פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: Spining על פברואר 11, 2016, 16:09:25 PM



כותרת: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: Spining על פברואר 11, 2016, 16:09:25 PM
יש לי חכת שימנו שכתוב עליה: 

Corresponding plug weight : 7-32 g
Corresponding jig weight : max 45g
העם זה בסדר שיש הבדל במשקל בין דמוי רגיל
לג׳יג
Corresponding line max (pe): 1.5 lssue

העם זה אומר שהחוט שצריך הוא 15 ליברות


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: צור. על פברואר 11, 2016, 16:25:35 PM
נתחיל אם המשקלים
זה בסדר שיש הבדל מהסיבה הבאה
יצרן החכה יוצא מנקודת הנחה שדמויים אתה זורק וג'יגים פשוט מוריד לעומק
בזריקה מופעל יותר עומס מסתם הורדה אנכית ללא שום תנופה ולכן יש הבדל בין טסט הדמוי לטסט הג'יג
לגבי החוט
Pe זו מידה יפנית ואין קשר בינה לבין ליברות
קיימת טבלת המרה מ pe לליברות
אם אינני טועה 1 pe =ל 15 ליברות


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: GilH99 על פברואר 11, 2016, 16:38:29 PM
תיקון קטן...
PE 1 = 15 LB
PE 0.8 = 10 LB
PE 1.5 = 18 LB
PE 1.7 = 20 LB


גיל


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: צור. על פברואר 11, 2016, 16:51:33 PM
תיקון קטן...
PE 1 = 15 LB
PE 0.8 = 10 LB
PE 1.5 = 18 LB
PE 1.7 = 20 LB


גיל
צודק תיקנתי


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: צור. על פברואר 11, 2016, 16:53:45 PM
לפי הנתונים שגיל העלה אתה יכול להשתמש עם חוט 18 ליברות


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: Spining על פברואר 11, 2016, 16:55:16 PM
תודה


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: raz_p על פברואר 11, 2016, 17:13:31 PM
נתחיל אם המשקלים
זה בסדר שיש הבדל מהסיבה הבאה
יצרן החכה יוצא מנקודת הנחה שדמויים אתה זורק וג'יגים פשוט מוריד לעומק
בזריקה מופעל יותר עומס מסתם הורדה אנכית ללא שום תנופה ולכן יש הבדל בין טסט הדמוי לטסט הג'יג
לגבי החוט
Pe זו מידה יפנית ואין קשר בינה לבין ליברות
קיימת טבלת המרה מ pe לליברות
אם אינני טועה 1 pe =ל 15 ליברות
אגב אם כבר עיקבתי את השאלה שלי ונפתח דיןן בנושא
אשמח להסבר מה כוונה לליברה שמתכוונים לחוטים, הכוונה לחוזק החוט? או עובי?
כמה זה pe 1 ב מ"מ?
אשמח לטבלה שממירה מידות מסויימות למ"מ שלי קל להבין


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: צור. על פברואר 11, 2016, 17:37:09 PM
נתחיל אם המשקלים
זה בסדר שיש הבדל מהסיבה הבאה
יצרן החכה יוצא מנקודת הנחה שדמויים אתה זורק וג'יגים פשוט מוריד לעומק
בזריקה מופעל יותר עומס מסתם הורדה אנכית ללא שום תנופה ולכן יש הבדל בין טסט הדמוי לטסט הג'יג
לגבי החוט
Pe זו מידה יפנית ואין קשר בינה לבין ליברות
קיימת טבלת המרה מ pe לליברות
אם אינני טועה 1 pe =ל 15 ליברות
אגב אם כבר עיקבתי את השאלה שלי ונפתח דיןן בנושא
אשמח להסבר מה כוונה לליברה שמתכוונים לחוטים, הכוונה לחוזק החוט? או עובי?
כמה זה pe 1 ב מ"מ?
אשמח לטבלה שממירה מידות מסויימות למ"מ שלי קל להבין

ליברה זו יחידת משקל
יחידות משקל לא משנה אם זה לבירות או ק''ג מצינות את טסט החוט משמה עם כמה משקל החוט יכול להתמודד
עובי החוט נמדד ב קוטר למרוצת שברוב הדגמים של החוטים יחס קוטר משקל יהיה דומה יש יוצאים מהכלל לכן אני מתייחס לטסט של החוט ולא לקוטר


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: קטן שי על פברואר 11, 2016, 18:02:32 PM
מידויות יפניות להבדיל אלף פעם מאמריקקי...

יש pe 1 שהוא 20 ליברות-9 קילו עובי 0.18 ממ (כמו ואריואס,דאול,ygk)
יש כאלה פחות כפי שצינו לפני.

