פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: (אלון) על נובמבר 01, 2015, 15:21:32 PM



כותרת: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 01, 2015, 15:21:32 PM
הרבה פעמים אני רואה שומע וקורא על ריגים שלמים שנעלמים
הרבה פעמים מאשימים את האבונפחות במעשה
ובכן
זה לא נכון כמעט ברוב המיקרים
זה יכול להיות רק במקרה שהפתיון מסתבך בראשי ואז האבונפחא נוגס בפתיון ביחד עם הראשי
אז מה זה חותך לנו את הריגים?
גם לי זה קרה הרבה פעמים עד שבדקתי את הנושא וגיליתי את האשם האמיתי
קוראים לו חניתן!!!
ועכשיו בטח תישאלו איך הגעתי לזה בכלל
ממש במיקרה
נחתך לי ריג בלילה והארתי בטעות עם הפנס למים באזור שבו בערך פגש הראשי את המים
איך שהארתי במים התחילו לקפוץ חניתנים
וכך קרה בכל פעם שהיה לי חיתוך אחרי זה
החניתן שוחה ולא רואה את הראשי והוא מסתבך עם החוט בפה
וכידוע לחניתן יש שיניים מאוד מאוד חדות והוא שוחה בחלק העליון של המים
פעם הבאה שתראו אכילות חזקות שמיד לאחריהם אין לכם ריג תדעו שיש חניתנים באזור


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: רותם.ב על נובמבר 01, 2015, 15:27:13 PM
בהחלט תובנה מענינת זה גורף לכל השנה או רק בחורף?


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: sv על נובמבר 01, 2015, 15:27:45 PM
תודה על השיתוף


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 01, 2015, 15:35:45 PM
בהחלט תובנה מענינת זה גורף לכל השנה או רק בחורף?
זה תופס לכל השנה
אבל לרוב זה קורה כשהים רגוע ושטוח


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: gaichuk על נובמבר 01, 2015, 16:08:12 PM
חניתנים? באמת?  :-\
חשבתי שיש לך דימיון יותר מפותח מזה... sml9;

חיתוך ריג שלם, בעיקר מעל המשקולת זה ריג שהתפתל בראשי.
לא צריך אבונפחה ולא מחייב גומבר, מספיק משקל טוב עם משיכה חזקה מהצד השני והחוטים חותכים אחד את השני...

נקודת כניסת החוט למים?
אצלי זה 10-15 מטר מהחוף אם הים פלטה אבל החיתוך קורה עשרות מטרים מנקודת הכניסה של החוט למים...


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 01, 2015, 16:17:15 PM
חניתנים? באמת?  :-\
חשבתי שיש לך דימיון יותר מפותח מזה... sml9;

חיתוך ריג שלם, בעיקר מעל המשקולת זה ריג שהתפתל בראשי.
לא צריך אבונפחה ולא מחייב גומבר, מספיק משקל טוב עם משיכה חזקה מהצד השני והחוטים חותכים אחד את השני...

נקודת כניסת החוט למים?
אצלי זה 10-15 מטר מהחוף אם הים פלטה אבל החיתוך קורה עשרות מטרים מנקודת הכניסה של החוט למים...


גאי
חבל מאוד שאתה שולל בכזאת נחרצות דבר שלא בדקת
תבדוק ואחרי זה תדבר איתי
זה בדוק ב-100% במיוחד כשיש אכילה עצבנית ומיד אחריה אין ריג


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: gaichuk על נובמבר 01, 2015, 16:31:27 PM
חניתנים? באמת?  :-\
חשבתי שיש לך דימיון יותר מפותח מזה... sml9;

חיתוך ריג שלם, בעיקר מעל המשקולת זה ריג שהתפתל בראשי.
לא צריך אבונפחה ולא מחייב גומבר, מספיק משקל טוב עם משיכה חזקה מהצד השני והחוטים חותכים אחד את השני...

נקודת כניסת החוט למים?
אצלי זה 10-15 מטר מהחוף אם הים פלטה אבל החיתוך קורה עשרות מטרים מנקודת הכניסה של החוט למים...


גאי
חבל מאוד שאתה שולל בכזאת נחרצות דבר שלא בדקת
תבדוק ואחרי זה תדבר איתי
זה בדוק ב-100% במיוחד כשיש אכילה עצבנית ומיד אחריה אין ריג

תחליט, ריג חתוך או ראשי חתוך?
אם הריג נחתך לי, זה בקרקעית ואין שם חניתנים...
אם הוא נחתך מעל למשקולת, זה כי הוא הסתבך בראשי ובמשיכה הם חתכו אחד את השני (יש ימים כאלו שכול הזמן הריג יוצא מלופף על הראשי...)
חוט שנחתך בכניסה למים, לא קרה לי  sml102;

הרעיון שחניתן נתקל לו סתם בחוט ראשי ועוד עם הפה פתוח, מסובב על הצד בתשעים מעלות ועם מספיק אטרף גם להתחרע עליו עד החיתוך, נשמע לי לא סביר בעליל...
חוץ מזה בשיטת הקשת הפתוחה נותנים להם לבלוע חתיכת דג והריג מניילון לא נקרע אז כנראה שהשיניים לא כאלו חדות...


