|
כותרת: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: asaf על נובמבר 29, 2015, 21:05:48 PM חברים, זה סיפור עצוב ובלתי צפוי . כבר היום בזירזור הראשון הצלחתי לשבור את החכה ולהפיל אותה עם הרולר למים. לא מבין איך זה קרה לי, אבל החכה נשברה לי תוך כדי מאבק שהיה לי או עם דג גדול שנכנס מתחת לסלעים, או בגלל שהדמוי שהשתמשתי נתקע ואני משכתי אותו חזק מידי, או שהחכה היתה מלכתחילה שבורה או עם סדק . בעניין זה, לא ברור לי מדוע החוט לא נקרע קודם לפני שהחכה נשברה ???. מה, זה נאחס של מתחילים ? מה עשיתי לא בסדר ? בזמנו הייתי דג על חכת בוס הרבה יותר עדינה והיא מעולם לא נשברה לי. פשוט כואב הלב, אבל לפחות הצלתי את הרולר, אם כי אני בטוח שגם החכה שהוצעה לי בראשונה, היתה נשברת גם קרוב לוודאי. מה עלי לעשות עכשיו עם הרולר ? לשטוף אותו במים ? ולייבש או לתת לו להתייבש ורק אחר כך לפרק אותו. מבקש מכם עזרה כיצד לנהוג והדרכה מה עשיתי לא בסדר בנסיון המשיכה ששבר לי את החכה . תודהנ לכל המסייעים. כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: לישי על נובמבר 29, 2015, 21:12:35 PM אתה זוכר איזה חכה הייתה לך , דגם ?
ממש מוזר שאתה אומר שהחכה נשברה, אם אתה אומר שהייתה דג עם בוס פעם אני מניח שאתה מבין איך מרגיש שנתפסים בסלע . איך שהרגשת שהחכה נתפסה במשיכה ראשונה כבר נשברה? כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: GilH99 על נובמבר 29, 2015, 21:16:40 PM לפני שאני כותב תשובה ארוכה, החלפת את החוט ברולר?
איפה נשברה החכה? כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: צור. על נובמבר 29, 2015, 21:48:28 PM אסף צר לי להגיד לך אבל חבל שאתה לא מפנים ומתייחס למה שכתבים לך
קיבלת טיפים בשירשור הראשון שפתחת בעניין החכות שהוצעו לך קיבלת טיפים בשירשור שפתחת אתמול שבו סיפרת על הסט החדש אני כמעת משוכנע שלא החלפת חוט ונשארת עם חוט בקוטר של 0.35 לחוט כזה בממוצע יש טסט של 10 ק''ג שזה בסביבות 20 ליברוט את הטסט של החוט המומלץ לחקה אני לא יודי במדויק אבל אני מעריך בסביבות 12 ליברוט פער יחסית גדול מה שגורם לחוט להיות חזק יותר מהחכה סיבה מספיק טובה לשבר של החכה מציע לך בפעם הבאה להתייחס ברצינות להמלצות שאתה מקבל ולנתונים שרשומים על הציוד כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: asaf על נובמבר 29, 2015, 22:13:23 PM שלום צור, אכן אני מודה ומתוודה שלא החלפתי את החוט לפני הזירזור. זה לא מפני שלא הקשבתי לעצות ולא מפני שזילזלתי אלא מפני שהייתי כל כך להוט לזרזר שמיד מהחנות נסעתתי ואמרתי בלב שאחרי הזירזור אחזור לחנות ואקנה חוט בד מתאים. לרוע מזלי החכה נשסרה בחלק העליון שלה קצת לפני הטבעת העליונה ביותר כ15 ס"מ לפני. נכון, בזמנו דגתי בבוס, אך זה היה בילדותי ומאז עברו כבר כמה עשרות שנים וןאינני זוכר את התחושה. האם לדעתכם זה מה שקרה שהחוט היה חזק מהחכה ולכן היא נשברה? האם בכלל יכול להיות דבר כזה ? ואולי עדיף שאקנה חכה חדשה בחנות , חכה טובה יפנית שלא נשברת בקלות והיא לא שוכבת זמן רב בתצוגה ? אולי כאן הקאצ'. משכתי ומשכתי ומפני שהרולר התחיל להסתובב לי מהמשיכה - אז החזקתי אותו שלא יסתובב ופתאום ...טראח בום והמקל נשבר. איך יודעים מתי להפסיק למשוך ולחתוך את החוט ? יש איזה סימן או זה לפי הרגש?? תודה כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: nir10h על נובמבר 29, 2015, 22:21:59 PM הכי סביר ונכון זה מה שצור רשם לך, הטסט החוט יתר גבוה מהטסט של החכה לכן החכה נשברה ראשונה.
