|
כותרת: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: צור. על דצמבר 24, 2011, 14:57:35 PM חדשות 2 - בית שמש: יורקים על בת 8 ש"לבושה לא צנוע"
www.mako.co.il סרטון מזעזע לא יאומן לאן אנכנו מתדרדרים בקצב הזה בעוד כמה שנין נהפוך להיות כמו אירן מפחיד כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: טל. על דצמבר 24, 2011, 15:11:54 PM אני לא אוהב להכניס דת הפוליטיקה לפורום , אבל בהחלט לא מעודד את האזרח הפשוט....
אך אני סבור שכאן ההיגיון ינצח את שלטון הדת במדינה. כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: צור. על דצמבר 24, 2011, 15:13:47 PM חדשות 2 - בית שמש: יורקים על בת 8 ש"לבושה לא צנוע"
כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: LiatH על דצמבר 24, 2011, 18:44:31 PM אני לא אוהב להכניס דת הפוליטיקה לפורום , אבל בהחלט לא מעודד את האזרח הפשוט.... צר לי לאכזב אותך, אבל זה עניין פשוט של דמוגרפיה...אך אני סבור שכאן ההיגיון ינצח את שלטון הדת במדינה. בזמן שמשפחה חילונית ממוצעת ״מיצרת״ 2-3 ילדים, יש סקטורים של למעלה מ-8 ילדים למשפחה והם ירשו את הארץ.... אז אולי אירן עדיין לא כאן, אבל מדינת הלכה ימנית קיצונית זה רק עניין של זמן. זה מה יש (או לפחות מה שיהיה). כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: טל. על דצמבר 24, 2011, 20:09:57 PM אני לא אוהב להכניס דת הפוליטיקה לפורום , אבל בהחלט לא מעודד את האזרח הפשוט.... צר לי לאכזב אותך, אבל זה עניין פשוט של דמוגרפיה...אך אני סבור שכאן ההיגיון ינצח את שלטון הדת במדינה. בזמן שמשפחה חילונית ממוצעת ״מיצרת״ 2-3 ילדים, יש סקטורים של למעלה מ-8 ילדים למשפחה והם ירשו את הארץ.... אז אולי אירן עדיין לא כאן, אבל מדינת הלכה ימנית קיצונית זה רק עניין של זמן. זה מה יש (או לפחות מה שיהיה). תתפלאי , אבל לא אכזבת אותי. במצבי , קשה לי להתאכזב כבר.... >:D כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: momi על דצמבר 24, 2011, 20:37:47 PM בתור אדם דתי אני כבר לא יודע איך "להגן" על המגזר
אישית ידוע לי שלא כולם כאלה חבל שצכלילים את כולם מי שמכיר אותי (לדוגמא) יודע שלא כולם אותו הדבר חבל חבל חבל לי שמתקלקל השם "יהודי" לא כך רציתי לראות את האחדות החסרה בעם הזה יבואו ימים יותר טובים אני בטוח רק קצת סבלנות ו"ראש פתוח" חנוכה שמח לכולם ושבוע טוב עם בשורות טובות כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: Eli1 על דצמבר 24, 2011, 21:15:35 PM אני באופן אישי יכול להעיד ולומר שמומי הוא איש מיוחד שמייצג את התורה כמו שהיא אמורה להיות ולא כמו שנוח לו.
ה"דתיים" שמופיעים בכתבות בתקופה האחרונה פשוט שכחו ש : דרך ארץ קדמה לתורה. ועוד משפטים כמו: ואהבת לרעך כמוך,מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך ועוד דברים בסיסיים שבין אדם לחברו. מומי אם כל הדתיים היו כמוך הם היו סוחפים איתם הרבה אנשים מרצון ולא בכח. כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: עדי על דצמבר 24, 2011, 23:19:48 PM בתור אדם דתי אני כבר לא יודע איך "להגן" על המגזר אישית ידוע לי שלא כולם כאלה חבל שצכלילים את כולם מי שמכיר אותי (לדוגמא) יודע שלא כולם אותו הדבר חבל חבל חבל לי שמתקלקל השם "יהודי" לא כך רציתי לראות את האחדות החסרה בעם הזה יבואו ימים יותר טובים אני בטוח רק קצת סבלנות ו"ראש פתוח" חנוכה שמח לכולם ושבוע טוב עם בשורות טובות גם מניסיוני האישי (וניסיון לא קטן בכלל) אעיד שזאת טעות להכליל את הציבור / המיגזר החרדי. וייתכן שחלקנו שכחנו דבר חשוב מ"ההוראות" שהשאירו לנו אבותינו : "חביב אדם שנולד בצלם-כי בצלם אלוקים נברא האדם" עלינו לאהוב כל אדם שהריהו חלק אלוהי שנברא על ידו ובצלמו , ולא משנה אם הוא תואם למידת ורמת האמונה, המוסר, ההתנהגות וההופעה שלנו. אגב - לא בכדי לא מצויין בדברים המילה יהודי - אנו מצווים ע"פ התורה לאהוב באותה מידה כל אדם באשר הוא מבלי להתייחס לדתו או מוצאו. יתרה מזו - התורה במפורש אוסרת לשנוא גויים : "...