|
כותרת: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: gaichuk על נובמבר 25, 2011, 22:02:04 PM חדקן של 3 וחצי קילו נתפס הבוקר על סרדין בגשר אריק :o :o :o
היה או לא היה ? sml17; sml102; 169s; תשובות בהמשך... secret.gif כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: Gal Levy על נובמבר 25, 2011, 22:35:33 PM חדקן ? sml102; sml102;
איך הוא הגיע לכאן ? אני מקווה מאוד שמי שתפס אותו החזיר אותו חזרה למים thumbUp; דרך אגב למה הצבע של החדקן הוא שחור ? הוא לא אמור להיות אפור ולבן ? כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: טל. על נובמבר 25, 2011, 23:40:10 PM היה....בדוק היה! ;D
כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: אביחי על נובמבר 26, 2011, 10:42:43 AM אם המין של הדג הוא נקבה יש מצב לקוויאר שחור משובח
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQsc-dMZay3Jllpul5zymjwG00BAB2s3MCUi25-Q_dQ_iy8pbjfAQ) כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: Gal Levy על נובמבר 26, 2011, 11:11:49 AM אם המין של הדג הוא נקבה יש מצב לקוויאר שחור משובח (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQsc-dMZay3Jllpul5zymjwG00BAB2s3MCUi25-Q_dQ_iy8pbjfAQ) חס וחלילה, את הדג הזה צריכים לשחרר בחזרה כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: gaichuk על נובמבר 26, 2011, 20:56:53 PM חדקן ? sml102; sml102; איך הוא הגיע לכאן ? אני מקווה מאוד שמי שתפס אותו החזיר אותו חזרה למים thumbUp; דרך אגב למה הצבע של החדקן הוא שחור ? הוא לא אמור להיות אפור ולבן ? הדג מגודל בבריכות הדגים של קיבוץ דן וכבר נתפסו מספר פריטים קטנים ברשתות בכנרת. כמו כול דג אחר שגודל בבריכות הדגים בארץ,גם החדקן מצא את דרכו למערכת המים ואולי בעוד כמה שנים נראה גם איך הוא משפיע לרעה על המערכת האקולוגית... sml9; ישנם מספר סוגים שונים של חדקנים וכמו דגים רבים אחרים שמוצאים מהמים,גם הם משנים מעט את הצבע. הפרט בתמונות כנראה זכר שאין לו שימוש ולכן הוצא לשיווק. מכאן כבר ברור שהדג לא נתפס בגשר אריק ... ;) אגב,אם למישהו כאן יתמזל המזל והוא יעלה חדקן בחכתו,בשום פנים ואופן לא להחזיר אותו למים! זהו דג שלא שייך לכאן ואין לו מקום במערכת המים המקומית! כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: דור מזרחי על נובמבר 26, 2011, 21:00:56 PM זה דג בסכנת הככדה שצריך להחזיר למיים שיתרבה אבל זה דג שמגיע למימדים עצומים לא היתי מתנגת לתפוס אחד כזה blow;
כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: gaichuk על נובמבר 26, 2011, 21:28:56 PM זה דג בסכנת הככדה שצריך להחזיר למיים שיתרבה אבל זה דג שמגיע למימדים עצומים לא היתי מתנגת לתפוס אחד כזה blow; נכון שזה דג בסכנת הכחדה אבל לא בישראל. בארצות המוצא שלו יש כבר חוק שאוסר על לקיחת חדקנים שנתפסים אבל כאן בישראל יש "חוק" של היגיון בריא שאומר שדג כזה לא צריך להסתובב במערכת המים שלנו כי יכולה להיות לנוכחות שלו השפעה הרסנית ביותר על המערכת האקולוגית. מהסיבה הזו,אם למישהו כאן יתמזל המזל והוא יעלה חדקן בחכתו,בשום פנים ואופן לא להחזיר אותו למים! כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: itamar26 על נובמבר 27, 2011, 08:40:47 AM בשורה לא ממש משמחת שיש את היצור הזה אצלינו במערכת!!! wife:
כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: ינון לשם על נובמבר 28, 2011, 23:00:13 PM נראה כמו שילוב של דולפין עם פלמידה .... ;D
כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: rafi על דצמבר 09, 2011, 01:54:58 AM עד כמה שזכור לי,
היו כמויות אדירות מהם בים השחור, מדוזה ארסית שהגיעה עם איזו אניה, החלה להתרבות באין מפריע והיא שאחראית לחיסול החדקנים שם... אגב, לא רק קויאר.... הדג הזה הוא מעדן מדהים... :P די בדעתו של גאיצוק- שיבוש מע' אקולוגית קיימת- עשוי ליצור נזק אדיר. כמדומני בארה"ב הביאו כסיפים למטרה מסוימת- הדג התרבה וגרם נזקים ממשיים, כעת הם לא יודעים איך להתפטר ממנו.... כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: אביב. על דצמבר 09, 2011, 15:43:18 PM עד כמה שזכור לי, היו כמויות אדירות מהם בים השחור, מדוזה ארסית שהגיעה עם איזו אניה, החלה להתרבות באין מפריע והיא שאחראית לחיסול החדקנים שם... אגב, לא רק קויאר.... הדג הזה הוא מעדן מדהים... :P די בדעתו של גאיצוק- שיבוש מע' אקולוגית קיימת- עשוי ליצור נזק אדיר. כמדומני בארה"ב הביאו כסיפים למטרה מסוימת- הדג התרבה וגרם נזקים ממשיים, כעת הם לא יודעים איך להתפטר ממנו.... כן מי שראה דייג מפלצות בנשונל ג'אוגרפיק, (אני מכור לתוכניות דייג) ראה איזה נזק הם עשו אנשים דגים אותם אם רשת הרמה בקיצצורר אולי היום אתם רואים בזה תועלת להחזיר למים, אבל יכול להיות שהוא יעשה נזק מאוד גדול, נגיד מחלה שתדביר דגים אחרים וכ'ו וכ'ו לא להחזיר למים כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 09, 2011, 19:34:15 PM עד כמה שזכור לי, היו כמויות אדירות מהם בים השחור, מדוזה ארסית שהגיעה עם איזו אניה, החלה להתרבות באין מפריע והיא שאחראית לחיסול החדקנים שם... אגב, לא רק קויאר.... הדג הזה הוא מעדן מדהים... :P די בדעתו של גאיצוק- שיבוש מע' אקולוגית קיימת- עשוי ליצור נזק אדיר. כמדומני בארה"ב הביאו כסיפים למטרה מסוימת- הדג התרבה וגרם נזקים ממשיים, כעת הם לא יודעים איך להתפטר ממנו.... הם חובטים בכסיפים עם אלות בייסבול חחח כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: Carp_Pro על ספטמבר 30, 2012, 19:53:19 PM אני מיכאל אבא שלי איתמר וצור ראינו אותו בגשר אריק לא ממש ידענו איזה דג זה אבל איתמר ישר הציע את הרעיון שמדובר בחדקן
חחח דג מדהים כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: Caza על ספטמבר 30, 2012, 20:55:51 PM נקודה קטנה. cl:
למה בעצם להחזיר קריפיונים(מתחת לחגורה אצל חלק מהאנשים)? זה אבסורד לדעתי הוא לא יכול לפגוע בשרשת המזון בכנרת? לדעתי,ברור שכן!אם הוא לא זן מקומי אז לא להחזיר,ברור שהוא גם תורם למערכת האקולוגית אבל בטוח שהוא מזיק אז למה בעצם לשחרר? כי אנחנו אוהבים את הספורט ולראות את הדגים המדהימים האלו שוחים גם בישראל,אז לא להתייפייף ח'ברה אני בטוח שרובנו היינו שמחים לראות את הבס שוחה אצלנו בכנרת במקום המושט חדקן נותן את אחד הפייטים המהנים במים מתוקים אני בטוח,הוא כל כך נדיר שלראות אחת נטפס כחלום שלא נדבר על לעלות אחד בחכה אז אם באמת הדג נתפס ולא שוחרר אז בבקשה לא להתחבא מאוחרי ססמאות של ירוקים רק שתבינו שהנקבות מגיעות לבגרות מינית רק לאחר 16-20 שנה!אז מגיפה אקולוגית לא תיהיה כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: שני יצחקי על ספטמבר 30, 2012, 22:28:59 PM נקודה קטנה. cl: אני חולק על דעתך..