|
כותרת: שוק לידר.. תגובה על ידי: עדן145 על דצמבר 25, 2015, 18:51:46 PM שבת שלום לכולם דבר ראשון t39
כמה שאלות בנושא שוק לידר , חבר עשה לי קשר לשוק לידר שהוא מתחיל להציק לי , בעצם הקשר שנוצר מפריע לי בזריקה שאני מגלגל אחרי הקשר זה עושה קצת חריקה כזאת כי הוא כנראה טיפה עבה הקשר , אז החלטתי לעשות קשר בעצמי אך ללא הצלחה sml102; עכשיו יש לי חוט 0.30 של טרבוקו זה מספיק ? ואם אפשר פירוט לקשר לא מסובך מידי וטוב זה יהיה נהדר , האמת שניסיתי כמה מהמדריכים ולא הלך לי קצת בעיות של קואורדינציה. תודה ושבת שלום ;) כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: Asulin על דצמבר 25, 2015, 22:31:36 PM אהלן עדן ושבת שלום
קודם כל, לא הבנתי מההודעה שלך האם אתה עובד עם חוט בד או עם ניילון.. לא ברור. קשה לי להאמין שאתה עובד עם חוט ניילון ראשי ושואל על קשירת שוק לידר, כי אם כן אתה רחוק מלהבין מהו שוק לידר.. אני רוצה להאמין שאתה עובד עם חוט בד אז אני מציע לך להתאמן בקשירת קשר FG אפילו שזה קשה ומסובך, קשר ששווה ללמוד מהסיבה שלא יטריד אותך יותר הנושא של מעבר הקשר בטבעות, הן בזריקה והן בגלגול. אם בכל זאת מטריד אותך המעבר של הקשר בטבעות, שים שוק לידר קצר של בערך 60-70 ס"מ. לדעתי זה המינמום הנדרש. אני עובד עם 1.2 מ' שוק לידר פלורוקרבון וקשר FG ובחלק מהזריקות הקשר נמצא בתוך הטבעות ובחלקן מחוצה להן.. לא משפיע לי על הזריקות כלל. עניין של נוחות והעדפה אישית. אם בכל זאת לא הולך לך עם ה-FG, נסה קשר יוני כפול. מספיק חזק ופשוט יותר. יכול להיות שזה הקשר ה"מציק" שהחבר קשר לך. תוכל למצוא אותו באינטרנט בשם uni to uni או double uni knot. מקווה שעזרתי ושיהיה בהצלחה thumbUp; כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: עדן145 על דצמבר 25, 2015, 22:51:18 PM אהלן עדן ושבת שלום אהלן אחי , קודם כל, לא הבנתי מההודעה שלך האם אתה עובד עם חוט בד או עם ניילון.. לא ברור. קשה לי להאמין שאתה עובד עם חוט ניילון ראשי ושואל על קשירת שוק לידר, כי אם כן אתה רחוק מלהבין מהו שוק לידר.. אני רוצה להאמין שאתה עובד עם חוט בד אז אני מציע לך להתאמן בקשירת קשר FG אפילו שזה קשה ומסובך, קשר ששווה ללמוד מהסיבה שלא יטריד אותך יותר הנושא של מעבר הקשר בטבעות, הן בזריקה והן בגלגול. אם בכל זאת מטריד אותך המעבר של הקשר בטבעות, שים שוק לידר קצר של בערך 60-70 ס"מ. לדעתי זה המינמום הנדרש. אני עובד עם 1.2 מ' שוק לידר פלורוקרבון וקשר FG ובחלק מהזריקות הקשר נמצא בתוך הטבעות ובחלקן מחוצה להן.. לא משפיע לי על הזריקות כלל. עניין של נוחות והעדפה אישית. אם בכל זאת לא הולך לך עם ה-FG, נסה קשר יוני כפול. מספיק חזק ופשוט יותר. יכול להיות שזה הקשר ה"מציק" שהחבר קשר לך. תוכל למצוא אותו באינטרנט בשם uni to uni או double uni knot. מקווה שעזרתי ושיהיה בהצלחה thumbUp; מן הסתם שעם חוט בד חחח לא חשבתי שצריך לציין את זה בכלל. קשר FG יותר מידי מסובך לי לבנתיים , החוט ניילון והעובי שלו יספיקו ? ומה האורך הסטנדרטי ? תודה כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: Asulin על דצמבר 25, 2015, 23:50:30 PM מבחינת אורך סטנדרטי אז מטר +- עושה את העבודה. כמו שאמרתי קודם לכן, אני שם 1.2 מטר פלורוקרבון.
