|
כותרת: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: EREZ FISHING & TRAVEL על נובמבר 22, 2014, 12:45:41 PM חשוב מאוד!! חובה צפיה!! בבקשה תיקראו!
סרטון לוקוס אירדי ענק!! (את הגודל והמשקל תיראו בסרטון) אני אדלג על זה שהים סוער ורוחות טרוף ואגיע לעיקר. יורד מהגשר בעתלית ורואה שני מזרזרים מקפלים ציוד באוטו, אני שם לב שאני מכיר אותם ואף הם היו שותפים שלי ליציאות מספר פעמים, (כיום לא בקשר והם חברים בקבוצות ובפורומים) עובר על פניהם לכיוון נקודת דייג אחרת, אך הם מנסים לרדת לחוף עם הלוקוס על השחילר, אני ממשיך ולא מתיחס, והם נשארים ליד האוטו, אני זורק כמה זריקות וחוזר לכיוון כדי להמשיך לנקודה אחרת, הפעם הם יורדים לחוף עם הלוקוס וכל זה רק כדי שאני אראה איזה גברים הם שתפסו לוקוס גדול (כל הכבוד לצה"ל). אני עוצר אומר שלום ושואל אם מתכוון לשחרר, הוא אומר שלא ושזה הלוקוס הראשון שהוא תופס ושפעם הבאה ישחרר (הלוואי) הוא שכח שאני כבר בן 30 ולא נולדתי אתמול ומה שהוא לא יודע זה שראיתי אותם (אך לא ידעתי מי אלה) בזמן הדייג יורדים לחוף ו"למזלם" הם הבחינו בלוקוס המסכן הזה נפלט לחוף מהסחף המטורף ולקחו אותו. הם השאירו אותו באוטו וחזרו לגשר לדוג, במשך שעה בערך הלוקוס גסס וסבל אבל גם אחרי שעה, שראיתי אותו, הוא ללא ספק היה במצב שניתן לשחרר עם קצת הזרמת חמצן ושהייה ממושכת במים לפני שחרור. חבל שאתם לא יכולים לראות את החיוך הנבוך שהיה לו (כי טשטשתי את הפנים) כשאמרתי לו שראיתי שהלוקוס נפלט ושהוא לא תפס. שימו לב איך הגודל של הלוקוס מטעה, ותזכרו את זה ללוקוס הבא שתתפסו. לצערי 98% מהדייגים היו לוקחים, אם אחרי הפוסט והסרטון הזה האחוזים ירדו ל 97.5% עשיתי את שלי! דייג ספורטיבי??? תחליטו אתם. אם אתם נהנים לצפות בסרטונים שלי אתם יותר ממוזמנים לעשות לייק לדף פייסבוק שלי https://m.facebook.com/profile.php?id=646342882148688 ולהירשם לערוץ היוטיוב שבו לא מעט סרטונים מעניינים תודה :-) https://www.youtube.com/watch?v=ivZZrQiovJ8&list=UUgHhjyAybDMO_VCAIOtXnZQ כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: zinger על נובמבר 22, 2014, 12:49:28 PM @isf@ דייג ספורטיבי thumbUp; תודה על השיתוף
כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: yosi asuline על נובמבר 22, 2014, 13:51:49 PM זה הראשון שלי בז'ירז'ור
אני הערכתי אותו כחצי קילו ככה סתם בלי משקל גם לא היה צריך כי ברור שהדג הוא דג בסיכון להעלמות מהאזור ולא ממש משנה לי כמה הוא שוקל צריך לתת להם סיכוי לחזור לתפוצה יותר גדולה אני בטוח שכולנו נתגעגע אם יעלם מאיזורנו כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: סאמח הצפר על נובמבר 22, 2014, 14:45:23 PM צר לי ארז, אבל לא יכול להסכים עם הצורה בה אתה מעלה את הדוח. מקווה שתבין.
כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: EREZ FISHING & TRAVEL על נובמבר 22, 2014, 15:18:20 PM תודה
סמאח, אין בעיה, זו דעתך וזה בסדר. אני לא חושב שיש בעיה עם הצורה כי לא פגעתי באנשים, לא הזכרתי את שמם ודאגתי לצנזר את הפנים. אולי התכוונת שלא הייתי צריך לעלות את זה בכלל. אם המנהלים חושבים שזה לא במקום הם מוזמנים והסיר את הדוח :-) כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: צחי.א על נובמבר 22, 2014, 15:42:55 PM לפעמים קשה להחליט אם לשחרר או לא, הרבה פעמים אתה תופס דגים בגודל שנוי במחלוקת שידוע לך שאחרים לא היו משחררים ולפעמים אתה מרגיש "פראייר" לשחרר גם שמדובר בזן בסכנת הכחדה, אני אישית הייתי משחרר אך זה נתון להחלטה ושיקול מוסרי של כל דייג אינדיבידואלית.
כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: EREZ FISHING & TRAVEL על נובמבר 22, 2014, 17:11:24 PM נכון מאוד,
מי שאכפת לו יכול לקנות משקל ולפתור את הבעיה. מנגד זו בעיה קטנה מאוד ביחס למכמורתנים ושאר הרשתות שעוברות על החוק אבל עדיין יכול לעזור. כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 22, 2014, 17:33:34 PM תודה סמאח, אין בעיה, זו דעתך וזה בסדר. אני לא חושב שיש בעיה עם הצורה כי לא פגעתי באנשים, לא הזכרתי את שמם ודאגתי לצנזר את הפנים. אולי התכוונת שלא הייתי צריך לעלות את זה בכלל. אם המנהלים חושבים שזה לא במקום הם מוזמנים והסיר את הדוח :-) ארז, ראשית אין מה להסיר, כאן ב-ISF מנהלי הפורום מסירים דיונים במקרים מאוד חריגים... להעלות מה שהועלה זה בסדר גמור, זכותך - ולגיטימי לחלוטין.... לא רואה כאן שום דבר חריג, התקיימה שיחה והקטע הוסרט, לא היה בשיחה כל דבר חריג... לדעתי, האופן בו תיארת והצגת את הדברים עשוי להביך את הבחור עם הלוקוס - זה ביניכם... אוביקטיבית - הצגת אותו "לא הכי חיובי" ואם אין לו עור של פיל אז הוא אמור לחוש מובך... כמובן שזכותך לחשוב כי מבחינתך אין עם זה בעיה כי הצגת את העובדות כפי שהן וכו'.... אם הוא חבר בפורום הרי שיוכל להגיב אם ירצה... בכל אופן, דו"ח דיג זה ממש לא... זה דיון בשאלה מה לעשות עם לוקוס של 760 גרם שמוצאים מפרפר על החוף או תופסים - ואין כל בעיה להעמיד את הנושא לדיון, לשכנע או לנסות לשכנע, להביע דעות וכו.... לכן מועבר בשלב זה לפורום "על החוף", בהמשך יועבר לפורום י.ע.ד... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: אלון ומורן על נובמבר 22, 2014, 17:39:39 PM תרשה לי לחלוק עלייך,במקרה ממש במקרה הייתי שם היום בבוקר לפני שאתה הגעת והלכתי לפני שאתה הגעת...
עכשיו לעניינו אנו,הלוקוס שאתה טוען שהיית משחרר(ואני מקבל את זה)קודם כל יש הרבה שהיו חולקים על המעשה כמוני למשל במקרים שונים כמו הפעם,סתם שתדע אני נהנה להביא לוקוסים של מעל 700 גרם לסבא שלי שיהיה בריא זאת "ה"ארוחה בישבילו,אבל גם זה כמובן בהקרה לים ולא בחזירות. 2.להגיד שאתה לוקוסים עד קילו וחצי משחרר?!שיבושם לך ידידי לא כל אחד חייב לשחרר בגדלים האלה וכמובן שאפילו הזוי לשחרר לוקוס של קילו וחצי או קילו.מ700 גרם ומעלה זה לא רע וכן ניתן לשחרר וגם אני הייתי משחרר אם לא סבא שלי. 3.אני הייתי עד מהרגע הראשון בוא נצפה הדג עד תפיסתו ברשת ההרמה,עכשיו תן לי לספר לך דבר קטן יש תופעה בים שבה לוקוסים או אוכלים כמות גדולה של עשב וזה מנפח אותם וחונק אותם ואז הם צפים או שניכנס להם חול לזימים וזה חונק אותם אני ראיתי את התנהגות הדג איך הוא נישחף וסביר מאוד להניח שהדג הזה היה מגיע לכל מקום אחר והיה מת, אז לפחות בנאדם זכה לקבל ארוחה, את הדג הזה לא היה אפשר להחזיר למים הוא נפגם אני בכל אופן לא מכיר דרך לזה במקרים כאלה. זאת דעתי בנושא ואני חושב שמטרת הדו"ח קצת פוגעת ויומרנית.שבוע טוב בשורות טובות ודגים לכולם. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: Arbinka על נובמבר 22, 2014, 17:50:40 PM נאיבי מי שחושב שדייגי החוף יצילו את כמות הדגה בארץ. ללא תוכנית לאומית ופיקוח חזק והדוק - המצב לא ישתפר בכלל גם אם כל דייגי החוף בארץ יחזירו את הדגים שתפסו בחזרה לים...
כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: גארי על נובמבר 22, 2014, 19:01:38 PM אני אומר כל אחד יעשה מה שהוא מרגיש לא הייתי מעביר עליהם ביקורת
כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: דור שגב על נובמבר 22, 2014, 19:26:41 PM להגיד את האמת,אם לא היית שוקל אותו הייתי אומר שהוא שוקל 1 קילו+
אני לא יודע מה הסיבה האמיתית שהלוקוס נסחף לחוף אני לא יודע אם היה ניתן להחזיר אותו חי למים אחרי או לפני שהוא עלה לשחילר אני לא יודע מה הייתי עושה במקום אותו דייג כי עדיין לא הייתי במצב הזה. אבל מה שאני כן יודע זה: א',לא הייתי נותן ללוקוס לסבול ככה על השחילר. ב',הייתי מעריך את הלוקוס הזה בכך שהייתי מכין ממנו את המנה הכי טובה שאני יכול להכין. ארז,במדינה שלנו קשה מאוד לשכנע את הדייגים הספורטיבים לשחרר,כי הטיעון העיקרי הוא "הרשתות אשמות בכל" לא רוצה להיכנס למי אשם או לא אשם . אבל כל הכבוד שאתה מנסה ללמוד דייגים אחרים מה זה לשחרר וגם שאכפת לך מהים(אפשר לראות גם בסרטונים שלך ;) ) בהצלחה בהמשך כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: AviramLevi על נובמבר 22, 2014, 19:31:49 PM בתור אחד שמשחרר בלי לחשוב פעמיים לוקוסים של עד קילו זה קצת מבאס אותי
יחד עם זאת, גם אני הייתי ילד וגם אני יודע מה זה להביא לוקוס בפעם הראשונה (למרות שבפועל הם לא תפסו אותו) לסיכום התפקיד שלנו כאן זה רק לנסות לכוון דייגים חדשים לראייה רחבה של הדברים ונסיון להבין שאנחנו רוצים להמשיך לדוג עוד כמה שנים שיהיה שבוע טוב לכולכם חברים ורק בשורות טובות :) כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: אלעד הדייג על נובמבר 22, 2014, 19:46:51 PM במקרה חברים ביקרתי שם בחוף
והילד ניסה להחיות את הדג זה היה לא אפשרי הדג היה גמור! כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 22, 2014, 20:14:39 PM 2.להגיד שאתה לוקוסים עד קילו וחצי משחרר?!שיבושם לך ידידי לא כל אחד חייב לשחרר בגדלים האלה וכמובן שאפילו הזוי לשחרר לוקוס של קילו וחצי או קילו. אין לי כרגע את הזמן והמוזה להתיחס לסוגיה באופן רחב... צוטט רק המשפט שתפס לי את העין וממש לא מסכים עם תוכנו.... שום שחרור לא הזוי - לא של קילו וחצי וגם לא של 7 ק"ג..... sml18; ההגדרה ממש לא במקום... לפני כל דבר אחר, אם מישהו עושה מה שמתאים לו ונראה לו נכון או להרגיש טוב - זה לעולם לא הזוי ולא פסול!!! אם מישהו נהנה לשחרר לוקוס של 5ק"ג או אינטיאס של 20ק"ג - וזה עושה לו טוב הרבה יותר מאשר לאכול אותו או למסור אותו - זה הזוי?!!! ממש לא.... ככלל זהו אקט יפה וראוי להערכה... עניין סוביקטיבי של גישה והעדפה אישית... ציינתי סוביקטיבי - כי שחרור כזה לא מקנה גם זכות אולטימטיבית לדרוש מאחרים לעשות אותו דבר... לגבי השקפתי האישית אז בקצרה: 1. חושב כמו רוני - נאיבי מי שחושב שדייגי החוף יצילו את כמות הדגה בארץ. ללא תוכנית לאומית ופיקוח חזק והדוק - המצב לא ישתפר בכלל גם אם כל דייגי החוף בארץ יחזירו את הדגים שתפסו בחזרה לים... 2. מאידך, זה בסדר גמור וחשוב שיש מודעות ולעורר מודעות לשחרורים...גם טיפה בים זה טוב וביום בו אולי יהיו פיקוח ואכיפה על המסחריים - יהיה מקום ליישום ממשי של המודעות. 3. אישית, מעריך כל מי שרואה לנכון לשחרר דג כי הוא מאמין שזה נכון וזו העשייה הקטנה שלו, כשאני תופס בטרולינג נילון קטן - אני שומר ובסוף היום משליך לפח, לא מחזיר לים גם אם מלא בנילונים. 4.אישית וזה הצד השני, לא אעביר ביקורת על מי שלקח דג קטן יחסית כדי לאכול, זכותו. ככלל גם סבור כי שחרור לוקוס של 3ק"ג תורם לים פי כמה משחרור 7 לוקוסים של 500 גרם... ראו את הדיון הזה ודעות מעניינות שהושמעו בו - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=9867.0 גילוי נאות: אישתי (כמוה אני) אוהבת לאכול לוקוסים של 400-700גרם, מעל קילו היא לא נוגעת, כנ"ל פרידות של 200-300גרם ומעל 700 גרם לא נוגעת, אז לוקוס ראשון של 500-600 גרם אם עולה - אני לא משחרר ומביא לה לארוחה. לא אצלמו ולא אעלה תמונתו לדוח כדי לא לעשות "כאב בטן" - אך בדוחות שהעליתי ציינתי שהיתה תפיסה כזו ונלקח כארוחה לאישתי... אם אצטרך להחליט מה לשחרר מבין שני דגים - אעדיף לשחרר לוקוס של 5ק"ג ולקחת של 500 גרם, גם בגלל הטעם שלי וכמובן עבור אישתי... גם אודה כי לוקוס גדול שתפסתי ככלל נמסר לסבתי או לדוד יקר שלי - זה עושה להם את היום, דג טרי ושמור במקום לקנות דג הרבה פחות טרי שלא ברור היכן נתפס ואיך נשמר.. 5. בכל מקרה, לדעתי לא צריך לקחת יותר ממה שצריך למטרה ראויה - בין אם זה להתענג על ארוחה או לפנק מישהו קרוב בדג טרי, לא לעניין לקחת דגים "בשביל החתול", בטח לא "לשופוני"... גם לא לעניין "לשחוט נקודה": אם תפסתי כמה דגים בנקודה, אשקול לזוז הלאה ולהניח למקום - עשיתי זאת לא פעם בג'יגלייט ובטרולינג.... 6. יש לעיתים לקיחת דגים מעבר לגבול הטעם הטוב, ראינו תמונות של לקיחת לוקוסים של 150 גרם, ולעיתים כמה כאלו (או לברקים בגודל דומה) - שזה כבר צורם ומקומם בלשון המעטה. 7. לסיכום עמדתי: שחרור דגים זה דבר ראוי ומבורך, ראוי להערכה... לקיחת דגים בגבול הטעם הטוב ולאכילה - לא עילה לגינוי וביקורת שלילית. גבול הסביר הוא מבחינת גודל וכמות ובעיקר סוג הדג - (סרגוס ומרמיר זה לא כמו לוקוס או לברק - מבחינת סכנת הכחדה וכמויות בים, גם מבחינת גודל מירבי). יהיה לי קושי לראות מישהו מציג תפיסה של 30 לוקוסים או לברקים של פחות מ-1ק"ג, אישית אם אתפוס בבולוס 40 סרגוסים/מרמירים של 200 גרם - כולם יילקחו ויאכלו בעונג רב... זהו, ועדיין בקצרה... ht: יודע שיש מי שיחלקו על גישתי - לגיטימי לגמרי ומכבד בהקשר זה כל דעה אחרת שאיננה קיצונית/פנאטית לכאן או לכאן... נ.ב. סתם שתדע אני נהנה להביא לוקוסים של מעל 700 גרם לסבא שלי שיהיה בריא זאת "ה"ארוחה בישבילו,אבל גם זה כמובן בהקרה לים ולא בחזירות. יכול לומר לך בגילוי לב מורן: אם זה דג לסבא שלך אז עשית את הדבר הנכון...אם הייתי יודע שזה מה שישמח את סבתי - כל לוקוס מ:300 גרם שהייתי מוצא על החוף, הייתי מביא לה. ברור שאם היא תבקש ממני לדוג ולהביא לה עשרות - לא אלך לטרגט אותם ואסביר לה שצריך איזון, אבל דג או שניים פעם בשבוע - ללא היסוס (כמובן לא של מאה גרם - שאז "התועלת השולית" שהיא ביס וחצי, כבר לא מצדיקה גם את הפגיעה האפסית בים...) במקרה חברים ביקרתי שם בחוף מורן כבר לא ילד, הוא עבר את גיל 20... ;)והילד ניסה להחיות את הדג זה היה לא אפשרי הדג היה גמור! כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: omry555 על נובמבר 23, 2014, 00:54:00 AM ארז לא מכיר אותך אבל התנהגת בסדר גמור, אני מגבה אותך עד הסוף וחבל שלא כולם מתנהגים כמוך, עם ישראל ודייגיו "רעבים ללחם" אז צריך להביא ארוחה לסבא....
נו באמת.... אל תנסה לחנך אנשים כי לצערי זה לא ילך, ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" ככה נראה הדייג שלנו, זה לא ישתנה לצערי ידידי, הלוואי והפוסט הזה שלך כמו שרשמת ישנה משהו אצל מישהו.... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 23, 2014, 02:03:06 AM ארז לא מכיר אותך אבל התנהגת בסדר גמור, אני מגבה אותך עד הסוף וחבל שלא כולם מתנהגים כמוך, עם ישראל ודייגיו "רעבים ללחם" אז צריך להביא ארוחה לסבא.... נו באמת.... עמרי, כפי שאתה יודע, מעריך ומכבד אותך - וגם את דעתך בנושא... אם כי לא רואה אתך לגמרי עין בעין... אין עניין של "רעבים ללחם" - ליתר דיוק "רעבים לדג"... העניין מבחינתי יש לו שלשה היבטים: 1. תמיד אעדיף לעצמי (כן, גם לסבתי היקרה) דג טרי שנשמר היטב, מאשר דג קנוי אשר לא ידוע היכן נתפס ובאילו תנאים "נשמר". אגב, מבחינת האסכולות הפילוסופיות השונות - מבחינה מוסרית ראוי להביא את הדג לסבא: להנאתו מארוחת דג טרי טרי יש יותר משקל מאשר ל"נזק" האפסי לים בשל נטילת הדג הספציפי... 2. כל עוד המסחריים משמידים באין מפריע, לשחרורים יש יותר ערך של מודעות וגישה - אך מבחינת השפעה על הצלת הים זה די אפסי לצערנו... 