|
כותרת: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: yosi asuline על דצמבר 11, 2015, 18:31:55 PM היום יצאתי ובעיקר גררתי
השתמשתי בדמוי של יוזורי קריסטל מינו מהירות הגרירה של היתה לפי האפליקציה נוויוניקס בין 4ל6 קמ"ש הגרירה נעשתה בין השעות 5 בבוקר ל12 בצהריים היו המון סירות שנראה שגוררות במהירות יותר גבוהה ממה שאני נעתי ולא לא היו אצלי תפיסות היה איזה בזזז קצר וזהו חברים שלי שיצאו בסירה הרימו בשעה וארבעים 9 דגים אומנם זה היה אחר הצהריים אבל יש לי הרגשה שבקיאק המהירות לא מספיק בכדי להפעיל את הדמוי כמו שצריך האם זה נכון Hhhheeeeeeelllllllllppppppp נ.ב היו היום רתיחות בכמויות מסחריות בלי הפסקה כל הזמן ככה שדגים היו ראית אותם כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: rafi על דצמבר 12, 2015, 00:03:52 AM יוסי יקירי,
עם מהירות הגרירה שלך - הטרולינג הוא למעשה בזבוז זמן גדול... לא משנה עם מסירה או מקיאק - יש רף מהירות מינימלי.. במיוחד אם אתה מדבר על פלמידות (אני מהמר שזה מה שתפסו חבריך) וטוניות - מינימום 7.2 קמ"ש ורצוי 8 ומעלה, אם כי "פעם ב.." תתפוס גם ב-7קמ"ש ואולי פחות... אז מה שמציע לך - תן "ספרינט" לכמה דקות ותנוח, עדיף על פני מהירות קבועה של 4-6 קמ"ש.. מה שיכול לסייע לך להרים מהירות ע"י הפחתת התנגדות - *שים חוט בד 30 ליב' אליו תחבר חוט ניילון איכותי 0.35 ומקסימום 0.40 (אני גורר רק עם 0.40) *שים דמוי שפחות שוקע (ציינת יוזורי אך ללא הגודל כך שלא ברור לאיזה עומק שוקע) - כפית יותר קטנה, לפלמידות וטוניות אין צורך בדמוי ששוקע עמוק. לגבי לוקוסים, כשהים לא מאוד צלול אין בעיה ואף מתאים לגרור במהירות של 5.5 עד 7 קמ"ש נ.ב. היו רתיחות ועשית טרולינג - פספסת בגדול.... אתה חייב בעונה זו כשיש רתיחות להחזיק סט לז'רז'ור, השלכת גיג/ניגל במשקלי 40-80 גרם והתוצאות כמעט מובטחות אם הטלת על הרתיחה או מאחוריה.. כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: yosi asuline על דצמבר 12, 2015, 07:23:56 AM רפי תודה על התשובה המקיפה ועל העצות shake2;
הדמוי היה באורך של 120 ממ וצולל ל3 וחצי מטר בנוגע לניקלים וחכת זרזור לא היתה חכה אז זרקתי עם מקל ג'יג ניקלים לרתיחה ומסביב לה אך אלו היו טונות שחורות והן באמת היו חשדניות והפסיקו את הרתיחה כאשר הניקל עבר לידן לצערי זו המהירות המירבית של ההובי כ6 וחצי קמש חשבתי להחליף לדמוי קטן יותר שיעבוד ביחס הפוך כלפי המהירות ועם לשון קטנה יותר מכיר את ההסקי של יוזורי או המאגנום של ראפלה כ80 ממ אני חושב שמנוע יעזור או מפרש כי שמתי לב שמוציאים בגרירה בעיקר עם האילנד של הובי ובכלל קיאקים עם מנוע כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: UZIK על דצמבר 12, 2015, 08:02:29 AM הסבר של רפי מקיף
אך יש ימים ויש ימים יש ימים שאתה רואה אותם ואין תקיפות ויש ימים שתוקפים כל דבר עוזי כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: Shahar Cohen על דצמבר 12, 2015, 08:41:29 AM יוסי שמח שהעלית את הנושא
