פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג מקיאק IKF - Israel Kayak Fishing => נושא נשלח על ידי: jacob72 על אוקטובר 16, 2014, 20:46:49 PM



כותרת: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: jacob72 על אוקטובר 16, 2014, 20:46:49 PM
לאורך הדוחות דיג ניתן לראות שלא מעט פלמידות ברחו, חתכו  והסתלקו להן בעת ג'יג.

חבר שברחה לו פלמידה או לפחות חושב כך, טען שהפלמידה חתכה לו את החוט של האסיסט. הוא סיפר לי שקיבל עצת זהב  והכין אסיסט עם חוט פלדה.

חבר אחר חיבר את הקרס ישירות לג'יג באמצעות Split Ring ללא חוט/אסיסט.

מה דעתכם:
כיצד נכון לקשור את הקרס לג'יג?
האם הוא קשור לטרגט/לסוג הדג?
האם זה קשור לסוג הג'יג ?


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: (אלון) על אוקטובר 16, 2014, 21:01:52 PM
לאורך הדוחות דיג ניתן לראות שלא מעט פלמידות ברחו, חתכו  והסתלקו להן בעת ג'יג.

חבר שברחה לו פלמידה או לפחות חושב כך, טען שהפלמידה חתכה לו את החוט של האסיסט. הוא סיפר לי שקיבל עצת זהב  והכין אסיסט עם חוט פלדה.

חבר אחר חיבר את הקרס ישירות לג'יג באמצעות Split Ring ללא חוט/אסיסט.

מה דעתכם:
כיצד נכון לקשור את הקרס לג'יג?
האם הוא קשור לטרגט/לסוג הדג?
האם זה קשור לסוג הג'יג ?
אני עושה דבר מאוד פשוט
במקום חוט לאסיסט אני שם סביבל עם טבעות בשתי הצדדים
צד אחד לגיג וצד שני לקרס
פלמידות כבר קרעו לי גם כבלים
העצה הזאת טובה אך ורק כשאתה יודע שיש פלמידות באיזור


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: (Grouper1980) על אוקטובר 16, 2014, 21:31:04 PM

אני עושה דבר מאוד פשוט
במקום חוט לאסיסט אני שם סביבל עם טבעות בשתי הצדדים
צד אחד לגיג וצד שני לקרס
פלמידות כבר קרעו לי גם כבלים
העצה הזאת טובה אך ורק כשאתה יודע שיש פלמידות באיזור

[/quote]

מה שבנצי אמר ותוסיף את העובדה שהן תוקפות לרוב מעל לג'יג (אצלי בכל מקרה) אז תשים מה שאתה רוצה על הגי'ג הפלמידה תתקוף ותחתוך אותו מלמעלה..
לטעמי אין שיטת בית ספר והדרך להבאת פלמידה בג'יג מלווה במזל !!!!!
שיתקנו אותי המומחים אם אני טועה..
מאחל לך נעילה של פלמידה שמנה בג'יג - אין דברים כאלה  sml98;
נ.ב ואם אני לא טועה בספירה של ג'יגים בקרבות מול פלמידה שהלכו לי - 12:3 לטובת....
הפלמידות !!  mad3;       לקחו לי 12 ג'יגים אבל זה חלק מהאתגר ומהכייף בהתמודדות מולן...


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: (אלון) על אוקטובר 16, 2014, 22:48:03 PM

אני עושה דבר מאוד פשוט
במקום חוט לאסיסט אני שם סביבל עם טבעות בשתי הצדדים
צד אחד לגיג וצד שני לקרס
פלמידות כבר קרעו לי גם כבלים
העצה הזאת טובה אך ורק כשאתה יודע שיש פלמידות באיזור


מה שבנצי אמר ותוסיף את העובדה שהן תוקפות לרוב מעל לג'יג (אצלי בכל מקרה) אז תשים מה שאתה רוצה על הגי'ג הפלמידה תתקוף ותחתוך אותו מלמעלה..

[/quote]

גם לזה יש פתרון
תוסיף כבל איכותי של מטר וחצי לפני הג'יג
הפלמידות לא פוחדות ולא מהססות לתקוף כשיש כבל וזה מנסיון
מאז שאני משתמש בכבל לפני הג'יג וסביבל בג'יג לא איבדתי ג'יגים מול הפלמידות וכמות התפיסות עלתה דרמטית


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: סאמח הצפר על אוקטובר 17, 2014, 12:18:47 PM

אני עושה דבר מאוד פשוט
במקום חוט לאסיסט אני שם סביבל עם טבעות בשתי הצדדים
צד אחד לגיג וצד שני לקרס
פלמידות כבר קרעו לי גם כבלים
העצה הזאת טובה אך ורק כשאתה יודע שיש פלמידות באיזור


מה שבנצי אמר ותוסיף את העובדה שהן תוקפות לרוב מעל לג'יג (אצלי בכל מקרה) אז תשים מה שאתה רוצה על הגי'ג הפלמידה תתקוף ותחתוך אותו מלמעלה..


