פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: אברהם כהן על ינואר 18, 2016, 13:00:19 PM



כותרת: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 18, 2016, 13:00:19 PM
בס"ד

בוקר טוב לכולם,
לי קוראים אברהם ואני די מאד חדש בנושא הז'ירז'ור.
לא שאני כזה ותיק בדייג פיתיונות...  sml45;
פשוט הייתי מנצל את ההזדמנויות שהיו לי כשהייתי נוסע לצפון (אז הייתי הולך לדוג בכנרת וב"ה הייתי תופס).
לפני טיפה יותר שנה רציתי לעבור לז'ירז'ור (משהו בתוכי ממש אוהב את כל נושא הדייג כבר שנים ארוכות) רק שלצערי אין לי הרבה זמן פנוי ללכת לדוג בגלל העבודה.
אז בשביל להתחיל קניתי לי שנה שעברה שני סטים.
בשביל הכנרת והירדן: Shimano Carlus CSS70ML2C 7'0" 1.75g - 8.75g
ובשביל הים: DAIWA LIBERTY CLUB 86ML 7g-35g
ובשביל בשניהם אני עובד עם רולר Shimano Stradic CI4+ 3000
בכנרת השתמשתי בחוט בד 10LB
ולים משתמש עם חוט בד 15LB למרות שאני רוצה להחליף ל- 20LB בגלל המלצות שקראתי.
ד"א כל החוטים הם של חברת PowerPro
לכל הנוגע לדמויים, יש לי הרבה סוגים. בהמשך אפילו אפרט מה יש לי.

העניין הוא שהלכתי מספר פעמים לים כבר, וביום ששי האחרון אפילו כבר התייצבתי בשעה 04:30 בבוקר במרינה.
אבל לצערי עד היום אין שום תקיפה... כלום. אף פעם גם לא היה sml_bang;
אני לא משלה את עצמי שאני באמת יודע מה לעשות, כי אני לא יודע מה לעשות וזאת לא בושה להודות בזה. אני בסה"כ רק מתחיל. אבל הבעיה היא שאין לי באמת דרך גם לדעת. אני מסתכל הרבה על סרטונים אבל אני לא מבין באמת מה לעשות ואיך באמת לעשות את זה. כי יש הרבה פרמטרים בצבע הים ובעומק וברוח וגם בדג עצמו.
לדוגמא: אנשים אומרים שלדמוי מסויים צריך להזיז אותו בשיטה של Walk the dog. אז ראיתי סרטונים על זה, אבל אני לא יודע איך עושים את זה נכון ואיך הדמוי באמת זז כשעושים את זה. גם כשכותבים לעשות טוויצ'ים או הקפצות. איך עושים טוויצ'? זה מונח שאנשים יודעים מה זה ומה עושים כשאומרים טוויצ' ולא רק זה אלא מה קורה לדמוי שעושים טוויצ'. לדוגמא, ראיתי סרטון שמראה איך לעשות את: Walk the dog, כשכל גלגול מטים את המקל למטה והצידה באופן טיפה חד. אבל אני לא רואה איך זה משפיע על הדמוי.
זה נכון גם להקפצות. אם אני רואה מה עושים עם היד בהקפצה, אני לא רואה מה קורה עם הדמוי, כלומר לאיזה תנועה זה מביא את הדמוי שכשאני אנסה את זה בים אדע אם ההקפצה שאני עושה מביאה את הדמוי לתגובה והתנועה הנכונה. ובכלל אם כשאומרים הקפצה אז גם מגלגלים חוט בו בזמן...
מה שבטוח זה שאף דג לא מתקרב לדמויים וכשאנשים לידי מוציאים דגים (כמו ביום ששי האחרון) אז אני בטוח שאני הוא הבעיה  kap;
זה לא שאני לא מבין כלום... אני קורא המון מאמרים על ז'ירז'ור, וגם רואה המון סרטונים, משתדל של דייגים מהארץ אבל גם מחוץ לארץ.

הסתכלתי גם על סרטונים ביו-טיוב והזמנתי כבר הרבה דמויים שראיתי שאנשים השתמשו בהם בארץ, כולל דמויים שחברים כאן מדווחים שתפסו איתם, כשאני קונה לא רק על פי החברה אלא גם על פי הצבע שהשתמשו בו.  
דמויים שיש לי לדוגמא הם:
DUO TIDE MINNOW 125 SLD-F
Megabass X-120 SW Floating Minnow Lure Shingetsu Iwashi
TACKLE HOUSE FEED POPPER 120 120mm 30g
Maria Blues Code Pencil Sinking Slim 125 mm
Ima Komomo SF 110
LUCKY CRAFT SAMMY 100 TOPWATER 4
Ima Skimmer
Ima Komomo SF-125 Floating 16g Iwashi Sardine
Jackson Gallop Assist Anchovy Metal Jig 20 grams SBL
Rapala Popper X-Rap Pop 7cm
Acme Tackle KASTMASTER 7 gram
KEITECH FAT SWING IMPACT SWIMBAIT 3.8"

והאמינו לי שהרשימה עוד ארוכה. עם ניקלים, וספינרים וכו'... כולל דמויים זולים בשביל לתרגל במידה ויתפס בקרקעית או בסלע אז שלא ילך לפח הרבה כסף.
העניין הוא שאני מרגיש שאני לא יודע מה אני עושה בים. ואני לא יודע איך אני כן אדע מה לעשות... וזה בעצם הדגל הלבן שאני מרים.
אני לא מבקש לקבל שיעור פרטי בים :) אני לא באתי לבקש לבזבז את הזמן לאף אחד. באמת שלא. זאת לא המטרה של הדיון.
אני פשוט לא יודע איזה סוג של עזרה אני צריך, ויכול להיות שכל זה יסתכם בסופו של דבר בניסיון שלבסוף בעוד חצי שנה אתחיל לתפוס דגים (מקווה שלא אצטרך לחכות כל כך הרבה זמן), העניין הוא שאני רוצה לדעת שמה שאני עושה זה לא טעות מלכתחילה ואם אמשיך ככה אז גם בעוד שנתיים לא אתפוס.
אשמח אם באמת יש למישהו רעיון איך אפשר להסביר את זה, שככה אולי בגיחה הבאה לים שתהיה בע"ה ביום ששי הקרוב לפחות אתפוס משהו קטן שישבור את כל היובש והבאסה של כל הפעמים שהלכתי עד עכשיו.

בתאוריה ואני חוזר ואומר בתאוריה יש לי ידע... אני ראיתי וקראתי המון... וגם השתדלתי לא לחסוך בציוד טוב (אני חושב). את כל ההשתדלות שלי אני עושה עד איפה שאני יכול.

תודה רבה לכל מי שיגיב ולכל מי שרק אפילו טרח לקרוא את כל מה שכתבתי



כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: TookTook על ינואר 18, 2016, 13:44:24 PM
היי אברהם

קודם כל ברוך הבא לפורום.
שנית , גם אני מזרזר מתחיל ואני יכול לומר שזה עניין של התמדה.
איני בעל נסיון בהקפצות כאלו ואחרות , אני כן משתדל לצאת עם שותפים שיש להם יותר נסיון ותוך כדי הדיג אני מקבל הערות ומנסה ליישם.