גם אני גורר כל יציאה ונאדה , כלום עכשיו מבין למה , תודה רפי נראה לי אתחיל לגרור דמויים של זירזור ואז ירוצו טוב יותר , אולי....או שנוותר על העסק עד שנעבור לממונע ;D כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: yosi asuline על דצמבר 12, 2015, 09:31:08 AM יוסי שמח שהעלית את הנושא גם אני גורר כל יציאה ונאדה , כלום עכשיו מבין למה , תודה רפי נראה לי אתחיל לגרור דמויים של זירזור ואז ירוצו טוב יותר , אולי....או שנוותר על העסק עד שנעבור לממונע ;D רעיון טוב בובות זרזור כותרת: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: AviramLevi על דצמבר 12, 2015, 11:18:18 AM מצטער מאוד לצנן קצת את האווירה
נכון, רפול צודק בהכללללללללל אבל היוזורי שיורד 5 מטר (לא זוכר את השם שלו) מיועד לשחייה במהירות יחסית איטית 6 קמש לערך ושוחה מצויין רוב הקאיאקיסטים משתמשים בו והוא נחשב לשוחט מספר 1 הצבע האידיאלי הוא ורוד כסוף אבל אני אוהב את הכסוף ראש אדום המון המון המון תפיסות עליו לא לשכוח שהקיאק בניגוד לסירה אתה גורר מקל או גג 2, הסבירות שדווקא עליהם יבוא הדג נמוכה מלכתחילה, לא לפתח ציפיות יותר מדי - דג בטרול בתור קיאקיסט זה מן בונוס בסירה אתה עם מערך של 6-10 מקלות ואף יותר, גומע גם הרבה יותר מרחק של גרירה אז הסיכויים יותר טובים בהרבה בהצלחה :) נ.ב יוסי, אין דבר כזה ״מהירות ממוצעת של הובי״ יש דבר כזה מהירות ממוצעת שלך אישית כשהייתי מפדל המהירות הממוצעת שלי ושל חברי הצוות הייתה 8 פלוס מינוס כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: yosi asuline על דצמבר 12, 2015, 15:20:25 PM מצטער מאוד לצנן קצת את האווירה נכון, רפול צודק בהכללללללללל אבל היוזורי שיורד 5 מטר (לא זוכר את השם שלו) מיועד לשחייה במהירות יחסית איטית 6 קמש לערך ושוחה מצויין רוב הקאיאקיסטים משתמשים בו והוא נחשב לשוחט מספר 1 הצבע האידיאלי הוא ורוד כסוף אבל אני אוהב את הכסוף ראש אדום המון המון המון תפיסות עליו לא לשכוח שהקיאק בניגוד לסירה אתה גורר מקל או גג 2, הסבירות שדווקא עליהם יבוא הדג נמוכה מלכתחילה, לא לפתח ציפיות יותר מדי - דג בטרול בתור קיאקיסט זה מן בונוס בסירה אתה עם מערך של 6-10 מקלות ואף יותר, גומע גם הרבה יותר מרחק של גרירה אז הסיכויים יותר טובים בהרבה בהצלחה :) נ.ב יוסי, אין דבר כזה ״מהירות ממוצעת של הובי״ יש דבר כזה מהירות ממוצעת שלך אישית כשהייתי מפדל המהירות הממוצעת שלי ושל חברי הצוות הייתה 8 פלוס מינוס תודה על ההבהרות זה מאד חשוב לשמוע את זה ממשהו שיש לו הובי אוטבק בקשר למהירות זה מה שהאפליקציה נביוניקס מראה בגרירה יצא עד 5 קמש בלי גרירה 6 פלוס לא יודע אם היא מדוייקת כי היא נותנת קריאה כל 20 שניות בערך צריך למדוד באמצעי מדוייק יותר בכל מקרה גרירה מקיאק זה דבר שונה מאשר גרירה מסירה גם מבחינת הדמויים וגם מבחינת מהירות קבועה ננסה עם דמויים של זרזור הם לא צריכים מהירות גבוהה וגם צוללים פחות עמוק כנראה שזה יתאים לפלמידות מקווה לעדכן כחיובי עובד וטעים thumbUp; כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: AviramLevi על דצמבר 12, 2015, 15:30:43 PM טעות בידך, בובות של זירזור לא אמורות לשחות במהירות של 5-6 קמש
