פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג מסירה => נושא נשלח על ידי: symusic על נובמבר 30, 2015, 19:17:47 PM



כותרת: זירזור מסירה
תגובה על ידי: symusic על נובמבר 30, 2015, 19:17:47 PM
שלום לכולם
לאחרונה התחלתי לצאת עם סירה של אדם מאד נחמד
הבעיה היא שבעל הסירה טוען שאפשר לדוג רק אדומים נראה לי שקוראים להם מולים ובאמת עולים המון דגים בחכה אבל מתחיל לשעמם לדוג אותו סןג
שאלתי האם יש מצב לסוגים אחרים והאם זירזור ללא נסיון יכול להצליח
ואם כן איזה סוג בובות?


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: סאמח הצפר על נובמבר 30, 2015, 20:49:22 PM
אהלן
ראשית, אם עולים מולים אז זה כבר טוב ;)
לגבי ז'רז'ור-אתה מתכון כשהסירה עומדת וזורקים דמויים כמו מהחוף או אתה מתכון לטרולינג בו החכה על סטאנד בסירה והסירה נוסעת וגוררת אחריה את הדמויים?


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: shragam על נובמבר 30, 2015, 20:53:38 PM
אפשר לז'רז'ר ולעשות ג'יג לפלמידות (בעיקר בגזרת אשדוד ששם הן נמצאות בתקופה זו)
ניתן לז'רז'ר גם לדוראדו בעונה.
להוציא מולים כבר נמאס לכולם  :P

בכל מקרה לא מדובר על מקל לייט אלא מקלות מדיום ומעלה .

כמובן לא מכל סירה ניתן לז'רז'ר בגלל שיש גגון/אין מיקום מתאים


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: symusic על דצמבר 01, 2015, 00:17:15 AM
תודה על התגובה מדובר על זרזור מנייח
היציאה מהרצליה
ראיתי גם פרסומים על סירות בתשלום שמדווחים על דגים גדולים האם ידוע לכם?


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: shragam על דצמבר 01, 2015, 13:03:36 PM
תודה על התגובה מדובר על זרזור מנייח
היציאה מהרצליה
ראיתי גם פרסומים על סירות בתשלום שמדווחים על דגים גדולים האם ידוע לכם?
לא ידוע לי על סירות, למרות שיש כמה מן הסתם.
לא כל בעל סירה יסכים שתבוא לז'רז'ר מהסירה אצלו בעיקר כזה בתשלום ויש עוד אנשים אחרים מסביב.
זה נושא שאתה צריך לסגור מול בעל הסירה (הסכמה+ מקום בסירה שניתן  לז'רז'ר)


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 01, 2015, 14:20:46 PM
אתיחס לשאלה העקרונית - הלוגיסטיקה עליך....

עקרונית, אפשר גם אפשר לדוג מהסירה בז'רז'ור,
לא רק שאפשר - אלא יש מי שעשו זאת ובהצלחה.

את הז'רז'ור מסירה הייתי מחלק לכמה אפשרויות:

**מרדפים וז'רז'ור על "רתיחות" רחוק מהחוף:

לפחות הצפון זה מתבצע עשרות שנים - טרגוט טוניות...
"רתיחות" משמע דגים טורפים שמתנפלים על להקות הדגיגים, שאז המים נראים "רותחים"...
לפי ידיעתי זה קורה גם עם פלמודים (פלמידות לבנות) וטרחונים...
הרעיון הוא לחפש ולאתר את הרתיחות, ולהשליך לשם ניקל, ג'יג, דמוי, סטיקבייט, ולז'רז'ר...
מאמר על נושא ז'רז'ור טוניות (קצת ישן אך העקרונות בתוקף) -
 http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=488:2011-07-14-07-11-00&catid=73:-&Itemid=197
עונת הרתיחות הקלאסית היא בחודשים מאי-יוני, אך בכל השנה יש מעת לעת רתיחות..