אבל עם כל ההערות וכל הרצון , לדעתי צריך לקחת את מה שאתה רואה ככשלון שלך ( אי התקיפות/תפיסות ) ולנתב זאת למקומות אחרים , כי זה לא אתה.
כאשר אתה יוצא לים ( וזה מה שאני עושה ) , צא על מנת לנקות את הראש, לנשום אויר מלוח ותאמר לעצמך שזו המטרה , כל מה שמעבר זה בונוס.

לפעמים כאשר אנו מנסים פחות , אנו מצליחים יותר.

אז אל תוותר , ומקווה לראות דוחות שלך בקרוב.

זוהר



כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 18, 2016, 15:01:19 PM
בס"ד

קודם כל זוהר תודה רבה על התגובה.
אתחיל מהסוף... כשאני הולך לים אני קודם כל הולך בשביל האוויר וההנאה... ואני באמת רואה את הדג שאם ייתפס כבונוס.
ביום ששי האחרון חזרתי הביתה אולי בלי דגים אבל הייתי מבסוט מעצם השהייה והיה מזג אוויר מעולה, ואלמלא זה היה יום ששי, הייתי נשאר עוד כמה שעות בים.
כשאני יוצא, אני יוצא עם סוג של אפס ציפיות... מעבר לזה מאחר ואני יוצא עם חכה ביד וציוד שלא עלה כמה עשרות שקלים, אז אבל לפחות לדעת שמה שאתה עושה הוא איכשהו בסדר.

לגבי שותפים, יש לי רק חבר אחד לדייג, אבל שגם הוא לא בדיוק שונה ממני.
אבל לו כן יש חברים שהולכים ויודעים לדוג. אני מקווה שאולי דרכו כן אכיר אנשים שמהם אשתדל ללמוד מה שאוכל במידה והם ויבואו.

לא הבנתי ממך רק דבר אחד... למה כתבת: "כי זה לא אתה"?

חשוב לי להדגיש שאני לא מחפש דרך קיצור לז'ירז'ור.... "יגעת ומצאת, תאמין."


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: TookTook על ינואר 18, 2016, 15:05:23 PM
כתבת  "אז אני בטוח שאני הוא הבעיה"
לכן רשמתי שזה לא אתה  :)
למרות שלפעמים זה מרגיש כך.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: Israel_R על ינואר 18, 2016, 17:47:20 PM
ברוך הבא.
אני התחלתי בז'ירז'ור בים לפני כ 8 חודשים.
העצה הכי טובה היא פשוט להצטרף למישהו בעל ניסיון, אני למדתי המון, ועדיין לומד כל הזמן.
לסוגים שונים של דמויים יש טכניקות עבודה שאפשר ללמוד עליהם מסרטונים, אך כשיודעים מהם דגי המטרה העונתיים או האופיינים לחופים השונים והשעות השונות, אפשר למקד את העבודה למספר מצומצם יותר של דמויים וטכניקות.
ידע כזה חסר ויכול להועיל מאוד למז'רז'ר המתחיל.
ממליץ לא להתבייש ולפנות לשאול כאלו שנראים לך כמביני עניין אפילו בהליכה בדרך לנקודה עצמה  secret.gif
תמיד אפשר לשבת ולהתבונן מהצד בקבוצת מז'רז'רים, לראות עם מה הם עובדים, מה הטכניקות ופשוט לחקות את צורת העבודה.
אם יש לך אפשרות למצוא פינה שקטה עם מים צלולים וקרקעית בהירה (משקפי שמש עם פילטר פולרייז יעזרו מאוד) , תוכל לנסות לצפות בתנועות הדמוי עם כל פעולה שאתה מבצע במקל והרולר.
הדייג חלש, יגידו לך את זה בעיקר הוותיקים. גם מז'רז'רים מנוסים חוזרים מהרבה יציאות בידיים ריקות.
עם הרבה סבלנות והתמדה, יגיעו גם התוצאות.
בהצלחה!  thumbUp;


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 18, 2016, 18:10:50 PM
מאיפה כבודו?

ולמה שואל...כיהייתי רוצה שתצתרף פעם פעמיים אלי ולצוות שלי.
כולם מעל 15 שנה במחלת זרזור.

אני דג באשקלון..אשדוד...

עם מתאים לך תפנה אלי בפרטי


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: Spining על ינואר 18, 2016, 18:41:39 PM
בס"ד

בוקר טוב לכולם,
לי קוראים אברהם ואני די מאד חדש בנושא הז'ירז'ור.
לא שאני כזה ותיק בדייג פיתיונות...  sml45;
פשוט הייתי מנצל את ההזדמנויות שהיו לי כשהייתי נוסע לצפון (אז הייתי הולך לדוג בכנרת וב"ה הייתי תופס).
לפני טיפה יותר שנה רציתי לעבור לז'ירז'ור (משהו בתוכי ממש אוהב את כל נושא הדייג כבר שנים ארוכות) רק שלצערי אין לי הרבה זמן פנוי ללכת לדוג בגלל העבודה.
אז בשביל להתחיל קניתי לי שנה שעברה שני סטים.
בשביל הכנרת והירדן:
Shimano Carlus CSS70ML2C 7'0" 1.75g - 8.75g
ובשביל הים: DAIWA LIBERTY CLUB 86ML 7g-35g
ובשביל בשניהם אני עובד עם רולר Shimano Stradic CI4+ 3000
בכנרת השתמשתי בחוט בד 10LB
ולים משתמש עם חוט בד 15LB למרות שאני רוצה להחליף ל- 20LB בגלל המלצות שקראתי.
ד"א כל החוטים הם של חברת PowerPro
לכל הנוגע לדמויים, יש לי הרבה סוגים. בהמשך אפילו אפרט מה יש לי.

העניין הוא שהלכתי מספר פעמים לים כבר, וביום ששי האחרון אפילו כבר התייצבתי בשעה 04:30 בבוקר במרינה.
אבל לצערי עד היום אין שום תקיפה... כלום. אף פעם גם לא היה sml_bang;
אני לא משלה את עצמי שאני באמת יודע מה לעשות, כי אני לא יודע מה לעשות וזאת לא בושה להודות בזה. אני בסה"כ רק מתחיל. אבל הבעיה היא שאין לי באמת דרך גם לדעת. אני מסתכל הרבה על סרטונים אבל אני לא מבין באמת מה לעשות ואיך באמת לעשות את זה. כי יש הרבה פרמטרים בצבע הים ובעומק וברוח וגם בדג עצמו.
לדוגמא: אנשים אומרים שלדמוי מסויים צריך להזיז אותו בשיטה של Walk the dog. אז ראיתי סרטונים על זה, אבל אני לא יודע איך עושים את זה נכון ואיך הדמוי באמת זז כשעושים את זה. גם כשכותבים לעשות טוויצ'ים או הקפצות. איך עושים טוויצ'? זה מונח שאנשים יודעים מה זה ומה עושים כשאומרים טוויצ' ולא רק זה אלא מה קורה לדמוי שעושים טוויצ'. לדוגמא, ראיתי סרטון שמראה איך לעשות את: Walk the dog, כשכל גלגול מטים את המקל למטה והצידה באופן טיפה חד. אבל אני לא רואה איך זה משפיע על הדמוי.
זה נכון גם להקפצות. אם אני רואה מה עושים עם היד בהקפצה, אני לא רואה מה קורה עם הדמוי, כלומר לאיזה תנועה זה מביא את הדמוי שכשאני אנסה את זה בים אדע אם ההקפצה שאני עושה מביאה את הדמוי לתגובה והתנועה הנכונה. ובכלל אם כשאומרים הקפצה אז גם מגלגלים חוט בו בזמן...
מה שבטוח זה שאף דג לא מתקרב לדמויים וכשאנשים לידי מוציאים דגים (כמו ביום ששי האחרון) אז אני בטוח שאני הוא הבעיה  kap;
זה לא שאני לא מבין כלום... אני קורא המון מאמרים על ז'ירז'ור, וגם רואה המון סרטונים, משתדל של דייגים מהארץ אבל גם מחוץ לארץ.