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 01, 2015, 18:38:03 PM
חניתנים? באמת?  :-\
חשבתי שיש לך דימיון יותר מפותח מזה... sml9;

חיתוך ריג שלם, בעיקר מעל המשקולת זה ריג שהתפתל בראשי.
לא צריך אבונפחה ולא מחייב גומבר, מספיק משקל טוב עם משיכה חזקה מהצד השני והחוטים חותכים אחד את השני...

נקודת כניסת החוט למים?
אצלי זה 10-15 מטר מהחוף אם הים פלטה אבל החיתוך קורה עשרות מטרים מנקודת הכניסה של החוט למים...


גאי
חבל מאוד שאתה שולל בכזאת נחרצות דבר שלא בדקת
תבדוק ואחרי זה תדבר איתי
זה בדוק ב-100% במיוחד כשיש אכילה עצבנית ומיד אחריה אין ריג

תחליט, ריג חתוך או ראשי חתוך?
אם הריג נחתך לי, זה בקרקעית ואין שם חניתנים...
אם הוא נחתך מעל למשקולת, זה כי הוא הסתבך בראשי ובמשיכה הם חתכו אחד את השני (יש ימים כאלו שכול הזמן הריג יוצא מלופף על הראשי...)
חוט שנחתך בכניסה למים, לא קרה לי  sml102;

הרעיון שחניתן נתקל לו סתם בחוט ראשי ועוד עם הפה פתוח, מסובב על הצד בתשעים מעלות ועם מספיק אטרף גם להתחרע עליו עד החיתוך, נשמע לי לא סביר בעליל...
חוץ מזה בשיטת הקשת הפתוחה נותנים להם לבלוע חתיכת דג והריג מניילון לא נקרע אז כנראה שהשיניים לא כאלו חדות...

טוב אני לא אתווכח איתך כאן ואת זה אני יעשה מחר בלילה כשניפגש >:D >:D >:D


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: ruviva על נובמבר 01, 2015, 19:09:54 PM
לי יש תאוריה אחרת, דג עם שיניים (גומבר, פלמוד ) שתוקף את הסביבל או מעל לסביבל, זה לא אבונפחה כי זה חיתוך חד ולא נשיכות המאפיינות אבו נפחה. ולדעתי אלו לא חניתנים כי אצלי החיתוכים קורים גם בעומקים של 30-40 מטרים.
עד שלא נשים מצלמה מתחת לא נדע בוודאות.


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 02, 2015, 00:58:03 AM
לי יש תאוריה אחרת, דג עם שיניים (גומבר, פלמוד ) שתוקף את הסביבל או מעל לסביבל, זה לא אבונפחה כי זה חיתוך חד ולא נשיכות המאפיינות אבו נפחה. ולדעתי אלו לא חניתנים כי אצלי החיתוכים קורים גם בעומקים של 30-40 מטרים.
עד שלא נשים מצלמה מתחת לא נדע בוודאות.

בעבודה בעומק זה כבר משהו אחר לגמרי
שם בהחלט יכול להיות שאלה פלמודים בעיקר כשעושים ג'יג


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: דרגאם דראושה על נובמבר 03, 2015, 21:24:14 PM
זה קרה לי לפני שבועים בחוף גבעת אולגה ,3 פעמים תוך 10 דקות. sml_bang;
אני דג עם בוס ופילוטה כאשר החוט הראשי
בעובי 0.30 ,3 הורדות באותה נקודה ואז זה מגיע משיכה חזקה וחיתוך בחוט הראשי
החוט יוצא משופשף !!.
אני חשבתי שזה גומבר ובטוח שזה לא אבו נפחה אבל חניתן !!!לא יודע sml102;
בסוף הייתי צריך לברוח משם לנקודה אחרת kap;


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: rafi על נובמבר 08, 2015, 02:48:44 AM
חניתנים? באמת?  :-\
חשבתי שיש לך דימיון יותר מפותח מזה... sml9;

חיתוך ריג שלם, בעיקר מעל המשקולת זה ריג שהתפתל בראשי.
לא צריך אבונפחה ולא מחייב גומבר, מספיק משקל טוב עם משיכה חזקה מהצד השני והחוטים חותכים אחד את השני...