גם לזה יש פתרון
תוסיף כבל איכותי של מטר וחצי לפני הג'יג
הפלמידות לא פוחדות ולא מהססות לתקוף כשיש כבל וזה מנסיון
מאז שאני משתמש בכבל לפני הג'יג וסביבל בג'יג לא איבדתי ג'יגים מול הפלמידות וכמות התפיסות עלתה דרמטית
[/quote]

בנצי, גם על זה מצאנו לא מעט דעות מנוגדות למה שאתה אומר ??? שטענו ההפך שזה מוריד להם בצורה דרמטית את התקיפות...
בכל אופן, אני הולך על ג'יגים של 15 שקל שאני אשתמש בהם אם יש סיכוי לפלמידות...גם זה לא יבטיח תפיסה אבל יבטיח פחות נזק כספי ;)  אגב, זה עוד בתאוריה ולא התחלתי עם זה...


כותרת: בעניין: Re: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: jacob72 על אוקטובר 17, 2014, 16:49:33 PM

אני עושה דבר מאוד פשוט
במקום חוט לאסיסט אני שם סביבל עם טבעות בשתי הצדדים
צד אחד לגיג וצד שני לקרס
פלמידות כבר קרעו לי גם כבלים
העצה הזאת טובה אך ורק כשאתה יודע שיש פלמידות באיזור


מה שבנצי אמר ותוסיף את העובדה שהן תוקפות לרוב מעל לג'יג (אצלי בכל מקרה) אז תשים מה שאתה רוצה על הגי'ג הפלמידה תתקוף ותחתוך אותו מלמעלה..


גם לזה יש פתרון
תוסיף כבל איכותי של מטר וחצי לפני הג'יג
הפלמידות לא פוחדות ולא מהססות לתקוף כשיש כבל וזה מנסיון
מאז שאני משתמש בכבל לפני הג'יג וסביבל בג'יג לא איבדתי ג'יגים מול הפלמידות וכמות התפיסות עלתה דרמטית
[/quote]
למה הכוונה "כבל איכותי מעל הג'יג" . אתה מתכוון לכבל של השוק לידר?

send from my Mobile


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 17, 2014, 17:11:49 PM
הוא מתכוון לכבל פלדה כלשהו מעל הגיג שמחובר לשוק לידר


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: (אלון) על אוקטובר 17, 2014, 17:16:43 PM
הוא מתכוון לכבל פלדה כלשהו מעל הגיג שמחובר לשוק לידר
לא
התכוונתי בלי שוק לידר בכלל
כבל שמחובר ללידר


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 17, 2014, 17:20:52 PM
הוא מתכוון לכבל פלדה כלשהו מעל הגיג שמחובר לשוק לידר
לא
התכוונתי בלי שוק לידר בכלל
כבל שמחובר ללידר
אוקי אז טעות שלי :)


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 17, 2014, 17:24:23 PM
הוא מתכוון לכבל פלדה כלשהו מעל הגיג שמחובר לשוק לידר
לא
התכוונתי בלי שוק לידר בכלל
כבל שמחובר ללידר
אוקי אז טעות שלי :)
אבירם כתבתי לך בדו"ח שלך בדיוק אותו דבר
כשיש פלמידות אין צורך בשוק לידר
חבר כבל לחוט הראשי  באורך מטר


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 17, 2014, 17:33:37 PM
אין צורך כן אלה אני אישית אין לי כח להתעסק בים עם קשירות אז שכבר מחליט לשים כבל פלדה אני מעדיף להשאיר את השוק לידר בשביל לחסוך לי קשירה


כותרת: בעניין: Re: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: jacob72 על אוקטובר 17, 2014, 18:43:56 PM
הוא מתכוון לכבל פלדה כלשהו מעל הגיג שמחובר לשוק לידר
לא
התכוונתי בלי שוק לידר בכלל
כבל שמחובר ללידר
אוקי אז טעות שלי :)
אבירם כתבתי לך בדו"ח שלך בדיוק אותו דבר
כשיש פלמידות אין צורך בשוק לידר
חבר כבל לחוט הראשי  באורך מטר
שוקי כשאתה כותה "כבל" , והכוונה לא לשוק לידר ולא לכבל פלדה.
לאיזה כבל הכוונה?

send from my Mobile


כותרת: בעניין: Re: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 17, 2014, 19:12:13 PM
הוא מתכוון לכבל פלדה כלשהו מעל הגיג שמחובר לשוק לידר
לא
התכוונתי בלי שוק לידר בכלל
כבל שמחובר ללידר
אוקי אז טעות שלי :)
אבירם כתבתי לך בדו"ח שלך בדיוק אותו דבר
כשיש פלמידות אין צורך בשוק לידר
חבר כבל לחוט הראשי  באורך מטר
שוקי כשאתה כותה "כבל" , והכוונה לא לשוק לידר ולא לכבל פלדה.
לאיזה כבל הכוונה?

send from my Mobile


תקרא את התגובות שלי יש שם קישור ל "כבל"  {דרך אגב הוא מצופה}
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=18573.msg226568;topicseen#new




כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 18, 2014, 10:31:56 AM
כבל לא כבל שזה שלך זה שלך העלתי מספיק פאלמידות בלי כבל שמגביל אותך בתנועה לגבי דגים אחרים ועבדתי אך ורק עם שוק לידר .
היו קריעות ורובם על השוק לידר אבל סטיסטי עלו יותר פאלמידות מאשר קריעות ואני לא רוצה לדמיין בכלל כבל של 3-5 מ' אצלי על המוביל sml17;
רוב הקריעות שנעדו אצלי היה 50 ס'מ מעל הגיג לפחות , איך אני יודע אני פשוט לא שם מתחת ל 4 מ' שוק לידר.
אם זה שלך זה שלך ואם לא לא קרה כלום דג בא דג הולך קשה להמשיך קדימה אחרי שבורח או ברח לי פאלמידה מעל מטר והיו מקרים mad3; אבל האחוזים שתתפוס דגים אחרים גודל.
דייג זה כמו מצנם (מצנם, או בסלנג טוסטר ) בשביל שהוא יהיה אפוי טוב ויוגש לך בצלחת תלוי ב -
מ - מזל
צ- ציוד
נ- נסיון
מ - מקום
כל השאר מלמעלה  thumbUp;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 18, 2014, 10:54:06 AM