הסתכלתי גם על סרטונים ביו-טיוב והזמנתי כבר הרבה דמויים שראיתי שאנשים השתמשו בהם בארץ, כולל דמויים שחברים כאן מדווחים שתפסו איתם, כשאני קונה לא רק על פי החברה אלא גם על פי הצבע שהשתמשו בו. 
דמויים שיש לי לדוגמא הם:
DUO TIDE MINNOW 125 SLD-F
Megabass X-120 SW Floating Minnow Lure Shingetsu Iwashi
TACKLE HOUSE FEED POPPER 120 120mm 30g
Maria Blues Code Pencil Sinking Slim 125 mm
Ima Komomo SF 110
LUCKY CRAFT SAMMY 100 TOPWATER 4
Ima Skimmer
Ima Komomo SF-125 Floating 16g Iwashi Sardine
Jackson Gallop Assist Anchovy Metal Jig 20 grams SBL
Rapala Popper X-Rap Pop 7cm
Acme Tackle KASTMASTER 7 gram
KEITECH FAT SWING IMPACT SWIMBAIT 3.8"

והאמינו לי שהרשימה עוד ארוכה. עם ניקלים, וספינרים וכו'... כולל דמויים זולים בשביל לתרגל במידה ויתפס בקרקעית או בסלע אז שלא ילך לפח הרבה כסף.
העניין הוא שאני מרגיש שאני לא יודע מה אני עושה בים. ואני לא יודע איך אני כן אדע מה לעשות... וזה בעצם הדגל הלבן שאני מרים.
אני לא מבקש לקבל שיעור פרטי בים :) אני לא באתי לבקש לבזבז את הזמן לאף אחד. באמת שלא. זאת לא המטרה של הדיון.
אני פשוט לא יודע איזה סוג של עזרה אני צריך, ויכול להיות שכל זה יסתכם בסופו של דבר בניסיון שלבסוף בעוד חצי שנה אתחיל לתפוס דגים (מקווה שלא אצטרך לחכות כל כך הרבה זמן), העניין הוא שאני רוצה לדעת שמה שאני עושה זה לא טעות מלכתחילה ואם אמשיך ככה אז גם בעוד שנתיים לא אתפוס.
אשמח אם באמת יש למישהו רעיון איך אפשר להסביר את זה, שככה אולי בגיחה הבאה לים שתהיה בע"ה ביום ששי הקרוב לפחות אתפוס משהו קטן שישבור את כל היובש והבאסה של כל הפעמים שהלכתי עד עכשיו.

בתאוריה ואני חוזר ואומר בתאוריה יש לי ידע... אני ראיתי וקראתי המון... וגם השתדלתי לא לחסוך בציוד טוב (אני חושב). את כל ההשתדלות שלי אני עושה עד איפה שאני יכול.

תודה רבה לכל מי שיגיב ולכל מי שרק אפילו טרח לקרוא את כל מה שכתבתי


.    גם אני בידיוק כמוך אני גם חייב עזרה אני כבר יצאתי בארך שלושים פעמים ואין כלום ביתי שמח להצטרף לקבוצה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: דוראדו על החוף על ינואר 18, 2016, 19:19:26 PM
בקרוב העונה תיכנס להילוך גבוהה וגם הדגים יבואו.
אל תשכח את המאמרים של מאמון לקרוא כל אחד כמה פעמים.
והכי חשוב  לדייג ובמיוחד למזרזר הכרת החוף
ובנוסף העיניים שלו זה הכלי העיקרי ואחרי דייג אני חוזר מותש
מהמאמץ והריכוז לראות כל תנועה
חייב להיות מרוכז לראות כל תנועה כל אוושה כל צללית .
תתמקד על דג מטרה ועל תוותר עד שיעלה על שולחנך .


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: Spining על ינואר 18, 2016, 19:24:20 PM
תודה אפשר קישור או שם של מאמר אפילו שקראתי הרבה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: GilH99 על ינואר 19, 2016, 08:29:15 AM
המאמרים מרוכזים פה
http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=40&Itemid=196

תתחיל מהמאמר של מאמון "אומנות הזרזור" יש כמה חלקים. אומנם הוא ישן מבחינת הציוד, אבל העקרונות לא השתנו.

אם הייתי צריך לתת עצה אחת, אז רוב העבודה היא לא בדמויים או בציוד, אלא בלהבין איפה דג המטרה שלך מחפש את הטרף שלו, ואיך להביא את הדמוי שלך לנקודה הזו.
זה אומנם נשמע פשוט אבל זו כל החוכמה בזרזור ובדייג בכלל. צריך להבין איך כל דג צד ואיפה, ולקרוא את החוף כדי לזהות את הנקודות האלו.
יש בקישור כמה מאמרים לגבי דגים שונים.
אני מתלבט אם להמליץ לך להתמקד בלברקים שאמורים להתחיל את העונה (הבנתי שיש ניצנים), או בפלמידות שעוד מסתובבות בשטח בין סערה לסערה. פשוט אלו סיגנונות וטווחי עבודה שונים. תקרא את המאמרים ותבחר.

וכמו שאמרו, גם אני כשהתחלתי לזרזר לא הכרתי דייגים, אבל לאט לאט תפגשו בחוף או דרך חברים ומכל אחד לומדים משהו.

גיל


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 19, 2016, 09:53:56 AM
בס"ד

אני לדוגמא ניסיתי ביום ששי האחרון ללכת על גומברים במרינה של הרצליה. והיו שם אנשים שתפסו כאלו. היה אפילו אחד שיצא אחרי איזה שעה עם שלושה גומברים יפים בשקית. לא הצלחתי לראות עם איזה דמוי הוא עבד. אז אני שמתי פופר כסוף עם ראש אדום. כשאני מגלגל חוט 2-3 שניות ואז עוצר לאיזה שניייה וחצי שתיים. אני יכול להגיד שאחרי 5 שעות זה לא הניב כלום.
יכול להיות שגומבר יותר קשה לתפיסה... אני כן יודע שיש שם גומברים ועל זה ניסיתי להתמקד.
אם לדוגמא לברקים יותר קלים אשמח ללמוד. רק לאיפה צריך ללכת בשביל לתפוס אותם (איזה חוף ןבאיזה אזור בחוף) ועם איזה דמוי צריך לעבוד.
אני רוצה ללכת בסוף שבוע הזה (מקווה שבאמת יצא לפועל) ןאנסה את זה.