לא תתעב אדמי כי אחיך הוא, לא תתעב מצרי כי גר היית בארצו " ולמה הדגישו אדמי ומצרי ? כי היה לנו את כל הסיבות לכך ואע"פ כן, אל תשנא אותם. עד כאן דברי אמונה לפתיחת השבוע שבוע טוב - אוהב אותכם grouphugg; כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: shay 38 על דצמבר 24, 2011, 23:30:43 PM בתור אדם דתי אני כבר לא יודע איך "להגן" על המגזר אישית ידוע לי שלא כולם כאלה חבל שצכלילים את כולם מי שמכיר אותי (לדוגמא) יודע שלא כולם אותו הדבר חבל חבל חבל לי שמתקלקל השם "יהודי" לא כך רציתי לראות את האחדות החסרה בעם הזה יבואו ימים יותר טובים אני בטוח רק קצת סבלנות ו"ראש פתוח" חנוכה שמח לכולם ושבוע טוב עם בשורות טובות גם מניסיוני האישי (וניסיון לא קטן בכלל) אעיד שזאת טעות להכליל את הציבור / המיגזר החרדי. וייתכן שחלקנו שכחנו דבר חשוב מ"ההוראות" שהשאירו לנו אבותינו : "חביב אדם שנולד בצלם-כי בצלם אלוקים נברא האדם" עלינו לאהוב כל אדם שהריהו חלק אלוהי שנברא על ידו ובצלמו , ולא משנה אם הוא תואם למידת ורמת האמונה, המוסר, ההתנהגות וההופעה שלנו. אגב - לא בכדי לא מצויין בדברים המילה יהודי - אנו מצווים ע"פ התורה לאהוב באותה מידה כל אדם באשר הוא מבלי להתייחס לדתו או מוצאו. יתרה מזו - התורה במפורש אוסרת לשנוא גויים : "...לא תתעב אדמי כי אחיך הוא, לא תתעב מצרי כי גר היית בארצו " ולמה הדגישו אדמי ומצרי ? כי היה לנו את כל הסיבות לכך ואע"פ כן, אל תשנא אותם. עד כאן דברי אמונה לפתיחת השבוע שבוע טוב - אוהב אותכם grouphugg; ;rabbi1 t39 sml8; כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 24, 2011, 23:39:24 PM בתור אדם דתי אני כבר לא יודע איך "להגן" על המגזר אישית ידוע לי שלא כולם כאלה חבל שצכלילים את כולם מי שמכיר אותי (לדוגמא) יודע שלא כולם אותו הדבר חבל חבל חבל לי שמתקלקל השם "יהודי" לא כך רציתי לראות את האחדות החסרה בעם הזה יבואו ימים יותר טובים אני בטוח רק קצת סבלנות ו"ראש פתוח" חנוכה שמח לכולם ושבוע טוב עם בשורות טובות מומי אתה ממש לא חייב להגן על המגזר כי מבחינתי אתה מייצג את עצמך בלבד ולא את כלל המגזר הדתי. אם כבר מדברים על מה שחסר לעם הזה - תגיד, הזמנת את הרולר? כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: צור. על דצמבר 24, 2011, 23:41:44 PM בתור אדם דתי אני כבר לא יודע איך "להגן" על המגזר ידיד אם בפירסום כתבה זו פגעתי או הצטירתי כמכליל מגזר שלם אני מתנצלאישית ידוע לי שלא כולם כאלה חבל שצכלילים את כולם מי שמכיר אותי (לדוגמא) יודע שלא כולם אותו הדבר חבל חבל חבל לי שמתקלקל השם "יהודי" לא כך רציתי לראות את האחדות החסרה בעם הזה יבואו ימים יותר טובים אני בטוח רק קצת סבלנות ו"ראש פתוח" חנוכה שמח לכולם ושבוע טוב עם בשורות טובות הפחד שלי הוא שבעוד זמן קצר אותו מיעוט יהפוך לרוב ואז נהיה בבעיה הכפיה לא תעשה רק באזורים קטנין כולנו בכול מקום נהיה נתונים לכפיה כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: איל הלפרין על דצמבר 25, 2011, 12:30:11 PM הדיון הועבר מכאן להתייעצות בצוות האתר והוחלט להשיבו למקומו.
למרות שמדובר בנושא טעון ונפיץ בחברה הישראלית, הדיון התנהל בצורה שקולה ומכובדת שמהווה תעודת כבוד לחברי ISF . בפורום פתוח המשמש כבמה להחלפת דעות, תמיד היו ותמיד יהיו נושאים ודעות שלא מקובלים על כולם באותה המידה. אני סבור שמרקם חברים איכותי כמו זה שקיים כאן, אמור ל"התגבר" ללא בעיה על נושאים כאלו. הדיון פתוח לדעות נוספות, רק אנא מכם קחו בחשבון שישנם כאן חברים שעשויים להרגיש שלא בנוח עם תגובות מתלהמות ובוטות ייתר על המידה. כבדו אותם כפי שאתם מצפים שיכבדו אתכם והמשיכו את הדיון כפי שהתנהל - בצורה תרבותית ורגועה. כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: shay 38 על דצמבר 25, 2011, 12:44:26 PM הדיון הועבר מכאן להתייעצות בצוות האתר והוחלט להשיבו למקומו. למרות שמדובר בנושא טעון ונפיץ בחברה הישראלית, הדיון התנהל בצורה שקולה ומכובדת שמהווה תעודת כבוד לחברי ISF . בפורום פתוח המשמש כבמה להחלפת דעות, תמיד היו ותמיד יהיו נושאים ודעות שלא מקובלים על כולם באותה המידה. אני סבור שמרקם חברים איכותי כמו זה שקיים כאן, אמור ל"התגבר" ללא בעיה על נושאים כאלו. הדיון פתוח לדעות נוספות, רק אנא מכם קחו בחשבון שישנם כאן חברים שעשויים להרגיש שלא בנוח עם תגובות מתלהמות ובוטות ייתר על המידה. כבדו אותם כפי שאתם מצפים שיכבדו אתכם והמשיכו את הדיון כפי שהתנהל - בצורה תרבותית ורגועה. לא יכולתי לומר זאת יותר טוב icon_pray; icon_pray; icon_pray; t39 כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: rafi על דצמבר 25, 2011, 12:46:05 PM חברים,
