים המיסחריים מוכנים לקבל פיצוי על השבתה הבעיה שאף אחד לא רוצה לתת פיצוי ואל זה המילחמה וכל מי שמוכר בשחור לא באמת מעניין אותנו כי כבר אמרנו שהם עבריינים ואין להם זכות לפיצוי (וסביר להניח שגם רשיונות אין להם) קצת קשה לי להלקות את עצמי ואת שאר המיסחריים שאני מכיר מאחר ואני יודע שרובם המוחלט מרוויח אפילו פחות משכר מינימום ולבקש מהם להרוויח פחות זה כבר יהיה מוגזם נכון ? ועדיין בכל מה שקשור לחוקי הים וכבוד לים אני מצפה מכולם לינהוג לפחות כמוני וכן כשדייגים מיסחרים לא מכבדים את הים אתה רואה טוב טוב שמהר מאוד הים מקיא אותם וגורם להם נזקים עד שהם נעלמים בשורה התחתונה רפי חזק ואמץ כותרת: בעניין: מאוד מאוכזב מהדייגים הספורטיביים... אפילו מתוסכל.. תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 21, 2016, 13:58:53 PM ישבתי עם עצמי וחשבתי קצת על המצב בזוית אחרת הסתכלתי במראה וחשבתי האם אנחנו הספורטיביים באמת כאלה תמימים חברים אני אומר לכם עכשיו במבט אחר שאנחנו לא כאלה תמימים ואני יסביר בעל סירת דיג מסחרי יוצא ליום עבודה פורס רשתות כחוק ועושה הכל כחוק משלם לאגף הדיג כחוק ומשלם מיסים כחוק ומה שהוא מוציא ברשתות עמידה זה כמה דגים קטנים שבקושי מספיקים לו לדלק הוא חוזר הבייתה ונכנס אלינו לפורום והוא רואה בעלי סירות שלא משלמים לאגף הדיג ושאין להם רשיונות לדיג מסחרי ושהם אשכרה דופקים קופה שיכולה לסדר אותו כלכלית לשבועיים ואז הוא מדפדף בפורום והוא רואה דיון האם זה בסדר שדיגים ספורטיביים מוכרים דגים הוא צריך לשלם מיסים על הדגים שהוא מוכר ודיגים ספורטיביים לא משלמים כלום ודופקים לו את הפרנסה בנוסף הוא רואה דוחות שחיטה של מזרזרים שמוציאים גומברים סבידות וחיות אחרות והוא בקושי מוציא דגים בשביל הדלק ולהוסיף חטא על פשע הספורטיביים עוד רוצים לצאת נגדו בעתירות כאלה ואחרות והוא אומר לעצמו פאק!!! הוא פונה לאגף הדיג ולכל מי שאפשר שיעזרו לו בגלל שזאת הפרנסה שלו!!! חברים זה לא אומר שכל המסחריים באמת כאלה תמימים וטובים אבל אנחנו צריכים קודם כל להסתכל על עצמנו ולדעת שאנחנו בסדר ורק אחר כך לבוא בתלונות לאחרים מוגש כנקודה מאוד חשובה למחשבה שפו גדול על התגובה אחת היות טובות שראיתי פה בפורום שפו shake2; שמח לראות שאתה מרוצה thumbUp; הייתי יותר שמח אם הייתי רואה מצדך הודעה בסגנון דומה... בתור דייג מסחרי אתה מרגיש די נוח לצפות מאיתנו להתבוננות פנימית ולא מעט התחשבות אבל לא זכור לי שראיתי איזו "הלקאה עצמית" מצידך עד עכשיו. זה שאתה מנסה לבדל את עצמך מהמכמורתנים זה יפה ובטוח מצטייר טוב אבל שלא יהיה לך ולאף אחד אחר כאן ספק. אתם יושבים באותה סירה. אמנם דגם הסירה שונה והסגנון שונה אבל שניכם מסחריים. הפניית אצבע מאשימה כלפי דייגים ספורטיביים שמוכרים שלל בהחלט יכולה לקבל כאן במה ואני לא חושב שיש כאן מישהו שיתמוך בדיון כזה ובביקורת שהוא יביא יותר ממני אבל כשזה בא ממך זה נראה כמו זריית חול בעיני החברים ומיסוך עשן... הבעיה העיקרית כאן היא הדייגים המסחריים והעבריינים שביניהם. אלו שדגים איפה שאסור, אלו שדגים בשיטות אסורות, אלו שלוקחים דגים בגודל אסור, אלו שלא דופקים חשבון לחוק ועושים מה שהם רוצים אבל אחר כך באים ובוכים שאין להם פרנסה ומסרבים לקבל פיצויי השבתה, זמניים או קבועים כי הם גם מוכרים בשחור, מעלימים מס ולא מדווחים על כלום... אז אני מאד שמח שאתה שמח לראות הודעה כמו של