דרך אגב, הסיבה שהלכתי למרינה זה בגלל שאני לא חושב שאם אלך לחוף אדע איפה לעמוד בגלל זיהוי של זרם חוזר.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 19, 2016, 10:23:12 AM
בס"ד

דוראדו (אני לא יודע מה באמת השם שלך),
קודם כל קראתי כבר את כל המאמרים וחלקם אף הודפסו אצלי בשביל שאוכל לקרוא אותם שוב כשאני לא ליד המחשב.
רציתי לשאול למה לעבוד הרבה עם העיניים? ואסביר את השאלה שלי.
קראתי שלדוגמא אם גומבר שוחה אחרי הדמוי לפני שהוא תוקף אז לא לשנות את הקצב של הגלגול ולהישאר באותו קצב של הגלגול אחרת הוא יחשוד ויעזוב. וכך גם על דגים אחרים שהם חשדנים. אז לכאורה גם אם אראה את המעקב אני לא אשנה את קצב הגלגול.. הראיה של זה לא אמורה להשפיע על הגלגול.
זה לא שאני מגלגל ולא מסתכל על הדמוי... ברור שכן. אבל זה סוג של צפייה במתרחש אבל לא יותר מזה.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 19, 2016, 14:13:53 PM
עם כבר פופר אז מקפיצים...הפסקות לא עוזרות!
כל עניין איתו זה לעשות הרבה רעש!! ולא דימויים גדולים מדי..

לגבי גומבר - דג הזה תוכף גם על מינו גם על דימוים  sub surface כמו זיפ בייטס zbl 128-139
ויש לך כאלה בקופסה!
לחפש על מים מרדפים - מקומות עם ביזרי ( דגגים קטנים) - נקודות שבירה (עומק)
בחוף להסתובב ולהסתכל כל הזמן - לחפש סלעים בורות - בחורף תוואי משתנה כל הזמן
משיש היום בעוד יומיים שונה...

דוראדו אחלה גבר וקוראים לו שרון  secret.gif

עבודה עם סבלנות - זה יגיע

בהצלחה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: דוראדו על החוף על ינואר 19, 2016, 14:40:27 PM
בס"ד


רציתי לשאול למה לעבוד הרבה עם העיניים? ואסביר את השאלה שלי.
קראתי שלדוגמא אם גומבר שוחה אחרי הדמוי לפני שהוא תוקף אז לא לשנות את הקצב של הגלגול ולהישאר באותו קצב של הגלגול אחרת הוא יחשוד ויעזוב. וכך גם על דגים אחרים שהם חשדנים.
זה לא שאני מגלגל ולא מסתכל על הדמוי... ברור שכן. אבל זה סוג של צפייה במתרחש אבל לא יותר מזה.
אני מדבר על מצב של דריכות שבו העיניים רואות במרחב כל תנועה ומנסה לזהות דגים או רמזים להימצאותם,לאו דווקא מעקב אחרי הדמוי,שגם הוא
חשוב לשעצמו.
לגבי טורפים מהירים כמו הגומבר אני נוהג לתת תנועות חדות לדמויים או לג׳יג ,זה מדליק את יצר הטרף אצלם,ואם זה לברק או לוקוס תנועות עדינות
טוויצים רגישים יותר וגלגול הרבה יותר איטי


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 19, 2016, 15:35:24 PM
בס"ד

שי שאלה קטנה שאצלי היא לא ברורה, ואני מקווה שאפשר יהיה להסביר את התשובה שלה בכתב.
מה זה בדיוק הקפצה? אני רואה אנשים שמטים את החכה למטה ולמעלה בלי הפסקה. האם זה בעצם ההקפצה?
דבר שני... במידה וזה כן הקפצה. אז האם ההקפצה מוציאה את הדמוי מהמים ומחזירה אותו? איך זה אמור להשפיע על הדמוי בפועל.
דבר שני אמרת דמויים לא גדולים. אז אני השתמשתי בדמוי של 100 מ"מ ו- 125 מ"מ כי אמרו שהגומבר תוקף אז הביס שלו ארוך ואם הדמוי לא יהיה ארוך מדי אז הסיכוי שהדמוי יישאר במים גדול יותר מהסיכוי שהגומבר ייצא ממנו.
בנוסף ביום ששי האחרון הדמוי היה קשור לחוט פלדה באורך 20 ס"מ ורק אז החוט בד.
אשמח לדעת אם אני טעיתי בזה, כי עשיתי זאת בהמלצה של כל מיני אתרים.

ואתך שרון, אם אפשר אשאל בבקשה שאלה שאני חושב שיכולה מאד לעזור לי.
איזה דברים יכולים לעזור בשביל להבין איפה הדגים נמצאים. הדבר היחיד שאני יודע זה שחפים.
כי כשמגיעים לפנות בוקר גם לא יכולים לראות מה קורה בתוך המים שיהיו הכי צלולים, וגם השחפים עוד לא התעוררו.
פעם אחרונה כשהגעתי למרינה בהרצליה, השתמשתי בפנס די חזק (8500 לום), אז לפני שירדתי לסלעים במרינה מלמעלה הארתי עם הפנס וראיתי דג ששוחה במים ולפי זה החלטתי לקבוע לי את המקום לנקודה. אבל כשיורדים בסלעים הזוית למים היא די בלתי אפשרית (בעיניי לפחות) בשביל לראות לתוך המים אם יש דגים.
אז אם יש דרכים אני אשמח במיוחד כשהוא עוד לא עלה.

ממש תודה רבה לכם על העזרה,
אני ממש לא מקבל את זה כמובן מאליו.



כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: raz_p על ינואר 19, 2016, 17:33:51 PM
בס"ד

שי שאלה קטנה שאצלי היא לא ברורה, ואני מקווה שאפשר יהיה להסביר את התשובה שלה בכתב.
מה זה בדיוק הקפצה? אני רואה אנשים שמטים את החכה למטה ולמעלה בלי הפסקה. האם זה בעצם ההקפצה?
דבר שני... במידה וזה כן הקפצה. אז האם ההקפצה מוציאה את הדמוי מהמים ומחזירה אותו? איך זה אמור להשפיע על הדמוי בפועל.
דבר שני אמרת דמויים לא גדולים. אז אני השתמשתי בדמוי של 100 מ"מ ו- 125 מ"מ כי אמרו שהגומבר תוקף אז הביס שלו ארוך ואם הדמוי לא יהיה ארוך מדי אז הסיכוי שהדמוי יישאר במים גדול יותר מהסיכוי שהגומבר ייצא ממנו.
בנוסף ביום ששי האחרון הדמוי היה קשור לחוט פלדה באורך 20 ס"מ ורק אז החוט בד.
אשמח לדעת אם אני טעיתי בזה, כי עשיתי זאת בהמלצה של כל מיני אתרים.

ואתך שרון, אם אפשר אשאל בבקשה שאלה שאני חושב שיכולה מאד לעזור לי.
איזה דברים יכולים לעזור בשביל להבין איפה הדגים נמצאים. הדבר היחיד שאני יודע זה שחפים.
כי כשמגיעים לפנות בוקר גם לא יכולים לראות מה קורה בתוך המים שיהיו הכי צלולים, וגם השחפים עוד לא התעוררו.
פעם אחרונה כשהגעתי למרינה בהרצליה, השתמשתי בפנס די חזק (8500 לום), אז לפני שירדתי לסלעים במרינה מלמעלה הארתי עם הפנס וראיתי דג ששוחה במים ולפי זה החלטתי לקבוע לי את המקום לנקודה. אבל כשיורדים בסלעים הזוית למים היא די בלתי אפשרית (בעיניי לפחות) בשביל לראות לתוך המים אם יש דגים.
אז אם יש דרכים אני אשמח במיוחד כשהוא עוד לא עלה.