אתמול הדיון הזה הועבר זמנית לארכיון, לאור בקשתו של צור- אשר הרגיש לא בנוח משום שסבר, כי הדברים שכתב עשויים להתפרש בטעות כ"אנטי-דתיים" ולפגוע במי מהחברים, וכי הדיון עשוי להדרדר ולהעכיר את האוירה... מאז השכם בבוקר "שוחחתי" במסרים עם צור = לסרוגין כמובן ולא ברצף... צור חזר והבהיר סיבת בקשתו, מששוכנע כי בדבריו אין פגיעה בחברים נתן בירכתו להחזרת הדיון. אישית, בפירוש לא ראיתי בדברי צור כל פגיעה בדת או בדתיים- היה ברור לי שהתכוון להתנהגות קיצונית שבקיצונית. הדברים שכתב מומי מדברים בעד עצמם... מומי בהחלט דתי ומקפיד בלבושו ובשמירת מצוות- ואין לי ספק שהתופעות הללו אינן לרוחו ואינן לרוחם של רוב הדתיים.... לגבי "העכרת אוירה" בפורום- אז לשמחתי אנחנו פורום "חריג"... אפילו שני דיונים בענין דגים קטנים, שחרורים ודוחות שחיטה- חרף המחלוקות הממשיות עברו בצורה מעוררת כבוד... התברכנו בחברים מצוינים ואוירה מצוינת- שלא מועכרת :) אז אל חשש צור... ---------------------- דבר אחרון חברים- לגבי "הסרת דיון" או העברתו לארכיון, תשומת ליבכם כי מרגע שכתבתם תגובה או פתחתם דיון, חברים מגיבים ומרגע זה הדיון כבר איננו רק "שלכם"- אלא לפחות שייך לכל מי שהגיב... ככלל ובמקרים חריגים יש הסרה זמנית לארכיון- כעקרון לבקשת חבר ולצורך בדיקה, אך רק במקרים חריגים שבחריגים הדיון או התגובה לא יוחזרו, כך מקום בו אחד מעקרונות הפורום הינו ליברליות בכתיבה- וכיבוד זכותם של החברים שכתבו לכך שהדברים שכתבו יושארו... לכן, מוטב אולי לשקול פעם נוספת לפני שכותבים... אם כי תמיד ניתן להבהיר וגם להתנצל או להודות בטעות... אישית, לא אחת אירע כי הודיתי בטעויות או התנצלתי- אין מי שאיננו שוגה.... שבוע טוב לכולם... כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: אביחי על דצמבר 25, 2011, 12:50:57 PM חברים, בקצב הזה ידידי היקר רפי אנחנו הופכים לפורום המוביל @isf@ no1@אתמול הדיון הזה הועבר זמנית לארכיון, לאור בקשתו של צור- אשר הרגיש לא בנוח משום שסבר, כי הדברים שכתב עשויים להתפרש בטעות כ"אנטי-דתיים" ולפגוע במי מהחברים, וכי הדיון עשוי להדרדר ולהעכיר את האוירה... מאז השכם בבוקר "שוחחתי" במסרים עם צור = לסרוגין כמובן ולא ברצף... צור חזר והבהיר סיבת בקשתו, מששוכנע כי בדבריו אין פגיעה בחברים נתן בירכתו להחזרת הדיון. אישית, בפירוש לא ראיתי בדברי צור כל פגיעה בדת או בדתיים- היה ברור לי שהתכוון להתנהגות קיצונית שבקיצונית. הדברים שכתב מומי מדברים בעד עצמם... מומי בהחלט דתי ומקפיד בלבושו ובשמירת מצוות- ואין לי ספק שהתופעות הללו אינן לרוחו ואינן לרוחם של רוב הדתיים.... לגבי "העכרת אוירה" בפורום- אז לשמחתי אנחנו פורום "חריג"... אפילו שני דיונים בענין דגים קטנים, שחרורים ודוחות שחיטה- חרף המחלוקות הממשיות עברו בצורה מעוררת כבוד... התברכנו בחברים מצוינים ואוירה מצוינת- שלא מועכרת :) אז אל חשש צור... ---------------------- דבר אחרון חברים- לגבי "הסרת דיון" או העברתו לארכיון, תשומת ליבכם כי מרגע שכתבתם תגובה או פתחתם דיון, חברים מגיבים ומרגע זה הדיון כבר איננו רק "שלכם"- אלא לפחות שייך לכל מי שהגיב... ככלל ובמקרים חריגים יש הסרה זמנית לארכיון- כעקרון לבקשת חבר ולצורך בדיקה, אך רק במקרים חריגים שבחריגים הדיון או התגובה לא יוחזרו, כך מקום בו אחד מעקרונות הפורום הינו ליברליות בכתיבה- וכיבוד זכותם של החברים שכתבו לכך שהדברים שכתבו יושארו... לכן, מוטב אולי לשקול פעם נוספת לפני שכותבים... אם כי תמיד ניתן להבהיר וגם להתנצל או להודות בטעות... אישית, לא אחת אירע כי הודיתי בטעויות או התנצלתי- אין מי שאיננו שוגה.... שבוע טוב לכולם... כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: rafi על דצמבר 25, 2011, 12:52:12 PM הדיון הועבר מכאן להתייעצות בצוות האתר והוחלט להשיבו למקומו. למרות שמדובר בנושא טעון ונפיץ בחברה הישראלית, הדיון התנהל בצורה שקולה ומכובדת שמהווה תעודת כבוד לחברי ISF . בפורום פתוח המשמש כבמה להחלפת דעות, תמיד היו ותמיד יהיו נושאים ודעות שלא מקובלים על כולם באותה המידה. אני סבור שמרקם חברים איכותי כמו זה שקיים כאן, אמור ל"התגבר" ללא בעיה על נושאים כאלו. הדיון פתוח לדעות נוספות, רק אנא מכם קחו בחשבון שישנם כאן חברים שעשויים להרגיש שלא