דייג זה כמו מצנם (מצנם, או בסלנג טוסטר ) בשביל שהוא יהיה אפוי טוב ויוגש לך בצלחת תלוי ב -
מ - מזל
צ- ציוד
נ- נסיון
מ - מקום
כל השאר מלמעלה  thumbUp;



כל השאר מלמטה, לא?!  sml17;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 18, 2014, 10:57:10 AM
כבל לא כבל שזה שלך זה שלך העלתי מספיק פאלמידות בלי כבל שמגביל אותך בתנועה לגבי דגים אחרים ועבדתי אך ורק עם שוק לידר .
היו קריעות ורובם על השוק לידר אבל סטיסטי עלו יותר פאלמידות מאשר קריעות ואני לא רוצה לדמיין בכלל כבל של 3-5 מ' אצלי על המוביל sml17;
רוב הקריעות שנעדו אצלי היה 50 ס'מ מעל הגיג לפחות , איך אני יודע אני פשוט לא שם מתחת ל 4 מ' שוק לידר.
אם זה שלך זה שלך ואם לא לא קרה כלום דג בא דג הולך קשה להמשיך קדימה אחרי שבורח או ברח לי פאלמידה מעל מטר והיו מקרים mad3; אבל האחוזים שתתפוס דגים אחרים גודל.
דייג זה כמו מצנם (מצנם, או בסלנג טוסטר ) בשביל שהוא יהיה אפוי טוב ויוגש לך בצלחת תלוי ב -
מ - מזל
צ- ציוד
נ- נסיון
מ - מקום
כל השאר מלמעלה  thumbUp;


כל אחד בוחר בסוף את הדרך ושיטת העבודה שהוא מעדיף
יש כאלו שלומדים מטעיות ויש כאלו שחוזרים עליהם
ניסיון הוא לא מה שקורה לך אלא מה שאתה עושה כשזה קורה לך
אין צורך להוסיף 3-4 מטר של כבל מספיק 1 מטר
אין קשר {כשדג המטרה פלמידה!!!!} בין ריבוי תקיפות או חוסר תקיפות
להתחיל לדוג כשהמשפט "כשזה שלך אז זה שלך" לא מקצועי ולא מצביע על דרך וחכמה {בלי להעליב}
נסה דבר שלא עשית שלוש פעמים. בפעם הראשונה, כדי להתגבר על הפחד מלעשות אותו, פעם שנייה כדי ללמוד איך לעשות אותו ופעם שלישית כדי להבין אם אתה אוהב אותו או לא.


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 18, 2014, 11:12:38 AM

דייג זה כמו מצנם (מצנם, או בסלנג טוסטר ) בשביל שהוא יהיה אפוי טוב ויוגש לך בצלחת תלוי ב -
מ - מזל
צ- ציוד
נ- נסיון
מ - מקום
כל השאר מלמעלה  thumbUp;


שלא נדע מה מחכה לנו למטה  wife:

כל השאר מלמטה, לא?!  sml17;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 18, 2014, 11:13:25 AM
שוקי
ברגע שאתה נמצא ליד 4-5 דייגים (בלב ים), כולם ללא כבל ומקבלים תקיפות וחיתוכים על ימין ועל שמאל ואתה עם כבל ולא מקבל כלום - זה לא מזל וזה לא מקצועיות וזה לא נסיון, זאת עובדה!

פלמידות כרישים ושפמנונים

דייג עם כבל מוריד את כמות התקיפות משמעותית. איך שלא תסתכלו על זה
יש מי שמעדיף ללכת ״על בטוח״ ולהשתמש בכבל וזה בסדר

ויש מי שלא - וגם זה בסדר

אמנם אני לא יכול להחשיב את עצמי כבעל נסיון רב כמו שניכם זינגר ושוקי

אבל ממה שנוכחתי לדעת על הדג המניאק הזה שנקרא ״פלמידה״
3 אחוז מקצועיות
7 אחוז ציוד
90 אחוז מזל.


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 18, 2014, 11:25:11 AM
שוקי
ברגע שאתה נמצא ליד 4-5 דייגים (בלב ים), כולם ללא כבל ומקבלים תקיפות וחיתוכים על ימין ועל שמאל ואתה עם כבל ולא מקבל כלום - זה לא מזל וזה לא מקצועיות וזה לא נסיון, זאת עובדה!

פלמידות כרישים ושפמנונים

דייג עם כבל מוריד את כמות התקיפות משמעותית. איך שלא תסתכלו על זה
יש מי שמעדיף ללכת ״על בטוח״ ולהשתמש בכבל וזה בסדר

ויש מי שלא - וגם זה בסדר

אמנם אני לא יכול להחשיב את עצמי כבעל נסיון רב כמו שניכם זינגר ושוקי

אבל ממה שנוכחתי לדעת על הדג המניאק הזה שנקרא ״פלמידה״
3 אחוז מקצועיות
7 אחוז ציוד
90 אחוז מזל.