ממש תודה רבה לכם על העזרה,
אני ממש לא מקבל את זה כמובן מאליו.


קראתי הכל ואני גם מנסה ללמוד מכך thumbUp;
ואולי אני יכול טיפה לשער וגם לעזור במה שאני יודע
יש סיכוי שכאשר דגת במרינה בהרצליה (במיוחד שאנשים אחרים הוציאו) שבגלל שהיית עם כבל אולי לא תקפו את הדמוי, אבל זאת רק השערה, גם עם כבל בדרך כלל תוקפים אבל אחוזי התפיסה לרוב יורדים ויש כאלה שבחיים בלי כבל
לכן הפתרון הטוב הוא לדוג עם דמויים ארוכים בלי כבל
אגב אם אתה לא יודע שמים שוק לידר אחרי החוט בד (כלומר מחובר לחוט בד ואז שוק לידר ואז סיכה וכו')
אצלי בגלל שיש שוק לידר הכבל מחובר עליו ולא ישירות לבד אבל לא נראה לי שזה משנה כי מטרת השוק לידר שלא יראו אותו במים לעומת הבד וככה להוריד מהחשש של הטורפים לתקוף אבל הכבל יבטל זאת במילא..
בקשר להקפצות ששי אמר לדעתי הכוונה לטוויצ'ים, הקפצות זה בעיקר בג'יגים או סיליקון עם ג'יג האד או ניקלים וציקדות בכל הדמויים הנ"ל ההקפצה לא נועדה להוצאת הדמויים מהמים אלה בג'יגים וניקלים ליצירת תנועות חדות ומושכות במים, בציקדה להגברת הוויברציות, ובסיליקון פשוט כדי לדמות אולי איך דג שוחה (בסיליקון אין לי כזה מושג באמת למה מקפיצים לפעמים אבל מנסים לעשות ולגוון ולראות מה יקרה  www_MyEmoticons_com__fishing;)

בקשר לשאלה איפה בערך לדוג למרות שכל השאלות במילא לא מופנות אליי אשמח לתת תשובה לפי דעתי ומה שלמדתי
דבר ראשון בזרזור לא להתקבע בנקודה אחת (אלא אם כן הנקודה מניבה דגים ותקיפות לפחות), להחליף נקודה אחרי כמה זריקות שאן תוצאות או סימנים לדגים
2. כמו שאמרו לחפש דגי פיתיון כגון ביזרי ולדוג לידם לדוגמה
3. לחפש רתיחות, שיש רתיחות יש גם דגי פיתיון וגם מה שבאמת מעניין אותנו הטורפים shy2;
4. נקודות פוטנציאליות להימצאות של דג באזור, למשל לוקוס חי בבורות בסלעים לכן ליד השובר בכל מקום יש מצב להימצאות של לוקוס ושם צריך לדוג אותו, גם אם לא רואים אותו הסיכוי שיהיה שם לעומת סתם נגיד חוף חולי לגמרי הרבה יותר גדול, ככה בהתאמה לכל דג..
5. כמו שאמרת שחפים שכן הם מקובעים מעל לנקודה אחת במים שם יש דגי פיתיון שאותם אוכלים הטורפים שבעצם הם מאתרים לנו רתיחות בעיקר

זהו זה נראה לי מה שיש לי להגיד
הרוב נאמר לי מהיגיון, חלק מניסיון של אחרים/ המלצות של אחרים, הרוב ממה שלמדתי מכמה אנשים באינטרנט ממאמרים ושאלות וכו'
סך הכל אני עדיין בערך במצב שלך ואני בתחילת דרכי..
בהצלחה בהמשך thumbUp;
בעיקר לא להתייאש ולהתמיד בסוף יבוא התוצאות והם יהיו שוות כל מה שעברת עד לדג הראשון


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 19, 2016, 20:09:11 PM
דבר ראשון תפסיק להעיר על מים...עם אתה רוצה לתפוס משהו!!
דבר שני כאשר מושכים מקל בזווית נניח 75 מעלות פופר לא יוצא מהמים.
הוא נגרר על מים ומשפריץ לכל כיוון..מורדים תוך כדי אוספים חוט ושוב...
אםשר עם הפסקות.. אפשר ברצף....אפשר גילגול מהיר.

לא להסתכל על מקל.אין שם כלום.עיניים על המים כמו ראדר.
לסרוק אחרי מתרחש בקרבת מקום ודימוי כשתוכל לראות אותו.

ותרגול הרבה.תצא למרינה ביום ותבדוק כל דימוי אך אף...כמה...מה מפעיל אותו באמת.

ואז בחושך הכול זורם ובלי אור


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 20, 2016, 09:59:52 AM
בס"ד

אז כן הכוונה בהקפצות זה להטות את המקל למעלה ולמוטה?
וכשמורידים את המקל אז מגלגלים - מושכים חוט?!?!?... נראה לי שאני מבין אותך נכון.

אבל איך אדע איפה להתמקם בחושך אם אני לא רואה איפה הדגים?
חשבתי שאם אעיר על המים זה יעזור...


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 20, 2016, 11:19:54 AM
הבנת אותי מצוין .

ברגע שפנס שלך נתן 8000 לומן על מים - תגיד שלום לכו משראיתי (הוא כבר לא שם)
ולמה - כי זה לא טבעי - הטבע לא מייצר כזו כמות של אור במרוכז
זה נותן להם סיבה טובה לברוח - כי לא הכול כשורה...

ב סיורים שלך בים באור תזכור נקודות עם פוטנציאל - מקומות טובים לעמידה ולא אחד!
כי אם תפוס ....

כשאתה עם פנס - קושר חוט - מרכיב דימוי ראש לכיוון יבשה תמיד!
אחרי חצי שעה בחושך עניים שלך מסתגלות בצורה פנומנלית לחושך ואתה תהיה מרוצה מי משניתן לראות.
זה ציד - מערב   אתה לא על סירה
אתה צריך להיות שקט מרוכז ולא מורגש

ואז תגלה לברק מתחת לרגליים - מליטה כנ"ל

גומבר טיפה יותר רחוק

לא להיצמד לאנשים אחרים - פינה שלך בשקט וחוכמה .

תזכור שז'רז'ור היא כמו אומנות - לא גיג תוריד תסתכל על מסך וגלגל...
כאן אתה לא יודע מה הולך מתחת למים - אתה חוקר כל הזמן...
בקיץ משקפיי שמש פולורייזד חובה!

מים עכורים עם חול--דימוי בולט (זהב - כתום זוהר )
מים שקופים דימויים טבעים - בורי - שקוף - כסוף עדין עם גב ירוק (שחור)

בחושך דימויים ארוכים ( 125+)

בהצלחה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 20, 2016, 11:38:46 AM
בס"ד

שי תודה רבה לך,
ה' יברך אותך על כל העזרה.
בע"ה אני אנסה זאת בפעם הבאה שאלך לדוג - בשאיפה שיהיה בקרוב ממש.

אם אפשר אני אשאל עוד שאלה, שהיא סוג של שאלת המיליון דולר...
על מה היית מציע לי להתחיל לנסות לדוג? איזה דג לנסות לדוג? ועל איזה דמוי ומה שיטת העבודה איתו? ובכלל אם יש מקום שבו יותר קל לדוג אותו? כרגע כמו שאמרתי אני הולך למרינה בהרצליה, אבל אין לי בעיה ללכת גם למקום אחר שכרגע קרוב אליו.