בנוח עם תגובות מתלהמות ובוטות ייתר על המידה. כבדו אותם כפי שאתם מצפים שיכבדו אתכם והמשיכו את הדיון כפי שהתנהל - בצורה תרבותית ורגועה. לא יכולתי לומר זאת יותר טוב icon_pray; icon_pray; icon_pray; t39 גם אני לא :) הענין שלא היינו לגמרי מתואמים אז העלינו הודעות במקביל- וכשאני משלים לכתוב - כעקרון אני נמנע מלקרוא מה התגובות ש"נכתבו בינתיים"... :) איל, מי משנינו צריך להתנצל בפני מי על חוסר התאום הזה >:D טוב, מתנצל על כך שאינני מתנצל... >:D אם גם אתה תתנצל על שאינך מתנצל- יהיה מצוין... sml44; כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: צור. על דצמבר 25, 2011, 13:02:57 PM אתמול בצהרים העלתי את הדיון
לאחר מספר תגובות קיבלתי תחושה שהנושא פגע או עלול לפגוע בחברים בערב פניתי למנהלי האתר וביקשתי להסיר את הדיון כדי לשמור על כבוד החברים וכבוד הפורום כולו בבוקר דיברתי עם רפי והוסבר לי שלא היתה שום פגיעה בחבר כזה או אחר והתבקשתי לאשר ולהחזיר את הדיון אני מצטרף לאיל ומבקש מהחברים לשקול טוב את התגובות כדי לשמור על כבודם של חברים אשר עלולים להיפגע ועל כבוד הפורום בכלל במידה והדיון יהפוך מדיון עניני לפגיעה בחברים או במיגזרים שונים אפנה שוב למנהלים ואבקש להסיר את הדיון שיהיה לכולם שבוע טוב והמשח חג שמח t39 כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: rafi על דצמבר 25, 2011, 13:10:29 PM חברים, בקצב הזה ידידי היקר רפי אנחנו הופכים לפורום המוביל @isf@ no1@אתמול הדיון הזה הועבר זמנית לארכיון, לאור בקשתו של צור- אשר הרגיש לא בנוח משום שסבר, כי הדברים שכתב עשויים להתפרש בטעות כ"אנטי-דתיים" ולפגוע במי מהחברים, וכי הדיון עשוי להדרדר ולהעכיר את האוירה... מאז השכם בבוקר "שוחחתי" במסרים עם צור = לסרוגין כמובן ולא ברצף... צור חזר והבהיר סיבת בקשתו, מששוכנע כי בדבריו אין פגיעה בחברים נתן בירכתו להחזרת הדיון. אישית, בפירוש לא ראיתי בדברי צור כל פגיעה בדת או בדתיים- היה ברור לי שהתכוון להתנהגות קיצונית שבקיצונית. הדברים שכתב מומי מדברים בעד עצמם... מומי בהחלט דתי ומקפיד בלבושו ובשמירת מצוות- ואין לי ספק שהתופעות הללו אינן לרוחו ואינן לרוחם של רוב הדתיים.... לגבי "העכרת אוירה" בפורום- אז לשמחתי אנחנו פורום "חריג"... אפילו שני דיונים בענין דגים קטנים, שחרורים ודוחות שחיטה- חרף המחלוקות הממשיות עברו בצורה מעוררת כבוד... התברכנו בחברים מצוינים ואוירה מצוינת- שלא מועכרת :) אז אל חשש צור... ---------------------- דבר אחרון חברים- לגבי "הסרת דיון" או העברתו לארכיון, תשומת ליבכם כי מרגע שכתבתם תגובה או פתחתם דיון, חברים מגיבים ומרגע זה הדיון כבר איננו רק "שלכם"- אלא לפחות שייך לכל מי שהגיב... ככלל ובמקרים חריגים יש הסרה זמנית לארכיון- כעקרון לבקשת חבר ולצורך בדיקה, אך רק במקרים חריגים שבחריגים הדיון או התגובה לא יוחזרו, כך מקום בו אחד מעקרונות הפורום הינו ליברליות בכתיבה- וכיבוד זכותם של החברים שכתבו לכך שהדברים שכתבו יושארו... לכן, מוטב אולי לשקול פעם נוספת לפני שכותבים... אם כי תמיד ניתן להבהיר וגם להתנצל או להודות בטעות... אישית, לא אחת אירע כי הודיתי בטעויות או התנצלתי- אין מי שאיננו שוגה.... שבוע טוב לכולם... הופכים sml17; אם לא שמת לב אז הפכנו להיות לפורום המוביל מלפני הרבה שבועות.... ואינני מדבר רק על הובלה מבחינת איכות התגובות, שיתוף ומכלול ערכים- שזה הרבה יותר חשוב מאשר "גודל" ושאחרים יבחנו ויחליטו... מדבר על נפח והיקף פעילות, ועוד של פורום בגיל פחות מחצי שנה... להזכירך אביחי היקר- אנחנו פורום מפוצל מסיבות מורכבות וטכניות, פעילות הקיאקים והצלילה נמצאת כיום בפורום האח הבכור IKF, והפעילות שם מאוד עניפה.... אם היה מענין אותנו להראות "למי יש הכי גדול"- הפורומים האחים היו ממוזגים חיש מהר, ומשניה זו היינו "הכי גדולים" מבחינת פעילות... אם היינו בקטע של "פוזה"- איתמר לא היה מוחק ספאמרים והיינו כבר 1,200-1400 חברים רשומים במקום 820 אמיתיים... בקיצור אביחי שלנו, תנוח דעתך... no1@ כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 25, 2011, 14:01:59 PM חברים, בקצב הזה ידידי היקר רפי אנחנו הופכים לפורום המוביל @isf@ no1@אתמול הדיון הזה הועבר זמנית לארכיון, לאור בקשתו של צור- אשר הרגיש לא בנוח משום שסבר, כי הדברים שכתב עשויים להתפרש בטעות