באיזו מידה חיזקת את הקלאצ של הרולר? אפשרי שחיזקת יותר מדי ובגלל זה הופעל יותר מדי עומס על החכה.... כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: צור. על נובמבר 29, 2015, 22:34:43 PM אתה עושה טעות על טעות
1.חוט שהטסט שלו מעל מה שמומלץ לעבודה עם החכה אכן יכול לגרום לשבר שלה 2.לעולם אל תינעל את השפולה כשהמקל כלפי מעלה במיוחד שאתה עם חוט חזק יותר מהטסט המומלץ במקרא הצורך תשכיב את החכה ואז תנעל את השפולה במצב הזה בעומס רק על החוט ורק הוא יקרע לגבי החכה לא נראה לי שיש קשר לזה שהמקל היה בתצוגה וגם מקל יפני איכותי ישבר מטעויות רק שזה כואב יותר ממליץ לך בשלב הזה לתקן את המקל הזה לעבוד איתו ללמוד את העסק לפתח תכניקה וכשתהיה מוכן אז תחליף למקל אחר גש לחנות שמימנה אתה קונה ציוד דייג תתאים טבעת לשפיץ של החכה וצא לים קח בחשבון שמשקלי הזריקה משתנים והם יהיו קצת יותר גבוהים ואני מתייחס למשקל הנמוך שיהיה יותר מ 3 ג'ר אבל שם לב אל תנסה לעבור את המשקל המומלץ כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: rafi על נובמבר 29, 2015, 22:45:22 PM ראשית, מצער לשמוע...
ככלל זה מתסכל לשבור או לאבד ציוד, לא כל שכן ציוד שזה עתה נרכש... אתה זוכר איזה חכה הייתה לך , דגם ? ממש מוזר שאתה אומר שהחכה נשברה, אם אתה אומר שהייתה דג עם בוס פעם אני מניח שאתה מבין איך מרגיש שנתפסים בסלע . לישי, אסף העלה כאן שרשור על התחדשותו בציוד - יש את הפרטים... לגבי מוזר - לא בהכרח מוזר... דגתי שנים על בוס וקרה פעם ששברתי חכה לאחר שנים של דיג... גם לותיקים קורה ברגע של היסח דעת (או קריזה) ששוברים מקל.. אגב, לפני שנתיים ולאחר 35 שנות דיג - שברתי במהלך ג'יגלייט מקל כשהייתי תפוס בסלע.. חוסר ריכוז ועדיין קריזה על סט שנפל שעה לפני כן לים, משיעה עצבנית - והמקל נשבר... ולפני כמה חודשים ברגע של אי שימת לב - התפסות בסלע גרמה לי לתלישת טבעת ממקל "של ביוקר".. כשמשתמשים בציוד קל (סט זרזור לייט) ובתחילת הדרך - הנסיון בבוס דווקא עומד לרועץ... אין מודעות לרגישות של מקל הלייט ומגבלותיו... החיים הם בית ספר ויש שכר לימוד - הטעויות הן חלק מהלימוד וכך הנזקים והאבדנים של ציוד... כל שנותר הוא להפיק לקחים... וכמו שאומרים אסף, שאלו תהיינה הצרות הגדולות שלנו - צרות של כמה מאות שקלים... מאחל לכל אחד שיעשה שגיאות על ציוד דיג ולא למשל בעת נהיגה... די נוטה לקבל את מה שכתבו צור וניר... אין גם להוציא מכלל אפשרות שהיה במקל סדק... אך לא בהכרח קשור.. גם מקל מעולה יכול היה להשבר עם חוט חזק מידי ביחס למקל וכתוצאה משימוש לא נכון... האם לדעתכם זה מה שקרה שהחוט היה חזק מהחכה ולכן היא נשברה? תלוי בזוית של החכה וכו'... כי מבחינה הגיונית:האם בכלל יכול להיות דבר כזה ? תחשוב לרגע שאתה על הגג, מוריד מהחכה חוט ומחבר לו סלע במשקל 50 ק"ג, ואז מנסה להרים בכוח: אילו בחכה שלך (או חכה יותר חזקה) חוט דקיק נניח 0.14 - סביר להניח שהחוט היה נקרע והמקל היה ניצל - אם למשל היה לך חוט 0.90 איכותי - החוט לא היה ממהר להקרע והמקל היה נשבר לפניו... כעקרון הסלע חזק יותר מכל חוט או מקל והשאלה מה חלש יותר - חוזק הקריעה של החוט או עמידות המקל... העיצה הכי טובה לעתיד בקשר לתיאור שלך - משכתי ומשכתי ומפני שהרולר התחיל להסתובב לי מהמשיכה - אז החזקתי אותו שלא יסתובב ופתאום ...טראח בום והמקל נשבר. ברגע שהחלטת להחזיק ברולר - ככלל מיישרים את המקל כך שהחוט יעבור "מהרולר לסלע",כך שהמקל יהיה מקביל לפני הקרקע/פני הים ו"השפיץ" פונה אל הנקודה בה נתפס, כך המקל לא מעורב - המלחמה היא מול הסלע ישירות שאז או שמשתחרר או נקרע... מן הסתם המקל שלך היה בזוית של 20-80 מעלות ביחס לפני הקרקע/הים, נוצר לחת על המקל, החוט היה חזק יחסית ולא נקרע - והמקל משבר... כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: GilH99 על נובמבר 29, 2015, 22:59:31 PM יש הרבה דרכים לשבור חכה, אבל בחרת בקלאסית....
