|
כותרת: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 19:59:28 PM שלום לךחברים, אני מסתובב סחור סחור ולא מצליח להבין איך מתאימים את חוזק החוט לחכה??? הבנתי כי עוביו של חוט הבד וחוזקו רשומים על הסליל. ראיתי כי על המקל רשום ה lb לסימון קוטר החוט . וראיתי כי על המקל רשום גם טווח המשקלים של הדמויים. אבל בשום מקל לא רשום לאיזה משקל דגים הוא בנוי ומיועד , האם לדגים של 3 ק"ג או 7 ק"ג או 1 ק"ג ? אם כך, איך יודעים שהחכה לא תישבר לפני שהחוט יקרע ? בקיצור, איך מתאימים את חוזק החכה לחוט ? מה, מספיק שמתאימים את הlb הרשום על החוט ל LB הרשום על החכה וזהו, מספיק ? אין צורך גם בהתאמת חוזק החכה לחוט ? איך יודעים ואיך עושים זאת ? תודה מראש לכל המשיבים. כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 05, 2015, 20:08:11 PM אסף מה אתה מסתבך כל כך
הכל רשום לך על המקל החומר מימנו עשוי אורך המקל משקלי מינימום ומקסימום של הדמויים טסט החוט בליברות אם כתוב לך 15 ליברות שזה 7 ק''ג +- זה אומר שהחכה יודעת להתמודד עם משקל כזה בכדי שלא תישבר לך החכה כמו הקודמת תקפיד לא לעבור עם החוט את הטסט המומלץ הטסט המומלץ הוא מין הבטחה שלא יקרא נזק לחכה והחוט יקרא לפני שהמקל ישבר כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 21:45:50 PM לדעתי אתה טועה ואפרט: בלא מעט אתרים ודומני שגם באחד המאמרים בפורום זה מוזכר בפירוש כי האותיות lb הרשומות על החכה מראות את עובי או קוטר החוט ולא מתייחסות למשקל. לכן אני ממדיך לתהות האם טותיות אלה מצביעות על משקל הדג או שמא יש טעות אצל הכותבים והאותיות lb שעל המקל מתייחסות למשקל הדג. אנא תשובתכם. כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 05, 2015, 21:46:58 PM הlb
מציינות את חוזק החוט המומלץ כך שהחוט ייקרע לפני המקל כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 05, 2015, 21:51:30 PM לדעתי אתה טועה ואפרט: בלא מעט אתרים ודומני שגם באחד המאמרים בפורום זה מוזכר בפירוש כי האותיות lb הרשומות על החכה מראות את עובי או קוטר החוט ולא מתייחסות למשקל. לכן אני ממדיך לתהות האם טותיות אלה מצביעות על משקל הדג או שמא יש טעות אצל הכותבים והאותיות lb שעל המקל מתייחסות למשקל הדג. אנא תשובתכם. את עובי החוט מודדים בקוטר לכן מה שמצוין על החכה זה מידת החוט במשקל ולא קוטר בין החברות יש הבדל בין קוטר החוט לטסט במשקל לכן מתייחסים לטסט במשקל ולא לקוטר החוט אני הסברתי אתה תעשה מה שנראה לך מקווה לא לשמוע בשבוע הבא על חכה נוספת ששברת כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 21:54:10 PM או קיי,
אבל איך יודעים מה חוזק המקל ??? האם האותיות lb שעל המקל מציינות את חוזק המקל ? ואם כך, אזי החוט צריך להיות בחוזק פחות ממס' ה lb המצוינות על המקל ? אז מה התשובה הסופית והנכונה ? כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 05, 2015, 21:58:07 PM אני יסביר:
יש את חוזק המקל שהוא X ולא ממש ידוע לנו. אבל לחברה כן ברגע שכתוב 10lb כלומר ברגע שיהיה על הרולר חוט בחוזק של 10 ליברות. החוט ייקרע לפני שהמקל יישבר מהפעלת לחץ. אבל אם נגיד נשים חוט של 20lb ( הגזמה פרועה ובאופן אישי לא הייתי שם ליברה אחת יותר מהמומלץ) אז ברגע שדג ( או אפילו סלע לכאלו שלא מנוסים) המקל יישבר והחוט עדיין יישאר. הבנת ;) ? במידה ועל המקל כתוב 15lb שים חוט 15 ליברות, בלי יותר מדי חוכמות כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 05, 2015, 21:58:25 PM או קיי, ידידי אני חושב שהסבירו לך מצוייןאבל איך יודעים מה חוזק המקל ??? האם האותיות lb שעל המקל מציינות את חוזק המקל ? ואם כך, אזי החוט צריך להיות בחוזק פחות ממס' ה lb המצוינות על המקל ? אז מה התשובה הסופית והנכונה ? אם היצרן כתב על המקל שמשקל המקסימום הוא נגיד 15 lb זה אומר שהמקל יודע להתמודד עם המשקלים הללו ברגע שתחרוג מהמשקל המומלץ אתה מסכן את המקל כל עוד תיצמד למשקל המומלץ אתה בתוך טווח הבטיחות שהיצרן נתן כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 22:01:03 PM ושוב,
בהנחה שאתה צודק ודבריך נשמעים הגיוניים, אזי איך יתכן שהlb שכתוב על המקל מצוין כך : 6-14 lb אם אכן כוונת היצרן להדגיש את המשקל שהוא חוזק המקל, מדוע הוא כותב בין 6 לבין 8 , הרי היה יכול להשמיט את הסיפרה 6 ואזי היו יודעים כי המקל מיועד עד 8 ואם כל, לבטח יתמודד עם 6. אודה על התייחסותך. כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 22:03:22 PM ושוב, בהנחה שאתה צודק ודבריך נשמעים הגיוניים, אזי איך יתכן שהlb שכתוב על המקל מצוין כך : 6-14 lb אם אכן כוונת היצרן להדגיש את המשקל שהוא חוזק המקל, מדוע הוא כותב בין 6 לבין 8 , הרי היה יכול להשמיט את הסיפרה 6 ואזי היו יודעים כי המקל מיועד עד 8 ואם כל, לבטח יתמודד עם 6. אודה על התייחסותך. כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 05, 2015, 22:05:13 PM כנראה כדי לכסות את טווח משקלי הזריקה, ברגע שתראה 15lb ותרצה אולטראלייט תחשוב שהמקל לא מתאים אפילו שהוא כן.. (לדוגמא) זה מה שהיצרן עושה מעבר לזה אני לא יודע
כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 05, 2015, 22:06:13 PM ושוב, אסף אל תהיה קשהבהנחה שאתה צודק ודבריך נשמעים הגיוניים, אזי איך יתכן שהlb שכתוב על המקל מצוין כך : 6-14 lb אם אכן כוונת היצרן להדגיש את המשקל שהוא חוזק המקל, מדוע הוא כותב בין 6 לבין 8 , הרי היה יכול להשמיט את הסיפרה 6 ואזי היו יודעים כי המקל מיועד עד 8 ואם כל, לבטח יתמודד עם 6. אודה על התייחסותך. שוב אני יסביר לך עובי חוט מודדים בקוטר טסט של המשקל מודדים ב ק''ג או lb לכן מה שמצויין על המקל זה מה חוזק החוט במשקל המותר למקל ולא קוטר החוט למה מצוין משקל מינימום לא ידוע לי אני בטוח שלאחרים תהיה תשובה כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 05, 2015, 22:18:24 PM אין ממש קשר ישיר בין קוטר החוט לבין החוזק
לרוב חוט 0.30 יגיע ל12 קילו אבל יש לברקלי חוט 0.24 בחוזק 80 ליברות ! כך שאין כל היגיון לרשום לפי עובי אלא לפי חוזק כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 22:23:55 PM תודה לכם רוי וצור, אך עדיין לא ברור לי מדוע היצרן מציין גם משקל מינימום. הרי לא מדובר במשקלי זריקה ואם החכה יכולה לעמוד ב מכסימום קל וחומר שהיא יכולה גם במינימום . ואם כך שוב נשאלת השאלה מדוע מצוין גם משקל המינימום??? כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 05, 2015, 22:24:48 PM קטונתי sml102;
כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 05, 2015, 22:26:26 PM קטונתי sml102; עוד לא גדלת בשביל להגיד קטונתי tongu9;כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 05, 2015, 22:27:17 PM sml44; חחחחחח
אהבתי tongu9; כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 22:35:03 PM גם אני מצטרף לתגובתו האחרונה של רועי כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 05, 2015, 23:34:33 PM ושוב... לאור תשובותיכם בדקתי בfxp בפורום הדייג ושם קראתי את מאמרו של איתמר 22 שפורסם ביום 5.4.2011 שכותב כדלקמן: איך נדע חוזק של חוט? לחוט יש טסט שזה בעצם הבדיקה שבוצעה במפעל שמודדת עד כמה הוא חזק ומתי הוא נקרע. כשאתם מחזיקים חוט ביד תסתכלו על החבילה וכתוב לכם שם כמה KG הוא מרים וזה בעצם הטסט שלו. יש עוד פרט שקובע חוזק של חוט וזה ה LB לברות זה בעצם העובי של החוט פשוט מאוד. ככל שיש יותר ליברות כך החוט עבה יותר. mad3; אז מה נכון ? כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 05, 2015, 23:38:11 PM ליברות זה חוזק, אולי הכותב התבלבל
לרוב זה נכון, כל עוד יש יותר חוזק לחוט כך העבי עולה (מן הסתם) אבל בכל חוט זה משתנה ויש חריגים (0.24 מילימטר, 80 ליברות !) לכן כותבים בליברות כי זה משתנה ליברות זה X עובי זה Y ככל שהx עולה כך הy עולה, חוץ ממקרים חריגים. ובין החברות השונות כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 05, 2015, 23:45:40 PM ושוב... לאור תשובותיכם בדקתי בfxp בפורום הדייג ושם קראתי את מאמרו של איתמר 22 שפורסם ביום 5.4.2011 שכותב כדלקמן: איך נדע חוזק של חוט? לחוט יש טסט שזה בעצם הבדיקה שבוצעה במפעל שמודדת עד כמה הוא חזק ומתי הוא נקרע. כשאתם מחזיקים חוט ביד תסתכלו על החבילה וכתוב לכם שם כמה KG הוא מרים וזה בעצם הטסט שלו. יש עוד פרט שקובע חוזק של חוט וזה ה LB לברות זה בעצם העובי של החוט פשוט מאוד. ככל שיש יותר ליברות כך החוט עבה יותר. mad3; אז מה נכון ? הסברתי לך בשירשור הזה כבר פעמיים ש את הטסט של המשקל או חוזק של החוט מודדים ביחידות משקל יש חברות שישתמשו בליברוט יש שישתמשו בק''ג ויש שישתמשו בשניהם את עובי החוט מודדים בקוטר ולקוטר אין משמעות מבחינת טסט החוט מידה זו יותר מעניית ועוזרת לדעת כמה חוט יכנס ברולר אני מקווה שעכשיו זה ברור כותרת: בעניין: תגובה על ידי: Caza על דצמבר 05, 2015, 23:46:06 PM לטסט של חוט יש עובי אופייני ולעובי של חוט יש טסט אופייני, עדות לכך היא שיצרני החכות היפניים דווקא נוהגים לציין על החכה את העובי הרצוי שהחכה יודעת לעבוד בו, ומכמה סיבות.
אחת מהם היא דווקא ההתמודדות של הטבעות עם חוטים דקים שידועים ביצרה של קשרים . ולכן יש טסט מינימלי. Sent from my GT-I9515 using Tapatalk כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: dovdov על דצמבר 06, 2015, 01:51:53 AM אסף אתה קשה אתה mad3; mad3;
אתה שואל ואחר כך עונה כאילו אתה המומחה,אם אתה המומחה אז למה אתה שואל? כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 06, 2015, 07:00:28 AM ושוב... יסלחו לי כל המומחים שהשיבו לי כאן בפוסט.