כ"אנטי-דתיים" ולפגוע במי מהחברים, וכי הדיון עשוי להדרדר ולהעכיר את האוירה... מאז השכם בבוקר "שוחחתי" במסרים עם צור = לסרוגין כמובן ולא ברצף... צור חזר והבהיר סיבת בקשתו, מששוכנע כי בדבריו אין פגיעה בחברים נתן בירכתו להחזרת הדיון. אישית, בפירוש לא ראיתי בדברי צור כל פגיעה בדת או בדתיים- היה ברור לי שהתכוון להתנהגות קיצונית שבקיצונית. הדברים שכתב מומי מדברים בעד עצמם... מומי בהחלט דתי ומקפיד בלבושו ובשמירת מצוות- ואין לי ספק שהתופעות הללו אינן לרוחו ואינן לרוחם של רוב הדתיים.... לגבי "העכרת אוירה" בפורום- אז לשמחתי אנחנו פורום "חריג"... אפילו שני דיונים בענין דגים קטנים, שחרורים ודוחות שחיטה- חרף המחלוקות הממשיות עברו בצורה מעוררת כבוד... התברכנו בחברים מצוינים ואוירה מצוינת- שלא מועכרת :) אז אל חשש צור... ---------------------- דבר אחרון חברים- לגבי "הסרת דיון" או העברתו לארכיון, תשומת ליבכם כי מרגע שכתבתם תגובה או פתחתם דיון, חברים מגיבים ומרגע זה הדיון כבר איננו רק "שלכם"- אלא לפחות שייך לכל מי שהגיב... ככלל ובמקרים חריגים יש הסרה זמנית לארכיון- כעקרון לבקשת חבר ולצורך בדיקה, אך רק במקרים חריגים שבחריגים הדיון או התגובה לא יוחזרו, כך מקום בו אחד מעקרונות הפורום הינו ליברליות בכתיבה- וכיבוד זכותם של החברים שכתבו לכך שהדברים שכתבו יושארו... לכן, מוטב אולי לשקול פעם נוספת לפני שכותבים... אם כי תמיד ניתן להבהיר וגם להתנצל או להודות בטעות... אישית, לא אחת אירע כי הודיתי בטעויות או התנצלתי- אין מי שאיננו שוגה.... שבוע טוב לכולם... יקירי עתיר המלנין (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9C%D7%A0%D7%99%D7%9F) דבר בהווה ולא בעתיד. הרי אפילו העגול הזה יודע ש - no1@ כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: יריב על דצמבר 25, 2011, 16:30:53 PM אהבתי איך מדיון אחד הגיע לדיון אחר
זה התחיל בישראל הופכת לאירן וניגמר בכך שהדיון לכך שהפורום הוא המוביל ברשת לזה אני קורא מיקצוענות במניפולטיביות (בחיוב כן שלא יהיו טעויות) ובחזרה לדיון המקורי אני חושב שכול חברה באשר היא לא משנה חרדים ילדי הגהעות ימניים או שמאלנים בכול מקום שיש יתקבצות של הרבה אנשים מאותו כיוון חשיבה ברגע שניכנס משהוא זר או שונה הוא יקבל כזאת קבלת פנים לדוגמה הכי מפורסמת אני מכרמיאל ישנם משפחות ערביות שעברו מהכפרים השכן לגור בכרמיאל הילדים שלהם שונים לגמרה בהתנהגות שלהם בעיר מאשר בכפר אני לא רוצה להישמע גזען אבל ראיתי וניתקלתי במו עני איך אדם מתהפך 180 מעלות כאשר מישפחתו והוא חזרו לכפר אני מקווה שהמסר היה ברור כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: rafi על דצמבר 25, 2011, 17:53:48 PM חברים, בקצב הזה ידידי היקר רפי אנחנו הופכים לפורום המוביל @isf@ no1@אתמול הדיון הזה הועבר זמנית לארכיון, לאור בקשתו של צור- אשר הרגיש לא בנוח משום שסבר, כי הדברים שכתב עשויים להתפרש בטעות כ"אנטי-דתיים" ולפגוע במי מהחברים, וכי הדיון עשוי להדרדר ולהעכיר את האוירה... מאז השכם בבוקר "שוחחתי" במסרים עם צור = לסרוגין כמובן ולא ברצף... צור חזר והבהיר סיבת בקשתו, מששוכנע כי בדבריו אין פגיעה בחברים נתן בירכתו להחזרת הדיון. אישית, בפירוש לא ראיתי בדברי צור כל פגיעה בדת או בדתיים- היה ברור לי שהתכוון להתנהגות קיצונית שבקיצונית. הדברים שכתב מומי מדברים בעד עצמם... מומי בהחלט דתי ומקפיד בלבושו ובשמירת מצוות- ואין לי ספק שהתופעות הללו אינן לרוחו ואינן לרוחם של רוב הדתיים.... לגבי "העכרת אוירה" בפורום- אז לשמחתי אנחנו פורום "חריג"... אפילו שני דיונים בענין דגים קטנים, שחרורים ודוחות שחיטה- חרף המחלוקות הממשיות עברו בצורה מעוררת כבוד... התברכנו בחברים מצוינים ואוירה מצוינת- שלא מועכרת :) אז אל חשש צור... ---------------------- דבר אחרון חברים- לגבי "הסרת דיון" או העברתו לארכיון, תשומת ליבכם כי מרגע שכתבתם תגובה או פתחתם דיון, חברים מגיבים ומרגע זה הדיון כבר איננו רק "שלכם"- אלא לפחות שייך לכל מי שהגיב... ככלל ובמקרים חריגים יש הסרה זמנית לארכיון- כעקרון לבקשת חבר ולצורך בדיקה, אך רק במקרים חריגים שבחריגים הדיון או התגובה לא יוחזרו, כך מקום בו אחד מעקרונות הפורום הינו ליברליות בכתיבה- וכיבוד זכותם של החברים שכתבו לכך שהדברים שכתבו יושארו... לכן, מוטב אולי לשקול