לגבי עובי וחוזק השוק לידר והאם הוא מספיק, תן קצת פרטים ונוכל לענות.. כמה ליברות השוק לידר? כמה ליברות החוט הראשי? קצת על המקל והרולר ועם אילו דמויים לרוב אתה עובד. מזחים, ריפים, חופים... תן פרטים אל תתקמצן ;) כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: עדן145 על דצמבר 26, 2015, 00:00:07 AM מבחינת אורך סטנדרטי אז מטר +- עושה את העבודה. כמו שאמרתי קודם לכן, אני שם 1.2 מטר פלורוקרבון. חחח בכיף אחי !לגבי עובי וחוזק השוק לידר והאם הוא מספיק, תן קצת פרטים ונוכל לענות.. כמה ליברות השוק לידר? כמה ליברות החוט הראשי? קצת על המקל והרולר ועם אילו דמויים לרוב אתה עובד. מזחים, ריפים, חופים... תן פרטים אל תתקמצן ;) בגדול עשיתי עכשיו את ה יוני שהמלצת לי מקווה שיצא נכון וזה נראה די חזק . אוקיי אז כמו שאמרתי שמתי חוט 0.30 של טרבוקו בתור השוק לידר 25 LB , החוט הראשי 16 LB חוט בד כמובן . מקל שימאנו סיינה 2.7מ משקלים 7-28 , רולר ריובי איקוזימה 3000 . לרוב מינויים בינוניים או כלבים \ פופרים קטנים , יותר אוהב לעבוד ממזחים גבוהים שלפעמים יש בהם עומק או מחוף שאצלנו בצפון בחופים הוא גג 2 מטר נסחפתי חחח . תודה רבה אחי ! כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: ולדימיר א. על דצמבר 26, 2015, 12:28:31 PM גם אני הסתבכתי עם קשר fg תמיד היה ניקרע לי בזריקות
עברתי לקשר albright, קשר שפשוט מאוד לעשות אותו בכל מצב, עד היום לא איכזב... קושר אותו עם שוק לידר של 50-60 סמ' לזריקה טובה... הקשר יוצא קצת עם נפח ולפעמים מורגש כשהוא פוגע בטבעת הראשונה בזריקה. אבל בגלל האורך של השוק לידר הזריקה מתבצעת כהקשר מחוץ לטבעות ככה שרק החוט בד עובר בה לכן הקשר לא משפיע על הזריקה. עד היום מרוצה משיטת העבודה. שיהיה לך בהצלחה thumbUp; כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: frantik-Stas על דצמבר 26, 2015, 15:17:01 PM https://www.youtube.com/watch?v=OGDm-a-UPKs
זה סרטון שמסביר איך לעשות את הfg בצורה הנוחה ביותר ראיתי מלא שיטות וזאת הכי זרמה לי... גם אני הסתבכתי בהתחלה עם הקשר הזה ואז ויתרתי ועשיתי את היוניט כפול שהוא קשר חזק אבל בטבעת האחרונה ממש מרגישים אותו בזריקה ולפעמים זה יוצר מין פלונטר החוט קופץ מסביב לטבעת בגלל שהקשר מקפיץ את החוט בזריקה! המלצה שלי תעשה נסיונות עד שתצליח לעשות fg טוב קשר ממש טוב ועובד חלק בזריקות כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: gaichuk על דצמבר 26, 2015, 20:45:17 PM שאלה קטנה,
יש בכלל צורך בשוק לידר כול כך ארוך שיעבור בטבעת הראשונה בזמן ההטלה? מה רע בשוק לידר של 50-60 ס"מ (או כול אורך שלא יהיה כול עוד הוא לא מגיע לטבעת קצה בהטלה...) ?? כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: Shahar Cohen על דצמבר 26, 2015, 21:12:27 PM שאלה קטנה, שאלה מצויינת גיאיש בכלל צורך בשוק לידר כול כך ארוך שיעבור בטבעת הראשונה בזמן ההטלה? מה רע בשוק לידר של 50-60 ס"מ (או כול אורך שלא יהיה כול עוד הוא לא מגיע לטבעת קצה בהטלה...) ?? גם אני לא מבין את הצורך בשוק לידר כל כך ארוך בזירזור .....אישית בד"כ עובד בכלל בלי :o כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: SHAYU** על דצמבר 26, 2015, 22:46:36 PM מסכים עם גיא.