3. מידתיות ויחסיות: חשוב שיש את המודעות וההבנה כי לא לוקחים הכל ויש לשחרר ולעודד שחרורים.. מכאן, יש את הקצוות ויש את האמצע... הקצוות הן מי שלוקח כל מה שתפס ומאידך מי שמשחרר כל מה שתפס (תפוס ושחרר אבסולוטי), האמצע הוא רחב: מי שמשחרר כל דג עד קילו ולוקח מעל קילו (X) - לא יכול לבוא בטענה וביקורת כלפי מי שלוקח דג של 700 גרם (Y), שהרי מי שמשחרר כל דג עד 3ק"ג (Z) יבוא אל X באותה טרוניה - בדיוק כפי ש-X יבוא בטרוניה אל Y... ואז A שהוא "תפוס ושחרר" כל דג באופן אבסולוטי - יבוא בטרוניה כלפי X+Z וכמובן גם כלפי Y... בקיצור, מי שיש לו הזכות המלאה לבוא בטרוניה אל כולם הוא רק מי שמשחרר טוטאלית כל דג... כמעט כולם יכולים לבוא בטרוניה אל מה שהינו מוגזם באופן ממשי (5 לברקים/לוקוסים של 300 גרם), אך בטווח האמצע הממשי - זו השקפה סוביקטיבית, מה גם וכפי שציינתי - מבחינת דאגה לעתיד הים - שחרור דג גדול הרבה יותר חיוני לים מאשר שחרור דג קטן... (מאידך, נכון שקטנים נתפסים יותר...). עם כל הכבוד, עדיין לא הבנתי: מדוע מי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 2ק"ג - יכול לקחת ולהכין ממנו לארוחה וזה כבוד, ומי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 600 גרם - אם ייקח ויכין ממנו לארוחה זה "לא יפה"?! להזכיר: לוקוס/לברק של 600-700 גרם זה לא "להרוג עבור ביס וחצי" - אלא דג ראוי לארוחה מהנה לא פחות מאשר דג זהה במשקל 1.5ק"ג... מבחינת תפיסה אז הגדול יותר מרשים ונדיר, אך מבחינת שמירת הים - עדיף שישוחרר הגדול, אז?! sml17; אל תנסה לחנך אנשים כי לצערי זה לא ילך, ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" ככה נראה הדייג שלנו, זה לא ישתנה לצערי ידידי, הלוואי והפוסט הזה שלך כמו שרשמת ישנה משהו אצל מישהו.... ממש לא מסכים עם הדברים עמרי.... sml102; ראשית, כתבת משהו שלמיטב זכרוני לא ראיתי כאן: "ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" " ביומן הדוחות של ISF לא קיים דוח אחד כזה שקיבל "כל הכבוד" או "תפיסה יפה"... ככלל לא קיימים דוחות עם כאלו תפיסות ללא שחרור, למעט מקרים נדירים של דג ראשון בחיים... לא "צולבים" את מסבירים בנועם - וזוכים לאוזן קשבת... לא יודע אם "לחנך" זו המילה, אך יש גם יש מקום להסביר, לעורר מודעות ולעודד שחרורים... אם תעבור על הדוחות שהועלו ביומן הדוחות של הפורום בחודשים האחרונים - תגלה כי בערך שליש עד מחצית הדוחות מציינים שחרורים... תגלה כי השחרורים מקבלים עידוד ופרגון - וגם הבנה והסכמה... כמי שחי את הפורום מתחילתו והכיר פורומים אחרים (IFF, IKF, תפוז, מועדון חובבי הדיג של לקרדה...) - וכאן אין אחוז אחד ביומן הדוחות שלא קראתי מאז קם הפורום (לפחות 99% ולדעתי יותר), יכול לומר: מעולם!!! לא כאן ב-ISF ולא באף פורום אחר, לא היתה כזו מודעות ולא היתה כזו יחסיות של דוחות עם שחרורים - כפי שיש כאן בשנה האחרונה... כפי שציינתי: שחרורים זוכים להרבה פרגון והערכה - גם אם על נטילת דג לא "הורגים"... אז במבחן התוצאה, ה"חינוך" כלומר - עידוד ופרגון לשחרורים לצד הסברים בנועם למי שלא שחרר, קיים ועובד... למען הסר ספק: תמיד אמרתי - הגישה של מי שמשחרר לוקוס של קילו (או 700 גרם) למרות שהוא או בני משפחתו אוכלים דגים - היא לדעתי הרבה יותר ערכית וראויה מהגישה שלי כמי שבוחר לקחת את הדג לארוחת דג טרי.. כמי שמעריך מאוד דג טרי ואוהב לאכול דגים - מעריך ביתר שאת את מי שמוותר כאן... מאידך, זה שגישתך יותר ערכית ומוערכת - עדיין לא הופך את התנהלותי לפסולה וראויה לגנאי, שאם לא כן אז לאותו אחד אשר משחרר את 100% הדגים שתפס ובכל גודל - יש הזכות לבוא ולגנות את כל מי שלקח ולו דג אחד בשנה של 3ק"ג... כמובן שיש גבול של מידתיות "סבירה": לא לוקחים לוקוסים ולברקים של 200 גרם - מקובל על הרוב המכריע למעט חריגים, שזהו "דגל שחור"... לגבי דג בודד לברק/לוקוס של 600 גרם ומעלה - כאן כבר יש מדרגים שאינם ממש בשוליים... יש מי שהמינימום שלו זה 500 גרם ויש מי שזה 1ק"ג או 1.5ק"ג... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 23, 2014, 02:14:49 AM ארז לא מכיר אותך אבל התנהגת בסדר גמור, אני מגבה אותך עד הסוף וחבל שלא כולם מתנהגים כמוך, עם ישראל ודייגיו "רעבים ללחם" אז צריך להביא ארוחה לסבא.... נו באמת.... עמרי, כפי שאתה יודע, מעריך ומכבד אותך - וגם את דעתך בנושא... אם כי לא רואה אתך לגמרי עין בעין... אין עניין של "רעבים ללחם" - ליתר דיוק "רעבים לדג"... העניין מבחינתי יש לו שלשה היבטים: 1. תמיד אעדיף לעצמי (כן, גם לסבתי היקרה) דג טרי שנשמר היטב, מאשר דג קנוי אשר לא ידוע היכן נתפס ובאילו תנאים "נשמר". אגב, מבחינת האסכולות הפילוסופיות השונות - מבחינה מוסרית ראוי להביא את הדג לסבא: להנאתו מארוחת דג טרי טרי יש יותר משקל מאשר ל"נזק" האפסי לים בשל נטילת הדג הספציפי... 2. כל עוד המסחריים משמידים באין מפריע, לשחרורים יש יותר ערך של מודעות וגישה - אך מבחינת השפעה על הצלת הים זה די אפסי לצערנו... 3. מידתיות ויחסיות: חשוב שיש את המודעות וההבנה כי לא לוקחים הכל ויש לשחרר ולעודד שחרורים.. מכאן, יש את הקצוות ויש את האמצע... הקצוות הן מי שלוקח כל מה שתפס ומאידך מי שמשחרר כל מה שתפס (תפוס ושחרר אבסולוטי), האמצע הוא רחב: מי שמשחרר כל דג עד קילו ולוקח מעל קילו (X) - לא יכול לבוא בטענה וביקורת כלפי מי שלוקח דג של 700 גרם (Y), שהרי מי שמשחרר כל דג עד 3ק"ג (Z) יבוא אל X באותה טרוניה - בדיוק כפי ש-X יבוא בטרוניה אל Y... ואז A שהוא "תפוס ושחרר" כל דג באופן אבסולוטי - יבוא בטרוניה כלפי X+Z וכמובן גם כלפי Y... בקיצור, מי שיש לו הזכות המלאה לבוא בטרוניה אל כולם הוא רק מי שמשחרר טוטאלית כל דג... כמעט כולם יכולים לבוא בטרוניה אל מה שהינו מוגזם באופן ממשי (5 לברקים/לוקוסים של 300 גרם), אך בטווח האמצע הממשי - זו השקפה סוביקטיבית, מה גם וכפי שציינתי - מבחינת דאגה לעתיד הים - שחרור דג גדול הרבה יותר חיוני לים מאשר שחרור דג קטן... (מאידך, נכון שקטנים נתפסים יותר...). עם כל הכבוד, עדיין לא הבנתי: מדוע מי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 2ק"ג - יכול לקחת ולהכין ממנו לארוחה וזה כבוד, ומי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 600 גרם - אם ייקח ויכין ממנו לארוחה זה "לא יפה"?! להזכיר: לוקוס/לברק של 600-700 גרם זה לא "להרוג עבור ביס וחצי" - אלא דג ראוי לארוחה מהנה לא פחות מאשר דג זהה במשקל 1.5ק"ג... מבחינת תפיסה אז הגדול יותר מרשים ונדיר, אך מבחינת שמירת הים - עדיף שישוחרר הגדול, אז?! sml17; אל תנסה לחנך אנשים כי לצערי זה לא ילך, ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" ככה נראה הדייג שלנו, זה לא ישתנה לצערי ידידי, הלוואי והפוסט הזה שלך כמו שרשמת ישנה משהו אצל מישהו.... ממש לא מסכים עם הדברים עמרי.... sml102; ראשית, כתבת משהו שלמיטב זכרוני לא ראיתי כאן: "ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" " ביומן הדוחות של ISF לא קיים דוח אחד כזה שקיבל "כל הכבוד" או "תפיסה יפה"... ככלל לא קיימים דוחות עם כאלו תפיסות ללא שחרור, למעט מקרים נדירים של דג ראשון בחיים... לא "צולבים" את מסבירים בנועם - וזוכים לאוזן קשבת... לא יודע אם "לחנך" זו המילה, אך יש גם יש מקום להסביר, לעורר מודעות ולעודד שחרורים... אם תעבור על הדוחות שהועלו ביומן הדוחות של הפורום בחודשים האחרונים - תגלה כי בערך שליש עד מחצית הדוחות מציינים שחרורים... תגלה כי השחרורים מקבלים עידוד ופרגון - וגם הבנה והסכמה... כמי שחי את הפורום מתחילתו והכיר פורומים אחרים (IFF, IKF, תפוז, מועדון חובבי הדיג של לקרדה...) - וכאן אין אחוז אחד ביומן הדוחות שלא קראתי מאז קם הפורום (לפחות 99% ולדעתי יותר), יכול לומר: מעולם!!! לא כאן ב-ISF ולא באף פורום אחר, לא היתה כזו מודעות ולא היתה כזו יחסיות של דוחות עם שחרורים - כפי שיש כאן בשנה האחרונה... כפי שציינתי: שחרורים זוכים להרבה פרגון והערכה - גם אם על נטילת דג לא "הורגים"... אז במבחן התוצאה, ה"חינוך" כלומר - עידוד ופרגון לשחרורים לצד הסברים בנועם למי שלא שחרר, קיים ועובד... למען הסר ספק: תמיד אמרתי - הגישה של מי שמשחרר לוקוס של קילו (או 700 גרם) למרות שהוא או בני משפחתו אוכלים דגים - היא לדעתי הרבה יותר ערכית וראויה מהגישה שלי כמי שבוחר לקחת את הדג לארוחת דג טרי.. כמי שמעריך מאוד דג טרי ואוהב לאכול דגים - מעריך ביתר שאת את מי שמוותר כאן... מאידך, זה שגישתך יותר ערכית ומוערכת - עדיין לא הופך את התנהלותי לפסולה וראויה לגנאי, שאם לא כן אז לאותו אחד אשר משחרר את 100% הדגים שתפס ובכל גודל - יש הזכות לבוא ולגנות את כל מי שלקח ולו דג אחד בשנה של 3ק"ג... כמובן שיש גבול של מידתיות "סבירה": לא לוקחים לוקוסים ולברקים של 200 גרם - מקובל על הרוב המכריע למעט חריגים, שזהו "דגל שחור"... לגבי דג בודד לברק/לוקוס של 600 גרם ומעלה - כאן כבר יש מדרגים שאינם ממש בשוליים... יש מי שהמינימום שלו זה 500 גרם ויש מי שזה 1ק"ג או 1.5ק"ג... בכל אופן, עמרי וכל חברי הפורום, יש את שרשור סרטוני השחרורים שח חברי הפורום - כאן: http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=14669.0 אתמול השרשור הודבק ביומן הדוחות... כל מי שחשוב לו לעודד מודעות לשחרורים ולתת דוגמה אישית, מוזמן להעלות דו"ח על השחרור ואת הסרטון להעלות בשרשור.... shake2; כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: אלון ומורן על נובמבר 23, 2014, 08:04:49 AM 2.להגיד שאתה לוקוסים עד קילו וחצי משחרר?!