פעם נוספת לפני שכותבים... אם כי תמיד ניתן להבהיר וגם להתנצל או להודות בטעות... אישית, לא אחת אירע כי הודיתי בטעויות או התנצלתי- אין מי שאיננו שוגה.... שבוע טוב לכולם... הופכים או הפכנו? shy2; מבחינת האוירה, רמת השיתוף, מקצוענות ואיכות- זה ענין של השקפה... מבחינת היקף פעילות, אל תשכח שכאן ב:I.S.F אין פורומי צלילה וקיאקים, אלה קיימים בפורום האח I.K.F שם יש קהילה רחבה ופעילות ערה. חרף זאת היקף הפעילות כאן לפרקים עובר כל פורום דיג אחר... אם נמזג את שני חלקי הבית, -באופן מובהק וללא עוררין אנו הופכים לאתר הדיג עם היקף הפעילות הגדול בארץ t39 כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: אביחי על דצמבר 25, 2011, 18:06:02 PM חברים, בקצב הזה ידידי היקר רפי אנחנו הופכים לפורום המוביל @isf@ no1@אתמול הדיון הזה הועבר זמנית לארכיון, לאור בקשתו של צור- אשר הרגיש לא בנוח משום שסבר, כי הדברים שכתב עשויים להתפרש בטעות כ"אנטי-דתיים" ולפגוע במי מהחברים, וכי הדיון עשוי להדרדר ולהעכיר את האוירה... מאז השכם בבוקר "שוחחתי" במסרים עם צור = לסרוגין כמובן ולא ברצף... צור חזר והבהיר סיבת בקשתו, מששוכנע כי בדבריו אין פגיעה בחברים נתן בירכתו להחזרת הדיון. אישית, בפירוש לא ראיתי בדברי צור כל פגיעה בדת או בדתיים- היה ברור לי שהתכוון להתנהגות קיצונית שבקיצונית. הדברים שכתב מומי מדברים בעד עצמם... מומי בהחלט דתי ומקפיד בלבושו ובשמירת מצוות- ואין לי ספק שהתופעות הללו אינן לרוחו ואינן לרוחם של רוב הדתיים.... לגבי "העכרת אוירה" בפורום- אז לשמחתי אנחנו פורום "חריג"... אפילו שני דיונים בענין דגים קטנים, שחרורים ודוחות שחיטה- חרף המחלוקות הממשיות עברו בצורה מעוררת כבוד... התברכנו בחברים מצוינים ואוירה מצוינת- שלא מועכרת :) אז אל חשש צור... ---------------------- דבר אחרון חברים- לגבי "הסרת דיון" או העברתו לארכיון, תשומת ליבכם כי מרגע שכתבתם תגובה או פתחתם דיון, חברים מגיבים ומרגע זה הדיון כבר איננו רק "שלכם"- אלא לפחות שייך לכל מי שהגיב... ככלל ובמקרים חריגים יש הסרה זמנית לארכיון- כעקרון לבקשת חבר ולצורך בדיקה, אך רק במקרים חריגים שבחריגים הדיון או התגובה לא יוחזרו, כך מקום בו אחד מעקרונות הפורום הינו ליברליות בכתיבה- וכיבוד זכותם של החברים שכתבו לכך שהדברים שכתבו יושארו... לכן, מוטב אולי לשקול פעם נוספת לפני שכותבים... אם כי תמיד ניתן להבהיר וגם להתנצל או להודות בטעות... אישית, לא אחת אירע כי הודיתי בטעויות או התנצלתי- אין מי שאיננו שוגה.... שבוע טוב לכולם... יקירי עתיר המלנין (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9C%D7%A0%D7%99%D7%9F) דבר בהווה ולא בעתיד. הרי אפילו העגול הזה יודע ש - no1@ יקירי עתיר המלנין (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9C%D7%A0%D7%99%D7%9F) sml98; sml98; sml98; אני מעדיף יקירי afro: afro: afro: המתיימר להיות תימני sml98; sml98; sml98; אני יודע שאפילו העגול הזה יודע no1@ פשוט כל היום גלשתי מהטלפון sml_bang; ולכתוב שם תגובה זה sml_bang; אז אני מתקן ברשותך אנחנו no1@ sml98; sml98; sml98; sml98; חברים, בקצב הזה ידידי היקר רפי אנחנו הופכים לפורום המוביל @isf@ no1@אתמול הדיון הזה הועבר זמנית לארכיון, לאור בקשתו של צור- אשר הרגיש לא בנוח משום שסבר, כי הדברים שכתב עשויים להתפרש בטעות כ"אנטי-דתיים" ולפגוע במי מהחברים, וכי הדיון עשוי להדרדר ולהעכיר את האוירה... מאז השכם בבוקר "שוחחתי" במסרים עם צור = לסרוגין כמובן ולא ברצף... צור חזר והבהיר סיבת בקשתו, מששוכנע כי בדבריו אין פגיעה בחברים נתן בירכתו להחזרת הדיון. אישית, בפירוש לא ראיתי בדברי צור כל פגיעה בדת או בדתיים- היה ברור לי שהתכוון להתנהגות קיצונית שבקיצונית. הדברים שכתב מומי מדברים בעד עצמם... מומי בהחלט דתי ומקפיד בלבושו ובשמירת מצוות- ואין לי ספק שהתופעות הללו אינן לרוחו ואינן לרוחם של רוב הדתיים.... לגבי "העכרת אוירה" בפורום- אז לשמחתי אנחנו פורום "חריג"... אפילו שני דיונים בענין דגים קטנים, שחרורים ודוחות שחיטה- חרף המחלוקות הממשיות עברו בצורה מעוררת כבוד... התברכנו בחברים מצוינים ואוירה מצוינת- שלא מועכרת :) אז אל חשש צור... ---------------------- דבר אחרון חברים- לגבי "הסרת דיון" או העברתו לארכיון, תשומת ליבכם כי מרגע שכתבתם תגובה או