ממשכתבת המקל הוא יפני כמובן מהשורה הגבוה כי רק הם מקפידים
על ניסוכים מדוייקים.
כמובן שזה טוב ואת הסיבה כבר ציינו.

אתה יכול בכיף להצמיד לו חוט יפני 1.2 pe שזה לא משנה איזה חברה יפנית תבחר מעל 20 ליברות.לגיג של 40 גרם בהחלט יעשה עבודה.
מקל הוא מידיום + כך שעל דימוים פחות 10-12 גרם לא כדי לבזבז אנרגיות יותר מדי.
מקל חורף קלסי לעבודה מדולוסים וחוף.

עם אתה עובד עם לידר לא פחות מ20 ליברות רצוי קצת יותר.

בהצלחה


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: קטן שי על פברואר 11, 2016, 18:27:43 PM
רז זה משתנה...

כפי שציינתי בפוסט בקודם  - גם YGK שונה מי SUNLINE - סאןליין יותר עבה פחות ליברות ו 4 גידים.

עניין הוא כזה

יש חוטים 4 - 8- 12 גידים
בארבע עובי עולה ביחס לטסט - דוגמה PE 0.8 נתן 14 ליברות כאשר 8 גידים ייתן 16 ו 12 16ליברות +
ב 4 גידים עובי יהיה 17 ממ +-  ב 8 גידים יהיה 15 +-  ב 12 + !!!

קיימים גם חוטים אמריקקים - אישית לא משתמש
אמנם בודדים שגם דקים אבל ממש ויחס משקל  מצויין - לא כפי שרשום על אריזה אבל קרוב!
אותו חברה קונים לאנטיאס על חי מחוף - כי בשפולה נכנס 300 מטר....
כוונה היא ל berkley whiplash !

יש חוט לדאיווה שיש יצא לפני 3 שנים לשוק עולמי כמו
http://www.ebay.com/itm/DAIWA-TOURNAMENT-8-BRAID-EVO-ROUND-BRAIDED-LINE-CHARTREUSE-300m/151957884970?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Df88f624d7c984de68f542d473658474a%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D111020312677

זה בקיצור נמרץ - יש הבדלים בין חומר בין ציפוים......תורה שלמה

רוצה חוט טוב ועמיד - אני אומר לך חד משמעי YGK לאורך זמן שווה כל שקל.
רוצה לפנק את רולר וטבעות - כך את הדאיוה

ואריואס - בסדר ולא יתר מזה!! עם אין רולר טוב (אכלת אותה) פלונטרים....
סאן ליין - בסדר גמור (קצת עבה - לא מתאים למש מחפש אתגרים)
דאול - עדיין בתקופת ניסוים!

יש כמובן עוד הרבה חברות - אלה היפנים עיקרים שתפסו אצלינו בארץ.

בהצלחה

שי



כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: raz_p על פברואר 11, 2016, 20:23:31 PM
רז זה משתנה...

כפי שציינתי בפוסט בקודם  - גם YGK שונה מי SUNLINE - סאןליין יותר עבה פחות ליברות ו 4 גידים.

עניין הוא כזה

יש חוטים 4 - 8- 12 גידים
בארבע עובי עולה ביחס לטסט - דוגמה PE 0.8 נתן 14 ליברות כאשר 8 גידים ייתן 16 ו 12 16ליברות +
ב 4 גידים עובי יהיה 17 ממ +-  ב 8 גידים יהיה 15 +-  ב 12 + !!!

קיימים גם חוטים אמריקקים - אישית לא משתמש
אמנם בודדים שגם דקים אבל ממש ויחס משקל  מצויין - לא כפי שרשום על אריזה אבל קרוב!
אותו חברה קונים לאנטיאס על חי מחוף - כי בשפולה נכנס 300 מטר....
כוונה היא ל berkley whiplash !

יש חוט לדאיווה שיש יצא לפני 3 שנים לשוק עולמי כמו
http://www.ebay.com/itm/DAIWA-TOURNAMENT-8-BRAID-EVO-ROUND-BRAIDED-LINE-CHARTREUSE-300m/151957884970?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Df88f624d7c984de68f542d473658474a%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D111020312677

זה בקיצור נמרץ - יש הבדלים בין חומר בין ציפוים......תורה שלמה

רוצה חוט טוב ועמיד - אני אומר לך חד משמעי YGK לאורך זמן שווה כל שקל.
רוצה לפנק את רולר וטבעות - כך את הדאיוה

ואריואס - בסדר ולא יתר מזה!! עם אין רולר טוב (אכלת אותה) פלונטרים....
סאן ליין - בסדר גמור (קצת עבה - לא מתאים למש מחפש אתגרים)
דאול - עדיין בתקופת ניסוים!