**דיג על פופרים וסטיקבייטים - טרגוט פלמודים גדולים הרחק מהחוף

מבוצע באזורים ובעונות כשיודעים שהפלמידות הגדולות שם - ועכשיו זו העונה
דוח שהועלה על דיג עם פופר - פרי עטו של ג'אן ג'אק, יותר מאמר - מאחד המקצוענים בהא הידיעה...
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=19159.0

ז'רז'ור מסירה ליד שוברי גלים, מצופים

יכול להביא לתפיסת מגוון סוגי דגים: טוניות, פלמידות, גומברים, טרחונים, דוראדו...
הדוראדו ייתפסו בעיקר ליד מצופים בעומק הים, גומברים ככלל ליד שוברי גלים...
לדוגמא דו"ח שהעלה דובדוב עם תוצאות יפות בז'רז'ור מהסירה -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=21822.0
ועוד דוח שלו -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=22866.0

*ז'רז'ור סמוך לחוף:

ההגיון פשוט: אם נתפסים בז'רזור מהחוף מגוון דגים יפים במרחקים של עד 100מ' מהחוף,
מדוע לא לחפש את הדגים במרחק 200-500 מ' מהחוף, על ריפים רדודים של 2-7 מטר?!
אפשר לסרוק ולחפש "רתיחות" כפי שעושים מז'רז'רי החוף,
אפשר לז'רז'ר מעל הריפים - לא שונה מטרולינג...
הסירה נותנת יותר ניידות ומהירות ממה שיש למז'רז'רי החוף...
גם יותר אפשרויות מבחינת בחירת כיוון בהתחשב ברוחות ובשמש... 360 מעלות...

==========================

לסיכום, אפשר גם אפשר...
צריך לנסות ולהתמיד - התוצאות תגענה...
וכשתתפוס את הראשון בז'רז'ור מהסירה - דו"ח ביומן הדוחות עליך... ;)


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: סאמח הצפר על דצמבר 01, 2015, 18:52:47 PM
אתיחס לשאלה העקרונית - הלוגיסטיקה עליך....

עקרונית, אפשר גם אפשר לדוג מהסירה בז'רז'ור,
לא רק שאפשר - אלא יש מי שעשו זאת ובהצלחה.

את הז'רז'ור מסירה הייתי מחלק לכמה אפשרויות:

**מרדפים וז'רז'ור על "רתיחות" רחוק מהחוף:

לפחות הצפון זה מתבצע עשרות שנים - טרגוט טוניות...
"רתיחות" משמע דגים טורפים שמתנפלים על להקות הדגיגים, שאז המים נראים "רותחים"...
לפי ידיעתי זה קורה גם עם פלמודים (פלמידות לבנות) וטרחונים...
הרעיון הוא לחפש ולאתר את הרתיחות, ולהשליך לשם ניקל, ג'יג, דמוי, סטיקבייט, ולז'רז'ר...
מאמר על נושא ז'רז'ור טוניות (קצת ישן אך העקרונות בתוקף) -
 http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=488:2011-07-14-07-11-00&catid=73:-&Itemid=197
עונת הרתיחות הקלאסית היא בחודשים מאי-יוני, אך בכל השנה יש מעת לעת רתיחות..

**דיג על פופרים וסטיקבייטים - טרגוט פלמודים גדולים הרחק מהחוף

מבוצע באזורים ובעונות כשיודעים שהפלמידות הגדולות שם - ועכשיו זו העונה
דוח שהועלה על דיג עם פופר - פרי עטו של ג'אן ג'אק, יותר מאמר - מאחד המקצוענים בהא הידיעה...
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=19159.0

ז'רז'ור מסירה ליד שוברי גלים, מצופים

יכול להביא לתפיסת מגוון סוגי דגים: טוניות, פלמידות, גומברים, טרחונים, דוראדו...
הדוראדו ייתפסו בעיקר ליד מצופים בעומק הים, גומברים ככלל ליד שוברי גלים...
לדוגמא דו"ח שהעלה דובדוב עם תוצאות יפות בז'רז'ור מהסירה -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=21822.0
ועוד דוח שלו -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=22866.0

*ז'רז'ור סמוך לחוף:

ההגיון פשוט: אם נתפסים בז'רזור מהחוף מגוון דגים יפים במרחקים של עד 100מ' מהחוף,
מדוע לא לחפש את הדגים במרחק 200-500 מ' מהחוף, על ריפים רדודים של 2-7 מטר?!
אפשר לסרוק ולחפש "רתיחות" כפי שעושים מז'רז'רי החוף,
אפשר לז'רז'ר מעל הריפים - לא שונה מטרולינג...
הסירה נותנת יותר ניידות ומהירות ממה שיש למז'רז'רי החוף...
גם יותר אפשרויות מבחינת בחירת כיוון בהתחשב ברוחות ובשמש... 360 מעלות...