 למען הסדר וטובת הדיוןשוב פעם אזכיר ואחדד התכוונתי וכתבתי "שימוש בכבל רק כשיש פלמידות"
אבירם
1-המקצועיות מתחילה בציוד{ולסוג הדג אתה מטרגט}
2-נסיון הוא תוצר של מחשבה, ומחשבה היא תוצר של פעולה.
3-המזל אינו מאיר פנים לאנשים שסומכים עליו, אלא לאנשים שסומכים על כשרונם וחריצותם.


כותרת: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 18, 2014, 12:06:16 PM
שוקי
ברגע שאתה נמצא ליד 4-5 דייגים (בלב ים), כולם ללא כבל ומקבלים תקיפות וחיתוכים על ימין ועל שמאל ואתה עם כבל ולא מקבל כלום - זה לא מזל וזה לא מקצועיות וזה לא נסיון, זאת עובדה!

פלמידות כרישים ושפמנונים

דייג עם כבל מוריד את כמות התקיפות משמעותית. איך שלא תסתכלו על זה
יש מי שמעדיף ללכת ״על בטוח״ ולהשתמש בכבל וזה בסדר

ויש מי שלא - וגם זה בסדר

אמנם אני לא יכול להחשיב את עצמי כבעל נסיון רב כמו שניכם זינגר ושוקי

אבל ממה שנוכחתי לדעת על הדג המניאק הזה שנקרא ״פלמידה״
3 אחוז מקצועיות
7 אחוז ציוד
90 אחוז מזל.

 למען הסדר וטובת הדיוןשוב פעם אזכיר ואחדד התכוונתי וכתבתי "שימוש בכבל רק כשיש פלמידות"
אבירם
1-המקצועיות מתחילה בציוד{ולסוג הדג אתה מטרגט}
2-נסיון הוא תוצר של מחשבה, ומחשבה היא תוצר של פעולה.
3-המזל אינו מאיר פנים לאנשים שסומכים עליו, אלא לאנשים שסומכים על כשרונם וחריצותם.

כשכתבתי - ״תקיפות וחיתוכים״ התכונתי לפלמידות

ושוב,
עם הדג הזה ספציפי צריך המון המון מזל! אין מה לעשות!

ציוד טוב יש! (מעל ומעבר למה שצריך בארץ)
נסיון, נו טוב...אני עדיין צעיר אבל יחסית אני חושב שאני די ממוקצע

ומזל....שוב שוקי.....ברגע שאתה מטרגט דג עם שיני מסור שיכול לחתוך כמעט כל כבל - אתה צריך המון מזל!


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 18, 2014, 12:20:35 PM
מזל
 מ- מקום
ז- זמן
 ל - להיות בו
יש לזה הרבההההה משמעיויות ואכן אני שוב מחזק את שוקי כבל זה נקודתי לפאלמידות ולא בהכרח יעיל מעלה את האחוזים אבל מצד שני מקטין אחוזים עם דגים אחרים.
ופאלמידה לא אחת לא שתיים ולא שלוש ברחו לי אחרי נעילה והבאה של הדג לקיאק אף אפילו מעל 10 ק'ג ישבה לי על הטרמפולינה וברחה ( כי פחדתי ממנה  sml98; )
קריעות היו לי פחות מאשר תפיסות לכן אני שוב חוזר ואומר פלאמידה זה לא עניין של חוט חוט זה אחוז מסוים שמעלה לך את הסיכוי שלדעתי מאוד זעיר בכדי להגיע למצב שבו אתה שולף אותה. ולא חסר לי סיפורים ותמונות של קיאקסטים חברים שהעלו מעל 15 ק'ג עם חוט שוק לידר של 50 ליברות ואחד מהם לא בא וסיפר לי שהיה עם כבל.
פאלמידה מקיאק זה שונה מכל דג אחר וכל דג זה אופי אחר את הנסיכה זה מזל והרבה.


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: שי יצחק על אוקטובר 18, 2014, 13:40:58 PM
בים אין חוקים !


היו יציאות שהייתי עם עוד 5-6 חבר'ה ואני היחדי שתפסתי אינטיאסים על כבל כשמסביבי אף אחד לא ראה שום דג !

והיו יציאות שלא ראיתי כלום עם כבל ובלעדיו, ומסביבי תפסו .

השאלה מה מדגדג לדג באותו יום .... acigar;

כבר תפסתי על כבל כמעט כל סוג של דג, ככה שלא יודע אם באמת מפריע !
מי שרציני יכול לבדוק מסירה , אבל צריך מדגם גדול שיהיה מייצג, זאת אומרת מספר רב של יציאות
כשבכל יציאה יש תמיד אחד שעובד עם כבל ולפחות אחד בלי , כשכל שאר הפרמטרים זהים - זאת אומרת שעדיפות לעבודה עם ציוד זהה או דומה , במקרה הכי קיצוני אפשר לפחות לתאם ג'יגים שיהיו זהים !

יש פה מישהו רציני שמוכן לבדוק לעומק ?


כותרת: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 18, 2014, 13:46:03 PM
שי
בפעם האחרונה שעשיתי מן ״בדיקה״

כולנו היינו עם אותו שוק לידר ואותו דמוי ״טוקון״ באותו משקל ואותו צבע

בכבל לא הייתה נגיעה וכל השאר אכלו פיצוצים וחיתוכים

אבל מסכים עם מה שכתבת

בים אין חוקים והכל יכול להיות


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 18, 2014, 13:47:50 PM
בים אין חוקים !