שוב תודה רבה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 20, 2016, 21:34:20 PM
תקשיב צדיקי...

לדעתי ורק לדעתי מזרזר אין לא מה לחפש במרינה אלה עם יש גלים מטר וחצי או שהוא בןן 65.
הבורא נתן רגלים שנלך איתם....

בומבט..מטר חוט נילון או פלורו עם יש לך עד 0.30 ממ
דימוי סיליקון עד 9 ס''מ בקצה ותתחיל.זריקות רחקות וגילגול איטי.
צבע בהיר...לבן או פנינה או לבן גב קהה..
 
עם רוח חזקה גיג הד 10-12 גרם עם סיליקון או גראב טייל.

הגעת בחושך...למרינה כך את duo 125 וכנ"ל גילגול איטי מדי פעם טוויץ'--מליטה כבר תגיע
בזרחה להחליף לפופר או כלב ו לא אגרסיבי מדי.. עם אין לך x120 יעשה עבודה גם טוב
אותו תמיד כדי לזרוק גם בחוף...במיוחד עם צבע בורי.
תוקפים 5 מטר ממך..מניסיון.
שמש יצא מכיסה...תשלב גם ניקל זהב...דימוים שקופים..או צבעם עזים..אדום סגול צהוב.

תתחיל עם הרבה סבלנות ושלווה.
ולא לשכוח עניין סורקות כמו ראדר. ותשמע לי בהתחלה הכי טוב לבד.
אין משמבלבל לך מוח..אתה וים-יש יותר טוב מי זה.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 20, 2016, 21:48:27 PM
אל תשכח את סקימר של אימה...זה דימוי רוצח.לכל הדעות
ממליץ לך לרכוש גם duo ruf bay manic לא את הגדול אלה 16 גרם...שקוף עם צבעים עזים..סגול..אדום..צהוב
תהיה מופתעה ממנו באחריות.

בהצלחה

שי


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: raz_p על ינואר 20, 2016, 21:56:18 PM
אל תשכח את סקימר של אימה...זה דימוי רוצח.לכל הדעות
ממליץ לך לרכוש גם duo ruf bay manic לא את הגדול אלה 16 גרם...שקוף עם צבעים עזים..סגול..אדום..צהוב
תהיה מופתעה ממנו באחריות.

בהצלחה

שי
יש לי את המאניק 75
למה הוא טוב בעיקרון?
לפי מה שראיתי ללברקים יהיה טוב, מה עוד אם אתה יודע מניסיון או מניסיון של אחרים?
אהבתי את הדיון, לומד ממנו הרבה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 20, 2016, 22:36:08 PM
למה לא..

לברקים..חניתן..לוקוס..מליטה..טרולוס גם גומהר תקף אותו לא פעם.

תריך לדעת אך לעבוד אתו לפי דג מטרה.לא לשכוח שהוא שוקע גם וזנבב פונה למטה.
יש לו תנועה חדה מאוד וזה עושה נפלאות.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: deelad על ינואר 21, 2016, 10:09:53 AM
למה אף אחד לא ממליץ לו על הדמוי של black minnow ?
אני הבנתי שהוא מאוד מומלץ.
http://m.ebay.com/itm/Fiiish-Black-Minnow-120-Size-No-3-Combo-Jig-Heads-Bodies-Hooks-/231801249092?nav=SEARCH (http://m.ebay.com/itm/Fiiish-Black-Minnow-120-Size-No-3-Combo-Jig-Heads-Bodies-Hooks-/231801249092?nav=SEARCH)
על הדרך, עם אפשר לדעת איזה צבע מתאים למה, כולל צבעים שמומלצים לעבודה ביום וצבעים לעבודה בלילה.
יש מבחר עצום של צבעים לדמוי הזה, שכבר התחלתי להתבלבל  ???
ועוד דבר נוסף, איך עובדים איתו?
חפשתי ב youtube לא ממש הצלחתי להבין מה ואיך אני מתפעל אותו.
תודה מראש


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 21, 2016, 13:06:27 PM
בס"ד

שי אני בע"ה אעשה את מה שאמרת רק שאין לי בומבט... אני מקווה שיש לי ג'יג טיפה כבד (15 גרם) שישמש במקום הבומבט (אני מקווה שזה בסדר)
אבל לאיזה חוף אתה ממליץ לי ללכת? ת"א רידינג או אפילו לחוף בהרצליה (פשוט לא למרינה).

ד"א פעם אחרונה במרינה היה לי הפסד כספי קטן כי איזו סירת מנוע נכנסה בפתאומיות ובמהירות למרינה  sml11;, הדמוי שלי היה בערך 40 מטר ממני והסירה פשוט שאבה לי את הדמוי עם כל החוט בד של פאוור פרו תוך כמה שניות - ממש פחדתי שהחכה תישבר אבל ב"ה החוט נקרע בקלות מהרולר וזהו.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 21, 2016, 13:41:56 PM
בחוף חולי....תבדק לפני שאין רשתות פרוסות
אחרת לא שווה.
חפש תווי משונה...בורות..סלעים...זרמים

גיג הד לא יכול להחליף בומבט.הוא שוקע ובומהט לא...
הדימוי ניגרר בשליש עליון של מים.עם גיג הד זה קשה לביצוע.
תשלב...תנסה דברים חדשים..דימוים שונים.
כך לומדים וצוברים ניסיון.

מאחל לך בהצלחה ולא לוותר בקלות.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 21, 2016, 13:48:46 PM
בס"ד

שי אני רוצה להזמין את ה duo ruf bay manic שאמרת לי.
אז חיפשתי באיביי ומצאתי את אלו-
http://www.ebay.com/itm/DUO-Bay-RUF-MANIC-115-16g-CLEAR-CHART-PURPLE-/121745627644?hash=item1c589ad9fc:g:8Z4AAOSwu4BV4qab

http://www.ebay.com/itm/DUO-Bay-RUF-MANIC-115-16g-CLEAR-GREEN-GOLD-/121745627750?hash=item1c589ada66:g:XRQAAOSwMmBV4qac

http://www.ebay.com/itm/DUO-Bay-RUF-MANIC-115-16g-GHOST-PEARL-CHART-/371511260314?hash=item567fcbf49a:g:WzMAAOSw~otWc8Fj

מה אתה אומר לכאלו התכוונת?


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 21, 2016, 15:07:43 PM
הראשון סבבה לגמרי גם שלישי..

תבדוק גם כזה
http://www.ebay.com/itm/121861887171

במשקל הזה או יותר...


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 21, 2016, 15:23:34 PM
בס"ד

תודה אחי,
מצאתי את זה גם במשקל 16 גרם
http://www.ebay.com/itm/371511260388

בכל מקרה אז הזמנתי את השלושה עכשיו...
עכשיו נשאר לחכות שזה יגיע ואנסה.

שי, איזה חוף אתה מציע לז'ירז'ור שאמרת לי מקודם?


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 21, 2016, 15:30:54 PM
3...לא מוגזם אבאלה..