למה בעצם להחזיר קריפיונים(מתחת לחגורה אצל חלק מהאנשים)? זה אבסורד לדעתי הוא לא יכול לפגוע בשרשת המזון בכנרת? לדעתי,ברור שכן!אם הוא לא זן מקומי אז לא להחזיר,ברור שהוא גם תורם למערכת האקולוגית אבל בטוח שהוא מזיק אז למה בעצם לשחרר? כי אנחנו אוהבים את הספורט ולראות את הדגים המדהימים האלו שוחים גם בישראל,אז לא להתייפייף ח'ברה אני בטוח שרובנו היינו שמחים לראות את הבס שוחה אצלנו בכנרת במקום המושט חדקן נותן את אחד הפייטים המהנים במים מתוקים אני בטוח,הוא כל כך נדיר שלראות אחת נטפס כחלום שלא נדבר על לעלות אחד בחכה אז אם באמת הדג נתפס ולא שוחרר אז בבקשה לא להתחבא מאוחרי ססמאות של ירוקים רק שתבינו שהנקבות מגיעות לבגרות מינית רק לאחר 16-20 שנה!אז מגיפה אקולוגית לא תיהיה ברגע שהנקבה מגיעה לבגרות מינית מספיקה השרצה-שתיים והם יהיו כבר מספיק.. לא מדובר על 2 פריטים שברחו אלה על כמה עשרות אולי מאות.. מספיק שאחת תשריץ והמספרים יוכפלו פי 10 הדג הזה הוא מאוד שטלתן.. אם הוא יצליח להתרבות סביר להניח שלא ישרדו הרבה דגים אולי קרפיונים ושפמנונים שהם "היותר" חזקים משאר הדגים.. בכל זאת הוא יכול להגיע לגדלים עצומים של 400 קילו+ כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: Caza על אוקטובר 01, 2012, 11:58:08 AM נקודה קטנה. cl: אני חולק על דעתך..למה בעצם להחזיר קריפיונים(מתחת לחגורה אצל חלק מהאנשים)? זה אבסורד לדעתי הוא לא יכול לפגוע בשרשת המזון בכנרת? לדעתי,ברור שכן!אם הוא לא זן מקומי אז לא להחזיר,ברור שהוא גם תורם למערכת האקולוגית אבל בטוח שהוא מזיק אז למה בעצם לשחרר? כי אנחנו אוהבים את הספורט ולראות את הדגים המדהימים האלו שוחים גם בישראל,אז לא להתייפייף ח'ברה אני בטוח שרובנו היינו שמחים לראות את הבס שוחה אצלנו בכנרת במקום המושט חדקן נותן את אחד הפייטים המהנים במים מתוקים אני בטוח,הוא כל כך נדיר שלראות אחת נטפס כחלום שלא נדבר על לעלות אחד בחכה אז אם באמת הדג נתפס ולא שוחרר אז בבקשה לא להתחבא מאוחרי ססמאות של ירוקים רק שתבינו שהנקבות מגיעות לבגרות מינית רק לאחר 16-20 שנה!אז מגיפה אקולוגית לא תיהיה ברגע שהנקבה מגיעה לבגרות מינית מספיקה השרצה-שתיים והם יהיו כבר מספיק.. לא מדובר על 2 פריטים שברחו אלה על כמה עשרות אולי מאות.. מספיק שאחת תשריץ והמספרים יוכפלו פי 10 הדג הזה הוא מאוד שטלתן.. אם הוא יצליח להתרבות סביר להניח שלא ישרדו הרבה דגים אולי קרפיונים ושפמנונים שהם "היותר" חזקים משאר הדגים.. בכל זאת הוא יכול להגיע לגדלים עצומים של 400 קילו+ לא חושב שמדובר במאות אחרת היינו רואים אותם יותר המספר שלהם קטן בהרבה,בשביל שהמספר יוכפל פי עשרה אנחנו צריכים נקבה בת 16 לפחות וזכר בן 10 שיפגשו יחדיו בעונת החיזור ויתרבו והביצים ישרדו כמובן,למי שמרבה דגי אק' יודע שלדגים צעירים אחוזי ההפרייה נמוכים מאוד,פחות 15% אצל מינים מסויימים ואפילו בכלל לא ש-16 שנה נחשב צעיר במין הזה חדקן הוא bottom feeder בדומה לקרפיון אפשר לראות את זה בצורת הפה שלו,אבל לא ניזון בכלל מאותו מזון,בעיקר רכיכות וסרטנים, ולכן לא יכול לבוא על חשבון הקרפיון,בכל מקרה הקרפיון ובן דודו הכסיף אלו הם זנים פולשים אז למה שיהיה לנו אכפת? הרי אנחנו מנסים לשמור על האוכלוסייה המקומית(נימה צינית) דג שטלתן אמרת? לדג שנמצא בסכנת הכחדה ועומד בעשירון העליון של מחירי שוק הדגים לא נשמע לי על שחרורים המוניים למארגי מים ושגשוג דג החדקן בהם כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: שני יצחקי על אוקטובר 01, 2012, 14:05:57 PM נקודה קטנה. cl: אני חולק על דעתך..