אלון אבל היה משמח אותי לראות אותך מעלה הודעה כזו בעצמך. עד שהודעה כזו תצא ממך, הייתי שמח שלא לראות ממך ביקורת על אחרים. לפחות לא על דייגים ספורטיביים... עם אתה חושב שמטרתי היא לזרוע חול בעיני החברים טעות בידך קודם כל הגבתי פה כדי ליתמוך ולעודד וליתמוך ברפי באשר לכל העברינים למינהם כמוך גם אני סבור שיש לטפל בהם ואפילו ביד קשה אבל הם עברינים ולא יעזור חוקים חדשים כאשר אף אחד לא אוכף את החוקים הקיימים שבעצם גורמים לאותם עבריינים להיות עבריינים תרשה לי לחדש לך אבל כל הדייגים המיסחריים מוכנים לקבל פיצוי על השבתה הבעיה שאף אחד לא רוצה לתת פיצוי ואל זה המילחמה וכל מי שמוכר בשחור לא באמת מעניין אותנו כי כבר אמרנו שהם עבריינים ואין להם זכות לפיצוי (וסביר להניח שגם רשיונות אין להם) קצת קשה לי להלקות את עצמי ואת שאר המיסחריים שאני מכיר מאחר ואני יודע שרובם המוחלט מרוויח אפילו פחות משכר מינימום ולבקש מהם להרוויח פחות זה כבר יהיה מוגזם נכון ? ועדיין בכל מה שקשור לחוקי הים וכבוד לים אני מצפה מכולם לינהוג לפחות כמוני וכן כשדייגים מיסחרים לא מכבדים את הים אתה רואה טוב טוב שמהר מאוד הים מקיא אותם וגורם להם נזקים עד שהם נעלמים בשורה התחתונה רפי חזק ואמץ יפה שאתה תומך ברפי וגם בדעה שצריך לכסח את העבריינים thumbUp; לצערי כנראה שאתה לא כול כך מעודכן במצב למרות הקרבה שלך אליו כי אם אתה חושב שכול המסחריים מוכנים לפיצויים תמורת השבתה אז אתה חי בסרט... דייג עבריין זה לא רק אחד שדג בלי רישיון אלא דייגי שעובר על כול חוק דיג. לצערי הרב הדייגים בכנרת מחזיקים רישיונות דיג (וחלקם אפילו עם אישורים לדיג רשתות באזורים סגורים ומוגנים על פי חוק) אבל כמעט כולם עבריינים בצורה כזו או אחרת. יש מי שלא מדווח על שלל, יש מי שפורק במקומות שאינם מורשים לפריקה כמו נהר הירדן ליד גשר אריק או בחופים שונים בכנרת, יש מי שדג עם עזרים אסורים כמו צינור, פומפות ושרשראות, יש מי ש"דג" בבריכות דגים... פשוט זוועה מה שקורה בכנרת... הבעיה הזו היא בעיה חמורה ביותר עם כול נושא הדיווחים לרשויות, גם מבחינת כמות/גודל/מקור דגים וגם מבחינה כספית. את האכיפה על נושא הרישיונות אפשר למקם בראש הפירמידה כשהנושא הזה מקבל את רוב תשומת הלב. הדבר השני הוא עניין הכסף אבל הוא נעשה בצורה מדגמית, א'קראית וממש לא מכסה את ההיקפים המלאים כי הוא נעשה רק בשוק בדר"כ ורק על הדגים שבסופו של דבר נסחר בהם בשוק. בפועל, חלק לא מבוטל מהשלל נמכר מחוץ לשוק ובמקרים רבים לא מגיע אפילו למעגן הדיג ולא עובר פיקוח או בדיקה בזמן הפריקה. אז הוא במקום השני אבל נעשה בצורה חלקית (ולדעתי האישית גם עד אפסית לפעמים). הדבר השלישי הוא גודל/כמות/מקור הדגים. את זה אנחנו יודעים שאף אחד לא אוכף למעט מקרים של תלונות על הרעלות שלאחריהם פתאום יש נוכחות של פקחים ובודקים מדגים עד שמוצאים מישהו להאשים... תסלח לי שאני לא מרחם על הדייגים המסחריים העבריינים. אם אני לא מצליח להתפרנס בעבודה שיש לי, אני עובר עבודה. אני לא הולך וגונב ממנה או מסביבה בכדי לפצות על מחסור בפרנסה. משכורת מינימום אפשר להשיג בהרבה מקומות אחרים שלא דורשים מיומנות, ניסיוןן או מוכנות לסבל שכרוך לפעמים בדיג בתנאים לא אנושיים... אתה מצהיר על כול מה שאתה תופס? לא תהיה לך בעיה לקבל פיצוי הולם. אתה מצהיר על חצי ומוכר חצי בשחור? לך תחפש את החברים שלך... ובהחלט בהצלחה לרפי. לרפי ולכולנו ... |