פורום הדיג הספורטיבי בישראל

שלום לכולכם,
כמה שאלות על שוק לידר,
1. זה חוט מיוחד או סתם חוט ניילון רגיל?
2. אם אני משתמש בחוט בד 0.14mm 15lb איזה עובי שוק לידר צריך?
3. באיזה אורך משתמשים?
4. אפשר להשתמש בחוט בד ללא שוק לידר?

תודה רבה לכם על העזרה! no1@ give_rose;

שלום ארז sml39;
זה חוט פלורו קרבון חוט מיוחד
אם אתה משתמש ב 15lb אתה יכול לשים חוט עד 15lb
אורך מומלץ 130ס"מ "לא משנה מה אורך המקל"
תמיד אפשר בלי לידר אבל
- דג לא רואה פלורו קרבון במים
- תשמור על חוט הבד שלך שלא יקרע אם נתקע לך בסלע

מה מיוחד בחוט הזה?

חוט חזק ובלתי נראה (מגדיל אחוזי תפיסה)

נוצר כאן קצת בלבול,

השוק לידר מיועד לספוג זעזועים..
משתמשים בו לרוב כחוטים עבים יותר, בעיקר בדיג שדג המטרה הוא גדול, ומחברים אותו לחוט בד.
הסיבה היא, שחוט בד יש לו כמעט 0 אלסטיות, ובעת התקיפה, החוט יכול להקרע מהמקע, וכאשר יש שוק לידר (שמו כן הוא) הוא סוג של בולם את המכה.
משמע בעת התקיפה, השוק לידר מכפר על האי-אלסטיות של החוט בד, ומאפשר מתיחה קלה, וככה מונע קריעה בטוחה.


תלאי פלורו קרבון מיועד להעלאת אחוז התפיסות, כאשר הוא במים קשה עד בלתי אפשרי להבחין בו, לכן משתמשים בו. מה גם הוא מסייע להמנע מקריעה שלה החוט בעת חיכוך בסלע.

יש חוטי פלורו קרבון שהאלסטיות שלהם קצת יותר גבוה מהרגילים, והם יכולים לשמש גם כשוק לידר וגם כתלאי פלורו רגיל.

שלום לך ארז.

1.חוטי השוק לידר לאחר שהם נמתחים חוזרים למצבם המקורי,בעוד שהניילון הרגיל לא חוזר לגמרי,
כלומר נוצר שינוי באורך ובקוטר של החוט.

2.להתאים שוק לידר לחוט שציינת הייתי בוחר בחוזק ולא בקוטר, כלומר שוק לידר של 15lb עד- 20lb.

3.לגבי האורך זה תלוי באיזה קשרים אתה משתמש, והאם הקשר מפריע לך בזמן המעבר בטבעות.
אם כן אתה יכול להתאים אורך שיהיה נוח לך בהטלות כשהקשר מחוץ לטבעת העליונה.

4.אפשר להשתמש ללא שוק לידר אבל כמו שאמרו, חוט הבד אינו אלסטי והתלאי נועד לרכך את העומס שמופעל
בזמן ההטלה בעיקר על השפיץ שהוא המקום הכי רגיש לשבר.
קורה לפעמים ששוכחים להרים את הקשת לפני ההטלה, ואז הסיכוי לשבר ללא שימוש בתלאי גדול יותר.

יש סוגים שונים של שוק לידר, למשל פלורו קרבון כמו שכתבו, וגם מניילון(לא ניילון רגיל),
ההבדל הגדול ביניהם הוא, שהפלורו יותר בילתי נראה מהניילון, אבל בתנאי תאורה החוט מחזיר אור.
אומרים גם שהוא עמיד יותר לקריעה משיניים של דגים, מניסיוני לא קונה את זה.

במקרה של תאורה חזקה, יכול להיות גם ירח מלא בשילוב של מים צלולים,או/ו שמש ישירה ניילון מהווה לי פיתרון.

אם הקשר הוא מחוץ לטבעת העליונה אז זה לא משמש כשוק לידר אלא רק כתלאי.

הרוב או הכל כבר נאמר, אוסיף מה שידוע לי:

****שוקלידר -
איננו חוט נילון "רגיל" וגם עולה יותר מאשר רגיל.
נכון שהוא הרבה פעמים "פלורוקרבון" - אך יכול שיהיה גם לא פלורוקרבון...
כפי שציין לירון כנראה יש בלבול: פלורוקרבון יכול שיהיה "רגיל" ולא "שוקלידר יעודי", ולהיפך...
בנוסף על מה שציינו קודמי, יש שני היבטים נוספים:
*נילון נותן מידה מסוימת של גמישות, יותר נוח להתמודד מול דג גדול שנתפס - כשיש את הגמישות הזו.
אגב, אישית השתמשתי בג'יגינג בחוט "רגיל" איכותי שאיננו שוקלידר-יעודי, לא נקרע לי בתקיפה...
*חוט בד נוגע בסלע ונחתך כמעט מיד - שוקלידר טוב יותר עמיד לסלעים....