למה בעצם להחזיר קריפיונים(מתחת לחגורה אצל חלק מהאנשים)? זה אבסורד לדעתי הוא לא יכול לפגוע בשרשת המזון בכנרת? לדעתי,ברור שכן!אם הוא לא זן מקומי אז לא להחזיר,ברור שהוא גם תורם למערכת האקולוגית אבל בטוח שהוא מזיק אז למה בעצם לשחרר? כי אנחנו אוהבים את הספורט ולראות את הדגים המדהימים האלו שוחים גם בישראל,אז לא להתייפייף ח'ברה אני בטוח שרובנו היינו שמחים לראות את הבס שוחה אצלנו בכנרת במקום המושט חדקן נותן את אחד הפייטים המהנים במים מתוקים אני בטוח,הוא כל כך נדיר שלראות אחת נטפס כחלום שלא נדבר על לעלות אחד בחכה אז אם באמת הדג נתפס ולא שוחרר אז בבקשה לא להתחבא מאוחרי ססמאות של ירוקים רק שתבינו שהנקבות מגיעות לבגרות מינית רק לאחר 16-20 שנה!אז מגיפה אקולוגית לא תיהיה ברגע שהנקבה מגיעה לבגרות מינית מספיקה השרצה-שתיים והם יהיו כבר מספיק.. לא מדובר על 2 פריטים שברחו אלה על כמה עשרות אולי מאות.. מספיק שאחת תשריץ והמספרים יוכפלו פי 10 הדג הזה הוא מאוד שטלתן.. אם הוא יצליח להתרבות סביר להניח שלא ישרדו הרבה דגים אולי קרפיונים ושפמנונים שהם "היותר" חזקים משאר הדגים.. בכל זאת הוא יכול להגיע לגדלים עצומים של 400 קילו+ לא חושב שמדובר במאות אחרת היינו רואים אותם יותר המספר שלהם קטן בהרבה,בשביל שהמספר יוכפל פי עשרה אנחנו צריכים נקבה בת 16 לפחות וזכר בן 10 שיפגשו יחדיו בעונת החיזור ויתרבו והביצים ישרדו כמובן,למי שמרבה דגי אק' יודע שלדגים צעירים אחוזי ההפרייה נמוכים מאוד,פחות 15% אצל מינים מסויימים ואפילו בכלל לא ש-16 שנה נחשב צעיר במין הזה חדקן הוא bottom feeder בדומה לקרפיון אפשר לראות את זה בצורת הפה שלו,אבל לא ניזון בכלל מאותו מזון,בעיקר רכיכות וסרטנים, ולכן לא יכול לבוא על חשבון הקרפיון,בכל מקרה הקרפיון ובן דודו הכסיף אלו הם זנים פולשים אז למה שיהיה לנו אכפת? הרי אנחנו מנסים לשמור על האוכלוסייה המקומית(נימה צינית) דג שטלתן אמרת? לדג שנמצא בסכנת הכחדה ועומד בעשירון העליון של מחירי שוק הדגים לא נשמע לי על שחרורים המוניים למארגי מים ושגשוג דג החדקן בהם אני לא אמרתי שהוא יוכל לקרפיונים את האוכל אלה שהוא ילחם בהם על טריטוריה בכל זאת קרפיון כמה מגיעה? מקסימום 30 חדקן לבן? תפסו כבר כאלה של 500-600 קילו. אם הקרפיון השפיע על המערכת תחשוב איך חדקן ישפיע. ולדעתי אתה טועה - אולי הוא נמצא בסכנת הכחדה במקומות הגידול הטבעיים שלו אני ראיתי תוכנית בנשואינל גיאוגרפיק על הכסיפים בארצות הברית שמאיימים על בית הגידול של החדקן הלבן ושמה אמרו שבמקומות הגידול הטבעיים שלו הוא בסכרנת הכחדה אבל בתור דג פולש הוא משגשג כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: Caza על אוקטובר 01, 2012, 16:12:59 PM נקודה קטנה. cl: אני חולק על דעתך..למה בעצם להחזיר קריפיונים(מתחת לחגורה אצל חלק מהאנשים)? זה אבסורד לדעתי הוא לא יכול לפגוע בשרשת המזון בכנרת? לדעתי,ברור שכן!אם הוא לא זן מקומי אז לא להחזיר,ברור שהוא גם תורם למערכת האקולוגית אבל בטוח שהוא מזיק אז למה בעצם לשחרר? כי אנחנו אוהבים את הספורט ולראות את הדגים המדהימים האלו שוחים גם בישראל,אז לא להתייפייף ח'ברה אני בטוח שרובנו היינו שמחים לראות את הבס שוחה אצלנו בכנרת במקום המושט חדקן נותן את אחד הפייטים המהנים במים מתוקים אני בטוח,הוא כל כך נדיר שלראות אחת נטפס כחלום שלא נדבר על לעלות אחד בחכה אז אם באמת הדג נתפס ולא שוחרר אז בבקשה לא להתחבא מאוחרי ססמאות של ירוקים רק שתבינו שהנקבות מגיעות לבגרות מינית רק לאחר 16-20 שנה!