יש כמובן עוד הרבה חברות - אלה היפנים עיקרים שתפסו אצלינו בארץ.

בהצלחה

שי


תודה על התשובות

YGK במקרה הזמנתי וקבלתי לא מזמן, לשימוש לאולטרה לייט, כרגע רק לכינרת
חוט ממראה ומרגש חלק ודק מאוד (ממש התפעלתי מהעובי הדק נורא), 0.6 pe אצלי,8 גידים 14 ליברות
נראה ממש תענוג
בעזרת ה' ייבדק בקיץ, המבחן הגדול שפמנון של 3-5 קילו sml45;


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: Spining על פברואר 16, 2016, 14:53:03 PM
יש לי חכת שימנו שכתוב עליה: 

Corresponding plug weight : 7-32 g
Corresponding jig weight : max 45g
העם זה בסדר שיש הבדל במשקל בין דמוי רגיל
לג׳יג
Corresponding line max (pe): 1.5 lssue

העם זה אומר שהחוט שצריך הוא 15 ליברות

בדקתי ומצאתי שיש חוטים יפניים pe 1.5  מ15 lb עד 29  lb  אז מה קובעה בשביל חכה pe או lb
העם אני יכול לשים חוט pa 1.5 29 lb
העם עם חוט כזה אני יכול לזרוק דמויים של 40 גרם  והחכה לא תישבר!
תודה מראש .


כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: GilH99 על פברואר 16, 2016, 16:13:23 PM
הייתי קצת קצר בתגובה הקודמת ויתכן שבלבלתי אותך.
מידת PE היא מידת עובי של החוט ולא החוזק שלו. המשקלים שנתתי מעלה הם משהו עקרוני, ולכל יצרן יש את החוזק חוט בהתאם לעובי.
ככל שתרד בעובי החוט טווח הזריקה יעלה. לכן אם אתה מוצא חוט 15 ליברה בעובי של 1  PE אז זה עדיף על חוט 15 ליברה ב 1.5 PE.
העקרון בבחירת חוט הוא קודם להחליט מה החוזק שאתה רוצה (ליברות), ואחר כך לבדוק מה העובי המקסימלי שאתה יכול לחיות איתו.
לרוב המקרים בטווח משקלי הזריקה שנתת, אין צורך ביותר מ 15 ליברה חוט. 20 זה כבר מקדם ביטחון היסטרי.
אם היית מזרזר כבד שמטרגט אנטיאסים ושאר מפלצות היית צריך חוט מתאים, אבל אז גם היית צריך חכה מתאימה לזרזור כבד.
לגבי משקלי הזריקה, היצרן הגדיר 7-32, לכן אם תזרוק 40 גרם יש סיכוי שתשבור את החכה, וזה בכלל לא קשור לחוט.
אם אתה רוצה לעבוד עם דמויים של 40 גרם, תחפש חכה מתאימה במקום לאלץ את הציוד שלך לעבוד מעבר לטווח שלו.

גיל



כותרת: בעניין: מידע על חכת זירזור
תגובה על ידי: Spining על פברואר 16, 2016, 20:29:27 PM
הייתי קצת קצר בתגובה הקודמת ויתכן שבלבלתי אותך.
מידת PE היא מידת עובי של החוט ולא החוזק שלו. המשקלים שנתתי מעלה הם משהו עקרוני, ולכל יצרן יש את החוזק חוט בהתאם לעובי.
ככל שתרד בעובי החוט טווח הזריקה יעלה. לכן אם אתה מוצא חוט 15 ליברה בעובי של 1  PE אז זה עדיף על חוט 15 ליברה ב 1.5 PE.
העקרון בבחירת חוט הוא קודם להחליט מה החוזק שאתה רוצה (ליברות), ואחר כך לבדוק מה העובי המקסימלי שאתה יכול לחיות איתו.
לרוב המקרים בטווח משקלי הזריקה שנתת, אין צורך ביותר מ 15 ליברה חוט. 20 זה כבר מקדם ביטחון היסטרי.
אם היית מזרזר כבד שמטרגט אנטיאסים ושאר מפלצות היית צריך חוט מתאים, אבל אז גם היית צריך חכה מתאימה לזרזור כבד.
לגבי משקלי הזריקה, היצרן הגדיר 7-32, לכן אם תזרוק 40 גרם יש סיכוי שתשבור את החכה, וזה בכלל לא קשור לחוט.
אם אתה רוצה לעבוד עם דמויים של 40 גרם, תחפש חכה מתאימה במקום לאלץ את הציוד שלך לעבוד מעבר לטווח שלו.

גיל



תודה רבה