אני לא מגיע לאזורים האלה...אבל חוף דור לא רע בכלל.
מלא ריפים.
רידינג שווה לנסות בתנאי שיש גישה.צריך בדיקה.
סידני עלי טוב...מזבלה הישנה של יפו בגבול עם בת ים.
תל בוך בהחלט שווה בדיקה בקטע הדרומי.. יש שם חול הרבה
בצפוני יש ריפים גם לא רע.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 21, 2016, 16:11:06 PM
בס"ד

מוגזם?!?!?! לא חושב...אני מבחינתי רוצה לצמצם אפשרויות של טעויות...
מה גם, שאנשים יוצאים לבלות הם מוציאים בשקט במסעדה או פאב 100 - 150 ש"ח בכל פעם.
במקרה שלי זה הבילוי שלי. מה גם שאם לא יהיו טעויות הדמוי יישאר אצלי ולא ייתרם לים. אחרי הכל אני לא מתכוון לקנות ככה כל שבוע.
אני גם אוהב להחזיק ציוד טוב ואיכותי. הדבר היחיד שחסר לי כרגע זה בומבט. אני עדיין לא מוצא כזה באיביי.

ותודה רבה על ההצעות לחופים אחפש לאיפה אוכל ללכת בזמן הכי קרוב.
בע"ה אני מקווה שמחר לפנות בוקר.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 21, 2016, 17:54:08 PM
לבומבט לא צריך אי ביי.כל חנות דייג עד 15 שקל ליחידה.

שיהיה לך בהצלחה  ותתלבש טוב  cl:


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 21, 2016, 18:00:21 PM
בס"ד

תודה רבה אחי...
שיהיה לך ולכולם אחלה סוף שבוע, ושבת שלום.

בע"ה אם אצליח לצאת לפנות בוקר אודיע לך איך היה ביום ראשון.
באמת שוב תודה רבה.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: רועי כהן על ינואר 21, 2016, 18:06:43 PM
בס"ד

מוגזם?!?!?! לא חושב...אני מבחינתי רוצה לצמצם אפשרויות של טעויות...
מה גם, שאנשים יוצאים לבלות הם מוציאים בשקט במסעדה או פאב 100 - 150 ש"ח בכל פעם.
במקרה שלי זה הבילוי שלי. מה גם שאם לא יהיו טעויות הדמוי יישאר אצלי ולא ייתרם לים. אחרי הכל אני לא מתכוון לקנות ככה כל שבוע.
אני גם אוהב להחזיק ציוד טוב ואיכותי. הדבר היחיד שחסר לי כרגע זה בומבט. אני עדיין לא מוצא כזה באיביי.

ותודה רבה על ההצעות לחופים אחפש לאיפה אוכל ללכת בזמן הכי קרוב.
בע"ה אני מקווה שמחר לפנות בוקר.


אני חייב לציין שמאוד אהבתי את התגובה הזו, יש אנשים שאוהבים לצאת לבלות וגם בזה משקיעים כסף.. המון לא מבינים שזה התחביב שלנו זה "הסם" שלנו.. למזלנו אנחנו מכורים לזה ולא לדברים יותר גרועים..
מזכיר לי סטטוס שראיתי בפייסבוק:
"מי שמרגיל את הילדים שלו לדוג מגיל צעיר יש לו מזל, בחיים לא יהיה להם כסף מיותר לאלכוהול וסמים" לקחתי את זה כתירוץ לקנות ציוד דייג אבל עדיין ;)
המשפט מאוד נכון


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: deelad על ינואר 21, 2016, 19:56:39 PM
שי.
יש מצב שאתה עונה לי על השאלה ששאלתי בעמוד הקודם?
זה יכול לעזור לי מאוד.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: raz_p על ינואר 21, 2016, 20:41:30 PM
למה אף אחד לא ממליץ לו על הדמוי של black minnow ?
אני הבנתי שהוא מאוד מומלץ.
http://m.ebay.com/itm/Fiiish-Black-Minnow-120-Size-No-3-Combo-Jig-Heads-Bodies-Hooks-/231801249092?nav=SEARCH (http://m.ebay.com/itm/Fiiish-Black-Minnow-120-Size-No-3-Combo-Jig-Heads-Bodies-Hooks-/231801249092?nav=SEARCH)
על הדרך, עם אפשר לדעת איזה צבע מתאים למה, כולל צבעים שמומלצים לעבודה ביום וצבעים לעבודה בלילה.
יש מבחר עצום של צבעים לדמוי הזה, שכבר התחלתי להתבלבל  ???
ועוד דבר נוסף, איך עובדים איתו?
חפשתי ב youtube לא ממש הצלחתי להבין מה ואיך אני מתפעל אותו.
תודה מראש
אם היית מחפש כאן בפורום היית רואה דיון יפה מאוד עליו (לא בנימה של התעצבנות וכו' רק בא להגיד שניתן לחפש כאן בפורום לפני ששואלים ולקבל את התשובות  thumbUp;)
אך כנראה שלא חיפשת..
בכל מקרה אחלה סיליקון, אחד הטובים בעולם
פיתוח חדשני המפריד את הסיליקון מהג'יג האד וגורם לתנועות משכנעות במיוחד, בנוסף הסיליקון עצמו רך מאוד
בקשר לצבעים הייתי הולך על ה Kaki הרגיל, או כחול, או לבן
שים לב למחירים באיביי, יש גם בארץ באינטרנט מחירים טובים אני חושב, שים לב גם מה אתה בדיוק קונה כי יש שם מגיוון של ציוד לסיליקון הזה החל מאחד שלם ובצד עוד סיליקון בלבד ל 2-3 סיליקונים בקופסה בלי כל שאר הציוד ועד לקרסים בלבד ולג'יג האד בלבד..
ראיתי שממליצים לגרסה של 12 גרם וגם ה 6 יכול לעבוד יפה, בנוסף הגרסאות הגדולות והכבדות עבדו יפה לאיזה אחד שדג גם בארץ מקיאק ותפס וכמה וכמה דגים על ה 60 גרם
לסיום רק גלגול איטי יכול להביא תוצאות בקלות אפשר לשלב אולי אם טיפה הקפצות קטנות וגם אפשר לשחק עם הקפצות על הקרקעית
חשוב לי לציין שכלום לא נאמר מניסיון שלי אישית, אלה של אחרים וגם דעות אישיות שלי בלבד!, בנוסף ידע כללי על הסיליקון מהאינטרנט..


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 21, 2016, 21:37:42 PM
אחלה דיון  sml45;
כיף לראות את התשובות  thumbUp;


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: raz_p על ינואר 21, 2016, 21:41:40 PM
אחלה דיון  sml45;
כיף לראות את התשובות  thumbUp;
ממליץ לשים אותו בריכוז הדיונים החשובים והמעניינים בראש הפורום זרזור thumbUp;


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: deelad על ינואר 21, 2016, 21:44:20 PM
תודה רבה.
אבל מעניין אותי גם לדעת מתי אני צריך צבע קקי נגיד, ומתי צבע בהיר, נגיד וורוד או צהוב?
בנוסף, מעניין אותי האם הדמוי הזה שוחה על הקרקעית, או קצת מתחת לפני המים, ומה זה משנה לי עומק הדמוי במים?
תודה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: GilH99 על ינואר 21, 2016, 22:25:36 PM
סיליקונים שוחים איך שאתה רוצה.
שים להם בומבט צף, הם ישחו קרוב לפני המים.
שים להם גיגהאד, הם ישקעו. אם תגלגל מהר הם יעלו (כמו ניקל) אם תגלגל לאט הם ישחו עמוק יותר. אם תעצור הם ירדו לקרקעית (קצב הירידה תלוי בגודל של הגיגהאד).
שים להם רק קרס ותעבוד עם חכת לייט/אולטרה והם ישחו כמו כלב על המים.
יש הרבה אפשרויות.