היו יציאות שהייתי עם עוד 5-6 חבר'ה ואני היחדי שתפסתי אינטיאסים על כבל כשמסביבי אף אחד לא ראה שום דג !

והיו יציאות שלא ראיתי כלום עם כבל ובלעדיו, ומסביבי תפסו .

השאלה מה מדגדג לדג באותו יום .... acigar;

כבר תפסתי על כבל כמעט כל סוג של דג, ככה שלא יודע אם באמת מפריע !
מי שרציני יכול לבדוק מסירה , אבל צריך מדגם גדול שיהיה מייצג, זאת אומרת מספר רב של יציאות
כשבכל יציאה יש תמיד אחד שעובד עם כבל ולפחות אחד בלי , כשכל שאר הפרמטרים זהים - זאת אומרת שעדיפות לעבודה עם ציוד זהה או דומה , במקרה הכי קיצוני אפשר לפחות לתאם ג'יגים שיהיו זהים !

יש פה מישהו רציני שמוכן לבדוק לעומק ?
התשובה שלך בגוף השאלה  sml98;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 18, 2014, 13:51:02 PM
חברים ומנהלים יקרים אני לא אעזוב אתכם בשקט עם הדיון הזה
ראשית כל אכתוב ואומר עם פלמידות עובדים עם ציוד מתאים וזה לא קשור למזל זה קשור לשייני הפלמידה כמו שלא תעבדו עם קרס 1/0 לתפיסה של אנטיאסים באותו עיקרון עם השוקלידר רוב הסיכויים שהוא יקרע  משייני הפלמידה וכך גם עם קרסי האנטיאס שבמידה יתפס אנטיאס של 10-15 קילו יש סיכוי יותר מגדול שיפתח לך את הקרס
אם תעבוד  עם שוק לידר במקום כבל לא אומר שלא תתפוס פלמידות אלא שתצטרך לסמוך על המזל שלך יותר מאשר על הציוד שלך
לא פעם תפסתי גומברים  של 4-5 קילו וגם פלמידות דו ספרתיות על חוט ניילון וזה היה בלי להתכונן ולהתכוון ( פוקס, מזל, נתפס בקצה הפה , ) כל התשובות נכונות אבל כשיש גומברים משתמשים בכבל כך יש יותר סיכוי שלא יחתוך לך תריג כך עובדים גם עם פלמידות וזה הדרך הנכונה מזכיר לי סיפור קצר מלפני כמה שנים עמדתי ליד דייג צעיר שהוריד דג חי בנקודה ידועה לפלמידות בשיא העונה הבחור היה ללא כבל ותהיתי מה הוא עושה הערתי את תשומת ליבו והמלצתי לו שעדיף שיחליף לכבל הבחור מעצלנות או what ever אמר לי את המשפט המפורסם אם זה שלך אז זה שלך לאחר חצי שעה נתפסה פלמידה הבחור הביא אותה 2 מטר מול העיניים שלו פלמידה של 15-20 קילו עד שחתכה את החוט ניילון  מול עיניו  ההמומות וזה היתה הפעם האחרונה שהוא השתמש בשוק לידר לפלמידות במקום לכתוב ולספר על  קודם על מזל תעבוד עם ציוד מתאים ורק אחר כך תדברו על המזל


כותרת: בעניין: Re: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: jacob72 על אוקטובר 18, 2014, 14:11:25 PM
חברים ומנהלים יקרים אני לא אעזוב אתכם בשקט עם הדיון הזה
ראשית כל אכתוב ואומר עם פלמידות עובדים עם ציוד מתאים וזה לא קשור למזל זה קשור לשייני הפלמידה כמו שלא תעבדו עם קרס 1/0 לתפיסה של אנטיאסים באותו עיקרון עם השוקלידר רוב הסיכויים שהוא יקרע  משייני הפלמידה וכך גם עם קרסי האנטיאס שבמידה יתפס אנטיאס של 10-15 קילו יש סיכוי יותר מגדול שיפתח לך את הקרס
אם תעבוד  עם שוק לידר במקום כבל לא אומר שלא תתפוס פלמידות אלא שתצטרך לסמוך על המזל שלך יותר מאשר על הציוד שלך
לא פעם תפסתי גומברים  של 4-5 קילו וגם פלמידות דו ספרתיות על חוט ניילון וזה היה בלי להתכונן ולהתכוון ( פוקס, מזל, נתפס בקצה הפה , ) כל התשובות נכונות אבל כשיש גומברים משתמשים בכבל כך יש יותר סיכוי שלא יחתוך לך תריג כך עובדים גם עם פלמידות וזה הדרך הנכונה מזכיר לי סיפור קצר מלפני כמה שנים עמדתי ליד דייג צעיר שהוריד דג חי בנקודה ידועה לפלמידות בשיא העונה הבחור היה ללא כבל ותהיתי מה הוא עושה הערתי את תשומת ליבו והמלצתי לו שעדיף שיחליף לכבל הבחור מעצלנות או what ever אמר לי את המשפט המפורסם אם זה שלך אז זה שלך לאחר חצי שעה נתפסה פלמידה הבחור הביא אותה 2 מטר מול העיניים שלו פלמידה של 15-20 קילו עד שחתכה את החוט ניילון  מול עיניו  ההמומות וזה היתה הפעם האחרונה שהוא השתמש בשוק לידר לפלמידות במקום לכתוב ולספר על  קודם על מזל תעבוד עם ציוד מתאים ורק אחר כך תדברו על המזל
אהבתי את התגובה.
למרות שלי אין שום נסיון עם פלמידות.