אתה גורר, תשתמש בבובות של גרירה בקיאק הסגנון דייג שהכי פחות מניב תוצאות זה טרולינג, אין מה לעשות (והסברתי מדוע) זה שלא תפסת באותה היציאה זה לא אומר שמשהו שעשית לא בסדר, פשוט לא היה דייג.... תתמיד, זה הכל.... כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: yosi asuline על דצמבר 12, 2015, 17:20:48 PM טעות בידך, בובות של זירזור לא אמורות לשחות במהירות של 5-6 קמש אתה גורר, תשתמש בבובות של גרירה בקיאק הסגנון דייג שהכי פחות מניב תוצאות זה טרולינג, אין מה לעשות (והסברתי מדוע) זה שלא תפסת באותה היציאה זה לא אומר שמשהו שעשית לא בסדר, פשוט לא היה דייג.... תתמיד, זה הכל.... התמדה thumbUp; כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: reuvenabit על דצמבר 12, 2015, 19:07:43 PM דיון מעניין מאוד. גם אני עברתי אתמול בתוך הרתיחות הרבה פעמים במשך שעה וחצי עם שני דמויים. היוזורי קריסטל והאקס ראפ של ראפלה. בשניהם לא היו נגיעות והמהירות הממוצעת שלי הייתה 5 קמ"ש פחות או יותר (במעבר ברתיחות האצתי יותר אבל עדיין לא נגעו).
כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: AviramLevi על דצמבר 12, 2015, 20:17:42 PM כמו בגיג גם בטרול לא תמיד אידיאלי להיכנס בתוך הרתיחה
אני זוכר בעונת האלבקור שיצאנו ברגע שבאנו על הרתיחות לא נגעו, שחלפנו באיזור דווקא כן עדיף לזרוק ניקל מאשר לנסות להיכנס עם הקיאק בתוך הרתיחה כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: סאמח הצפר על דצמבר 13, 2015, 08:48:05 AM כמו בגיג גם בטרול לא תמיד אידיאלי להיכנס בתוך הרתיחה עוד שיטה:אני זוכר בעונת האלבקור שיצאנו ברגע שבאנו על הרתיחות לא נגעו, שחלפנו באיזור דווקא כן עדיף לזרוק ניקל מאשר לנסות להיכנס עם הקיאק בתוך הרתיחה לבוא מעל רתיחה עם קיאק או סירה זה לא מומלץ כי סבירות גדולה שיבריח את הלהקה סתם בלי לנעול דגים! אבל, לבוא בחצי מעגל, ליד הרתיחה בסיבוב ואז לעבור לידם בזווית כזו שהרפאלות מאחוריך כן יגיעו אליהם בהמשך של מסלול, זה האידיאלי! אם מצליחים לעשות זאת.ז"א הכלי לא יעבור אותם אבל הסיבוב שלך ידאג שהרפאלות כן יגיעו אליהם. במקרה כזה גם כדאי לשחרר יותר חוט-לא 25 מטר אלא 50-100 ואז הסיבוב והגעת הרפאלות ללהקה היא יותר יעילה ואתה בכלל רחוק מהם כך שהם פחות חששנים! כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: yosi asuline על דצמבר 13, 2015, 10:15:14 AM תשמעו אמר צור שזה פורום מס 1 no1@
תודה סאמח אבירם רפי עוזי עצות יקרות מפז וזה לא מובן מאילו בכלל כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: reuvenabit על דצמבר 13, 2015, 13:11:35 PM למדתי מהדיון הזה על טרולינג מקיאק יותר מכל דיון אחר שנתקלתי בו. תודה :)