לא צדובר כאן בזרזור כבד, לא זורקים כאן גיגים של 60 גרם.. משקלים הללו 15-35ג אין צורך בשוק לידר.. כן משתמשים בלידר על מנת לתת הגנה מסלעים/נראות של חוט הבד וכו.. יכול להיות שהדיון על שוק לידר מקורו בכלל בטעות המינוח..והכוונה היא ללידר. אני משתמש בלידר של 40-50 סמ..בדרך כלל משתמש ביוני כפול ורק כשיש לי זמן בבית עושה fg. שניהם לא אכזבו עדיין.. שי כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: אבי חכם על דצמבר 26, 2015, 23:15:36 PM כשהייתי קושר "שוק לידר" הייתי בכלל קושר חוט ניילון פשוט sml102;
היום עובד בלי כלום , בד עד הסוף.. עובר ממצב קלאמרי לדגים בשניה ולא מתסבך עם קשירות וכו'.. כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: אופק ביטון על דצמבר 27, 2015, 01:00:56 AM סיבה סיבה להשתמש בשוק לידר אלא בז'ירז'ור כבד - זו דעתי האישית.
כן, יש סיבה להשתמש בלידר אפילו באולטרה לייט. לידר פלורוקארבון שנותן לך לעבוד בשקט בסלעים עם פחות סיכוי לקריעה. כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: ולדימיר א. על דצמבר 27, 2015, 08:10:28 AM קצת מקריאה בפוסטים קודמים, בדייג שהטירגות הוא לוקוסים יש
הממליצים על שוק לידר ארוך, מטר ומעלה, האם בדייג מסוג זה באמת עדיף שוק לידר ארוך או שמספיק גם לידר של 60 סמ'? כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: מור אמסלם על דצמבר 27, 2015, 10:22:02 AM השאלה היא, אם לא עובדים עם לידר וקושרים את החוט בד ישירות לדמוי (בעזרת סיכה ?),
מה קורה כאשר הוא נתקע בין הסלעים ? הרבה יותר קשה לקרוע אותו, הוא פחות אלסטי כך שגם הסיכוי לשחרר אותו קטן. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: yossid על דצמבר 27, 2015, 13:55:57 PM בכול מקרה בו מיקום הדייג מכיל אזור מסולע או מסולע בחלקו מומלץ להשתמש בלידר. כול סיב שיתפס בסלע עלול לגרום לקריעה של חוט הבד. אכן כפי שכבר נכתב, אין צורך בלידר ארוך יותר מ 50 ס"מ.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: omri1 על דצמבר 28, 2015, 19:11:58 PM https://www.youtube.com/watch?v=0dXD4fBpzsw (https://www.youtube.com/watch?v=0dXD4fBpzsw)
כותרת: בעניין: שוק לידר.. תגובה על ידי: yanes על דצמבר 29, 2015, 18:01:43 PM מסכים עם גיא. לא צדובר כאן בזרזור כבד, לא זורקים כאן גיגים של 60 גרם.. משקלים הללו 15-35ג אין צורך בשוק לידר.. כן משתמשים בלידר על מנת לתת הגנה מסלעים/נראות של חוט הבד וכו.. יכול להיות שהדיון על שוק לידר מקורו בכלל בטעות המינוח..והכוונה היא ללידר. אני משתמש בלידר של 40-50 סמ..