אז מגיפה אקולוגית לא תיהיה ברגע שהנקבה מגיעה לבגרות מינית מספיקה השרצה-שתיים והם יהיו כבר מספיק.. לא מדובר על 2 פריטים שברחו אלה על כמה עשרות אולי מאות.. מספיק שאחת תשריץ והמספרים יוכפלו פי 10 הדג הזה הוא מאוד שטלתן.. אם הוא יצליח להתרבות סביר להניח שלא ישרדו הרבה דגים אולי קרפיונים ושפמנונים שהם "היותר" חזקים משאר הדגים.. בכל זאת הוא יכול להגיע לגדלים עצומים של 400 קילו+ לא חושב שמדובר במאות אחרת היינו רואים אותם יותר המספר שלהם קטן בהרבה,בשביל שהמספר יוכפל פי עשרה אנחנו צריכים נקבה בת 16 לפחות וזכר בן 10 שיפגשו יחדיו בעונת החיזור ויתרבו והביצים ישרדו כמובן,למי שמרבה דגי אק' יודע שלדגים צעירים אחוזי ההפרייה נמוכים מאוד,פחות 15% אצל מינים מסויימים ואפילו בכלל לא ש-16 שנה נחשב צעיר במין הזה חדקן הוא bottom feeder בדומה לקרפיון אפשר לראות את זה בצורת הפה שלו,אבל לא ניזון בכלל מאותו מזון,בעיקר רכיכות וסרטנים, ולכן לא יכול לבוא על חשבון הקרפיון,בכל מקרה הקרפיון ובן דודו הכסיף אלו הם זנים פולשים אז למה שיהיה לנו אכפת? הרי אנחנו מנסים לשמור על האוכלוסייה המקומית(נימה צינית) דג שטלתן אמרת? לדג שנמצא בסכנת הכחדה ועומד בעשירון העליון של מחירי שוק הדגים לא נשמע לי על שחרורים המוניים למארגי מים ושגשוג דג החדקן בהם אני לא אמרתי שהוא יוכל לקרפיונים את האוכל אלה שהוא ילחם בהם על טריטוריה בכל זאת קרפיון כמה מגיעה? מקסימום 30 חדקן לבן? תפסו כבר כאלה של 500-600 קילו. אם הקרפיון השפיע על המערכת תחשוב איך חדקן ישפיע. ולדעתי אתה טועה - אולי הוא נמצא בסכנת הכחדה במקומות הגידול הטבעיים שלו אני ראיתי תוכנית בנשואינל גיאוגרפיק על הכסיפים בארצות הברית שמאיימים על בית הגידול של החדקן הלבן ושמה אמרו שבמקומות הגידול הטבעיים שלו הוא בסכרנת הכחדה אבל בתור דג פולש הוא משגשג אני לא אומר שהחדקן לא משפיע על המערכת של הנהרות והכנרת ברור שכן הכוונה הייתה כך חדקן מין פולש ומזיק מספרם עשרות ואולי מאות קרפיון מין פולש מספרם מאות ואולי אלפים אז למה לשחרר קרפיון וחדקן לא? אגב כסיפים ניזונים מפלנקטון אז אני בטוח שאתה לא מתכוון לחדקן הלבן,נראה לי שהוא בכלל לא מקומי בארצות הברית כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: שני יצחקי על אוקטובר 01, 2012, 20:57:19 PM נקודה קטנה. cl: אני חולק על דעתך..למה בעצם להחזיר קריפיונים(מתחת לחגורה אצל חלק מהאנשים)? זה אבסורד לדעתי הוא לא יכול לפגוע בשרשת המזון בכנרת? לדעתי,ברור שכן!אם הוא לא זן מקומי אז לא להחזיר,ברור שהוא גם תורם למערכת האקולוגית אבל בטוח שהוא מזיק אז למה בעצם לשחרר? כי אנחנו אוהבים את הספורט ולראות את הדגים המדהימים האלו שוחים גם בישראל,אז לא להתייפייף ח'ברה אני בטוח שרובנו היינו שמחים לראות את הבס שוחה אצלנו בכנרת במקום המושט חדקן נותן את אחד הפייטים המהנים במים מתוקים אני בטוח,הוא כל כך נדיר שלראות אחת נטפס כחלום שלא נדבר על לעלות אחד בחכה אז אם באמת הדג נתפס ולא שוחרר אז בבקשה לא להתחבא מאוחרי ססמאות של ירוקים רק שתבינו שהנקבות מגיעות לבגרות מינית רק לאחר 16-20 שנה!