יוסי צריכים לנסות את זה ביציאה הבאה ;) כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: yosi asuline על דצמבר 13, 2015, 15:26:44 PM למדתי מהדיון הזה על טרולינג מקיאק יותר מכל דיון אחר שנתקלתי בו. תודה :) יוסי צריכים לנסות את זה ביציאה הבאה ;) thumbUp; כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: rafi על דצמבר 13, 2015, 18:11:50 PM יוסי שמח שהעלית את הנושא גם אני גורר כל יציאה ונאדה , כלום עכשיו מבין למה , תודה רפי נראה לי אתחיל לגרור דמויים של זירזור ואז ירוצו טוב יותר , אולי....או שנוותר על העסק עד שנעבור לממונע ;D רעיון טוב בובות זרזור ראו מה אבירם כתב - לא דמויי ז'רז'ור... יש דמויי טרולינג שמיועדים למים עליונים 1-2מ', ארוכים עם כפית צרה וקטנה - בקושי מתנגדים ולא מקשים... חוט דק גם מפחית התנגדות למים ואותו רעיון... מצטער מאוד לצנן קצת את האווירה נכון, רפול צודק בהכללללללללל אבל היוזורי שיורד 5 מטר (לא זוכר את השם שלו) מיועד לשחייה במהירות יחסית איטית 6 קמש לערך ושוחה מצויין רוב הקאיאקיסטים משתמשים בו והוא נחשב לשוחט מספר 1 הצבע האידיאלי הוא ורוד כסוף אבל אני אוהב את הכסוף ראש אדום המון המון המון תפיסות עליו לא לשכוח שהקיאק בניגוד לסירה אתה גורר מקל או גג 2, הסבירות שדווקא עליהם יבוא הדג נמוכה מלכתחילה, לא לפתח ציפיות יותר מדי - דג בטרול בתור קיאקיסט זה מן בונוס בסירה אתה עם מערך של 6-10 מקלות ואף יותר, גומע גם הרבה יותר מרחק של גרירה אז הסיכויים יותר טובים בהרבה בהצלחה :) נ.ב יוסי, אין דבר כזה ״מהירות ממוצעת של הובי״ יש דבר כזה מהירות ממוצעת שלך אישית כשהייתי מפדל המהירות הממוצעת שלי ושל חברי הצוות הייתה 8 פלוס מינוס אבירם לגבי הדמוי שציינת, היוזורי: תתפלא, אך הוא שוחה מצוין לא פחות ואף יותר - במהירות של 7-8 קמ"ש... 6 קמש מניח שתפס לוקוסים ואולי שיננים, פלמודים וטוניות תברר עם חבריך - רוב התפיסות היו מעל 7 קמ"ש... ב-6 קמ"ש תתפוס אותם בטרולינג רק ביום מעונן או מים ממש לא צלולים - "רק" משמע ברוב רובם של המקרים... למדתי מהדיון הזה על טרולינג מקיאק יותר מכל דיון אחר שנתקלתי בו. תודה :) יוסי צריכים לנסות את זה ביציאה הבאה ;) תשמעו אמר צור שזה פורום מס 1 no1@ תודה סאמח אבירם רפי עוזי עצות יקרות מפז וזה לא מובן מאילו בכלל ראובן ויוסי, זה דווקא כן מובן מאליו... sml45; זה הרעיון של פורום אשר חרט על דגלו ובין היתר את ערך השיתוף וקידום הדיג הספורטיבי.... וכך גם מתבקש בקהילה חברתית מקצועית של דייגים ספורטיביים, אם היינו מתעניינים רק בתמונות ולכתוב "מלך" ו"אלוף" בזיקה לגודל הדג בתמונה - אז היינו דף פיסבוק ולא היינו מה שאנחנו :) כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: Shahar Cohen על דצמבר 13, 2015, 22:23:26 PM לא יודע עם דמויי זרזור גדולים וארוכים לא יתנו מענה לגרירה איטית יותר בחלר העליון של המיים
ראה את הפלמידה של מוטי ודורון , 15 ק"ג שנתפסה בטרול על דמוי זירזור 28 גרם ארוך 3 משולשות יכול להיות זה יוצא מן הכלל או שבחלק העליון של המיים הדמויים הללו עושים את העבודה . כותרת: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: AviramLevi על דצמבר 14, 2015, 01:53:13 AM רפול מה שכתבתי זה מנסיוני האישי ומה שראיתי אצל החברים בקיאק