בדרך כלל משתמש ביוני כפול ורק כשיש לי זמן בבית עושה fg. שניהם לא אכזבו עדיין.. שי צודק לא מדובר על ז'ירז'ור כבד ולא זורקים ג'יגים של 60גר'. אבל אם זה כן היה ז'ירז'ור כבד אז כן היה הגיוני להשתמש בשוק לידר? אז נכון המשקלים גדולים יותר והעומסים גדולים יותר וכדי לשמור על הציוד כדאי להשתמש בשוק לידר, מצד שני במקרה כזה היית משתמש בחוט של 30/40lb וחכה מתאימה! אז אם אתה חושב שאתה מביא את הציוד שלך קרוב לקצה מעטפת הביצועים שלו וכדי לשמור עליו אתה משתמש בשוק לידר, אז מה שנכון לגבי ז'ירז'ור כבד או דייג אינטיאסים נכון גם לגבי ציוד קל(ובז'ירז'ור זה גם בד"כ יקר יותר). חכה של 7-28 עם רולר 3000, חוט 16lb ודמוי של 18 גרם או ג'יג של 25 גרם שניזרק עשרות אם לא מאות פעמים ביציאה בהחלט מביא את הציוד לקצה היכולת שלו. חוץ מזה תחושת האכזבה מאיבוד דג בגלל קריעה של חוט זהה בין אם זה דג של 15 או 1.5 קילו. שאלה קטנה, שאלה מצויינת גיאיש בכלל צורך בשוק לידר כול כך ארוך שיעבור בטבעת הראשונה בזמן ההטלה? מה רע בשוק לידר של 50-60 ס"מ (או כול אורך שלא יהיה כול עוד הוא לא מגיע לטבעת קצה בהטלה...) ?? גם אני לא מבין את הצורך בשוק לידר כל כך ארוך בזירזור .....אישית בד"כ עובד בכלל בלי :o שימוש בלידר עוזר מאוד בהפעלת טופווטרים, לדמויים כמו כלבים(גם פופרים) יש נטיה לעלות על החוט ולקרס הקדמית יותר להסתבך עם החוט ואז לא ניתן יותר להפעילם, שימוש בלידר מונע את זה וגם אם זה קורה שיחרור הקרס מחוט מונו/פלורו הרבה יותר קל משחרורו מחוט בד. בדייג מהחוף (לא מריף, מרינה או שובר) כאשר הים עובד ויש שבירה חזקה של הגל נקודת השבירה הרבה פעמים מערבלת את הדמוי בעיקר טופווטרים אבל גם מינואים וג'יגים. עם חוט בד בלבד זה מתכון לפלונטרים וסיבוכים של הדמוי בחוט, לידר הרבה יותר קל לשחרר מהדמוי! שאלה קטנה, יש בכלל צורך בשוק לידר כול כך ארוך שיעבור בטבעת הראשונה בזמן ההטלה? מה רע בשוק לידר של 50-60 ס"מ (או כול אורך שלא יהיה כול עוד הוא לא מגיע לטבעת קצה בהטלה...) ?? משיקולים פרקטיים בלבד. א. שוק ליד של 50/60 ס"מ לא אפקטיבי כמו אחד של 1.5/2 מטר. ב. אין שום סיבה להחליף לידר כל יציאה או שתיים. כל קשירה וחיתוך של החוט מקצרות אותו ב 4/5 ס"מ לפחות אם לא יותר, גם אם לא נאלצת לקשור סיכה יותר מפעם אחת ביציאה אחרי שלוש או ארבע יציאות נשארת עם 30 ס"מ או פחות. ומה אם הדמוי נתקע והלידר נקרע באמצע או שהדג שתפסת לקח אותך לסלע והלידר משופשף מה שאומר שהסיכוי גבוהה יותר שהדג הבא יקרע לך את החוט. יותר קל לקצר את הלידר ב30/40 ס"מ מאשר להחליפו. ג. קשר FG הוא קשר מצויין, אמין, חזק ודק שעובר בקלות בטבעות. זה רק עניין של תרגול וברגע שאתה שולט בו זה לא הרבה יותר מסובך מקשרים אחרים, אז למה לא להשתמש בלידר ארוך? |