1. מטרתו של הקלאץ למנוע קריעה של החוט או שבירה של החכה. הקלאץ מאפשר לחוט להשתחרר כאשר מופעל עליו כוח מסויים אותו אתה קובע בסגירת/פתיחת הקלאץ. כאשר אתה סוגר לגמרי את הקלאץ או מחזיק את השפולה, אתה בעצם מבטל את ההגנה של הקלאץ ואז יקרה אחד משני דברים, אם החכה עם השפיץ למטה החוט יקרע, אם הרמת את השפיץ התחלת להפעיל כוח על החכה ובשלב מסויים היא תישבר. 2. כשדמוי נתקע בסלע, מנסים במכות עדינות לשחרר, הקלאץ ישמור שלא תשבור כלום. אם לא עוזר, מרפים מעט מהחוט, ונותנים לגלים לנסות לשחרר אותו. אם רואים שאין סיכוי לשחרר, אז כמו שכתב צור, מיישרים את החכה עם קו החוט ורק אז מחזיקים שפולה ומושכים, או מושכים עם כפפה את החוט. החכה לא אמורה להתכופף בכלל. 3. בנוגע לסט, אתה יכול לשים טבעת ולהמשיך עם החכה, או לגשת לחנות ולראות אם אפשר לקנות את החלק העליון (לדעתי לא אמור לעלות יותר מ 150 שקל - בהנחה שעדיין קיים במלאי). אבל בכל מקרה, תחליף חוט לחוט של מקסימום 15 ליברה, ואני ממליץ אפילו 10 ליברה. 4. תעבוד בהתחלה עם קלאץ פתוח יחסית, קישרתי פה מאמר פעם שאומר שצריך לכוון לרבע מחוזק החוט, אבל בשביל זה צריך למדוד עם משקל נייד. אז פשוט תן משיכה לחוט ותראה שאתה מוציא בכוח סביר את החוט. רוב הדגים לא ייקחו הרבה חוט גם בקלאץ פתוח, ולמעט במקרה של לוקוסים, אפילו כדאי לתת להם לרוץ ולהתעייף (זה גם יותר מהנה). 5. ואולי תשקלו אפילו לקנות חכה של 5-25 או אפילו 10-30 שתתאים לך יותר לרולר ותוכל להשתמש בה בכיף בחורף. דר"א, חכה איכותית אינה עשויה מאלומיניום אלא מקרבון איכותי יותר, מה שאומר שגם היא יכולה להישבר, ואפילו להיות רגישה יותר במקרה שאתה מפיל את החכה על סלע. 6. לגבי הרולר, אני לא יודע מאיפה אתה, אבל ההמלצה שלי קח אותו לחנות רצינית, או אפילו ליבואן (דוגית) שיפתחו ויטפלו בו כמו שצריך. אם תרצה המלצות תקבל בפרטי. גיל אחרי שכתבתי הכל ושלחתי, גיליתי שרפי הקדים אותי עם תשובה מלאה, icon_pray; אז תרגיש חופשי לדלג כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: rafi על נובמבר 29, 2015, 23:45:39 PM יש הרבה דרכים לשבור חכה, אבל בחרת בקלאסית.... 1. מטרתו של הקלאץ למנוע קריעה של החוט או שבירה של החכה. הקלאץ מאפשר לחוט להשתחרר כאשר מופעל עליו כוח מסויים אותו אתה קובע בסגירת/פתיחת הקלאץ. כאשר אתה סוגר לגמרי את הקלאץ או מחזיק את השפולה, אתה בעצם מבטל את ההגנה של הקלאץ ואז יקרה אחד משני דברים, אם החכה עם השפיץ למטה החוט יקרע, אם הרמת את השפיץ התחלת להפעיל כוח על החכה ובשלב מסויים היא תישבר. 