שוקי עכשיו נשאר לך רק לשתף באיזה כבל אתה משתמש איפה הכי זול לקנות אותו ברשת (:

send from my Mobile


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 18, 2014, 14:29:32 PM
שוקי מתי יוצאים לסיבוב גיגים ?
ולגבי אינטיאס של מעל 10  יצא על קרס של סרגוסים כבר עלה מהחוף ורולר סיני ומקל חוף של 300 ש'ח לעיני חברי לפני שנתיים ברדיינג לאיזה ילד שבא לדוג שם , מזל?
אני לא אגיד שלא מסכים איתך וגם אוהב מאוד את הידע הרב שאתה משריש ומעניק לנו ויש הרבהההה מה ללמוד ממך!!
רק אני חייב שתבין משהו אחד דייג זה יותר מזל מציוד וידע לא תשכנע אותי אחרת. ולנושא של טעויות ותיקונים והשתדלות כולנו חייבים לעשות בכדי לשפר את הדייג. בשביל מה אתה ואני פה?


כותרת: בעניין: Re: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 18, 2014, 14:50:58 PM
חברים ומנהלים יקרים אני לא אעזוב אתכם בשקט עם הדיון הזה
ראשית כל אכתוב ואומר עם פלמידות עובדים עם ציוד מתאים וזה לא קשור למזל זה קשור לשייני הפלמידה כמו שלא תעבדו עם קרס 1/0 לתפיסה של אנטיאסים באותו עיקרון עם השוקלידר רוב הסיכויים שהוא יקרע  משייני הפלמידה וכך גם עם קרסי האנטיאס שבמידה יתפס אנטיאס של 10-15 קילו יש סיכוי יותר מגדול שיפתח לך את הקרס
אם תעבוד  עם שוק לידר במקום כבל לא אומר שלא תתפוס פלמידות אלא שתצטרך לסמוך על המזל שלך יותר מאשר על הציוד שלך
לא פעם תפסתי גומברים  של 4-5 קילו וגם פלמידות דו ספרתיות על חוט ניילון וזה היה בלי להתכונן ולהתכוון ( פוקס, מזל, נתפס בקצה הפה , ) כל התשובות נכונות אבל כשיש גומברים משתמשים בכבל כך יש יותר סיכוי שלא יחתוך לך תריג כך עובדים גם עם פלמידות וזה הדרך הנכונה מזכיר לי סיפור קצר מלפני כמה שנים עמדתי ליד דייג צעיר שהוריד דג חי בנקודה ידועה לפלמידות בשיא העונה הבחור היה ללא כבל ותהיתי מה הוא עושה הערתי את תשומת ליבו והמלצתי לו שעדיף שיחליף לכבל הבחור מעצלנות או what ever אמר לי את המשפט המפורסם אם זה שלך אז זה שלך לאחר חצי שעה נתפסה פלמידה הבחור הביא אותה 2 מטר מול העיניים שלו פלמידה של 15-20 קילו עד שחתכה את החוט ניילון  מול עיניו  ההמומות וזה היתה הפעם האחרונה שהוא השתמש בשוק לידר לפלמידות במקום לכתוב ולספר על  קודם על מזל תעבוד עם ציוד מתאים ורק אחר כך תדברו על המזל
אהבתי את התגובה.
למרות שלי אין שום נסיון עם פלמידות.

שוקי עכשיו נשאר לך רק לשתף באיזה כבל אתה משתמש איפה הכי זול לקנות אותו ברשת (:

send from my Mobile

תתפלא אבל דווקא בארץ גיליתי שהמחיר יותר זול מהאייבי{תמיד מגלים דברים כאלו אחרי הקנייה}
http://www.ebay.com/itm/AFW-Surflon-Micro-Supreme-SST-Leader-Wire-164-Ft-65-Lb-Camo-FREE-SHIPPING-/271622627652
זה הכבל שאני משתמש לפלמידות גם בגייג וגם לתפירה על חי
ישנם  מוצרים שאני מעדיף לקנות בארץ {בגלל שאני רוצה את המוצר עכשיו ודחוף}או בגלל שההפרש בין המחיר הוא בכמה שקלים בודדים ואין טעם לבצע הזמנה דרך הרשת בשביל זה ולהמתין מספר שבועות שיגיע
ישנם חניות שמספקות מגוון מוצרים גדול ואיכותי והשירות שלהם מצויין חלק מהחברים  יעדיפו לקנות דרכם חלק מהחברים יעדיף את הרשת בכל מקרה הרעיון שלפתוח דף בפורום הוא גם שהרבה דייגים יכירו וילמדו שיש מחירים אחרים {יש כאלו "מהוותיקים"
] שלא כל כך מודעים לאייבי או להזמנת מוצרים במחיר זול  או אפילו איך לבצע הרשמה לאייבי וכיצד לבצע הזמנה
 


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 18, 2014, 15:01:39 PM
שוקי מתי יוצאים לסיבוב גיגים ?
ולגבי אינטיאס של מעל 10  יצא על קרס של סרגוסים כבר עלה מהחוף ורולר סיני ומקל חוף של 300 ש'ח לעיני חברי לפני שנתיים ברדיינג לאיזה ילד שבא לדוג שם , מזל?
אני לא אגיד שלא מסכים איתך וגם אוהב מאוד את הידע הרב שאתה משריש ומעניק לנו ויש הרבהההה מה ללמוד ממך!!
רק אני חייב שתבין משהו אחד דייג זה יותר מזל מציוד וידע לא תשכנע אותי אחרת. ולנושא של טעויות ותיקונים והשתדלות כולנו חייבים לעשות בכדי לשפר את הדייג. בשביל מה אתה ואני פה?