==========================

לסיכום, אפשר גם אפשר...
צריך לנסות ולהתמיד - התוצאות תגענה...
וכשתתפוס את הראשון בז'רז'ור מהסירה - דו"ח ביומן הדוחות עליך... ;)

יופי של תגובה רפי. באתי לתת תשובה ראיתי שכיסית את התחום בצורה יפה ויסודית thumbUp;
אוסיף נקודה אחת שנושא הג'רג'ור מסירה הוא פחות נפוץ משאר סגנונות עד לרגע זה, במיוחד פופינג לפלמודים בעיקר...כך שהתורה לא חלחלה לכולם...


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: symusic על דצמבר 01, 2015, 21:39:37 PM
סחטיין חברים אחלה התייחסות ואחלה הסבר
לא אכחש ,לא הכל הבנתי אבל יש רצון
לדעתי אין כמו לצאת עם מקצוענים לים בסירה וללמוד בשטח
האם יש לכם הצעות לחברה שיסכימו בתשלום כמובן לקחת 2
מתלמדים?


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 02, 2015, 03:18:24 AM
סחטיין חברים אחלה התייחסות ואחלה הסבר
לא אכחש ,לא הכל הבנתי אבל יש רצון

משתדלים.. זה הרי הרעיון שנמצא בבסיס של פורום חברים מקצועי חברתי - שיתוף...
אם לא הבנת הכל - מותר לך להמשיך לשאול... ;)
מצד שני - האם קראת את הדוחות אליהם הפניתי אותך בקישורים?!

לדעתי אין כמו לצאת עם מקצוענים לים בסירה וללמוד בשטח

מה שנכון נכון...

האם יש לכם הצעות לחברה שיסכימו בתשלום כמובן לקחת 2 מתלמדים?

אתאר לך את המצב לאשורו:
*חבר'ה בעלי סירות שיוצאים לדוג - לרוב זה צוות די קבוע ומצומצם של חברים/שותפים...
 לרוב הסירות אינן גדולות, מס' מקומות מוגבל ולרוב אין מקום פנוי
*יתרה מזו, באותה יציאה שבועית, קשה לראות מי שייקח מתלמדים (וגם לא מתלמדים) שאיננו מכיר אישית,
בילוי של כמה שעות בסירה כשיוצאים מכווני מטרה - אין נטיה להעלות מי שלא מכירים...
*הסירות שמוציאות בתשלום ויש מי שעושים זאת כסוג של פרנסה - מתיחסים אל "הכנסה פר יציאה",
מבחינתו להוציא 2 או 5 זה אותו דבר, לכן יציאה לשני אנשים לא יהיה זול (להערכתי 800-1,000 ביחד).
*רוב היציאות בסירה הן לדיג פתיונות, ג'יג, וגם טרולינג אך פחות...
 די נדיר הקטע של "הוצאת מז'רז'רים בתשלום" -
למעט הוצאת קבוצות ל"מרדפי טוניות" בצפון בחודשים מאי-יוני ובקטע הזה יש כמה סירות...

מכל מקום, השאלה כמה תהיה מוכן לשלם (אם תתארגנו 4-5 יהיה כבר סביר המחיר - אך צפוף בסירה..),
קח בחשבון כי מעטים מז'רז'רים מהסירה ולכן לא כל בעל סירה ידע לקחת אותך למקומות נכונים..

כל מה שכתבתי איננו מוחלט...
יש את חבר הפורום אלונצ'יק שהביע נכונות לצרף גם מי שאינו מכיר - יש כאן שרשור...
ואולי יש בעלי סירות שמוציאים בתשלום ולוקחים פחות ממה שציינתי...

מאיזה אזור אתה בארץ?
במרכז ובדרום אין לי מושג - בצפון אוכל להפנותך אל מי שידוע לי שמוציאים בתשלום...