פתחתם דיון, חברים מגיבים ומרגע זה הדיון כבר איננו רק "שלכם"- אלא לפחות שייך לכל מי שהגיב... ככלל ובמקרים חריגים יש הסרה זמנית לארכיון- כעקרון לבקשת חבר ולצורך בדיקה, אך רק במקרים חריגים שבחריגים הדיון או התגובה לא יוחזרו, כך מקום בו אחד מעקרונות הפורום הינו ליברליות בכתיבה- וכיבוד זכותם של החברים שכתבו לכך שהדברים שכתבו יושארו... לכן, מוטב אולי לשקול פעם נוספת לפני שכותבים... אם כי תמיד ניתן להבהיר וגם להתנצל או להודות בטעות... אישית, לא אחת אירע כי הודיתי בטעויות או התנצלתי- אין מי שאיננו שוגה.... שבוע טוב לכולם... הופכים או הפכנו? shy2; מבחינת האוירה, רמת השיתוף, מקצוענות ואיכות- זה ענין של השקפה... מבחינת היקף פעילות, אל תשכח שכאן ב:I.S.F אין פורומי צלילה וקיאקים, אלה קיימים בפורום האח I.K.F שם יש קהילה רחבה ופעילות ערה. חרף זאת היקף הפעילות כאן לפרקים עובר כל פורום דיג אחר... אם נמזג את שני חלקי הבית, -באופן מובהק וללא עוררין אנו הופכים לאתר הדיג עם היקף הפעילות הגדול בארץ t39 וגם לך אותה תשובה ידידי היקר no1@ no1@ no1@ no1@ no1@ no1@ no1@ no1@ ויותר חשוב זה האיכות של החברים sml8; grouphugg; כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: rafi על דצמבר 25, 2011, 18:44:17 PM אני לא אוהב להכניס דת הפוליטיקה לפורום , אבל בהחלט לא מעודד את האזרח הפשוט.... צר לי לאכזב אותך, אבל זה עניין פשוט של דמוגרפיה...אך אני סבור שכאן ההיגיון ינצח את שלטון הדת במדינה. בזמן שמשפחה חילונית ממוצעת ״מיצרת״ 2-3 ילדים, יש סקטורים של למעלה מ-8 ילדים למשפחה והם ירשו את הארץ.... אז אולי אירן עדיין לא כאן, אבל מדינת הלכה ימנית קיצונית זה רק עניין של זמן. זה מה יש (או לפחות מה שיהיה). את קצת עושה בלבולציה יקירתי, ובכלל התגעגעתי אלייך... give_rose; paddle: give_rose; paddle: הכללות הן דבר שגוי.... ראשית, אין קשר בין מדינת הלכה קיצונית לבין מדינה ימנית: מי שמוגדר כיום בתור מתנחל ימני קיצוני- הוא ליברמן שהוא מגדולי האנטי-דתיים.... החרדים המדוברים והכי קיצוניים- אינם "ימניים" והם אנטי-ציוניים (נתורי קרתא ושות'). כנגד כל הקטע הזה של הדרת נשים וכפיה דתית/חרדית מוקצנת- יש התנגדות גם בקרב הדתיים. ראי למשל את מומי ומה כתב.... כמי שלמד להכיר אותו אישית- מומי אדם דתי שמקפיד על שמירת מצוות הדת, ומייצג את הזרם השפוי והיפה של הדת... עזרה לזולת, קרוב לבבות והתרחקות מאימוץ הרגלים קיצוניים... לצד הענותו והסיוע המירבי למפגש הראשון - מעל ומעבר, בחתונה של עמיקו הוא לא ברח לנו מהשולחן עת התישבה אשתו של טל... אז לא כל דתי זה דתי-קיצוני, לא כל ימין זה ימין-קיצוני, לא כל דתי קיצוני הוא ימני.... ובכלל יש כבר היום גדוד נח"ל חרדי... וממש לא צריך להכנס ללחץ... אותם קיצוניים נשוא הכתבה הם מיעוט שבמיעוט- ומדינת הלכה נוסח איראן לא תהיה כאן... :-* :-* :-* :-* :-* אהבתי איך מדיון אחד הגיע לדיון אחר זה התחיל בישראל הופכת לאירן וניגמר בכך שהדיון לכך שהפורום הוא המוביל ברשת לזה אני קורא מיקצוענות במניפולטיביות (בחיוב כן שלא יהיו טעויות) ובחזרה לדיון המקורי אני חושב שכול חברה באשר היא לא משנה חרדים ילדי הגהעות ימניים או שמאלנים בכול מקום שיש יתקבצות של הרבה אנשים מאותו כיוון חשיבה ברגע שניכנס משהוא זר או שונה הוא יקבל כזאת קבלת פנים לדוגמה הכי מפורסמת אני מכרמיאל ישנם משפחות ערביות שעברו מהכפרים השכן לגור בכרמיאל הילדים שלהם שונים לגמרה בהתנהגות שלהם בעיר מאשר בכפר אני לא רוצה להישמע גזען אבל ראיתי וניתקלתי במו עני איך אדם מתהפך 180 מעלות כאשר מישפחתו והוא חזרו לכפר אני מקווה שהמסר היה ברור יריב, מבחינת אביחי קשה לדבר איתו בלי שיזכיר את הפורום.... אצלו זה לא מניפוליטיבי אלא התמכרות והתאהבות... מזה כ:5 חודשים הבחור מאוהב... shy2; וכשהוא מרים לי להנחתה אני לא תמיד מצליח להשאר אדיש כלפיו... shy2; לגופו של דיון- המסר שלך ברור ובהחלט הובן שהבאת דוגמא כדי לחדד את הבדלי ההתנהגות שיוצרת הסביבה. במקרה בחרת בערבים מסביבתך- במקרה אחר היית בוחר בסקטור אחר... בדומה לדברים שציינת, עם גלי העליה של עדות המזרח בתחילת שנות ה-50, הנוער החל להתערות עם הצברים-המקומיים, בתחילה היה קשה לנערים ה"זרים" להתערות בקרב הצברים- וכל שהתערו היה להם קשה לחזור הביתה sml102; יש שינויים מסביבה לסביבה, בין