שיבושם לך ידידי לא כל אחד חייב לשחרר בגדלים האלה וכמובן שאפילו הזוי לשחרר לוקוס של קילו וחצי או קילו. אין לי כרגע את הזמן והמוזה להתיחס לסוגיה באופן רחב... צוטט רק המשפט שתפס לי את העין וממש לא מסכים עם תוכנו.... שום שחרור לא הזוי - לא של קילו וחצי וגם לא של 7 ק"ג..... sml18; ההגדרה ממש לא במקום... לפני כל דבר אחר, אם מישהו עושה מה שמתאים לו ונראה לו נכון או להרגיש טוב - זה לעולם לא הזוי ולא פסול!!! אם מישהו נהנה לשחרר לוקוס של 5ק"ג או אינטיאס של 20ק"ג - וזה עושה לו טוב הרבה יותר מאשר לאכול אותו או למסור אותו - זה הזוי?!!! ממש לא.... ככלל זהו אקט יפה וראוי להערכה... עניין סוביקטיבי של גישה והעדפה אישית... ציינתי סוביקטיבי - כי שחרור כזה לא מקנה גם זכות אולטימטיבית לדרוש מאחרים לעשות אותו דבר... לגבי השקפתי האישית אז בקצרה: 1. חושב כמו רוני - נאיבי מי שחושב שדייגי החוף יצילו את כמות הדגה בארץ. ללא תוכנית לאומית ופיקוח חזק והדוק - המצב לא ישתפר בכלל גם אם כל דייגי החוף בארץ יחזירו את הדגים שתפסו בחזרה לים... 2. מאידך, זה בסדר גמור וחשוב שיש מודעות ולעורר מודעות לשחרורים...גם טיפה בים זה טוב וביום בו אולי יהיו פיקוח ואכיפה על המסחריים - יהיה מקום ליישום ממשי של המודעות. 3. אישית, מעריך כל מי שרואה לנכון לשחרר דג כי הוא מאמין שזה נכון וזו העשייה הקטנה שלו, כשאני תופס בטרולינג נילון קטן - אני שומר ובסוף היום משליך לפח, לא מחזיר לים גם אם מלא בנילונים. 4.אישית וזה הצד השני, לא אעביר ביקורת על מי שלקח דג קטן יחסית כדי לאכול, זכותו. ככלל גם סבור כי שחרור לוקוס של 3ק"ג תורם לים פי כמה משחרור 7 לוקוסים של 500 גרם... ראו את הדיון הזה ודעות מעניינות שהושמעו בו - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=9867.0 גילוי נאות: אישתי (כמוה אני) אוהבת לאכול לוקוסים של 400-700גרם, מעל קילו היא לא נוגעת, כנ"ל פרידות של 200-300גרם ומעל 700 גרם לא נוגעת, אז לוקוס ראשון של 500-600 גרם אם עולה - אני לא משחרר ומביא לה לארוחה. לא אצלמו ולא אעלה תמונתו לדוח כדי לא לעשות "כאב בטן" - אך בדוחות שהעליתי ציינתי שהיתה תפיסה כזו ונלקח כארוחה לאישתי... אם אצטרך להחליט מה לשחרר מבין שני דגים - אעדיף לשחרר לוקוס של 5ק"ג ולקחת של 500 גרם, גם בגלל הטעם שלי וכמובן עבור אישתי... גם אודה כי לוקוס גדול שתפסתי ככלל נמסר לסבתי או לדוד יקר שלי - זה עושה להם את היום, דג טרי ושמור במקום לקנות דג הרבה פחות טרי שלא ברור היכן נתפס ואיך נשמר.. 5. בכל מקרה, לדעתי לא צריך לקחת יותר ממה שצריך למטרה ראויה - בין אם זה להתענג על ארוחה או לפנק מישהו קרוב בדג טרי, לא לעניין לקחת דגים "בשביל החתול", בטח לא "לשופוני"... גם לא לעניין "לשחוט נקודה": אם תפסתי כמה דגים בנקודה, אשקול לזוז הלאה ולהניח למקום - עשיתי זאת לא פעם בג'יגלייט ובטרולינג.... 6. יש לעיתים לקיחת דגים מעבר לגבול הטעם הטוב, ראינו תמונות של לקיחת לוקוסים של 150 גרם, ולעיתים כמה כאלו (או לברקים בגודל דומה) - שזה כבר צורם ומקומם בלשון המעטה. 7. לסיכום עמדתי: שחרור דגים זה דבר ראוי ומבורך, ראוי להערכה... לקיחת דגים בגבול הטעם הטוב ולאכילה - לא עילה לגינוי וביקורת שלילית. גבול הסביר הוא מבחינת גודל וכמות ובעיקר סוג הדג - (סרגוס ומרמיר זה לא כמו לוקוס או לברק - מבחינת סכנת הכחדה וכמויות בים, גם מבחינת גודל מירבי). יהיה לי קושי לראות מישהו מציג תפיסה של 30 לוקוסים או לברקים של פחות מ-1ק"ג, אישית אם אתפוס בבולוס 40 סרגוסים/מרמירים של 200 גרם - כולם יילקחו ויאכלו בעונג רב... זהו, ועדיין בקצרה... ht: יודע שיש מי שיחלקו על גישתי - לגיטימי לגמרי ומכבד בהקשר זה כל דעה אחרת שאיננה קיצונית/פנאטית לכאן או לכאן... נ.ב. סתם שתדע אני נהנה להביא לוקוסים של מעל 700 גרם לסבא שלי שיהיה בריא זאת "ה"ארוחה בישבילו,אבל גם זה כמובן בהקרה לים ולא בחזירות. יכול לומר לך בגילוי לב מורן: אם זה דג לסבא שלך אז עשית את הדבר הנכון...אם הייתי יודע שזה מה שישמח את סבתי - כל לוקוס מ:300 גרם שהייתי מוצא על החוף, הייתי מביא לה. ברור שאם היא תבקש ממני לדוג ולהביא לה עשרות - לא אלך לטרגט אותם ואסביר לה שצריך איזון, אבל דג או שניים פעם בשבוע - ללא היסוס (כמובן לא של מאה גרם - שאז "התועלת השולית" שהיא ביס וחצי, כבר לא מצדיקה גם את הפגיעה האפסית בים...) במקרה חברים ביקרתי שם בחוף מורן כבר לא ילד, הוא עבר את גיל 20... ;)והילד ניסה להחיות את הדג זה היה לא אפשרי הדג היה גמור! 24 רפי no1@ וכן דברים שפעם לא ידעתי אתה לאט לאט לומד...אני מבין מה אתה לא אומר ויודע למה כוונתך. חברים למען שימור הדגה עשו כמיטב יכולתם לשחרר דגים הראויים לשחרור זה בישבלנו וכמובן כמובן בישביל הדגה היקרה,כמובן שאפשר לקחת דגים קטנים פשוט...לא מומלץ מהרבה סיבות. כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: omry555 על נובמבר 23, 2014, 09:58:28 AM ארז לא מכיר אותך אבל התנהגת בסדר גמור, אני מגבה אותך עד הסוף וחבל שלא כולם מתנהגים כמוך, עם ישראל ודייגיו "רעבים ללחם" אז צריך להביא ארוחה לסבא.... נו באמת.... עמרי, כפי שאתה יודע, מעריך ומכבד אותך - וגם את דעתך בנושא... אם כי לא רואה אתך לגמרי עין בעין... אין עניין של "רעבים ללחם" - ליתר דיוק "רעבים לדג"... העניין מבחינתי יש לו שלשה היבטים: 1. תמיד אעדיף לעצמי (כן, גם לסבתי היקרה) דג טרי שנשמר היטב, מאשר דג קנוי אשר לא ידוע היכן נתפס ובאילו תנאים "נשמר". אגב, מבחינת האסכולות הפילוסופיות השונות - מבחינה מוסרית ראוי להביא את הדג לסבא: להנאתו מארוחת דג טרי טרי יש יותר משקל מאשר ל"נזק" האפסי לים בשל נטילת הדג הספציפי... 2. כל עוד המסחריים משמידים באין מפריע, לשחרורים יש יותר ערך של מודעות וגישה - אך מבחינת השפעה על הצלת הים זה די אפסי לצערנו... 3. מידתיות ויחסיות: חשוב שיש את המודעות וההבנה כי לא לוקחים הכל ויש לשחרר ולעודד שחרורים.. מכאן, יש את הקצוות ויש את האמצע... הקצוות הן מי שלוקח כל מה שתפס ומאידך מי שמשחרר כל מה שתפס (תפוס ושחרר אבסולוטי), האמצע הוא רחב: מי שמשחרר כל דג עד קילו ולוקח מעל קילו (X) - לא יכול לבוא בטענה וביקורת כלפי מי שלוקח דג של 700 גרם (Y), שהרי מי שמשחרר כל דג עד 3ק"ג (Z) יבוא אל X באותה טרוניה - בדיוק כפי ש-X יבוא בטרוניה אל Y... ואז A שהוא "תפוס ושחרר" כל דג באופן אבסולוטי - יבוא בטרוניה כלפי X+Z וכמובן גם כלפי Y... בקיצור, מי שיש לו הזכות המלאה לבוא בטרוניה אל כולם הוא רק מי שמשחרר טוטאלית כל דג... כמעט כולם יכולים לבוא בטרוניה אל מה שהינו מוגזם באופן ממשי (5 לברקים/לוקוסים של 300 גרם), אך בטווח האמצע הממשי - זו השקפה סוביקטיבית, מה גם וכפי שציינתי - מבחינת דאגה לעתיד הים - שחרור דג גדול הרבה יותר חיוני לים מאשר שחרור דג קטן... (מאידך, נכון שקטנים נתפסים יותר...). עם כל הכבוד, עדיין לא הבנתי: מדוע מי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 2ק"ג - יכול לקחת ולהכין ממנו לארוחה וזה כבוד, ומי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 600 גרם - אם ייקח ויכין ממנו לארוחה זה "לא יפה"?! להזכיר: לוקוס/לברק של 600-700 גרם זה לא "להרוג עבור ביס וחצי" - אלא דג ראוי לארוחה מהנה לא פחות מאשר דג זהה במשקל 1.5ק"ג... מבחינת תפיסה אז הגדול יותר מרשים ונדיר, אך מבחינת שמירת הים - עדיף שישוחרר הגדול, אז?! sml17; אל תנסה לחנך אנשים כי לצערי זה לא ילך, ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" ככה נראה הדייג שלנו, זה לא ישתנה לצערי ידידי, הלוואי והפוסט הזה שלך כמו שרשמת ישנה משהו אצל מישהו.... ממש לא מסכים עם הדברים עמרי.... sml102; ראשית, כתבת משהו שלמיטב זכרוני לא ראיתי כאן: "ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" " ביומן הדוחות של ISF לא קיים דוח אחד כזה שקיבל "כל הכבוד" או "תפיסה יפה"... ככלל לא קיימים דוחות עם כאלו תפיסות ללא שחרור, למעט מקרים נדירים של דג ראשון בחיים... לא "צולבים" את מסבירים בנועם - וזוכים לאוזן קשבת... לא יודע אם "לחנך" זו המילה, אך יש גם יש מקום להסביר, לעורר מודעות ולעודד שחרורים... אם תעבור על הדוחות שהועלו ביומן הדוחות של הפורום בחודשים האחרונים - תגלה כי בערך שליש עד מחצית הדוחות מציינים שחרורים... תגלה כי השחרורים מקבלים עידוד ופרגון - וגם הבנה והסכמה... כמי שחי את הפורום מתחילתו והכיר פורומים אחרים (IFF, IKF, תפוז, מועדון חובבי הדיג של לקרדה...) - וכאן אין אחוז אחד ביומן הדוחות שלא קראתי מאז קם הפורום (לפחות 99% ולדעתי יותר), יכול לומר: מעולם!!! לא כאן ב-ISF ולא באף פורום אחר, לא היתה כזו מודעות ולא היתה כזו יחסיות של דוחות עם שחרורים - כפי שיש כאן בשנה האחרונה... כפי שציינתי: שחרורים זוכים להרבה פרגון והערכה - גם אם על נטילת דג לא "הורגים"... אז במבחן התוצאה, ה"חינוך" כלומר - עידוד ופרגון לשחרורים לצד הסברים בנועם למי שלא שחרר, קיים ועובד... למען הסר ספק: תמיד אמרתי - הגישה של מי שמשחרר לוקוס של קילו (או 700 גרם) למרות שהוא או בני משפחתו אוכלים דגים - היא לדעתי הרבה יותר ערכית וראויה מהגישה שלי כמי שבוחר לקחת את הדג לארוחת דג טרי.. כמי שמעריך מאוד דג טרי ואוהב לאכול דגים - מעריך ביתר שאת את מי שמוותר כאן... מאידך, זה שגישתך יותר ערכית ומוערכת - עדיין לא הופך את התנהלותי לפסולה וראויה לגנאי, שאם לא כן אז לאותו אחד אשר משחרר את 100% הדגים שתפס ובכל גודל - יש הזכות לבוא ולגנות את כל מי שלקח ולו דג אחד בשנה של 3ק"ג... כמובן שיש גבול של מידתיות "סבירה": לא לוקחים לוקוסים ולברקים של 200 גרם - מקובל על הרוב המכריע למעט חריגים, שזהו "דגל שחור"... לגבי דג בודד לברק/לוקוס של 600 גרם ומעלה - כאן כבר יש מדרגים שאינם ממש בשוליים... יש מי שהמינימום שלו זה 500 גרם ויש מי שזה 1ק"ג או 1.5ק"ג... אבל תרשה לי לא להסכים איתך... ברגע שרושמים שיש מידתיות, זאת טעות, זה פורום של דייגים ספורטיביים ולא של מכמורתנים ודייגי רשתות, מי כמוני יודע שהאויב הכי גדול של הלוקוס והלברק זה לא הרשתות אלה הצוללנים והדייגים הספורטיביים, וכן לדעתי אם כולם כאן ישחררו דג אחד שהיו אמורים לקחת והיו מוותרים על "הארוחה הטעימה" אזי המצב היה נראה (לדעתי לפחות ולדעת חברי ושותפי לדייג שנוהגים וחושבים כמוני) יותר טוב... בברכת חוטים מתוחים... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: תומר קנטי על נובמבר 23, 2014, 10:13:25 AM יש דגים (ולוקוסים אחד מהם ) שאנחנו חייבים להפסיק ״להרים״ , אמרו פה לפני , לא מדובר ב מרמירים ואו סרגוסים , לוקוס הוא דג בסכנת הכחדה ! לא אולי לא יכול להיות לא נשאר אבל לא הרבה , סכנת הכחדה נקודה ! מופיע ברשימת הזנים בסיכון , נכון שהדייג המסחרי הוא האשם העיקרי , אבל אנחנו אוהבי הים , אהבה נטו ! ללא שום ראיה מסחרית עליו , הולכים בשביל ההנאה ורק בשבילה , רובנו לא תלויים בים בשביל אוכל (כך לפחות אני מקווה ) אז אנחנו צריכים להיות דוגמא ומופת למדינה עצמה באיך עושים את זה . ישנו קוד כבוד שמופץ בחניות וברשת עצמה , בהנחה שרוב החברים כאן אין קשר ישיר בין הצלחת לדייג (לא רעבים ) את הזנים שבסכנה ומצליחים לברוח מהדייג המסחרי לחורים באזור החוף , שם האחריות מוטלת על הדייג החובב :)
למי שלא מכיר http://mafish.org.il/the-code נכתב ללא כעס או ביקורת , הכתב על מנת להעביר את ״האני מאמין ״ שלי בברכת יום טוב ושבוע טוב לכוווווווולם :) כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: omry555 על נובמבר 23, 2014, 10:43:34 AM יש דגים (ולוקוסים אחד מהם ) שאנחנו חייבים להפסיק ״להרים״ , אמרו פה לפני , לא מדובר ב מרמירים ואו סרגוסים , לוקוס הוא דג בסכנת הכחדה ! לא אולי לא יכול להיות לא נשאר אבל לא הרבה , סכנת הכחדה נקודה ! מופיע ברשימת הזנים בסיכון , נכון שהדייג המסחרי הוא האשם העיקרי , אבל אנחנו אוהבי הים , אהבה נטו ! ללא שום ראיה מסחרית עליו , הולכים בשביל ההנאה ורק בשבילה , רובנו לא תלויים בים בשביל אוכל (כך לפחות אני מקווה ) אז אנחנו צריכים להיות דוגמא ומופת למדינה עצמה באיך עושים את זה . ישנו קוד כבוד שמופץ בחניות וברשת עצמה , בהנחה שרוב החברים כאן אין קשר ישיר בין הצלחת לדייג (לא רעבים ) את הזנים שבסכנה ומצליחים לברוח מהדייג המסחרי לחורים באזור החוף , שם האחריות מוטלת על הדייג החובב :) למי שלא מכיר http://mafish.org.il/the-code נכתב ללא כעס או ביקורת , הכתב על מנת להעביר את ״האני מאמין ״ שלי בברכת יום טוב ושבוע טוב לכוווווווולם :) יפה רשמת ואמרת... אלעד עושה עבודת קודש! כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 23, 2014, 11:16:40 AM ארז לא מכיר אותך אבל התנהגת בסדר גמור, אני מגבה אותך עד הסוף וחבל שלא כולם מתנהגים כמוך, עם ישראל ודייגיו "רעבים ללחם" אז צריך להביא ארוחה לסבא.... נו באמת.... עמרי, כפי שאתה יודע, מעריך ומכבד אותך - וגם את דעתך בנושא... אם כי לא רואה אתך לגמרי עין בעין... אין עניין של "רעבים ללחם" - ליתר דיוק "רעבים לדג"... העניין מבחינתי יש לו שלשה היבטים: 1. תמיד אעדיף לעצמי (כן, גם לסבתי היקרה) דג טרי שנשמר היטב, מאשר דג קנוי אשר לא ידוע היכן נתפס ובאילו תנאים "נשמר". אגב, מבחינת האסכולות הפילוסופיות השונות - מבחינה מוסרית ראוי להביא את הדג לסבא: להנאתו מארוחת דג טרי טרי יש יותר משקל מאשר ל"נזק" האפסי לים בשל נטילת הדג הספציפי... 2. כל עוד המסחריים משמידים באין מפריע, לשחרורים יש יותר ערך של מודעות וגישה - אך מבחינת השפעה על הצלת הים זה די אפסי לצערנו... 3. מידתיות ויחסיות: חשוב שיש את המודעות וההבנה כי לא לוקחים הכל ויש לשחרר ולעודד שחרורים.. מכאן, יש את הקצוות ויש את האמצע... הקצוות הן מי שלוקח כל מה שתפס ומאידך מי שמשחרר כל מה שתפס (תפוס ושחרר אבסולוטי), האמצע הוא רחב: מי שמשחרר כל דג עד קילו ולוקח מעל קילו (X) - לא יכול לבוא בטענה וביקורת כלפי מי שלוקח דג של 700 גרם (Y), שהרי מי שמשחרר כל דג עד 3ק"ג (Z) יבוא אל X באותה טרוניה - בדיוק כפי ש-X יבוא בטרוניה אל Y... ואז A שהוא "תפוס ושחרר" כל דג באופן אבסולוטי - יבוא בטרוניה כלפי X+Z וכמובן גם כלפי Y... בקיצור, מי שיש לו הזכות המלאה לבוא בטרוניה אל כולם הוא רק מי שמשחרר טוטאלית כל דג... כמעט כולם יכולים לבוא בטרוניה אל מה שהינו מוגזם באופן ממשי (5 לברקים/לוקוסים של 300 גרם), אך בטווח האמצע הממשי - זו השקפה סוביקטיבית, מה גם וכפי שציינתי - מבחינת דאגה לעתיד הים - שחרור דג גדול הרבה יותר חיוני לים מאשר שחרור דג קטן... (מאידך, נכון שקטנים נתפסים יותר...). עם כל הכבוד, עדיין לא הבנתי: מדוע מי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 2ק"ג - יכול לקחת ולהכין ממנו לארוחה וזה כבוד, ומי שתפס ביציאה דג יחיד שהוא לברק/לוקוס של 600 גרם - אם ייקח ויכין ממנו לארוחה זה "לא יפה"?! להזכיר: לוקוס/לברק של 600-700 גרם זה לא "להרוג עבור ביס וחצי" - אלא דג ראוי לארוחה מהנה לא פחות מאשר דג זהה במשקל 1.5ק"ג... מבחינת תפיסה אז הגדול יותר מרשים ונדיר, אך מבחינת שמירת הים - עדיף שישוחרר הגדול, אז?! sml17; אל תנסה לחנך אנשים כי לצערי זה לא ילך, ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" ככה נראה הדייג שלנו, זה לא ישתנה לצערי ידידי, הלוואי והפוסט הזה שלך כמו שרשמת ישנה משהו אצל מישהו.... ממש לא מסכים עם הדברים עמרי.... sml102; ראשית, כתבת משהו שלמיטב זכרוני לא ראיתי כאן: "ברגע שמגבים דוחות של לברק של 250 גרם ב"כל הכבוד" ו"תפיסה יפה" " ביומן הדוחות של ISF לא קיים דוח אחד כזה שקיבל "כל הכבוד" או "תפיסה יפה"... ככלל לא קיימים דוחות עם כאלו תפיסות ללא שחרור, למעט מקרים נדירים של דג ראשון בחיים... לא "צולבים" את מסבירים בנועם - וזוכים לאוזן קשבת... לא יודע אם "לחנך" זו המילה, אך יש גם יש מקום להסביר, לעורר מודעות ולעודד שחרורים... אם תעבור על הדוחות שהועלו ביומן הדוחות של הפורום בחודשים האחרונים - תגלה כי בערך שליש עד מחצית הדוחות מציינים שחרורים... תגלה כי השחרורים מקבלים עידוד ופרגון - וגם הבנה והסכמה... כמי שחי את הפורום מתחילתו והכיר פורומים אחרים (IFF, IKF, תפוז, מועדון חובבי הדיג של לקרדה...) - וכאן אין אחוז אחד ביומן הדוחות שלא קראתי מאז קם הפורום (לפחות 99% ולדעתי יותר), יכול לומר: מעולם!!! לא כאן ב-ISF ולא באף פורום אחר, לא היתה כזו מודעות ולא היתה כזו יחסיות של דוחות עם שחרורים - כפי שיש כאן בשנה האחרונה... כפי שציינתי: שחרורים זוכים להרבה פרגון והערכה - גם אם על נטילת דג לא "הורגים"... אז במבחן התוצאה, ה"חינוך" כלומר - עידוד ופרגון לשחרורים לצד הסברים בנועם למי שלא שחרר, קיים ועובד... למען הסר ספק: תמיד אמרתי - הגישה של מי שמשחרר לוקוס של קילו (או 700 גרם) למרות שהוא או בני משפחתו אוכלים דגים - היא לדעתי הרבה יותר ערכית וראויה מהגישה שלי כמי שבוחר לקחת את הדג לארוחת דג טרי.. כמי שמעריך מאוד דג טרי ואוהב לאכול דגים - מעריך ביתר שאת את מי שמוותר כאן... מאידך, זה שגישתך יותר ערכית ומוערכת - עדיין לא הופך את התנהלותי לפסולה וראויה לגנאי, שאם לא כן אז לאותו אחד אשר משחרר את 100% הדגים שתפס ובכל גודל - יש הזכות לבוא ולגנות את כל מי שלקח ולו דג אחד בשנה של 3ק"ג... כמובן שיש גבול של מידתיות "סבירה": לא לוקחים לוקוסים ולברקים של 200 גרם - מקובל על הרוב המכריע למעט חריגים, שזהו "דגל שחור"... לגבי דג בודד לברק/לוקוס של 600 גרם ומעלה - כאן כבר יש מדרגים שאינם ממש בשוליים... יש מי שהמינימום שלו זה 500 גרם ויש מי שזה 1ק"ג או 1.5ק"ג... אבל תרשה לי לא להסכים איתך... ברגע שרושמים שיש מידתיות, זאת טעות, זה פורום של דייגים ספורטיביים ולא של מכמורתנים ודייגי רשתות, מי כמוני יודע שהאויב הכי גדול של הלוקוס והלברק זה לא הרשתות אלה הצוללנים והדייגים הספורטיביים, וכן לדעתי אם כולם כאן ישחררו דג אחד שהיו אמורים לקחת והיו מוותרים על "הארוחה הטעימה" אזי המצב היה נראה (לדעתי לפחות ולדעת חברי ושותפי לדייג שנוהגים וחושבים כמוני) יותר טוב... בברכת חוטים מתוחים... לא קשור עמרי.... אנחנו יכולים לחלוק בנושא זה או אחר מכאן ועד הודעה חדשה - וגם להתווכח... וכנ"ל החברות וההערכה שלי כלפיך לא ייגרעו במילימטר - ויש הרבה... shake2; בשום מקום לא כתבתי לא לשחרר, כתבתי דברים הפוכים... לגבי "הארוחה הטעימה" חידדתי: אין הבדל בין ארוחה טעימה של 700 גרם לכזו של 2ק"ג.... לרשום מידתיות זו טעות?! אסביר לך מדוע לדעתי ממש לא: אתה לוקח פה ושם לוקוס או לברק של 1.5ק"ג ומעלה?! לטובת ארוחה טעימה?! ככל שכך, אז בעצם כל טענותיך מופנות גם כלפי עצמך.... sml102; כל עוד אינך דג בגישת "תפוס ושחרר" באופן מלא וללא חריגים - אינך יכול לטעון כנגד "מידתיות" וכפי שציינתי: לקחת לברק של 2ק"ג - הפגיעה בים קשה מזו של מי שלקח לברק של 700 גרם... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 23, 2014, 11:49:35 AM יש דגים (ולוקוסים אחד מהם ) שאנחנו חייבים להפסיק ״להרים״ , אמרו פה לפני , לא מדובר ב מרמירים ואו סרגוסים , לוקוס הוא דג בסכנת הכחדה ! לא אולי לא יכול להיות לא נשאר אבל לא הרבה , סכנת הכחדה נקודה ! מופיע ברשימת הזנים בסיכון , נכון שהדייג המסחרי הוא האשם העיקרי , אבל אנחנו אוהבי הים , אהבה נטו ! ללא שום ראיה מסחרית עליו , הולכים בשביל ההנאה ורק בשבילה , רובנו לא תלויים בים בשביל אוכל (כך לפחות אני מקווה ) אז אנחנו צריכים להיות דוגמא ומופת למדינה עצמה באיך עושים את זה . ישנו קוד כבוד שמופץ בחניות וברשת עצמה , בהנחה שרוב החברים כאן אין קשר ישיר בין הצלחת לדייג (לא רעבים ) את הזנים שבסכנה ומצליחים לברוח מהדייג המסחרי לחורים באזור החוף , שם האחריות מוטלת על הדייג החובב :) למי שלא מכיר http://mafish.org.il/the-code נכתב ללא כעס או ביקורת , הכתב על מנת להעביר את ״האני מאמין ״ שלי בברכת יום טוב ושבוע טוב לכוווווווולם :) יפה רשמת ואמרת... אלעד עושה עבודת קודש! תומר, גישתך בהחלט ראויה להערכה והיא יותר מאשר לגיטימית. מאידך, לגיטימי לחלוטין לאכול דגים שתופסים - ממש לא כי "רעבים"... יש היבטים נוספים והרבה... אפרט בהזדמנות..... אותו "קוד כבוד" איננו אלא גימיק שיווקי של החברה להגנת הטבע - בחירה יפה של מלל קליט... מי לא רוצה להרגיש שהוא "שומר על קוד כבוד"?!! מצלצל לאוזן יותר טוב מאשר למשל "גישת ההתחשבות בים" - אך המהות היא אותה מהות... מהות ראויה אך החלהט הם האחרונים שיכולים להגדיר לנו מה הוא "כבוד"... כבוד לפני הכל זה להיות אמיתיים וגלויים - לא יכול לומר שזו דעתי על התנהלות החלהט... לטעמי, מה שמעניין אותם בעיקר זה לסמן וי כלשהוא ולא באמת להציל את הים... ברגע שהבינו כי יתקשו עם עצירת המכמורתנים - ללא בושה משקיעים את משאביהם בספורטיביים. עמרי, אלעד אמיתי (בנציון) הוא איש יקר שאכן עושה עבודת קודש מכל הלב... אגב, "סרגל המדידה" וכל היתר כולל המלל "קוד כבוד" - זה לא אלעד אשר גויס לקמפיין, כל זה הוכן ע"י החלה"ט ומשרד הפרסום שמלווה אותם, עם כמה אנשים שהקשר שלהם לדיג רופף - האמן לי כי אותם "דייגים שניסחו את קוד הכבוד" הם לא בהכרח מי שהיית רוצה שייצגו אותך עמרי... ודי בכל שממש אינם מחוברים ממשית לדיג הספורטיבי בים מבחינת ידע והבנה, גם לא מבחינת שמירה.. עם זאת לדעתי (אמרתי אותה לאלעד) הוא משקיע את האנרגיות שלו במקום הלא נכון, כי המהלך הנוכחי של החלה"ט לא יביא לתוצאה טובה אלא לתוצאה רעה - כי אם יצלח זה יסתום את הגולל על עצירת השמדת הים על ידי הדיג המסחרי... בראיה כוללת, התועלת תהיה אפסית - הפגיעה תהיה בלתי הפיכה... עמרי ותומר, תציצו כאן- זה הסיפור בתמצית לגבי "גימיק קוד הכבוד" http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=19140.0 להבנת התמונה יותר לעומק לגבי "הרפורמה " במרכאות של החלהט תציצו כאן- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=14643.0 וכאן- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=14555.0 בערב הדיון יועבר לפורום של י.ע.ד כי מקומו שם.... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: EREZ FISHING & TRAVEL על נובמבר 23, 2014, 14:28:29 PM מה שיפה שלכל אחד יש דעה אחת ואנחנו כאן בשביל לשתף.
את דעתי כבר הבנתם והיא מין הסתם חולקת על דעתם של רבים ומנגד יהיו שיסכימו. הרגשתי שמחובתי לפרסם את הפוסט הזה כי יש לו בעיני מעלה עליונה. לא העברתי ביקורת שלילית על אף אחד מכיוון שלא ציינתי שם ואף צינזרתי פנים. אם יודעים מי הוא הילד זה רק בגלל שהוא בחר לעלות דוח שיקרי של תפיסה שאת זה אני לא אוהב מעבר ללקיחת הדג. בשורה התחתונה כל אחד עושה מה שנראה לו לנכון גם אם זה לא באמת נכון :-) לסיכום, הבעיה העיקרית היא לא אנחנו הדייגים אבל בהחלט יכולים לתרום ואף אם זה רק במודעות. שבוע טוב ותודה למפרגנים כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 23, 2014, 14:50:55 PM מה שיפה שלכל אחד יש דעה אחת ואנחנו כאן בשביל לשתף. את דעתי כבר הבנתם והיא מין הסתם חולקת על דעתם של רבים ומנגד יהיו שיסכימו. הרגשתי שמחובתי לפרסם את הפוסט הזה כי יש לו בעיני מעלה עליונה. לא העברתי ביקורת שלילית על אף אחד מכיוון שלא ציינתי שם ואף צינזרתי פנים. אם יודעים מי הוא הילד זה רק בגלל שהוא בחר לעלות דוח שיקרי של תפיסה שאת זה אני לא אוהב מעבר ללקיחת הדג. בשורה התחתונה כל אחד עושה מה שנראה לו לנכון גם אם זה לא באמת נכון :-) לסיכום, הבעיה העיקרית היא לא אנחנו הדייגים אבל בהחלט יכולים לתרום ואף אם זה רק במודעות. שבוע טוב ותודה למפרגנים ארז, פרסום הפוסט שהעלית היה ראוי, במקום ומבורך... shake2; חשוב להציף את הנושא ולהגביר מודעות, כן יירבו.... ציינת כי יש רבים שיחלקו על דעתך - היה בטוח כי יש רבים שיסכימו... אגב, רוב רובם של האנשים יסכים אתך כי גישתך היא ראויה ומאוד ערכית (אני ביניהם) - בכלל זה גם מי שמחליט במציאות הנוכחית לקחת לאכול לוקוס של 700 גרם.. לא הבנתי מדוע כתבת "דוח שקרי"... לא ראיתי שעלה בפורום דוח על תפיסת הדג הזה ובהקשר זה אחדד: מי שיעלה ביומן הדוחות בפורום דוח דיג שקרי על תפיסה שלא היתה- ובכלל זה גם הטעיה לגבי המיקום (הכי פשוט לא להגיד היכן) - צפוי להשעיה מהפורום לצמיתות או לתקופה ממושכת. אם מישהו העלה דוח שקרי במקום אחר כמו פייסבוק - ממש לא מענייננו, בפייסבוק אנשים גם מקללים ומנבלים פה (גם אני חוטא בכך כשמציץ פה ושם) - וכאן לא... אהבתי את השורה הפותחת ואת השורה המסיימת שלך shake2; ציטוט- מה שיפה שלכל אחד יש דעה אחת ואנחנו כאן בשביל לשתף. לסיכום, הבעיה העיקרית היא לא אנחנו הדייגים אבל בהחלט יכולים לתרום ואף אם זה רק במודעות. ================================================================ ולמען הסר ספק יובהר: אני בעד הנהגת מדיניות דיג בר קיימא בארץ, עם תיקוני חקיקה ובעיקר מדיניות אכיפה קפדנית... ברגע שזה יקרה - עם התמקדות הרשויות בגורמי הנזק בעיקריים שהם המסחריים ובאכיפה מולם, יהיה מקום לשמירה קפדנית על חוקים שנאכפים בשוויוניות ועל כולם - בראש ובראשונה מצדנו. או אז יהיה גם יהיה מקום לנכונות שלנו ועידוד שלנו להגבלה עצמית ממשית ובאופן קפדני... עד אז, בהיעדר חוקים ובהיעדר חקיקה + אכיפה קפדנית כוללת , כל אחד צריך שתהיה לו מודעות- אך בטווח "האמצע" זה עניין של מידתיות וסבירות... אגב, איך אפשר להגיד למישהו "תשחרר אינטיאס של 700 גרם כי יגדל - אינך רעב ללחם" וכו' וכו' - אם במשל חודש ספינות הדיג נביאות לרציף יום יום מאות אלפי אינטיאסים של 100-200 גרם?! זה כמו לבקש ממישהו להתקלח פעם בחודש במקום פעם ביום - כדי להציל את הכנרת... או כמו לבקש לא לשתות את בקבוק המים למרות היותך צמא - ולזרוק המים לכנרת "להצלת הכנרת"... *תשומת לבך עמרי - משהו שכתבתי כמה פעמים: העניין איננו "לאכול דג במקום ללכת לקנות דג זהה", גם נניח לרגע את החוויה של ההנאה המיוחדת של אכילת דג שתפסת וניקית והכנת... העניין הוא - וזה מדבר במיוחד אל דייגים ספורטיביים שמבינים עניין: דג שאני תופס נשמר בצידנית עם קרח ומגיע הביתה טרי טרי - דג כזה לא ניתן לקנות... בחנות הדג הרבה פחות טרי - פחות בריא ופחות טעים, גם אינך יודע היכן נתפס - אני למשל נמנעתי בזמנו מאכילת דגים שנתפסו בבולוס מול פרוטארום וסרגוסים מהמפרץ לא אוכל עודני מצפה לראות נכונות ממשית מצד מסה של חברים - להתגייס ולעשות לא רק במילים, לא רק באקטים סימליים של שחרור דגים - רצויים ומבורכים וראויים להערכה כשלעצמם, אלא בנכונות להתגייס ולתת שעות מזמננו למען מהלך גדול שבאמת יביא להצלת הים... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: תומר קנטי על נובמבר 23, 2014, 19:17:05 PM רפי יכול מאוד להיות שהאנשים שכתבו את ״קוד הכבוד״ לא ראויים , אבל עם עובדות לא מתווכחים , לוקוס הוא דג ברשימה האדומה(סכנת הכחדה ברורה וממשית) !!!!! אחרי אותם ספינות (דייג מסחרי) המפלט היחידי זה אותם ריפים רדודים ואו שוברים ומרינות , שם הספינות לא מגיעות על האזור הזה אנחנו אחראיים (דייג חובבני) וכן זה בעיה , כולנו רוצים לשמח את סבתא או האישה , אם כל אחד ירים לוקוס של 500 אבל רק אחד כי ... למה סבתא שלי לא אוהבת דגים ? אישתי לא קודחת על ״כסף שמת , זמן נתתי לך , לפחות תחזור עם דגים ״ , התשובה הרגילה , ״רוצה דגים למאכל ? לכי לסופר ״ כל יציאה עם הילדים אנחנו משחררים (גם כאלה שאפשר לקחת ) על מנת שילמדו , שיראו יפנימו ויעשו אותו דבר בבוא העת , לא משנה כמה הילד ״יחפור״ יילל ויתחנן , הדג חוזר למים !