ועדיין לא קיבלתי תשובה חד משמעית או הסבר מניח את הדעת לשאלה : אם ה lb מציין חוזק, אז מדוע החוזק מצוין ב מ... עד... כמו 12-14 lb . הרי ברור שאם החכה עומדת בחוזק של 14 lb ברור שהיא תעמוד בחוזק של 12 lb לא סתם כותב היצרן מ... עד... חייב להיות לזה הסבר רציונלי לא ? אולי הכוונה להביא לידיעת הדייג כי החכה עומדת במשקל של 14 lb אך אסור להשתמש בחוט מעל 12 lb או : ש ה 12 lb מציין את המלצת היצרן לחוזק החוט שיש להשתמש בחכה ??? בגלל שלדוגמא : ששימוש בחוט שחוזקו מעל 12 - 14 lb מחייב עובי יותר גדול של חוט ושימוש בחוט דק מ12 lb עלול להתחמם יתר על המידה וליצור חום יתר בטבעות או בחוט, דבר שיוביל לשחיקת החוט או הטבעות ??? הרי גם זו אפשרות לא ? ואם לא, אז מדוע בכל זאת מקפיד היצרן לציין ןלכתוב מ...עד... אתם יכולים בפשטות לומר שאינכם יודעים. גם זו אפשרות . תודה למומחים... כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: asaf על דצמבר 06, 2015, 07:08:38 AM ויסלחו לי כל המומחים אך: תשובתו של Caza נראית לי ונשמעת לי, כהסבר הטוב ביותר לשאלתי ומניחה את דעתי. האם תשובתו מספקת גם אותכם ? כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 06, 2015, 07:21:05 AM אסף ברוב המקרים היחס כין הטסט לקוטר אצל רוב החברות דומה אבל לפעמים יש יוצאים מהכלל כמו שרועי הסביר לך ואף נתן דוגמה לכן ברוב המקרים יצרן המקל אומר לך להתיחס לטסט במשקל קרי lb ולא לקוטר
מה שקזה רשם הגיוני ושימוש בחוט דק מידי יכול לגרום לפלונטרים ובגלל שיש קשר בין הטסט לקוטר היצרן בוחר לתת מידת מינימום ומקסימום אך נותן אותה ב lb ולא בקוטר בגלל האפשרות שבין דגמים מסוימים יהיה הבדל בין הטסט לקוטר עכשיו ברור כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: dovdov על דצמבר 06, 2015, 13:06:53 PM אסף לכשתתפוס את האבו נפחא הראשון שלך
תקרב אותו קרוב קרוב לאוזן שלך והוא יגלה לך למה היצרנים רושמים גם מינימום. אם אתה מסוג האנשים שמתעסקים בתפל יותר מאשר בעיקר תמצא תחביב אחר אולי מקרמה. לך לדוג במקום לחפור כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: אייל וייס על דצמבר 06, 2015, 15:17:32 PM שהיצרן כותב על המקל 6 - 15 LB
זה אומר שהיצרן עשה בדיקות למקל ואלו המשקלים שהמקל עובד בהם הכי טוב זה התווך משקלים שלו כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: צור. על דצמבר 06, 2015, 16:02:44 PM שהיצרן כותב על המקל 6 - 15 LB אייל אתה מתקוון לטווח הטסט של החוט נכון?זה אומר שהיצרן עשה בדיקות למקל ואלו המשקלים שהמקל עובד בהם הכי טוב זה התווך משקלים שלו כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: אייל וייס על דצמבר 06, 2015, 16:11:04 PM חיובי
כותרת: בעניין: איך מתאימים את חוזק חוט הבד לחכה תגובה על ידי: אבי חכם על דצמבר 06, 2015, 16:33:30 PM הוא בנוי ומיועד , האם לדגים של 3 ק"ג או 7 ק"ג או 1 ק"ג ? אם כך, איך יודעים שהחכה לא תישבר לפני שהחוט יקרע ? שלום אסף shake2; אני ינסה לענות לשאלתך העיקרית ולא להתעסק בשאר שפחות מעניין sml102; ואני יענה לך כך : כל מקל ירים כל דג www_MyEmoticons_com__fishing; פשוט כמו שאתה שומע : כל מקל , של כל חברה , ירים כל דג מכל סוג. עכשיו ישנם פרמטים נוספים שיעזרו לך עם החכה הספציפית שלך והדג שמולך לנצח בקרב. סוג ועובי החוט , גודל הרולר והדראג שלו. עבודה נכונה , סבלנית , מקצועית , תוך כדי הבנת הציוד יעזרו לך להיות בצד המנצח od: לכן על המקל לא רשום משקלי דגים. אני עם מקל זרזור נלחמתי בכריש של 200 ק"ג ויותר. האם המקל יכול להרים 200 ק"ג sml102; ?? בוודאי שלו kap; עבודה נכונה , קלאצ' מכוון , סבלנות וגם כריש של 200 ק"ג יצא על חכת זרזור.. מקווה שעניתי לך על השאלה 112s; |