***אורך השוקלידר:
אם אינך יוצר קשר "חלק" (בין חוט הבד לבין השוקלידר) שלא ייתקע בטבעות בעת ההטלה,
תקבע את אורך השוקלידר כך שלא יעלה על האורך שאתה מותיר "מחוץ למקל" בעת ההטלה -
אך לא פחות מ-80 ס"מ, אם תוכל יותר ארוך אז 1.30 כהצעת מייקל עדיף על 80 ס"מ...

לא מדוייק ונכון כשאתה מתייחס לדיג סרף...
גם בז'ירז'ור יש משמעות לתלאי כשוק לידר ולא רק מבחינת ההטלה של משהו כבד אלא גם במקרה של עבודה מהירה עם קלאץ' מהודק יחסית ודגים שנותנים עצירה חזקה מאד.
מניסיון (מר), בעבודה עם ניקל בהטסה על המים לבייבי אינטיאסים כשהחוט הראשי מבד והקשירה ישירות לניקל, גם חוט בד של 20 ליברות שיוציא כול בייבי ואפילו שבדקת שיוצא חוט בלחץ, בזמן הגילגול המהיר כשהבייבי סוגר את הפה על הניקל העצירה המהירה לא מאפשרת לקלאץ' לשחרר חוט מספיק מהר והחוט מתפוצץ  sml_bang;
שוק לידר, אפילו של חצי מטר או מטר, עשוי היה לעשות את ההבדל...

ציין לירון ובצדק שיש כאן בלבול קטן סביב כול הנושא של שוק לידר בתחומי דיג שונים.
בז'ירז'ור, הסיבה העיקרית לשוק לידר היא להסתיר את החוט הראשי ולתת לדמוי תחושה שהוא לא מחובר לכלום.
בדיג חופי/סרף, הסיבה העיקרית היא לאפשר הטלה של משקל גדול למרחק על ידי כך שקושרים שוק לידר חזק יותר מהחוט הראשי.
בדיג על חי כבד, השוק לידר מיועד לספוג את המכה הראשונית, לשרוד את הבלאגן בגובה הקרקע בסביבה סלעית ולבסוף גם למשיכה ואפילו עזרה בהרמה של הדג.
בטרולינג עם חוט בד, הסיבה לשוק לידר היא לספוג את המכה הראשונית.
בג'יג השוק לידר משמש כבאפר נגד המכה הראשונית וגם למקרים של דיג בקרקעית עם סביבה סלעית.

בהתאם לסגנון הדיג והציוד שעומד לרשות הדייג, כך משתנה אורך השוק לידר והחוזק שלו ביחס לחוט הראשי.
בז'ירז'ור יש נטייה שלא לעבור את הטסט של החוט הראשי מכיוון שהגישה היא שהשוק לידר יקרע ולא החוט הראשי.
בדיג חופי השוק לידר יהיה תמיד חזק יותר מהחוט הראשי מכיוון שהוא אמור להחזיק משקל שהחוט הראשי לא יעמוד בו.
בדיג על חי, תוך התעלמות מוחלטת מכול המשתנים בעולם, הולכים על החזק ביותר והשאיפה היא להגיע למצב שאין נקודת כשל לאורך כול החוט, מהרולר עד הקרס.
בטרולינג יש פחות משמעות לעניין מעבר הקשר בטבעות מכיוון שמשחררים חוט למים ולא מטילים. האורך של השוק לידר משתנה בהתאם לטסט ודגי המטרה והעדפת הדייג.
בג'יג כנ"ל.

תשובה מנומקת ונכונה

כל הכבוד

השכלנו גיאצ'וק

תודה  thumbUp;

1. התשובה היא כן ולא אפשר לעבוד גם עם חוט רגיל,אבל עדיף חוט שמוגדר שוק לידר הוא חזק יותר לרוב ועמיד יותר בשפשוף בסלעים או תקלות. יש גם שוק לידר פלורוקרבון שכמו שציינו הוא לא נראה לדגים במים.
2. אני בדרך! כלל עובדים עם לידר לפחות באותו הטסט,אבל לרוב עובדים עם יותר גדול בהתאם לדגיי המטרה ולתנאי השטח.
3. זה תלוי ,יש שעובדים פעמיים אורך המקל ,בעיקר בדייג פתיונות, ולז׳רזור אפשר גם בתלאי של מטר,תלוי איך אתה מחבר את הלידר,אם זה בקשר מתאים אפשר לשים ארוך,ואפשר קטע קטן בחיבור עם סביבל בין הבד ללידר.
4.כן.
בהצלחה