עיר לכפר או למשל לקיבוץ, לרוב ומשך הזמן- אנשים נוטים להתאים עצמם לסביבתם... יש מה שנקרא הנטיה להיות קונפורמי... מאפיין את המין האנושי ולא רק... מה שכן, לא יודע על אילו כפרים אתה מדבר.... גם כאן יש הבדלים בין כפר לכפר כמו שיש והיה שוני בין קיבוצים ומושבים: תברר מה היו ההבדלים לפני 30 שנים בין נהלל או מרחביה - לבין זרעית שבצפון מו מגדים בחוף כרמל. יש לי חברים מכמה כפרים ערביים- קח מקומות כמו דבוריה או כפר קנא, האמן לי שחלקגדול מהתושבים והנשים בפרט, ליברליים בכל המובנים לא פחות מאיתנו... מאידך- וזה תומך במה שאמרת- אם לכרמיאל הגיעו עולים ממקומות עם תרבות ספציפית וסגורה- לקח זמן אך בסוף הם נחשפו והתערו... כך או כך, לא מקובל הקטע של רדיפת השונה בצורה כזו, על ענין של לבוש. אישית, גברים שתוקפים נשים/ילדות על רקע של לבוש (ובכלל) צריך לשבור להם את העצמות וגם את הראש. אחר כך לכלא. למה הם לא מעזים לעשות זאת לאוהדת ביתר ליד מגרש הכדורגל?! כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: עדי על דצמבר 25, 2011, 19:31:36 PM אתמול בצהרים העלתי את הדיון לאחר מספר תגובות קיבלתי תחושה שהנושא פגע או עלול לפגוע בחברים בערב פניתי למנהלי האתר וביקשתי להסיר את הדיון כדי לשמור על כבוד החברים וכבוד הפורום כולו בבוקר דיברתי עם רפי והוסבר לי שלא היתה שום פגיעה בחבר כזה או אחר והתבקשתי לאשר ולהחזיר את הדיון אני מצטרף לאיל ומבקש מהחברים לשקול טוב את התגובות כדי לשמור על כבודם של חברים אשר עלולים להיפגע ועל כבוד הפורום בכלל במידה והדיון יהפוך מדיון עניני לפגיעה בחברים או במיגזרים שונים אפנה שוב למנהלים ואבקש להסיר את הדיון שיהיה לכולם שבוע טוב והמשח חג שמח t39 צור ידידי ראשית אני מתנצל בפניך ובפני כל חבר/אורח שקרא את התגובה שלי ונפגע. התגובה הייתה כביקורת לזה שביצע את העוולה - הוא זה ששכח כמה דברים יפים יש באמונה ובדת אותה הוא אמור לייצג. העלית נושא אקטואלי שמעורר מחלוקת בעם לא מהיום, ועל אף שהדיון בהחלט בעל פוטנציאל נפיץ, האמנתי וצדקתי שהוא יכול להתפתח דווקא כאן בסובלנות ובכבוד הדדי. גם בקרב המיגזר הדתי חרדי ישנה ביקורת על מיקרים כדוגמת הכתבה שצירפת, שהרי יש פה החמצה אדירה של המטרה ובמקום קירוב והתחזקות הם "משיגים" ריחוק וניכור מכל מה שקשור בדת. אדם בעל אמונה חייב לאהוב כל אדם באשר הוא (ע"ע תגובתי הראשונה) , החבר'ה מהכתבה כנראה שכחו זאת........ צור, - אופן תגובותיך בהמשך הדיון והבקשה להסירו כדי להימנע מפגיעה ברגשות החברים - מוכיחות כמה דרך ארץ ואהבת הזולת יש בך. אני בכל אופן לא נפגעתי מאף אחת מהתגובות בדיון ושמח שבחרת יחד עם ההנהלה להשיבו. כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: יריב על דצמבר 25, 2011, 20:28:59 PM רפי בזה שצריך לישבור להם את הראש או להוקיע את לשונו של זה יורק על ילדה בת 10 אין ויכוח
הבעיה שאין מי שיעשה את תיזכר איזה כוחות צבע גדולים היו צריכים ללבות את מיצעד הגאוה בירושלים אם אתה זוכר זה לא שהיה מקום למיצעד המטופש הזה זה העוצמה שיש להם כאוכלוסיה מלוקדת והעוצמה הזאת סוחפת גם את מי שלא מאמין בדרך שלהם זו אומנם לא אותו הטליבן של בית שמש אבל יש להם עוצמה שאנכנו בתור חברה יכולים רק לילמוד ולקחת ממנה את הדברים החיוביים למען יהיה אי הבנה הדברים החיוביים זה הליכוד נטו כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: LiatH על דצמבר 25, 2011, 21:06:25 PM רפי,
היוצא מהכלל אינו מעיד על הכלל ולהיפך... אז ליברמן אינו מרזל ומרזל אינו מאה שערים ועדיין עם כל ההבדלות וההבחנות והשונות, בסופו של דבר זה עדיין עניין דמוגרפי. מדינת הלכה ימנית זה רק עניין של קצב ילודה. אם אתה רוצה לעצום את העיניים עוד כמה שנים - בבקשה... כותרת: בעניין: בקצב הזה נהפוך לאירן תגובה על ידי: IZHAK על דצמבר 25, 2011, 21:33:25 PM רפי, אולי את לא ערה לנושא אך יותר קרוב מקרוב כוון ש.היוצא מהכלל אינו מעיד על הכלל ולהיפך... אז ליברמן אינו מרזל ומרזל אינו מאה שערים ועדיין עם כל ההבדלות וההבחנות והשונות, בסופו של דבר זה עדיין עניין דמוגרפי. מדינת הלכה ימנית זה רק עניין של קצב ילודה. אם אתה רוצה לעצום את העיניים עוד כמה שנים - בבקשה... שליחים נפוצו לכל קצווי ישראל צעירים לאחר שטיפת לאיתור נוער בכונות וחזרתם בתשובה המסיונריות הפכה לגיטימית בדת היהודית |