אז מגיפה אקולוגית לא תיהיה ברגע שהנקבה מגיעה לבגרות מינית מספיקה השרצה-שתיים והם יהיו כבר מספיק.. לא מדובר על 2 פריטים שברחו אלה על כמה עשרות אולי מאות.. מספיק שאחת תשריץ והמספרים יוכפלו פי 10 הדג הזה הוא מאוד שטלתן.. אם הוא יצליח להתרבות סביר להניח שלא ישרדו הרבה דגים אולי קרפיונים ושפמנונים שהם "היותר" חזקים משאר הדגים.. בכל זאת הוא יכול להגיע לגדלים עצומים של 400 קילו+ לא חושב שמדובר במאות אחרת היינו רואים אותם יותר המספר שלהם קטן בהרבה,בשביל שהמספר יוכפל פי עשרה אנחנו צריכים נקבה בת 16 לפחות וזכר בן 10 שיפגשו יחדיו בעונת החיזור ויתרבו והביצים ישרדו כמובן,למי שמרבה דגי אק' יודע שלדגים צעירים אחוזי ההפרייה נמוכים מאוד,פחות 15% אצל מינים מסויימים ואפילו בכלל לא ש-16 שנה נחשב צעיר במין הזה חדקן הוא bottom feeder בדומה לקרפיון אפשר לראות את זה בצורת הפה שלו,אבל לא ניזון בכלל מאותו מזון,בעיקר רכיכות וסרטנים, ולכן לא יכול לבוא על חשבון הקרפיון,בכל מקרה הקרפיון ובן דודו הכסיף אלו הם זנים פולשים אז למה שיהיה לנו אכפת? הרי אנחנו מנסים לשמור על האוכלוסייה המקומית(נימה צינית) דג שטלתן אמרת? לדג שנמצא בסכנת הכחדה ועומד בעשירון העליון של מחירי שוק הדגים לא נשמע לי על שחרורים המוניים למארגי מים ושגשוג דג החדקן בהם אני לא אמרתי שהוא יוכל לקרפיונים את האוכל אלה שהוא ילחם בהם על טריטוריה בכל זאת קרפיון כמה מגיעה? מקסימום 30 חדקן לבן? תפסו כבר כאלה של 500-600 קילו. אם הקרפיון השפיע על המערכת תחשוב איך חדקן ישפיע. ולדעתי אתה טועה - אולי הוא נמצא בסכנת הכחדה במקומות הגידול הטבעיים שלו אני ראיתי תוכנית בנשואינל גיאוגרפיק על הכסיפים בארצות הברית שמאיימים על בית הגידול של החדקן הלבן ושמה אמרו שבמקומות הגידול הטבעיים שלו הוא בסכרנת הכחדה אבל בתור דג פולש הוא משגשג אני לא אומר שהחדקן לא משפיע על המערכת של הנהרות והכנרת ברור שכן הכוונה הייתה כך חדקן מין פולש ומזיק מספרם עשרות ואולי מאות קרפיון מין פולש מספרם מאות ואולי אלפים אז למה לשחרר קרפיון וחדקן לא? אגב כסיפים ניזונים מפלנקטון אז אני בטוח שאתה לא מתכוון לחדקן הלבן,נראה לי שהוא בכלל לא מקומי בארצות הברית אלה שהוא יקח להם את הסביבת מחייה\טריטוריה.. כמו התוכנית שאני חושב ששנינו מדברים עליה sml45; שמה אמרו שהכסיף יפגע בחדקן בכך שהוא ישתלט על סביבת המחייה שלו ובנוסף אם הוא אוכל את הפלנקטון יצורים אחרים שמהם ניזן החדקן לא יכולים להתקיים.. אז בארץ זה יהיה הפוך החדקן יוכל הרבה דגים שאוכלים פלנקטון וכך יהיו הרבה אצות ולכלוך כמובן שזה ישפיע לא רק על הדגה אלה על איכות המיים.. קרפיון יובא לארץ למטרת איזון אוכלוסיית הפלנקטון. הקרפיון לא שינה את המערכת האקולוגית שינוי משמעותי כמו שהחדקן יכול לעשות.. בריחות מחוות גידול תמיד היה וסביר להניח שגם בעתיד יהיה נקווה שיבינו שבריחות כאלה כמו שהיה אצל הפורלים מסוכנות מאוד לא רק לדגה ולפרנסה של הדייגים אלה גם למי השתייה (אצלנו בארץ בין הבודדים). ויעבירו את חוות הגידול על גדות הנחלים למקומות שמרוחקים ממערכת המים המקומית. כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: omer2308 על אוקטובר 01, 2012, 23:25:33 PM קרפיון לא טבעי בארץ?
אז למה באמת לשחרר? כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 02, 2012, 18:20:17 PM caza ושני, עשיתם סלט לא קטן בתגובות שלכם וישנם הרבה אי דיוקים וטעויות.