אם תרצה לשמוע סיפורים יש לי מגירה מלאה בכאלו אבל יש לי גם ארון  מלא בסיפורים של כמות הבריחות והפספוסים
של אלו שלא למדו מטעיות
תן לילד הזה עוד 10 פעמים לדוג את האנטיאס עם אותו ציוד וקרסים ותראה שבשאר 9 הפעמים הדג ברח\השתחרר\ עיקם את הקרס {כל התשובות נכונות}לזה אני קורא מזל לעומת עבודה עם קרסים וציוד מתאים
המקצוענות מתחילה בציוד והתמדה מביאה תוצאות אם לא נסכים כולנו  על שימוש נכון בכבל לדג  כמו פלמידה
או בקרסים מיועדות לאנטיאסים וכולי לא למדנו כלום. יותר נכון בילבלנו, לא שיתפנו,או  לא החכמנו את החברים שקוראים את הדיון הזה, כולנו חייבים להיות אמיתיים וכנים עם עצמנו  אם לא בגלל מה אנחנו פה?
 thumbUp;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: MOTI-M על אוקטובר 18, 2014, 15:07:52 PM
ציטוט
תתפלא אבל דווקא בארץ גיליתי שהמחיר יותר זול מהאייבי{תמיד מגלים דברים כאלו אחרי הקנייה}
http://www.ebay.com/itm/AFW-Surflon-Micro-Supreme-SST-Leader-Wire-164-Ft-65-Lb-Camo-FREE-SHIPPING-/271622627652
זה הכבל שאני משתמש לפלמידות גם בגייג וגם לתפירה על חי

שוקי בקשר לחוט הוא חזק מאוד השאלה שלי מה יותר טוב ,ראיתי שיש את אותו חוט

שמגיע בציפוי שחור אבל הוא לא גמיש בכלל והיה לי מאוד קשה לעבוד אתו

יש את אותו החוט ללא ציפוי ?

כי אחרי כמה הטלות הוא חזר מסולסל מאוד  169s;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 18, 2014, 15:14:56 PM
ציטוט
תתפלא אבל דווקא בארץ גיליתי שהמחיר יותר זול מהאייבי{תמיד מגלים דברים כאלו אחרי הקנייה}
http://www.ebay.com/itm/AFW-Surflon-Micro-Supreme-SST-Leader-Wire-164-Ft-65-Lb-Camo-FREE-SHIPPING-/271622627652
זה הכבל שאני משתמש לפלמידות גם בגייג וגם לתפירה על חי

שוקי בקשר לחוט הוא חזק מאוד השאלה שלי מה יותר טוב ,ראיתי שיש את אותו חוט

שמגיע בציפוי שחור אבל הוא לא גמיש בכלל והיה לי מאוד קשה לעבוד אתו

יש את אותו החוט ללא ציפוי ?

כי אחרי כמה הטלות הוא חזר מסולסל מאוד  169s;

מוטי הכבל שאני משתמש בו הוא בעל 49 גידים {7*7} הוא גמיש מאוד  והוא לא מסתלסל, הוא ניתן אפילו לקשירה כמו חוט ניילון
(http://srv2.jpg.co.il/8/544266bc087c2.jpg)

(http://srv2.jpg.co.il/1/544267284c65d.jpg)

לעומת כבל חד גידי או כבל פשוט שמסתלסל דרך אגב אין קשר בין איכות הכבל  לצבע הציפוי שלו אני מעדיף להשתמש עם ציפוי  שקוף
(http://srv2.jpg.co.il/4/544267b679fa9.jpg)


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: MOTI-M על אוקטובר 18, 2014, 15:24:17 PM
ציטוט
תתפלא אבל דווקא בארץ גיליתי שהמחיר יותר זול מהאייבי{תמיד מגלים דברים כאלו אחרי הקנייה}
http://www.ebay.com/itm/AFW-Surflon-Micro-Supreme-SST-Leader-Wire-164-Ft-65-Lb-Camo-FREE-SHIPPING-/271622627652
זה הכבל שאני משתמש לפלמידות גם בגייג וגם לתפירה על חי

שוקי בקשר לחוט הוא חזק מאוד השאלה שלי מה יותר טוב ,ראיתי שיש את אותו חוט

שמגיע בציפוי שחור אבל הוא לא גמיש בכלל והיה לי מאוד קשה לעבוד אתו

יש את אותו החוט ללא ציפוי ?

כי אחרי כמה הטלות הוא חזר מסולסל מאוד  169s;

מוטי הכבל שאני משתמש בו הוא בעל 49 גידים {7*7} הוא גמיש מאוד  והוא לא מסתלסל, הוא ניתן אפילו לקשירה כמו חוט ניילון
(http://srv2.jpg.co.il/8/544266bc087c2.jpg)

(http://srv2.jpg.co.il/1/544267284c65d.jpg)

לעומת כבל חד גידי או כבל פשוט שמסתלסל דרך אגב אין קשר בין איכות הכבל  לצבע הציפוי שלו אני מעדיף להשתמש עם ציפוי  שקוף
(http://srv2.jpg.co.il/4/544267b679fa9.jpg)

תודה על התשובה שוקי כנראה שצריך להזמין כזה בדיוק  049s;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 18, 2014, 23:26:51 PM
חייב לומר כי קראתי והתעמקתי, הדיון מעניין ונהניתי...
מסכים חלקית עם כולם ולא לגמרי מסכים עם אף אחד - וליתר דיוק:
מסכים חלקית עם הדעות של כולם ולא לגמרי מסכים עם הדעות של אף אחד -
שהרי ה"ויכוח" איננו בין אנשים אלא מחלוקת רעיונית על דעות וגישות...