נקודת כניסת החוט למים?
אצלי זה 10-15 מטר מהחוף אם הים פלטה אבל החיתוך קורה עשרות מטרים מנקודת הכניסה של החוט למים...


גאי
חבל מאוד שאתה שולל בכזאת נחרצות דבר שלא בדקת
תבדוק ואחרי זה תדבר איתי
זה בדוק ב-100% במיוחד כשיש אכילה עצבנית ומיד אחריה אין ריג

תחליט, ריג חתוך או ראשי חתוך?
אם הריג נחתך לי, זה בקרקעית ואין שם חניתנים...
אם הוא נחתך מעל למשקולת, זה כי הוא הסתבך בראשי ובמשיכה הם חתכו אחד את השני (יש ימים כאלו שכול הזמן הריג יוצא מלופף על הראשי...)
חוט שנחתך בכניסה למים, לא קרה לי  sml102;

הרעיון שחניתן נתקל לו סתם בחוט ראשי ועוד עם הפה פתוח, מסובב על הצד בתשעים מעלות ועם מספיק אטרף גם להתחרע עליו עד החיתוך, נשמע לי לא סביר בעליל...
חוץ מזה בשיטת הקשת הפתוחה נותנים להם לבלוע חתיכת דג והריג מניילון לא נקרע אז כנראה שהשיניים לא כאלו חדות...

מתיחס למשפט שהדגשתי...
מאוד הגיוני אך מצד שני לא בהכרח - ושים לב למבנה השיניים של החניתן...
יש הבדל לדעתי בין מצב בו החוט מגיע אל פיו מקדימה (מקביל לגוף הדג) -
למצב בו החניתן מגיע אל החוט מהצד (ניצב לגופו ופיו של הדג) והוא מתחיל לרוץ ולנגוס במה שנכנס לו בפה..
*ואגב, אולי בנצי ראית ברקודות ולא חניתנים... ::)

גיאצוק, אם יש להקה גדולה שלהם והם רודפים אחרי ביזרי בדיוק היכן שהחוט נכנס למים ועד עומק 1.5מ',
זה כמה מטר של חוט (האורך תלוי בזוית החוט שנכנס למים, משמע במרחק ההטלה ובעומק במקום),
יש סבירות שאחד הטורפים יפגע במקרה בחוט עם חוט פתוח ומלא בשיניים.....

מאידך-
זה קרה לי לפני שבועים בחוף גבעת אולגה ,3 פעמים תוך 10 דקות. sml_bang;
אני דג עם בוס ופילוטה כאשר החוט הראשי
בעובי 0.30 ,3 הורדות באותה נקודה ואז זה מגיע משיכה חזקה וחיתוך בחוט הראשי
החוט יוצא משופשף !!.
אני חשבתי שזה גומבר ובטוח שזה לא אבו נפחה אבל חניתן !!!לא יודע sml102;
בסוף הייתי צריך לברוח משם לנקודה אחרת kap;
זה קרוב לוודאי לא חניתנים... אם כי לא חייב כי כל החיתוכים יהיו אותו סוג דג....
ואם כבר דרגאם - מה עם איזה דו"ח חביב ליומן דוחות הדיג... ;)

בסופו של דבר, מנסים להבין אך מסקנה נחרצת זה כדברי ראובן-
עד שלא נשים מצלמה מתחת לא נדע בוודאות.

 sml24


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: TookTook על נובמבר 08, 2015, 09:33:50 AM
הלכתי עם ריג מחוט בד 100 ליברות ושני קרסי מוסטד (11/0 -7/0 ) שעל זה חיברתי קלאמרי שלם.
הורדתי מהקיאק ולאחר זמן מה שהרמתי , לא קלאמרי ולא קרסים :)

השאלה היא :
האם יש טעם לבנות את הריג מהשוק לידר שאני משתמש ( נראה לי הוא 60 ליברות )
או לבנות את הריג מכבל ?

תודה לעונים

זוהר


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: UZIK על נובמבר 08, 2015, 11:29:34 AM
לדעתי
אם תשתמש בכבל יש מצב שתוכל לתפוס את האבונפחות.
אני מציע לך לעבור נקודה.
זה קרה לי בשבת
מה שהורדתי באותה נקודה ניגזר ע"י באבוקקות
גם מדאי הלך וגם ריגים.
עוזי


כותרת: בעניין: חיתוך של כל הריג
תגובה על ידי: TookTook על נובמבר 08, 2015, 13:44:49 PM
מעדיף כבר להוציא את האבו נפחא , כך לפחות היא לא תשוב למים כפי שהייתה.