דבר ראשון, קרפיונים (קרפיון בר , "סאזאן") היו כאן הרבה לפני קום המדינה ולמיטב הבנתי גם לפני שנות ה-30 שבהן הביאו מצ'כוסלובקיה את הקרפיונים הראשונים לבריכות הדגים (קרפיון מראה/לינארי). חשוב להבין שאין רק שני סוגים של קרפיונים ולהערכת מומחים ישנם בין 30-35 קווי דם שונים לקרפיונים שיש להם ערך שיווקי במדגה אינטנסיבי בעולם. ייתכן שלא היו כאן קרפיונים לפני 3000 שנה אבל לאן שהרומאים הלכו הם דאגו לפינוקים ובכול מקום שהיה לו קשרים עסקיים עם המזרח סביר להניח שגם דגים הגיעו משם... עד כמה שניסיתי למצוא עדויות לנושא, לא מצאתי. יהיה יותר סביר בעיני לצאת מנקודת הנחה שקרפיוני בר היו כאן ושהמערכת האקולוגית כבר עוצבה סופית בהתחשב בנוכחות שלהם מאשר לצאת מנקודת הנחה שהכול התתחיל לפני 70-80 שנה... לא כך הדין לגבי החדקנים. החדקנים הובאו לארץ לקיבוץ דן בשנת 98' וברור לכולם שהם לא מין מקומי ושפרטים שמופיעים במערכת המים של ישראל אלו פליטי שבי ולכן הם גם מינים פולשים מובהקים. בתור כאלו, יש להרחיק אותם ולוודא שלא יצליחו להתפתח בה ולפגוע בה. קצת מרגיז כש"מאשימים" אותך בסיסמאות ירוקות אבל מרגיז יותר זה המידע השגוי שחלקנו נוטה לשחרר כאן בלי ביקורת... החדקנים שבקיבוץ דן היו ממין מסוים במקור ולפי מספר מסמכים שמצאתי ברשת עם השנים החדקנים הוכלאו עם מינים אחרים וכיום החדקן שגדל בבריכות איננו נקי. חלק מההישגים הגדולים של קיבוץ דן הוא שהם הצליחו להביא את החדקנים לרבייה בגיל צעיר מאד לעומת מתחרים אחרים בעולם. בגיל 10 הנקבות מספקות את הביצים הטובות ביותר אבל בפועל ייצור הביצים והבגרות המינית בכלל, מתחילים הרבה לפני כן... בגיל צעיר תחושת הזמן שלנו קצת נפגמת ו-10-15 שנה נראים לנו כמו המון-המון-המון זמן אבל לטבע זה עניין של מצמוץ. בתרחיש גרוע ביותר של קריסת מערכת הרשתות שמונעת את בריחת החדקנים לטבע, כמות של חדקנים בוגרת שיוצאת לחופשי יכולה להתבסס במערכת המים ולהתחיל להתרבות תוך עונה. אחד פה,אחד שם לא נראה לנו כמו בעיה גדולה אבל זו גם יכולה להיות התחלה של סרט רע מאד למינים המקומיים... לחדקן ולקרפיון דרך אגב, יש חפיפה גדולה מאד בתפריט המזון שלהם כשבתפריט של החדקן גם נמצאים קרפיונים קטנים וכמובן שגם הביצים שלהם... הערה קטנה לגבי הבורים והכסיפים כי הם הוכנסו בלי הרבה מחשבה לאותה הפיסקה שהתייחסתי אליה כרגע. גם הבורים וגם הכסיפים אלו דגים שלא יכולים להתרבות בכנרת ובירדן. הכסיף צריך מים זורמים, נקיים יחסית בטמפרטורות של 18-20 מעלות בכדי להתרבות. קבוצות של זכרים ונקבות מתקבצים ביחד, מטילים ביצים ומפרישים זרע והביצים נסחפות בזרם עד הבקיעה. הירדן קצר מדי,מלוכלך מדי וקר מדי במקומות העליונים בכדי לספק תשתית רביה מתאימה. מיני הבורי שבכנרת הם דגים אנדורמיים שחיים בים ומתרבים בשפכי נהרות ולא מהמינים שמסוגלים להתרבות במים מתוקים. ממש עושה רושם שמישהו אשכרה חשב על הדברים האלה במשרד החקלאות...((הערה צינית משלי...)) גודל הדג משפיע על השפעתו אבל זו לא הפונקציה היחידה. דגים קטנים אבל בכמויות גדולות עלולים לגרום לנזק הרבה יותר גדול מכמה דגים ענקיים. החדקן הלבן חי לאורך חופי צפון אמריקה וקנדה (ולא רוסיה והסביבה!) ועולה לנהרות בכדי להתרבות . זהו לא החדקן שגדל בבריכות הדגים של קיבוץ דן. שמעתי הרבה דברים על דברים כאלו או אחרים אבל על עשרות חדקנים שנתפסו, לא שמעתי... שכול אחד יחשוב מה הוא רוצה לעשות עם הדגים שהוא תופס. אני ממליץ לשחרר קרפיונים ולהשאיר חדקנים מחוץ למים. כותרת: בעניין: חדקן בגשר אריק הבוקר- היה או לא היה ??? תגובה על ידי: שני יצחקי על אוקטובר 02, 2012, 