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: symusic על דצמבר 02, 2015, 21:24:29 PM
היי רפי וכל החברה, כן אחלה הפורום מאד חברתי
אני מהמרכז ,אסתכל על הדוחות בעזרת השם ואחכים
אני כבר אנסה להשתדך עם סירה בתשלום דיברתי כבר עם שי שפעם קראתי שהפנת אליו
נורא מוזר אני מוזיקאי יוצר שפתאם לקראת זיקנה בגיל 48 חשקה נפשו בים ובדיג כאשר לא היה לי רקע בכלל בצעירותי


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 02, 2015, 21:35:55 PM
היי רפי וכל החברה, כן אחלה הפורום מאד חברתי
אני מהמרכז ,אסתכל על הדוחות בעזרת השם ואחכים
אני כבר אנסה להשתדך עם סירה בתשלום דיברתי כבר עם שי שפעם קראתי שהפנת אליו
נורא מוזר אני מוזיקאי יוצר שפתאם לקראת זיקנה בגיל 48 חשקה נפשו בים ובדיג כאשר לא היה לי רקע בכלל בצעירותי

בהצלחה עם השידוך...
תזכיר לי בחודש מאי הבט - אחבר אותך לדיג בז'רז'ור בצפון על רתיחות של טוניות...
לדעתי אחד מסגנונות הדיג בהא הידיעה...

אגב לא מוזר, ים ודיג זה משהו שבכל גיל אפשר להתחיל...
מוזיקאי יוצר זה בהחלט מעניין... תשתף בהזדמנות באחת היצירות... secret.gif


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: symusic על דצמבר 02, 2015, 21:43:59 PM
בשמחה


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: רועי כהן על דצמבר 02, 2015, 23:04:57 PM
סתם משהו שעלה לי לראש, אם אתה באמת חדש בדייג ועד עכשיו דגת רק מולים. כדאי קודם שתלך למקום שבו תלמד איך "להילחם" עם דג, כלומר לדעתי הקפיצה ממולים לטוניות היא גדולה מדי שלא לדבר על פופינג. לנסות דגים גדולים יותר להבין איך להשתמש בקלאץ. זו ממש לא ביקורת אם זה נשמע כך ;)


בהצלחה ותעדכן thumbUp; , רפי אוהב דוחות sml98;


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: dovdov על דצמבר 03, 2015, 10:33:15 AM
אם אתה רוצה לדוג בז'רז'ור ממליץ לך בחום להתחיל לעשות זאת מהחוף וללמוד לאט לאט , אצלנו בארץ ז'ירז'ור מסירה זה לא כזה הצלחה צריך הרבה סבלנות ויציאות בשביל לתפוס.
אצלנו זה חלק מהדייג בסירה במעבר בנקודות מסויימות מנסים ז'רז'ור ,אבל גם גוררים וגם ג'יג.
בעונות מסויימות יש יותר ז'רזור,לרוב לא.
במקום לבזבז כסף ביציאות עקרות עם סירה לז'רזר תקנה ציוד ז'רזור לתדוג מהחוף שם גם הסיכוי לתפוס גדול יותר מאשר בסירה.


כותרת: בעניין: זירזור מסירה
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 04, 2015, 23:55:44 PM
סתם משהו שעלה לי לראש, אם אתה באמת חדש בדייג ועד עכשיו דגת רק מולים. כדאי קודם שתלך למקום שבו תלמד איך "להילחם" עם דג, כלומר לדעתי הקפיצה ממולים לטוניות היא גדולה מדי שלא לדבר על פופינג. לנסות דגים גדולים יותר להבין איך להשתמש בקלאץ. זו ממש לא ביקורת אם זה נשמע כך ;)


בהצלחה ותעדכן thumbUp; , רפי אוהב דוחות sml98;

יש משהו בדברים הללו, אך לא מחייב....

כשהתחלתי עם ז'רז'ור טוניות עם רקע של בולוס ברדודים בלבד - אכן בהתחלה "קיבלתי שיעור"...
קריעות חוטים ועיקומי קרסים, המשכתי לשאול והמשכתי לנסות, ואז הגיעו הראשונה.. והשניה...
בשנה השניה כבר היו לי טוניות של 9 ק"ג...
גם איבוד הדגים (והציוד) עם לימוד תוך כדי התיעצויות וטעויות - זו חוויה וחלק מהדיג...

ברור כמובן שעדיף מלווה מנוסה...
אם אעמוד ליד מתחיל שצויד נכון ויודרך נכון במהלך הפייט - את רוב הטוניות הוא יוציא...