סיליקונים נוטים להישאר בסלעים, בגלל זה לדעתי חבל להשקיע 30 שקל בסיליקון בודד.
יש כל כך הרבה אופציות, אני אוהב את אלו עם הזנב הרחב, והחביב עלי הוא זה, בצבע NATURAL.
http://www.ebay.com/itm/Berkley-Powerbait-RIPPLE-SHAD-7cm-9cm-11cm-BULK-BAG-25-Pcs-All-Colours-/221201036189?var=&hash=item33809bf39d:m:mDn1yocVbQJBpEl4E32-otg

יש הרבה שעובדים גם עם ה GRUB, ויש להם תוצאות טובות מאוד. בסגנון הזה.
http://www.ebay.com/itm/50X-white-Soft-Capuchin-maggots-Fishing-Lure-Grub-worm-Silicone-Bait-6-5cm-2-5g-/121352159976?hash=item1c412702e8:g:qVkAAOxyQfJTh79b


לגבי הצבע, תתחיל מהכלל הבסיסי שהוא בהיר/טבעי לים צלול, כהה/צבעוני לים עכור. וכשהשמש יוצאת, דמויים כסופים/מנצנצים יעבדו יפה.


גיל


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: איציק על ינואר 21, 2016, 22:38:35 PM
ערב טוב
שואל שוב משום מה ההודעה הקודמת נעלמה
 רציתי לשאול איך עובדים עם duo manic
גילגול רגיל איטי או מהיר


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: raz_p על ינואר 21, 2016, 23:19:13 PM
ערב טוב
שואל שוב משום מה ההודעה הקודמת נעלמה
 רציתי לשאול איך עובדים עם duo manic
גילגול רגיל איטי או מהיר
נראה לי שעדיף בשבילו גלגול איטי עד בינוני או/וגם שילוב של טוויצים קטנים וגם לתת לשקוע ולהקפיץ (ניתן לראות בסרטון את אופן הפעולה של הדמוי במים..)
בכל מקרה לכל דג יהיו העדפות משלו שלרוב זה הבדל של מהירות הגלגול הטוויצים והקפצות נועדו בעיקר למשוך צומת לב במים..
בסרטון רואים שיטות עבודה שונות והתוצאות של הדמוי במים, ממליץ לצפות בסרטונים שדי מעניינים ומראים במדיוק את אופן השחייה של כל דמוי במים
https://www.youtube.com/watch?v=PI1fVihNi44


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 22, 2016, 05:07:23 AM
בס"ד

הנה סרטון שמראה לדעתי יפה איך לעבוד עם הדמוי הזה:
https://www.youtube.com/watch?v=K_XBVsfzoe4

אני חושב שעכשיו יותר מובן לי לפחות הנושא של ההקפצות (טוויצ'ים) כמו שגם קוראים לזה בסרטון.
בדקה 01:20 רואים איך הוא עושה את זה טוב, ואני חושב שבשביל אחד כמוני זה סרטון שמראה יפה איך עובדים עם הדמוי.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: קטן שי על ינואר 22, 2016, 07:39:12 AM
היווני תמיד יודע עבודה....

יש לו סרטונים פצצה ביו טיוב.הוא גם נציג של duo pro team

תבדוק את הסרטון שלו עם דימוי הזה ולברק מפלצת של 5-6 קילו.

תהנה


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: raz_p על ינואר 22, 2016, 22:32:50 PM
היווני תמיד יודע עבודה....

יש לו סרטונים פצצה ביו טיוב.הוא גם נציג של duo pro team

תבדוק את הסרטון שלו עם דימוי הזה ולברק מפלצת של 5-6 קילו.

תהנה
ראיתי את הסרטונים שלו
חלום של כל דייג shy2;


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: רותם.ב על ינואר 23, 2016, 21:12:32 PM
בס"ד

הנה סרטון שמראה לדעתי יפה איך לעבוד עם הדמוי הזה:
https://www.youtube.com/watch?v=K_XBVsfzoe4

אני חושב שעכשיו יותר מובן לי לפחות הנושא של ההקפצות (טוויצ'ים) כמו שגם קוראים לזה בסרטון.
בדקה 01:20 רואים איך הוא עושה את זה טוב, ואני חושב שבשביל אחד כמוני זה סרטון שמראה יפה איך עובדים עם הדמוי.
זה כחלות מה שהוא תפס??  :o :o


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 23, 2016, 22:53:24 PM
בס"ד

זה נראה לי דניס... לא?
שלא נהפוך עכשיו ליחצ"נים שלו...
אבל כאן מראים איך עובדים יפה עם הדמןי... ממש קל...
https://www.youtube.com/watch?v=6p2NlAdHHMI



כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: raz_p על ינואר 24, 2016, 00:12:17 AM
בס"ד

זה נראה לי דניס... לא?
שלא נהפוך עכשיו ליחצ"נים שלו...
אבל כאן מראים איך עובדים יפה עם הדמןי... ממש קל...
https://www.youtube.com/watch?v=6p2NlAdHHMI


חח, רק מפרגנים ורוצים לראות את שיטות העבודה tongu9;


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 24, 2016, 07:36:57 AM
וגם במים המתוקים עם ביניות הוא יודע להפגיז ...  thumbUp;
https://www.youtube.com/watch?v=Bn6T-SAfcTU#t=502


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 24, 2016, 11:20:21 AM
בס"ד

יש מישהו שבאמת ניסה את הדמוי הזה בכינרת או בירדן?
יש DUO spinbait 60 שמבחינת המשקל היא 4.5 גרם ומתאימה לחכות Light.
השיטה של העבודה איתה נראית פשוטה.

אני אומר ת'אמת, אני די מלקט מהדיון הזה את השיטות השונות לעבודה עם הדמויים.


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 24, 2016, 12:02:18 PM
בס"ד

יש מישהו שבאמת ניסה את הדמוי הזה בכינרת או בירדן?
יש DUO spinbait 60 שמבחינת המשקל היא 4.5 גרם ומתאימה לחכות Light.
השיטה של העבודה איתה נראית פשוטה.

אני אומר ת'אמת, אני די מלקט מהדיון הזה את השיטות השונות לעבודה עם הדמויים.


את זה ספציפית אפילו לא ראיתי בעיניים אבל דמויים עם פרופלור יצא לי לנסות וגם היו תפיסות.
אם לומר את האמת, העבודה עם הדמויי הזה נראית משעממת רצח... :-\


כותרת: בעניין: עזרה בסיסית בתחום הז'ירז'ור בים
תגובה על ידי: אברהם כהן על ינואר 24, 2016, 12:14:30 PM
בס"ד

גיא שאמרת תפיסות... התכוונת בים או בכנרת?

דבר נוסף, למה אתה אומר משעמם? בגלל שאין הרבה תזוזות/הקפצות/טוייצ'ים?
אם כן, האם יכול להיות שזה יהיה טוב למתחילים כמוני ככה לאט לאט יבינו את העניין של ז'ירז'ור?
ואז עם הזמן יתחילו לעשות את שאר הדברים של הקפצות וכו'...?