18:49:28 PM caza ושני, עשיתם סלט לא קטן בתגובות שלכם וישנם הרבה אי דיוקים וטעויות. הרבה מידע חדש לקרוא ;Dדבר ראשון, קרפיונים (קרפיון בר , "סאזאן") היו כאן הרבה לפני קום המדינה ולמיטב הבנתי גם לפני שנות ה-30 שבהן הביאו מצ'כוסלובקיה את הקרפיונים הראשונים לבריכות הדגים (קרפיון מראה/לינארי). חשוב להבין שאין רק שני סוגים של קרפיונים ולהערכת מומחים ישנם בין 30-35 קווי דם שונים לקרפיונים שיש להם ערך שיווקי במדגה אינטנסיבי בעולם. ייתכן שלא היו כאן קרפיונים לפני 3000 שנה אבל לאן שהרומאים הלכו הם דאגו לפינוקים ובכול מקום שהיה לו קשרים עסקיים עם המזרח סביר להניח שגם דגים הגיעו משם... עד כמה שניסיתי למצוא עדויות לנושא, לא מצאתי. יהיה יותר סביר בעיני לצאת מנקודת הנחה שקרפיוני בר היו כאן ושהמערכת האקולוגית כבר עוצבה סופית בהתחשב בנוכחות שלהם מאשר לצאת מנקודת הנחה שהכול התתחיל לפני 70-80 שנה... לא כך הדין לגבי החדקנים. החדקנים הובאו לארץ לקיבוץ דן בשנת 98' וברור לכולם שהם לא מין מקומי ושפרטים שמופיעים במערכת המים של ישראל אלו פליטי שבי ולכן הם גם מינים פולשים מובהקים. בתור כאלו, יש להרחיק אותם ולוודא שלא יצליחו להתפתח בה ולפגוע בה. קצת מרגיז כש"מאשימים" אותך בסיסמאות ירוקות אבל מרגיז יותר זה המידע השגוי שחלקנו נוטה לשחרר כאן בלי ביקורת... החדקנים שבקיבוץ דן היו ממין מסוים במקור ולפי מספר מסמכים שמצאתי ברשת עם השנים החדקנים הוכלאו עם מינים אחרים וכיום החדקן שגדל בבריכות איננו נקי. חלק מההישגים הגדולים של קיבוץ דן הוא שהם הצליחו להביא את החדקנים לרבייה בגיל צעיר מאד לעומת מתחרים אחרים בעולם. בגיל 10 הנקבות מספקות את הביצים הטובות ביותר אבל בפועל ייצור הביצים והבגרות המינית בכלל, מתחילים הרבה לפני כן... בגיל צעיר תחושת הזמן שלנו קצת נפגמת ו-10-15 שנה נראים לנו כמו המון-המון-המון זמן אבל לטבע זה עניין של מצמוץ. בתרחיש גרוע ביותר של קריסת מערכת הרשתות שמונעת את בריחת החדקנים לטבע, כמות של חדקנים בוגרת שיוצאת לחופשי יכולה להתבסס במערכת המים ולהתחיל להתרבות תוך עונה. אחד פה,אחד שם לא נראה לנו כמו בעיה גדולה אבל זו גם יכולה להיות התחלה של סרט רע מאד למינים המקומיים... לחדקן ולקרפיון דרך אגב, יש חפיפה גדולה מאד בתפריט המזון שלהם כשבתפריט של החדקן גם נמצאים קרפיונים קטנים וכמובן שגם הביצים שלהם... הערה קטנה לגבי הבורים והכסיפים כי הם הוכנסו בלי הרבה מחשבה לאותה הפיסקה שהתייחסתי אליה כרגע. גם הבורים וגם הכסיפים אלו דגים שלא יכולים להתרבות בכנרת ובירדן. הכסיף צריך מים זורמים, נקיים יחסית בטמפרטורות של 18-20 מעלות בכדי להתרבות. קבוצות של זכרים ונקבות מתקבצים ביחד, מטילים ביצים ומפרישים זרע והביצים נסחפות בזרם עד הבקיעה. הירדן קצר מדי,מלוכלך מדי וקר מדי במקומות העליונים בכדי לספק תשתית רביה מתאימה. מיני הבורי שבכנרת הם דגים אנדורמיים שחיים בים ומתרבים בשפכי נהרות ולא מהמינים שמסוגלים להתרבות במים מתוקים. ממש עושה רושם שמישהו אשכרה חשב על הדברים האלה במשרד החקלאות...((הערה צינית משלי...)) גודל הדג משפיע על השפעתו אבל זו לא הפונקציה היחידה. דגים קטנים אבל בכמויות גדולות עלולים לגרום לנזק הרבה יותר גדול מכמה דגים ענקיים. החדקן הלבן חי לאורך חופי צפון אמריקה וקנדה (ולא רוסיה והסביבה!) ועולה לנהרות בכדי להתרבות . זהו לא החדקן שגדל בבריכות הדגים של קיבוץ דן. שמעתי הרבה דברים על דברים כאלו או אחרים אבל על עשרות חדקנים שנתפסו, לא שמעתי... שכול אחד יחשוב מה הוא רוצה לעשות עם הדגים שהוא תופס. אני ממליץ לשחרר קרפיונים ולהשאיר חדקנים מחוץ למים. |