שי
בפעם האחרונה שעשיתי מן ״בדיקה״

כולנו היינו עם אותו שוק לידר ואותו דמוי ״טוקון״ באותו משקל ואותו צבע

בכבל לא הייתה נגיעה וכל השאר אכלו פיצוצים וחיתוכים

אבל מסכים עם מה שכתבת

בים אין חוקים והכל יכול להיות

בחרתי לצטט דווקא את הדברים הללו...
דווקא בגלל תיאור ה"בדיקה"...

אז ראשית, שמעתי בדיוק אותם דברים מכמה וכמה דייגי סירות...
יושבים באותה סירה ולא משנה אילו ג'יגים הוחלפו: מי ששם וויר/כבל לא ראה נגיעה!!! רוב המקרים...
עם זאת, היו ימים בהם הדגים תקפו גם על וויר/כבל - ומי שלא שם הפסיד ג'יגים...

חייב להעיר לגבי המחלוקת לגבי המזל:
זינגר ואבירם צודקים בהקשר לכך כי אלמנט המזל יחרוץ תוצאה לא פעם -
"אם שלך אז שלך ואם לא אז לא", רק שהמזל ממעט להתערב לכאן או לכאן...
אמנם יצא אינטיאס 13 ק"ג על משולשת של אראסים על ג'יג שירד למים ללא אסיסטים (החלפתי את
מי שנעל והוצאתי עבורו את הדג), אך מתוך 20 פעמים המזל יתערב כאן פעם אחת לטובתי...
ואפשר שנעשה הכל נכון והדג יברח - נתפס על קצה הפה או שיבוש לא צפוי...
בגדול שוקי צודק מהטעם הפשוט:
עבודה עם הציוד הנכון ושיטת עבודה נכונה - 90% המזל יהיה אתך ו-10% נגדך...
עבודה עם הציוד הלא הנכון או שיטת עבודה לא נכונה - 90% המזל יהיה נגדך ו-10% אתך...
רוב הדגים הגדולים שאיבדתי - טעויות שלי או של אחרים, פשלה עם ציוד, פשלה בעבודה...
מיעוט הדגים שאיבדתי הלכו לדרכם בגלל מזל ולמרות ציוד נכון ועבודה נכונה..
אז נכון - למזל את המילה האחרונה, אך ב-90% מהמקרים הציוד והשיטה שלנו יקבעו אם המזל לצדנו...
רוב המקרים אין צורך לומר "היה כתוב על הדג שהוא שלך" - כי ציוד טוב ועבודה נכונה שללו ספק...

אגב, כל הידע וההתמקצעות ו"הכללים" בדבר מה יותר ומה פחות "נכון" -
משמעו מה בדרך כלל / לרוב מגדיל את הסיכוי לקבל תקיפה או להוציא דג...

לעצם המחלוקת לגבי הוויר - ויש כאן כמה משתנים...
*צלילות/עכירות המים: פרמטר חשוב, ככל שיותר צלול יפחתו התקיפות על וויר ולהיפך...
*כמות הדגים הרעבים בסביבה: ככל שהלהקה גדולה יותר תפחת רמת הזהירות של הדג...
*גודל הדג: הפלמודים הקטנים יחסית יותר "רגישים" לקיומו של וויר, הדו"סים פחות מתרגשים ממנו...

*לדעתי שוקי אתה מדבר מנסיון שלך מול פלמודים גדולים, לרוב מים לא שקופים...
לגביהם דבריך נכונים לרוב - ולא ממש משנה להם וויר או בלי וויר...
*עם הקטנים של עד 3-4 ק"ג אז מכיר מקרים בו טרולינג על 0.50 מול 0.40 באותו זמן ומקום -
יצרו פער של פי 7-8 מבחינת כמות התקיפות... מקל וחומר וויר - וזה בדוק מכמה מקורות...
בגדלים אלו שוקי - הוויר יצמצם מאוד את התקיפות...


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 19, 2014, 00:20:21 AM
מ.....
45% מזל  ;hamsa1
35% נסיון  od:
15% ציוד  www_MyEmoticons_com__fishing;
5% האישה  wife:
זה הסיכום שלי
ד.א
מה קשור לאישה אתם שואלים ...?
מי ששואל לא נשוי למרוקאית  sml98;


כותרת: בעניין: אסיסט מדוייק
תגובה על ידי: jacob72 על אוקטובר 24, 2014, 13:22:46 PM
מ.....
45% מזל  ;hamsa1
35% נסיון  od:
15% ציוד  www_MyEmoticons_com__fishing;
5% האישה  wife:
זה הסיכום שלי
ד.א
מה קשור לאישה אתם שואלים ...?
מי ששואל לא נשוי למרוקאית  sml98;

זינגר אם שמת רק 5% לאישה , סימן שתה לא נשוי עם פולנייה ;D