2. כשדמוי נתקע בסלע, מנסים במכות עדינות לשחרר, הקלאץ ישמור שלא תשבור כלום. אם לא עוזר, מרפים מעט מהחוט, ונותנים לגלים לנסות לשחרר אותו. אם רואים שאין סיכוי לשחרר, אז כמו שכתב צור, מיישרים את החכה עם קו החוט ורק אז מחזיקים שפולה ומושכים, או מושכים עם כפפה את החוט. החכה לא אמורה להתכופף בכלל. 3. בנוגע לסט, אתה יכול לשים טבעת ולהמשיך עם החכה, או לגשת לחנות ולראות אם אפשר לקנות את החלק העליון (לדעתי לא אמור לעלות יותר מ 150 שקל - בהנחה שעדיין קיים במלאי). אבל בכל מקרה, תחליף חוט לחוט של מקסימום 15 ליברה, ואני ממליץ אפילו 10 ליברה. 4. תעבוד בהתחלה עם קלאץ פתוח יחסית, קישרתי פה מאמר פעם שאומר שצריך לכוון לרבע מחוזק החוט, אבל בשביל זה צריך למדוד עם משקל נייד. אז פשוט תן משיכה לחוט ותראה שאתה מוציא בכוח סביר את החוט. רוב הדגים לא ייקחו הרבה חוט גם בקלאץ פתוח, ולמעט במקרה של לוקוסים, אפילו כדאי לתת להם לרוץ ולהתעייף (זה גם יותר מהנה). 5. ואולי תשקלו אפילו לקנות חכה של 5-25 או אפילו 10-30 שתתאים לך יותר לרולר ותוכל להשתמש בה בכיף בחורף. דר"א, חכה איכותית אינה עשויה מאלומיניום אלא מקרבון איכותי יותר, מה שאומר שגם היא יכולה להישבר, ואפילו להיות רגישה יותר במקרה שאתה מפיל את החכה על סלע. 6. לגבי הרולר, אני לא יודע מאיפה אתה, אבל ההמלצה שלי קח אותו לחנות רצינית, או אפילו ליבואן (דוגית) שיפתחו ויטפלו בו כמו שצריך. אם תרצה המלצות תקבל בפרטי. גיל אחרי שכתבתי הכל ושלחתי, גיליתי שרפי הקדים אותי עם תשובה מלאה, icon_pray; אז תרגיש חופשי לדלג גיל, התשובה המלאה שלי איננה מלאה - וממילא הוספת עליה לא מעט... ללא קשר - בכל הנוגע לז'רז'ור וציוד בפרט - אני אפילו לא מתיימר להגיע לרמת הידע וההבנה שלך... כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: asaf על נובמבר 30, 2015, 00:29:25 AM תודה לכולם על העצות המואילות. אנסה מחר לשדך לו חלק עליון או לפחות לתקן ולהחליף לחוט בד בטסטים של 10 - 12 ליברות , אם לא ילך, אצטרך לקנות חכה חדשה מחנות או יד 2 מאחד המזרזרים. ושוןב תודה על העצות. אומנם מאוחר מידי באשמתי אבל לפחות החכמתי. זה כנראה שכר הלימוד. ושוב, תודה לכולם. כותרת: בעניין: ז'ירז'ור ראשון - והחכה נשברה תגובה על ידי: Shahar Cohen על נובמבר 30, 2015, 21:06:52 PM אסף
כמו שאמרת שכר לימוד , ותתנחם בעובדה שאתה לא הראשון ולא האחרון שעושה טעויות שנגמרות בנזק לציוד לצערנו או לעיתים גם להפסד דג גדול שתפוס בקצה השני של המקל sml11; זאת גם הסיבה שאני חוזר וממליץ לכל המז'רזירים המתחילים לא לרוץ להוציא כסף רב על ציוד יוקרתי. אני לא ראיתי שמלמדים נהיגה על פרארי או פורשה ...... תחשבו על זה tongu9; קח את החיים בקלות , גש לחנות תקן או החלף חלק עליון , בדוק איפה הטעיות שלך למול העצות והטיפים שקיבלת כאן מהחברה המנוסים ותחזור לים ליישם. בהצלחה חבר thumbUp; |