הרצליה סטופ מארקט פתוח החל מ 7 בבוקר , מחירים שווים לכל נפש נוהג לפעמים לעצור ולפנק את האישה בארוחת מלכים (בסביבות ה 80 ₪ ) כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: דוראדו על החוף על נובמבר 23, 2014, 20:24:06 PM הלוקוס שתפס הבחור הוא כנראה תפיסה שנחשבת אצלו לטובה
והוא שמח שהוא לוקח איתו דג הביתה,והאמת גם אני שמח בשבילו. לקחת פלמידה מלאה ביצים או לברקית לפני הטלה או לוקוס שעומדת להשריץ זה יותר קשה למאזן הביולוגי מאשר לוקוס של 700 גרם. אל לנו לשפוט את זולתנו שנאמר״ אל תשפוט את חברך עד שתגיע למקומו״ אין אנו יודעים בדיוק מה עושה יותר״נזק״ לים,אני בדיעה שאם יוצא דייג עם חכה לים וזוכה להביא ארוחה למשפחתו או לסבתא שלו אשריו וטוב חלקו ואל לנו לראות בעין רעה את שללו,שללו של אדם זה ברכתו. את הנזק לים והפרת האיזון הביולוגי עושים הדייגים המסחריים עם רשתות הענק והריסת בתי הגידול ולא נער עם חכה,גם 1000 נערים לא יצליחו לגמור את הים מה שאפשר לעשות זה להראות דוגמא ולשחרר את אלו שלפי צו מצפוננו אמורים להשתחרר אני נגד לקיחת לוקוסים קטנים ,לעיתים ביציאה נתפסים בחכתי לא בכוונה מעל 10 כאלה היה גם מקרה של 22 כאלו תוך שעה וחצי והם חזרו לגדול ,היו מקרים בהם״חטאתי״ ולקחתי ארוחה למשפחה ,האם עליי להתבייש? לא מרגיש בושה ואין גם חרטה בלבי , כי זה מה ששלח לי הקב״ה ואני מודה לו על כך . לאחרונה יצאו לי מעל 150 גומברים בין 100-500 גרם ,הקטנים שאין לי בהם עניין חזרו לגדול וכמה עשרות עשו את דרכם למחבת הטיגון(אחד הדגים הטעימים בטיגון שהוא עד חצי קילו) האם אני נחשב לדייג לא ספורטיבי כי מוסר השחרורים שלי שונה משל חיים או דוד או שמעון.. בשבילי לדוג זה לדוג כלומר להוציא דגים מהמים כדי לאכול אותם,הדגים בסופר לא נראים לי נקיים מתרופות ואנטיביוטיקה מזרזי גדילה ושאר תוספי תזונה שעלולים להתגלות בעתיד כמסוכנים אני הולך לים כדי להביא דגים הביתה נקודה,אם יש ארוחה בפריזר אני ישחרר את הקטנים ואם אין אני יקח,האם אין לי מקום בפורום הזה ? כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: gaichuk על נובמבר 23, 2014, 20:57:27 PM הלוקוס שתפס הבחור הוא כנראה תפיסה שנחשבת אצלו לטובה והוא שמח שהוא לוקח איתו דג הביתה,והאמת גם אני שמח בשבילו. לקחת פלמידה מלאה ביצים או לברקית לפני הטלה או לוקוס שעומדת להשריץ זה יותר קשה למאזן הביולוגי מאשר לוקוס של 700 גרם. אל לנו לשפוט את זולתנו שנאמר״ אל תשפוט את חברך עד שתגיע למקומו״ אין אנו יודעים בדיוק מה עושה יותר״נזק״ לים,אני בדיעה שאם יוצא דייג עם חכה לים וזוכה להביא ארוחה למשפחתו או לסבתא שלו אשריו וטוב חלקו ואל לנו לראות בעין רעה את שללו,שללו של אדם זה ברכתו. את הנזק לים והפרת האיזון הביולוגי עושים הדייגים המסחריים עם רשתות הענק והריסת בתי הגידול ולא נער עם חכה,גם 1000 נערים לא יצליחו לגמור את הים מה שאפשר לעשות זה להראות דוגמא ולשחרר את אלו שלפי צו מצפוננו אמורים להשתחרר אני נגד לקיחת לוקוסים קטנים ,לעיתים ביציאה נתפסים בחכתי לא בכוונה מעל 10 כאלה היה גם מקרה של 22 כאלו תוך שעה וחצי והם חזרו לגדול ,היו מקרים בהם״חטאתי״ ולקחתי ארוחה למשפחה ,האם עליי להתבייש? לא מרגיש בושה ואין גם חרטה בלבי , כי זה מה ששלח לי הקב״ה ואני מודה לו על כך . לאחרונה יצאו לי מעל 150 גומברים בין 100-500 גרם ,הקטנים שאין לי בהם עניין חזרו לגדול וכמה עשרות עשו את דרכם למחבת הטיגון(אחד הדגים הטעימים בטיגון שהוא עד חצי קילו) האם אני נחשב לדייג לא ספורטיבי כי מוסר השחרורים שלי שונה משל חיים או דוד או שמעון.. בשבילי לדוג זה לדוג כלומר להוציא דגים מהמים כדי לאכול אותם,הדגים בסופר לא נראים לי נקיים מתרופות ואנטיביוטיקה מזרזי גדילה ושאר תוספי תזונה שעלולים להתגלות בעתיד כמסוכנים אני הולך לים כדי להביא דגים הביתה נקודה,אם יש ארוחה בפריזר אני ישחרר את הקטנים ואם אין אני יקח,האם אין לי מקום בפורום הזה ? בלי קשר ללוקוס של הבחור, קשה לי להישאר אדיש למה שכתבת. אני בעד שחרורים, מטיף לשחרורים וברוב המקרים גם משחרר. מההודעה שלך עולה שגם אתה בראש הזה ולקיחת כמה גומברים קטנים לארוחת ערב זה בסדר גמור ומעולם לא היה הנושא לדיון. לפחות לא מבחינתי... בעצמך אמרת שגם שחררת רבים אחרים... אם המצב היה אחר וכול גומבר שהיית תופס היה מוצא את עצמו מחוץ למים, דעתי היתה שונה לגמרי... העניין הוא שיש כאלו שלא רואים ממטר וכול דג שהם תופסים, נלקח. זה יכול להיות סרגוס של 100 גרם וזה יכול להיות לברק של 200 גרם. .. וזה יכול להיות גם להקה של 20 חתיכות לברק של 200 גרם... אם הם היו מתקיימים מזה, כפרנסה או כמזון, מילא. פרנסה לא היינו מקבלים ורואים כאן ומזון זה... מזון... תירוצים עלובים של חלוקה למשפחה, חברים, השכנים, השכנה, אמא שלה ואחותה, אלמנות ויתומים, מביאים לי את הסעיף... להגדרתי, דייג ספורטיבי לא מוגדר כאחד שלא אוכל דגים אלא אחד שמתייחס לדגים כמקור להנאה וספורט ומתייחס אליהם בהתאם. בכבוד, במידתיות ובהערכה. לא בחזירות, זלזול ובלי שליטה... זה שאתה מגדיר את הדיג כדיג וככזה הוא כלי לתפיסת דגים שאותם אתה אוכל, עדיין לא מונע ממך לשחרר כשיש לך מספיק או שלא בא לך לאכול אותם, נכון? לדעתי התשובה היא נכון. אפילו נכון מאד thumbUp; לא רק שמקומך בפורום, הייתי שמח אם היו עוד רבים כמוך thumbUp; כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: צח ברק על נובמבר 23, 2014, 20:59:18 PM זה בסדר ללמד ולכוון את הצעירים...
עם זה שטשטשת פנים וכאלה עדיין הביצה החיפאית קטנה... לצאת על ילד קטן בכל מדיה תקשורתית זה כבר פחות סבבה... תחשוב מה יקרה לילד שלך עוד כמה שנים שיחזור הביתה ויגיד לך ״אבא מישהו צילם אותי שעשיתי טעות והפיץ את זה בפייסבוק ובכל פורום אפשרי״ לא סיטואציה נעימה ואפילו שוברת לב.. קח את הילד הזה ותסביר לו מה עושים ומה לא... בקטע טוב... אתה גם תרגיש הרבה יותר טוב... אני אפילו לא יודע מי צודק בסיפור כי לא הייתי ולא ראיתי... אבל בטוח שהיה לשניכם הרבה יותר טוב על הלב אם הייתם פשוט מדברים ומסבירים בכיף. Sent from my iPhone using Tapatalk כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: EREZ FISHING & TRAVEL על נובמבר 23, 2014, 23:48:10 PM תודה לכולם שהגבתם והקדשתם מזמנכם
תודה רפי. כיף לדעתם שיש מקום שאפשר לנהל בו דיון תרבותי. צח, הביצה החיפאית קטנה ועדייו אין שום סיבה שידעו מי זה, הוא בחר לעלות דוח באחד הפורומים ואז זה התפוצץ לו בפנים. זבשו! גם אם אחי היה מופיע בסרטון עם פנים מטושטשות לא הייתי מזהה אותו. אני מאמין ממה שהוא אמר שהוא ישחרר בהמשך, מקווה שכן, וגם אם לא משחררים לא צריך להרגיש לא בנוח, אף אחד לא חייב כלום לאף אחד. אני לא בעד לעשות משהו כדי לרצות אחרים אם זה בניגוד לרצונך או רק בגלל שהופעל עליך לחץ. ושוב, בתור אחד שמשחרר הכל (כל סוג בכל משקל) הייתי שמח לראות כמה שיותר דגים חוזרים למים. כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 24, 2014, 00:55:26 AM רפי יכול מאוד להיות שהאנשים שכתבו את ״קוד הכבוד״ לא ראויים , אבל עם עובדות לא מתווכחים , לוקוס הוא דג ברשימה האדומה(סכנת הכחדה ברורה וממשית) !!!!! אחרי אותם ספינות (דייג מסחרי) המפלט היחידי זה אותם ריפים רדודים ואו שוברים ומרינות , שם הספינות לא מגיעות על האזור הזה אנחנו אחראיים (דייג חובבני) וכן זה בעיה , כולנו רוצים לשמח את סבתא או האישה , אם כל אחד ירים לוקוס של 500 אבל רק אחד כי ... למה סבתא שלי לא אוהבת דגים ? אישתי לא קודחת על ״כסף שמת , זמן נתתי לך , לפחות תחזור עם דגים ״ , התשובה הרגילה , ״רוצה דגים למאכל ? לכי לסופר ״ כל יציאה עם הילדים אנחנו משחררים (גם כאלה שאפשר לקחת ) על מנת שילמדו , שיראו יפנימו ויעשו אותו דבר בבוא העת , לא משנה כמה הילד ״יחפור״ יילל ויתחנן , הדג חוזר למים ! הרצליה סטופ מארקט פתוח החל מ 7 בבוקר , מחירים שווים לכל נפש נוהג לפעמים לעצור ולפנק את האישה בארוחת מלכים (בסביבות ה 80 ₪ ) לא אמרתי כי כותבי מה שמכונה "קוד" - אינם ראויים... אמרתי כי הם לא מהמבינים הגדולים - והבעיה ברפורמה שיש שם הרבה דברים מנותקים מהמציאות... ידענו איזה דג בסיכון ומה רצוי מאוד לשחרר - גם לפני הבולשיט של "קוד הכבוד" במרכאות כפולות ולפני סרגלי המדידה הנחמדים.... אף אחד לא צריך סרגל או את הקשקוש על "קוד כבוד" כדי לדעת מה לשחרר... שאל את עמרי: בלי סרגלים ובלי קשקושי קוד, מזה שנים הוא משחרר לברקים של עד קילו ואולי יותר.. אגב, הקוד והסרגלים לא מתיחסים למים מתוקים: כנס לשרשור סרטוני השחרורים - וראה כיצד חברי הפורום שחררו בשנים האחרונות מושטים, ביניות וקרפיונים ענקיים... ולעצם העניין... ראשית, לוקוס האירדי (דקרנית אדומה) איננו