אגב חוץ מפלמידות, טוניות ולוקוסים - אפילו הוצאתי אינטיאס חמור על היוזורי :) מהירות ממוצעת שלי בגרירה הייתה 6-8 יאללה צאו כבר לים!!! שחר לגבי הפלמידה של מוטי, יד ה-ה׳ הייתה שם תפיסה משוגעת בניגוד לכל הכללים אני יכול רק להצדיע אבל מפה ולומר שבובה של זירזור אידיאלי לגרירה - טעות. התפיסה הזו רק מחזקת את האמרה שבים אין חוקים והכל יכול להיות :) כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: rafi על דצמבר 14, 2015, 07:55:13 AM רפול מה שכתבתי זה מנסיוני האישי ומה שראיתי אצל החברים בקיאק אגב חוץ מפלמידות, טוניות ולוקוסים - אפילו הוצאתי אינטיאס חמור על היוזורי :) מהירות ממוצעת שלי בגרירה הייתה 6-8 יאללה צאו כבר לים!!! שחר לגבי הפלמידה של מוטי, יד ה-ה׳ הייתה שם תפיסה משוגעת בניגוד לכל הכללים אני יכול רק להצדיע אבל מפה ולומר שבובה של זירזור אידיאלי לגרירה - טעות. התפיסה הזו רק מחזקת את האמרה שבים אין חוקים והכל יכול להיות :) אבירם, אין ויכוח על המצוינות של הדמוי - דמוי "שוחט".... דיברתי על המהירות... ואם מהירותך הממוצעת היתה 6-8, לדעתי רוב התקיפות היו על 8 קמ"ש, או כשהאטת "במכה".... כשמאיטים או מאיצים - הפלמודים תוקפים... אם תאט מ-8קמ"ש ל:4-5, יש דקה פלוס מינוס עם סיכוי טוב לתקיפה בקטע האיטי... מהירות איטית קבועה של 6-7 קמ"ש - סיכויי תקיפה נמוכים... לכן לתת "ספרינטים" ולעצור לנוח - זה דבר נכון: בעליה לספרינט, בספרינט ובהאטה - שם מירב הסיכויים. לגבי אינטיאס אין ויכוח, הם תוקפים דמויים ותפסתי כמה על דמויים.. למשל אחד של 12ק"ג (ובריחות של מפלצות)- https://www.youtube.com/watch?v=gfIQw2PKp5Q כותרת: בעניין: מהירות גרירהת דמויים מקיאק תגובה על ידי: אבי חכם על דצמבר 14, 2015, 18:43:05 PM כשמדברים על טרולינג ורפי מתערב , אני שותק , מקשיב ומפנים secret.gif
לכל אחד יש את האהבה שלו וההתמחות בדייג.. יש מי שאוהב ג'יג , יש מי שדייג על חי ויש מי שתן לו לעשות דאוו'רה דאוו'רה ולגרור דמויים www_MyEmoticons_com__fishing; וזה רפי שלנו thumbUp; פעם אחרונה שעשיתי טרולינג מסירה , הקשבתי לרפי.. יצאה פלמידה לבנה של 6 ק"ג od: הגרירה הייתה ממש מהירה סביב ה 11 קמ"ש. עם עובדות לא מתווכחים shy2; כותרת: בעניין: תגובה על ידי: jacob72 על דצמבר 14, 2015, 23:25:55 PM יש את הכלל ויש את היוצאים מהכלל.
אני מאמין שמהירות היא רק נתון אחד בודד בכל נושא הטרולינג. נכתבו כאן המון נתונים שמתבססים על הרבה נסיון ,ועם נסיון לא מתווכחים. יחד עם זאת יש משקל רב לעובי החוט, סוג המקל, גמישות המקל, זווית הגרירה מהמקל לדמוי, ועוד משתנים אשר בוודאי משפיעים על התנהגות הדמוי. תוסיף את מצב הים,הזרם ועוד משתנים אשר הסופו של יום מקישים על התנהגות הדמוי. וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על הדמוי עצמו ! ומסיבה זו דעתי האישית שיש נסיון עם עבודה בטרולינג אבל אין חוקים ברורים מתי יש תקיפות. אני מכיר לפחות קיאק הובי אחד שבשבת האחרונה היו לו 10 תקיפות בטרולינג שבסופו הביאו 4 דגים. שיהיה לך עונה מוצלחת בהצלחה בהמשך |