בסכנת הכחדה, הלוקוסים האחרים כן.. מנסיון של עשרות שנים בים - האירדי הוא אחד הדגים הבודדים שלא רואים ממנו פחות, והדג בסרטון זה אירדי.... תיקון: לדגים יש "מפלט" גם בריפים המרוחקים מהחוף - עומקים של 7-30 מטר.. ויותר... עוד תיקון: לא מפלט כי יש צוללנים ויש שפע רשתות גם על הריפים והשוברים לגבי ה"לשמח את האשה והסבתא" - פספסת תומר מה שכתבתי בתגובה קודמת: "גם נניח לרגע את החוויה של ההנאה המיוחדת של אכילת דג שתפסת וניקית והכנת... העניין הוא - וזה מדבר במיוחד אל דייגים ספורטיביים שמבינים עניין: דג שאני תופס נשמר בצידנית עם קרח ומגיע הביתה טרי טרי - דג כזה לא ניתן לקנות... בחנות הדג הרבה פחות טרי - פחות בריא ופחות טעים, גם אינך יודע היכן נתפס - אני למשל נמנעתי בזמנו מאכילת דגים שנתפסו בבולוס מול פרוטארום וסרגוסים מהמפרץ לא אוכל" בפירוש לא עניין של כסף - ממילא ההוצאות שלנו על דיג עולות פי כמה וכמה על שווי הדגים שאוכלים... אגב, לא כל אחד מרים לוקוס בכל יציאה - אז כל הטיעון שלך בדבר "אם..." איננו מציאותי.. על כל מאה דייגים בחוף נתפס אולי לוקוס אחד של 1/2 קילו ומעלה... בסופ"ש נתפסים לדעתי מהחוף ובכל הארץ - לא יותר מאשר 20-30 לוקוסים של 1/2 קילו ומעלה... בסירות ובקיאקים נתפסים יותר - זה ללא ספק... אך גם יש ימים שלמים שאין בסירה לוקוס.. אני ממש לא יוצא לדוג כדי להביא ארוחה לאשתי או לסבתי או עבורי - הרבה יותר זול לקנות דגים מאשר לצאת לדוג בסירה... אבל, לאכול דג שתפסת או לפנק בדג שתפסת - זה בהחלט חלק מהחוויה, ולא רק כי הדג בודאות טרי ונקי מזיהומים.... אוסיף כי אינני רואה טעם לשחרר את "הפינוק לאישתי" רק כדי לפרנס עוד דייג מסחרי - הגדלת ביקוש = הגדלת מוטיבציה של המסחרי לשחוט יותר... כשדיברו על הכנרת שמתיבשת חסכתי במים היכן שיכלתי באופן סביר - לא עברתי התקלח פעם בחודש וגם אתה לא.... לא קראתי לכל עם ישראל לשתות פחות מים - גם לא התחלנו לאסוף בדלי מי גשם ולנסוע לכנרת כדי לרוקן את הדלי... כל עוד לא יעצר הדיג המסחרי הפרוע - שחרור דגים ע"י הספורטיביים יש לו ערך אך לא יציל את הים, כמו שהוספת דליי מים לכנרת לא תעלה את המפלס ובמיוחד כשהעיריות ימשיכו להשקות גינות.. אז לשחרר אני משחרר דגים כהבנתי, לא שוחט "עד העצם" נקודה שהתחילו להתפס לוקוסים, ועדיין: שחרור לוקוס של 2-3 קילו חשוב לעתיד הדגה פי כמה משחרור 4-6 לוקוסים של חצי קילו.. אגב שאלה סקרנית: אתה משחרר כל לוקוס וכל לברק בכל גודל?! כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: rafi על נובמבר 24, 2014, 01:01:05 AM הלוקוס שתפס הבחור הוא כנראה תפיסה שנחשבת אצלו לטובה והוא שמח שהוא לוקח איתו דג הביתה,והאמת גם אני שמח בשבילו. לקחת פלמידה מלאה ביצים או לברקית לפני הטלה או לוקוס שעומדת להשריץ זה יותר קשה למאזן הביולוגי מאשר לוקוס של 700 גרם. אל לנו לשפוט את זולתנו שנאמר״ אל תשפוט את חברך עד שתגיע למקומו״ אין אנו יודעים בדיוק מה עושה יותר״נזק״ לים,אני בדיעה שאם יוצא דייג עם חכה לים וזוכה להביא ארוחה למשפחתו או לסבתא שלו אשריו וטוב חלקו ואל לנו לראות בעין רעה את שללו,שללו של אדם זה ברכתו. את הנזק לים והפרת האיזון הביולוגי עושים הדייגים המסחריים עם רשתות הענק והריסת בתי הגידול ולא נער עם חכה,גם 1000 נערים לא יצליחו לגמור את הים מה שאפשר לעשות זה להראות דוגמא ולשחרר את אלו שלפי צו מצפוננו אמורים להשתחרר אני נגד לקיחת לוקוסים קטנים ,לעיתים ביציאה נתפסים בחכתי לא בכוונה מעל 10 כאלה היה גם מקרה של 22 כאלו תוך שעה וחצי והם חזרו לגדול ,היו מקרים בהם״חטאתי״ ולקחתי ארוחה למשפחה ,האם עליי להתבייש? לא מרגיש בושה ואין גם חרטה בלבי , כי זה מה ששלח לי הקב״ה ואני מודה לו על כך . לאחרונה יצאו לי מעל 150 גומברים בין 100-500 גרם ,הקטנים שאין לי בהם עניין חזרו לגדול וכמה עשרות עשו את דרכם למחבת הטיגון(אחד הדגים הטעימים בטיגון שהוא עד חצי קילו) האם אני נחשב לדייג לא ספורטיבי כי מוסר השחרורים שלי שונה משל חיים או דוד או שמעון.. בשבילי לדוג זה לדוג כלומר להוציא דגים מהמים כדי לאכול אותם,הדגים בסופר לא נראים לי נקיים מתרופות ואנטיביוטיקה מזרזי גדילה ושאר תוספי תזונה שעלולים להתגלות בעתיד כמסוכנים אני הולך לים כדי להביא דגים הביתה נקודה,אם יש ארוחה בפריזר אני ישחרר את הקטנים ואם אין אני יקח,האם אין לי מקום בפורום הזה ? בלי קשר ללוקוס של הבחור, קשה לי להישאר אדיש למה שכתבת. אני בעד שחרורים, מטיף לשחרורים וברוב המקרים גם משחרר. מההודעה שלך עולה שגם אתה בראש הזה ולקיחת כמה גומברים קטנים לארוחת ערב זה בסדר גמור ומעולם לא היה הנושא לדיון. לפחות לא מבחינתי... בעצמך אמרת שגם שחררת רבים אחרים... אם המצב היה אחר וכול גומבר שהיית תופס היה מוצא את עצמו מחוץ למים, דעתי היתה שונה לגמרי... העניין הוא שיש כאלו שלא רואים ממטר וכול דג שהם תופסים, נלקח. זה יכול להיות סרגוס של 100 גרם וזה יכול להיות לברק של 200 גרם. .. וזה יכול להיות גם להקה של 20 חתיכות לברק של 200 גרם... אם הם היו מתקיימים מזה, כפרנסה או כמזון, מילא. פרנסה לא היינו מקבלים ורואים כאן ומזון זה... מזון... תירוצים עלובים של חלוקה למשפחה, חברים, השכנים, השכנה, אמא שלה ואחותה, אלמנות ויתומים, מביאים לי את הסעיף... להגדרתי, דייג ספורטיבי לא מוגדר כאחד שלא אוכל דגים אלא אחד שמתייחס לדגים כמקור להנאה וספורט ומתייחס אליהם בהתאם. בכבוד, במידתיות ובהערכה. לא בחזירות, זלזול ובלי שליטה... זה שאתה מגדיר את הדיג כדיג וככזה הוא כלי לתפיסת דגים שאותם אתה אוכל, עדיין לא מונע ממך לשחרר כשיש לך מספיק או שלא בא לך לאכול אותם, נכון? לדעתי התשובה היא נכון. אפילו נכון מאד thumbUp; לא רק שמקומך בפורום, הייתי שמח אם היו עוד רבים כמוך thumbUp; ואין לי גיאצור ושרון, אלא לחזק בחום כל מילה ששניכם כתבתם... sml8; sml8; כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: צח ברק על נובמבר 24, 2014, 04:50:03 AM ארז אני מבין שאתה רגיש כלפי הנושא מאוד וזה בסדר אני מכבד לגמרי:)
רק כשהדרך באה בכיף אז תחסוך גם לך הרגשה רעה מיותרת כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: דייג לילה על נובמבר 24, 2014, 08:32:23 AM ארז אתה טועה ומטעה
מה זה משנה אם הלוקוס 500 גרם ארוחה אישית או 3 קילו וחצי? הרי גם ככה הוא לא הספיק להתרבות והרגת את כל הדור שהוא יכול היה להשריץ עדיף לשחרר לוקוס אחד שהגיע לגיל בגרות מינית ויכול להשריץ ולקדם את המין דיגי חוף הם לא הבעיה כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: תומר קנטי על נובמבר 24, 2014, 09:06:32 AM רפי משחרר הכל , כל שנה אנחנו שבוע בחוף דור , המשפט הקבוע בדרך לשם ״ אבא הפעם אפשר לשמור חלק ?״ , ״במסעות״ דיג עם הילדים אני מקפיד מאוד להראות שחרור נכון והחזרה נכונה
לכל אלה שנהנים מביצי דגים , הוצאת בורית מלא ? סחה ! ״תחלוב ״ אותה לשקית או דלי קטן (אני משתמש בדלי של הילדים , זה עם המסננת למעלה) ותחזיר אותה לים , חוזרים הביתה , שוטפים שמים בבלנדר עם שמן זית ובצל , נותנים בפולסים ונהנים מטרמה טרייה :) יש שיטות לחליבת דגים מפוצצים וכל זה בתנאי שהיא מופרית , לא שק קטן עם ביצים קטנטנות , אלה שק נפוח עם ביצים גדולות כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: misha____1985 על נובמבר 24, 2014, 15:52:34 PM כול הכבוד ארז.
תמיד טוב לנסות להעלות את המודעות לשחרורים. (אישית משתדל רק C&R...אבל יש פאשלות מדי פעם) כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: ינשוף דייג ירושלמי על נובמבר 24, 2014, 16:32:20 PM ראשית : למה לכתוב טיזר שלא קשור לתוכן ? זה ממש מוריד מערך הנושא, ומהכותב עצמו.
דבר נוסף אינני בא לשפוט את האנשים שהחליטו לקחת / לא לקחת את הדג כאשר בא בעת יש אין ספור סירות טרול, ורשתות אשר מנקים היטב את הים וממיטים אסון ומוות למיליוני דגים. אישית, לא אקח לוקוס בגודל כזה ואחזיר אותו לים, אך לא חושב שיש להטיף לאחרים לעשות כן. הלוואי ויגיע יום, שבו נוכל להתעסק בזוטות כאלה ושזה ישנה משהו באמת. יום טוב. כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: omry555 על נובמבר 25, 2014, 11:31:52 AM הבעיה הגדולה מתחילה בזה שאנחנו מאשימים את דייגי הרשתות ולא מסתכלים גם על עצמנו,
נאה דורש נאה מקיים, אנחנו לא יכולים לצפות שתיהיה אכיפה אם אנחנו לא תורמים לה אפילו במעט... כותרת: בעניין: סרטון לוקוס ענק!! חובה צפייה וקריאה!! תגובה על ידי: ilan62 על נובמבר 25, 2014, 22:00:04 PM הבעיה הגדולה מתחילה בזה שאנחנו מאשימים את דייגי הרשתות ולא מסתכלים גם על עצמנו, נאה דורש נאה מקיים, אנחנו לא יכולים לצפות שתיהיה אכיפה אם אנחנו לא תורמים לה אפילו במעט... צודק od: |